ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その114
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この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には，
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf
アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626582659/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 統失には必要な薬だって
高須クリニックも言ってる
このスレはうつ病スレです うつ病のお仕事なら
女子にモテるように配慮されてるんじゃないかね
離脱症状でメス堕ちしてもラブラブ
統合は興奮しないように男で構成されてるから掘られそう >>600
じゃあ飲み続けるしかないじゃん
みんな仕事しながら頑張って減薬してるよ 太るのが難しいのが本来の大人だからな
貧乏だからベンゾジアゼピンが出されてるんだって もう糖質5fは専用スレに帰りなよ
ずっと独り言になってるよ おまえが統失を糖質って呼ぶのも
貧乏って言ってるのと同義だろ
俺だって金がありゃ焼肉で太りてえよ >>546
あぁ、読解力なくてすみません
落ち込んだあまりこの書き込みは見ていましたが、書き込みできずにいました
今日も夢にうなされましたが、もう心強く生きるしかないですね…(いつまで続くやら) >>608
シンドイ時に文章読むのも大変だと思うので、YouTubeにベンゾ減薬に関する動画が多数挙がってるんで参考にされたら良いと思います。特に水溶液減薬のキーワードで検索するのが、個人的にはお薦めです。
とにかく、焦らず慎重に頑張って下さい。お大事に。 >>608
自分自身は、QOLを第一に考えて薬の量を戻した事もあるし、場合によっては薬との共存まであるというのが個人的見解なんで、あまりにも症状が辛い場合は専門の医師に相談する主義です。 3か月入院してベンゾは断薬してきたよ
リボトリール5mg
フルニトラゼパム1mg+1mg
トリアゾラム0.25mg＋0.25mg
↓
ルネスタ1mg
トリンテリックス20mg
仕事しながらは減薬も無理だった
今は耳鳴りだけある デエビコなど他作用機序に置換して寝れても、
ギャバ回復を考えたらベンゾも一応は漸減しつつ入れるべきか そもそもベンゾ飲んで体調良くなる人はGABA受容体の機能が落ちてるんじゃないか GABA受容体なんて3年たっても回復しないな
回復方法もわからん >>611
ルネスタは非ベンゾジアゼピン系だが長期服用で常用量依存が形成される >>611
リボトリール5mg
フルニトラゼパム1mg+1mg
トリアゾラム0.25mg＋0.25mg
↑この書き方だとリボトリール５ｍｇ錠剤があるみたいな言い方だな
ルネスタ1mg
トリンテリックス20mg
↑いやゼロになってないじゃん
入院中は就寝時間に制限とかあるし
かえって減薬しにくそうだけど
どうなんだろ >>609遅くなってすみません
毎度ご丁寧にありがとうございます
そのYouTubeの検索キーワードは知りませんでした、ありがとうございます
私も今後の人生考えるとQOL第一に考えて薬に依存しない生活が理想です(医者はリボトリールどんどん進めてきますけどねw)
まだ30歳ですし、すでに脳の劣化を痛感しています
今までにはなかった、ケアレスミス(乗る電車間違えたり、水入れないでお米炊いてしまったり)ADHDのような症状も増えてきました
がしかし、3月に入ってから昨日までは悪夢にうなされることなく寝れました(CBDのおかげかな？)
昨日は飲み忘れて悪夢みましたけどね、、
なんだか今月に入って調子が少し良くなった気がします
私も完全に断てるように強くなりたいですね まだ30？
アムロ・レイは29で戦死してるんだぜ
ベンゾや酒は平和の象徴 >>618
