ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その114
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には，
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf
アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626582659/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured レキソタン、サイレースをわりと急に減らして断薬したんだけど頭痛と眼精疲労がひどい
まあ離脱症状なのかはわからないけど
ベンゾジアゼピン眼症ってのもあるらしいし、眼は左だけしんどい いちおつ
フルニトラゼパム4mgから2mgに減ったけど、
今のところ異常なし レキソタン2.5mｇ飲んだら目の違和感楽になってワロタ サラダ油やごま油のオメガってΩ６やらω３やらはベンゾのオメガと同じシリーズ？ 暫く粘れば治るけど、そうするとスレに来なくなるからいつも苦しんでる風にしか見えんよね >>12
サイレースやめたけどデエビゴ飲んでるから眠れてる リボトリール、断薬してデパスで誤魔化した時期があって、朝起きたらプルプル震え止まらなくてメンクリで発狂しそうになって救急車。。
セルシン打って二万くらい請求きたかな メイラックス辞めて一年以上経つが今が一番辛い
時間差で酷い離脱症状が来るのは本当なんだね メイラックスは断薬しても数年後にまた調子悪くなるみたい おまえらベンゾジアゼピン情報センターみてるか？
俺は一気断薬の方針はひとまずやめて再服薬して減薬を試みるつもりだ 離脱症状と戦い気付いたこと
自分の場合
【悪化】アルコール多飲、寝不足、刺激物摂取、
低気圧、新月満月、ストレス
【緩和】湯船に浸かる、熟睡 筋肉の凝り対策でアミノ酸キレートのマグネシウム導入した みんな不眠症で離脱できないんぢゃん
筋肉がこる程度つまらん問題だぜ 睡眠薬が翌日に眠気が残るって人は、
持ち越しというより、単に薬に対して睡眠時間が足りないんじゃないの？
例えばサイレース飲んで６時間しか寝ないんじゃ睡眠時間に対して睡眠薬の半減期（作用時間）が足りないから眠気が持ち越す。
逆に言えば８時間寝れば眠気持ち越しはない。
「寝付くまでの入眠時間における薬の消化」を考慮してないから単純計算にすらならないし、
「個人差」も無視したが、
非ベンゾで眠気持ち越しの人があまりいなくて、
レンドルミンでたまに、
サイレースでちょくちょく見かけるのと、
「非ベンゾに切り替えたら持ち越しがなくなった」という人らを見てると、
単純に、半減期（作用時間）に対して睡眠時間が足りないだけではと思ったり。 なんでお前はどっちのパターンも知らないんだよ
つまらん奴だな >>17
じゃあ数年後はメイラックスじゃないベンゾにすれば良いじゃん
で、落ち着いたら減薬～断薬する
まるでメイラックスだけが他のベンゾと別の離脱症状があるようなこと書いてるけどソースなんてないだろ？
まさか誰かのブログとか言わないよね？ メイラックスは120時間もぶっ続けで酒が効いてるんだぜ
あきらかに他のマイナーとちげーよ >> 30
基地外の人が見るスレじゃないと思うよ
ベンゾ飲んでて原疾患が緩解したけど離脱症状がきつくて断薬できない人の意見交換か
常用量離脱で苦しんでる人のスレだと思う
逆にあなたは何のためにこのスレに書き込んでるの？ 睡眠薬やめて寝酒で寝れるようになったが、これって解決でいいの？
むしろ、こじらせてるの？ 酒依存の治療薬がベンゾという事だが
酒の方が手に入りやすいし安心感あるよな
ベンゾは病院に通わなくちゃだからキモい メイラックス２％減薬でかなり辛い
やめるのに数年かかりそ 感度を戻す薬は出ないのか
フルマゼニルで解決しましたみたいなのよくないよ
あれはベンゾ受容体にハメるだけだから >>15
病院内で救急車呼ばれたの？その病院でどうにかできないもんなのか？
つか救急車でニマン？
救急車は税金だから事実上は無料なんじゃないの？ 飲まないって言っても