自分の場合、とにかく薬を減らしたい気持が先行してしまい、日常生活に支障をきたす事態になって色々調べ始めて、なんとか自分に合う減薬方法に辿り着いただけなので、紹介した水溶液減薬にしても賛否両論ある素人対処法だということは頭に入れておいてください。とにかく試行錯誤して自分に合う方法を見つけて頑張ってください。 >>618
後、自分で知識をつけた後は、主治医と上手く付き合う事も、けっこう大事だったりするんで、上手くやってください。私の主治医は、かなり怖い人なんで、処方変更を希望する時なんか、かなり気を使います。
健闘を祈ります! 酒と同じで一気に辞めるのが基本。
長時間型は無限に血中濃度が上がる。
血液検査や尿検査ではベンゾ服薬の有無が分からないから気付きにくいが、脂溶性の薬は排出されないから頭打ちがなく天井知らずに血中濃度が上がる。定常状態なんてないのは医学的に証明されてる まあ「医学的に」なら嘘ではないだろうなｗｗｗ
「科学的」だと「誰がやっても同じ」になるが、
「医学」は、誰かひとりがそう言えばそうなるし。
（医学と科学は似て非なる言葉）。 日本では「学会」の定義もないから、
俺が勝手に主張したことを「学会が認めた」と言っても嘘ではないし 日本では「学会」の定義もないから、
俺が勝手に論文書いて「学会が認めた」と言っても嘘ではないし お前らもただやめる事をすゝめるだけじゃん
俺は特効薬が出ないならやめないからな >>622
古い基本だな。
減酒でやってるとこ増えてるよ。
世界的にはヘロインも減薬が基本らしい。
どっちが辞めやすいかちょっと考えれば分かる。 寝る前にメイラックス飲んでるのを減らしたらイライラして寝られないから夕方に飲むようにした アルコール依存症のギリ健が山ほどいるし
俺らの代わりにベンゾ飲む奴はいくらでもいる
年金貰ってるだけVIPだと思って
俺は無理してやめないけどね エチゾラム1mg、ロラゼパム0.5×2
眠剤 ニトラゼパム、ブロチゾラム、ゾルピデム
ってやめた方が良いですか？
一日中ぼーっとしていてなにもできません 9時ごろリーゼ飲んだらすっきり朝まで寝られる
いやなことあるとマイスリー飲むとすっとして寝られる あと一週間飲まないで離脱症状我慢しないといけないと思うと精神めいる
頭痛と動悸と筋肉過緊張はキツすぎるわ 七割の男は酒を飲んでる
ベンゾやめたらメス堕ちするぜ
女みたいにこわくて外歩けない ベンゾの危険なとこってに飲み忘れが無い事
眠る前に必ず飲むから飲み忘れが無い
他の薬は皆飲み忘れる事があるから一気断薬みやいな事は自然に起こってるから安全 はじめまして
何種類も鬱と安定剤出されてたんですが、頓服以外いきなり出なくなったんですが、大丈夫でしょうか？
効いてなかったからいいんですけど日頃人の話聞いてるのかわからない主治医でイライラしてたのが更にイライラしてるんですが…
病院変えたいけど体調悪くて近くに他にないので変えられません >>639
どこに住んでるのか知らないけど、今は予約も相談内容もネットである程度済ませられるんだから、頑張って別のところ診察受けにいってみなよ。 レンドルミン 2錠
ベンザリン 2錠
から強制減薬でレンドルミンを1錠にしてみたら普通に寝れた
日曜日からベンゾ以外の薬は断薬済みなせいか、月曜日は副作用なく活発に動けたので
体は疲労してるらしく減らしても6時間眠れた
しばらくこれで様子見て一週間後にベンザリンを1錠に減らしてみる
やはりほかの薬を飲んで代謝とか消費カロリーが落ちてるのがダメだな
どこかの医者が言ってたように最後に辞める薬がベンゾだ うつが酷くて3週間入院してたけど減るどころかセルシン2mg×3回/day増えちまったよ。主治医はアシュトンマニュアルやベンゾジアゼピン系薬害に理解ある先生だったけど無理して止めないことと環境が急変したらむしろ増やした方がいいとおっしゃってた。生活や心に余裕が出たらマイスリーやフルニトラゼパムはグラムで減らしてセルシンをグラムで足して年単位で減らすようにと指示してくれた。解決してないが減薬入院は辞めといた方がいい、地獄みたわ 病院・・・と言った時点で２０床以上のベッドはある、というアスペ的なことはとにかく、
大病院だと先生の数が多いから
先生同士でベンゾ肯定派、天秤にかける派、やめるべき派がいるし、
やめるべき派でも一気断薬派から漸減派もいる >>645