拉致監禁されて無理矢理投与されたのよ
うちは親が好きぢゃないだけでお陀仏するのか 世の中もっとキチガイな奴いる
女湯に通いまくってる奴とかいるぜ おまえ閉鎖病棟も知らないのかよ
平気で拉致監禁拘束するぜ 度を超えた自傷他害を行っていなければそうはならないし反省の意志も伺えないようだから自業自得としか言えない
嫌なら自傷他害を辞めたらいいけど辞められないなら閉鎖病棟に行くしかないよ
閉鎖病棟入れられた逆恨みで退院直後に大暴れってチラチラ見るよね
退院に必要不可欠な自傷他害を辞められる精神状態という定義がわからん
無理じゃね？ 精神病の犯罪者が懲役を逃れて精神病院にって世間様はその後出られると思って怒ってたりするけど
出られないんだよね
姥捨山みたいな感じ いいよな選挙カーをしつこく走らせるのは許されてて
あれは害じゃないんだよな つーかうちが悪者だったら
ベンゾやめちゃいけないんか
みんな裁きを下してるのはなんでだ
それぞれ役職があるだろうが
テーマに合わない事をするから統失になるんだよ 本物の糖質やん
文章も内容もガチのそれだから仕方ないけど
何でメイラックススレで暴れてんの？ うちはVIPを見てただけの事だからな
哀れんでくれるのはお前だけだぜ その言い方だと措置入院でしょう？
措置入院って度を超えた自傷他害を引き起こして尚且つ警察沙汰になってたりした場合の都道府県知事の命令による入院だから本当に大事なのよ
それだけのことをしておいて強制入院は悪い事だ！みたいに言うのがよくわからん
強制入院の実態を知ってる人からすると「それはそれなりの悪行を行ってるからでしょう？」ってなっちゃうのよ 今は医療保護入院も家族の同意なしで出来るから
措置入院と垣根が少なくなり、
医療保護入院を強制入院と呼んでる人もいると思う >>44
これは嘘ではないと思う。
たとえ任意入院でも薬は強制的に飲まされるよ。
俺なんか、寝てるの起こされて睡眠薬飲まされたり、
食べてないから便が出ないの当たり前なのに便通薬飲まされたりしたからね。
飲んだフリも難しい、ゴックンまで確認されるから。 わかったわかった
これは殺処分なのな
お陀仏すればいいんだろ やる気は関係あるのか
ベンゾは物理的な問題じゃないのかよ ジアゼパムはノーマークだったな
ベンゾジアゼピン情報センターの
管理人が絶賛減薬中だぜ
あとメイラックス叩きまくってる >>41
俺もそれ系
飲む飲まないは、飲んだフリすれば大抵回避できたけど、飲んだ。
コロナで夏なのに窓開けっぱなしで、クーラーがほとんど効いてなくて寝られなかったから。
3週間で何とか出て、速攻切ったわ。
一度弾薬成功してたから、2回目はどのような状態になって回復していくか分かっていたから心理的に楽だった。 >>64
すみません
入院するレベルの精神疾患なのに断薬したんですか？
自然治癒を目指してるんですか？ うちは3ヶ月なんだょ
あーあ殺された
転生したら可愛い親でありますように >>65
自殺未遂で病院行ったらそのまま入院ですねーって感じで放り込まれた
定期診察であれは気の迷いだった！具合がよくなった！ってなんとかアピールして出してもらった。
出された抗鬱剤飲んでたらホントに良くなったし。
でも、刑務所みたいだったし、蒸し暑くてジャングルみたいだったから、とにかく早く出たかった ベンゾって耐性ついたら、その耐性はずっとついたままなんだろうか。
例えば、一定期間ベンゾをやめたら、一旦ついた耐性が消えるとかないんだろうか。 >>68
抗鬱剤から何から、バッサリ切ったので離脱が多数混じってたけど、ベンゾの離脱はよくわかってたので、
それ以外のは抗鬱剤って判断してた
ネットで言われてるシャンピリ、吐き気、頭痛がじわじわ継続して、ボディブローみたいに精神を削ってく感じ。
ロキソニンの乱用性頭痛に似てた。シャンピリがあるくらい
同時にベンゾの頭痛、微熱、不眠、幻覚など、てんこ盛りだった。3日目くらいに発狂しそうなピークが来て、それがだらだらと
継続するのもワンパターン。救急車呼んだら病院出戻り確定だよな～って考えながら、携帯握り締めて耐えてた。