7F建ての病院ビルで150床あったかな。そうですか、外来でやるべきだね。自分の場合20年飲んでるから特別で不安はもうベンゾは出さずSSRIしか出さないと言ってた70歳の先生だった。本気で辞めたいなら外来でくるようにも言われたから当たりだったのかな ちなみに臨床歴から長期連用者だと断薬成功率は低いから無理しないでいいとも言ってたわ 先生次第だよねー
入院したら就寝時間とか起床時間とか決まっていて、
２０時半〜２２時就寝の病院が大抵で起床時間が７時だから
かえって睡眠周期が崩れるとかありそう 減薬のために長期型に変えるとしたら何が一番いいのか教えて… いま、会社の不祥事からの後発品の製造中止とかで
先発品の供給が追い付かず
結果として薬不足自体になっているけど、
ブロチゾラム（先発品商品名：レンドルミン）もそうなのか、入手困難になった。
ブロチゾラムは日医工と、直接不祥事したわけじゃないがなぜか同じく取引中止されてる子会社のEMECくらいしか中止になってないわけだから、
後発品が不足するような事態にならんはずだが。
（今は生活保護の人も先発品なのかな、ジェネリック医薬品が流通自体してないわけだし）。
そして薬局でなんとかあったブロチゾラムが
「半錠ならありますが」と言われて、どういう意味か分からなかったが、
「半分に砕いた２分の１錠という状態でなら、お渡しできます（ブロチゾラム30日分１日２錠なので、これを120個なら可能ということ）」
という意味だった。
なんじゃこりゃ。なんで最初から粉砕した状態で薬局にあるんだよ。
減薬してるやつがいて、その患者が半錠で依頼していたから
薬局は予め半錠を用意してたってこと？
いや、それはないよな、普通、患者の処方箋または依頼があって初めて粉砕するのであって、
最初から粉砕した状態で置いておくとは思い難い。その患者が次からもその薬局来るとは限らないわけだし。
http://daylight.starfree.jp/5472102_2_lb.jpg
なにげにおかしい、この協会けんぽの注意書き。
マイスリーを１０ｍｇ換算で出しているが、もし５ｍｇ２錠ならこの処方量でも過剰処方にはならないはず。 >>652
誰かの処方で間違えて半錠にしちゃったとかではなく？
廃棄にするのも勿体ないから、当日置いてたとか
私、1度処方箋を渡した時に何を勘違いしたのか、薬を半錠されかけて
「あ、違う！そのままのお渡しで良かったですね！待って！半錠にしなくていいからーー！」
って処方室に向かって薬剤師さん叫んでた 睡眠薬と抗不安薬は どちらを先に切った方がよいのでしょうか？ >>655
SSRIで補助して両方切っていったほうがいいよ。眠剤はベルソムラに 断薬3日目
昨日イライラすることがあったので寝苦しかった
夢も腐るほど見た
リーゼは睡眠というより抗不安の役割が大きいかな
3日目で苦しくなるとは正直思っていなかった >>656
何でSSRIなの？
作用が全然違うと思うけど？ 医者による方針の違いの中には、
デビエゴやベルソムラ置換でうまくいった場合や
一気断薬で離脱症状が出なかった場合でも現れる。
「作用機序の異なる睡眠薬が運よく効いた場合、あるいは離脱症状が出なかった場合は、
非ベンゾ・ベンゾを一気にやめていい」
という医者もいれば、
脳のダメージ回復を考えたらたとえその場合でもベンゾはベンゾとして飲んで漸減すべきという医者。
あと耐性がついて効かなくなった場合に問答無用に一気断薬か、
その場合でも脳のダメージを最低限にするために効かないと分かりながらも漸減したほうがいいという医者と。
どちらも一長一短だよな。
後者だと、ベンゾという毒物を効きもしないのに体内に入れ続けていることになるし 減薬指導お断りの医師もいるみたいで、現に自分の主治医は下手に相談でもしようもんなら転院しろとか怒鳴られるほど。ただ良い所もあって、変薬のリクエストには患者の使用感重視で対応してくれるんで、上手く付き合ってますわ。 メイラックスを減らしてるけど脳が痛いを通り越して痛気持ちよくなってきた
ベンゾって不思議 >>663
どうやったら（薬剤師は）そんな間違えをおかすんだｗ
てか処方箋に粉砕とか２分の１とか書いてなくても薬局判断でやってくれるの？ 断薬4日目
夢の本数が減ってきた
ただ今日ワクチン打つので半休にしたのを見越して