苦痛に耐えるのに全力だったから、抗鬱剤やめたことによる鬱の再発どころじゃなかった印象。 >>69
1年くらい服用しなければ、元の状態に近くなる感じ。
再服用すると、初めて飲んだ時くらいよく効くけど、連用すればすぐに耐性が戻る感じ
アル中と同じで、脳が耐性を記憶してて飲用再開すると、元の木阿弥なるみたいな状態 >>71
そうなのか…残念だ…。
ベンゾが効かない世界でなんて生きていけない。死ぬしかない。 半年くらい前にこのスレでメイラックス1mgを5年服用してて一日0.15mg程度まで減薬したけど0.15mg程度の服用で血中濃度的に薬の効果なんてあるのか疑ってた者だけれども
すんなり断薬できた事を報告します。何の離脱症状もありませんでした。元疾患(鬱、不安障害)が完全に治ってる自信があったからビビる事なく断薬できました 絶不眠になってあとは頭痛との戦いになった
頭が正常な日にメイラックスやめて
頭痛がしたらまた飲んでってやってみる 年金もらって薬もやめてなんて
ウマ娘い話があるかだな 去年3月から減薬してきて今年に入ってから調子よくなってきて睡眠薬だけになったんだけど、夏くらいから原疾患(うつ病)再燃してきて今はリフレックスとソラナックスを再開している。なかなか治らないね。障害年金申請予定。 うつ病で寛解してる人は離脱症状も出ないみたいだね？
離脱症状出てたら薬を医者の指示どおり飲むなんて言えないからね。
運良く寛解するにしても離脱症状より遥かに時間掛かってるようだね。 >>77
詳しくは覚えてないんですけど筋肉を鍛える以外の事でボディビルに近い事をしだしてからは手応えがあったのを覚えいます
広場恐怖症等の不安障害特有の症状が全然無くなったのが自信に繋がりました、たぶん上の行動をしだしてから半年もかからずに治ったんじゃないかと思います
その時点でメイラックスは4年は服用してたと思います メイラックス一気断薬して離脱症状が１年以上続いていますが、嗜む程度におさえていたアルコールを完全に辞めたら割と調子がいいかもです。
アルコールは３６５日休肝日なしでした。
やはりアルコールはダメなんですね。
身を持ってわかった気がします。 この時間になると薬物飢餓が凄い
ヤク中の人の気持ちがちょっとわかる ベンゾジアゼピン受容体は
本来、野菜に含まれるアピゲニンが作用するんだな リボトリール2ミリグラム飲んでるが、
一日中休みの日寝てたりして、リボトリールのまなかったりすると、薬効ダダ落ちする
身体が震える
つぎはメンクリ行くときに1.5mgに減らしてもらおうとおもう それから1mgにしてジアゼパムに変えようと
ただ、何故か幻聴に良く効くんだよな。
エビリファイより、ラツーダより デパケンを睡眠薬ベンゾ代替にされたがデパケンに催眠作用あるの >>89
ガチの糖質の言うことなんて嘘に決まってるだろ イライラは落ち着いたけど常に頭にうっ血したみたいな感じがする
寝ても落ち着かない ぢゃあ何のためにベンゾジアゼピン受容体は存在するんだ
薬専用の部位なわけないだろ
アピゲニンの受容体だょ >>1
辛い思いして離脱する必要は無い。
一生飲み続ければハッピー 必ず通う患者だとわかると看護婦が冷たくなるんだよ
だからみんなやめたいの 長期ベンゾジアゼピン使用者が離脱後に多くの分野で機能の回復を示した。しかし、規範的なデータと比較して認知領域で重大な障害が残っています。本研究の知見は、長期ベンゾジアゼピン療法に関連する問題を浮き彫りにしており、ベンゾジアゼピン使用者は離脱後、認知機能改善の恩恵を受けるかもしれません。しかしながら、レビューされたデータは少なくとも中止後最初の6ヶ月間は完全な機能回復には至らず、6ヶ月以上経過した後は完全回復するかもしくは永久的欠損となることを示唆しています。
マジかよ… 年金はベンゾじゃない高い食費の面倒なんて見てくれませんよ 最近は発達障害のオンパレードだ
精神医療に関わればどう転んでも薬中からの早逝パターンなのに愚かなもんだ ちょっとスレ違いだけどアーテンやアキネトンを増やすとどんな栄養ドリンクより脳の馬力が上がるのは自分だけかな
認知症に至るリスクが高まるはずなんだけど
減らすと神経過敏で苦しむから依存に陥っているのかな 減らしたら幻聴がひどかったな