昨日夜更かししてしまったので眠い
薬止めたら朝ちゃんとウンコ出るのはいいなあ はじめまして
サイレースを1mgを半分に切って
減薬している
今日は4分の1 0.25でいこう
先週末一気に0にしたら不眠でつらかった
専門書を読んだら 少しずつ減らせって書いてあって不眠になったらまた戻していいとのことだった 1ヶ月ほど断薬したけど正直状況は厳しい
医師には離脱症状は2週間ほどで抜けるはずだからその離脱症状と思われるものは元々の症状なんじゃないか？と言われた
一生飲み続けるしかないかもしれない 一生の後遺症になる場合もあるのにまあ精神科医は認めないだろう 思ったんだけど治らない人は一生治らない体質なんじゃないか？
何十年もアルコールをガンガン飲んでる人が健康問題で断酒しても全然平気
ベンゾが自然に治ると言われてるのもそういう事
で、治らない人はアル中みたいに絶対に治らない 後遺症を体質とひとくくりにするのはあまりにも軽率な発言だと思うけど 減薬方法など、現代となっては古かったり異論もあるだろうけど、ベンゾ減断薬の古典として、アシュトンマニュアルには一応目を通しておいたほうが良いかも。 離脱症状を認めてしまうと、処方した責任上アフターケアが大変なんで、自分の主治医も含めて、離脱症状を原疾患の再燃や悪化と見做す医師は多いかもしれないな。 ベンゾジアゼピンってアルコールではなくて処方薬だからオピオイドやモルヒネの類だと思うぞ 後遺症が酷くてスーパーの買い出しですらパニック発作に何度も襲われるがそのことを伝えてもあなたの元々の原疾患か製薬会社が悪いと責任転嫁してくる。精神科医は信用の上の商売だしプライド高いから薬害認めると客がとんで失業して転職なんて無理だろしね 医師を責めるのは酷だな
厚生省の指針に沿ってやってるわけだからね
間違っていたとしても国として正しいとされてる処方をしていたわけだから
強いて責任があるとすればそっちかなあ 正直ばファリンぐらいの値段で買えるなら
減薬気にしなくていいんだよね
一生飲み続けたっていい デパスの離脱に耐えられずジアゼパムに置換したが、なんとかうまくいった
もはや頼るものがアシュトンマニュアルしかないため、マニュアル通りに自分の体調に合わせて漸減していく予定だ 離脱はうまくいったがカフェインが一切とれなくなった
コーヒーはともかく緑茶一口でも首肩ガッチガチになる 離脱がきつい人はカフェインのせいかもだから断ってみるといいかも ベンゾ離脱の不眠に
デジレルとデエビゴは本当おすすめだよ
GABA受容体の復活にも試行錯誤しておる
サプリだね 俺らは詰んだんだよ
古い患者の俺らはむしろ見捨てた方が
ビジネスは成立する 内科で不眠症はともかく精神科を訪れる人は精神異常者だからな
内科で手軽におかしくなったらともかく精神科は即効性のベンゾ使う利益はあるから 今の不眠時指示は
ベルソムラ→デジレル→セロクエル→ヒルナミン→セレネース
だよ
もう解決してるし
古い患者はお陀仏するだけ 医者は絶対に正しいとふるまうのも医者の仕事だからな
患者はど素人で医者はプロフェッショナル
医者が素人意見で方針変えるとそれはそれで問題なんよ
ベンゾ依存症はそれを分かった上で医者に振る舞う必要がある
嘘も方便 ツイッターでベンゾ断薬して後遺症で悩んでいる人の書き込み見てたら胸が痛い >>675
常用離脱があるからみんな減薬しようとしてるのに一生とかアホなの >>659
耐性ついて効かなくなっているなら
離脱症状も酷くはならないだろ？
ばっちり効いててその薬により
メンタルが保たれている場合に
激しい離脱症状が現れるのでは？ >>680
デジレルは臨床用量の2倍飲むとベンゾ離脱には効果ある。 デジレルもセロトニン増やす作動薬
だから依存性あるんちゃうの？ >>688
長年飲むといくら飲んでも副作用と離脱症状だけの地獄になるんだよ >>693
違うな 不眠に対してはテトラミドかヒルナミン
不安に対しては アモキサンかリフレックス 耐性つくまで飲むのって否定されてるけど
少しずつ漸減してる事にはならないのか ベンゾの離脱よりパキシルのシャンピリの方がマジできつかったわ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