最初はリアルすぎて幻聴と気づかずにスピーカーから鳴ってるかと思った 太陽光つまり日光が
「生成する」のがメラトニン（人間が自力では作れない）、
自力でも作れるが「吸収の補助」になるのがビタミンD、セロトニン（セレトニン）だっけ >沙也加さんは心療内科に通院しており、処方薬を服用していた。
>関係者は「衝動的に服用してしまうこともあったようで、そのことを周囲に明かしていた」という。
>警察もその事実を把握しており、胃の内容物の確認を進めている。
>
もし離脱症状が出て苦しんでいたとしたら可哀想です。あ、真相は分かりませんけど。 動悸が止まらないからやけくそで歩けなくなるまでスクワットしたら止まった。
歩けなくなるけどね セルシンとリボトリールを4年間服用していて半年間で断薬まで
服用しなくなって5年が経ちますが未だに離脱症状が酷いです
焦って減薬したのが失敗だったのだと思います
本来ならすぐに再服薬をするべきだったのかと思うのですが、何しろもう5年も経ってしまいました
今ここで再服薬をして体調を落ち着かせて、その後改めてじっくり減薬するというのは現実的に考えてどうなのでしょうか >>115
眩暈とは違うのですが、頭の中がフワフワグルグルする感じや
膝から下が痺れ、骨が軋むような感覚
指先、特に右手に力が伝わりにくい
体の重さなど色々です
最も不快なのはみぞおち周りの硬直感で、特に気持ちが不安定な時は酷くて、食事にも苦労してます
食後の調子もよくありません 女子高生誘拐男女逮捕 滋賀県警 男の自宅で薬物中毒死
司法解剖の結果、薬物中毒死と判明。
容疑社宅のゴミ箱から抗不安薬や睡眠導入剤など約100じょうぶんの空き容器
↑
いかに未成年とはいえ、ほぼ大人の高校生が、たった100錠で死ぬか？
アルコール一気飲みよりは安全やろ。
ドリエルなら100錠で死ぬかもだがこの書き方だと処方薬っぽいし。
ラボナが混じっていたとか？
サイレースやハルシオンは100錠飲むと意識失う（寝るではなく意識喪失、GCSがZERO）ことはあっとも死にはしないだろ
誤嚥で死ぬことはあるが記事読む限り中毒死とあるからゴエンではないだろうし >>117
市販の風邪薬でも常用量で死亡するケースあるんだし別に珍しい事ではない。 布団に入って目を閉じてる時に急に大きい声が聞こえてビクってなる
1人暮らしで隣は空室のはずなのに
何回聞いても慣れない レキソタン減らされてたけど5㍉×3に戻したら苦しい不安と焦燥感から解放された >「沙也加さんが告白する形で交際が始まりました。前山も、可愛い上に、情熱的な人柄の彼女に惹かれたそうです。
>沙也加さんも35歳。最初から結婚を前提とした交際でした。彼女は最近も精神安定剤を服用するなど、感情の浮き沈みが激しかった。
>それでも、前山は『頑張って薬を減らしていこう』と提案し、そのための計画表を作っていました」（前山の友人）
>
交際相手が減薬に協力的だったんだね。計画表まで作ってくれる彼氏などなかなかおらん。
やっぱ沙也加さんも離脱症状が出ちゃっていたのかな？かわいそう。 >「沙也加さんが告白する形で交際が始まりました。前山も、可愛い上に、情熱的な人柄の彼女に惹かれたそうです。
>沙也加さんも35歳。最初から結婚を前提とした交際でした。彼女は最近も精神安定剤を服用するなど、感情の浮き沈みが激しかった。
>それでも、前山は『頑張って薬を減らしていこう』と提案し、そのための計画表を作っていました」（前山の友人）
>
交際相手が減薬に協力的だったんだね。計画表まで作ってくれる彼氏などなかなかおらん。
やっぱ沙也加さんも離脱症状が出ちゃっていたのかな？かわいそう。 すみませんが、これも離脱症状の可能性はありますでしょうか？
最近、寝落ち時や入眠時に一旦寝れるのですが直ぐに目が覚めて目を開けると視界が緑？青味がかって？見えます
場合によっては一部だけノイズ？っぼかったりします
2回目寝て起きると今のところは、その現象は起きません
1、2秒で徐々に消えます、似たようなな症状が出た方いますか？たぶん、1週間前ぐらいからです 幻覚の部類に入るのか、視野の異常になるのか気持ち悪いです
離脱症状から来てるのか他の病気からなのか… 入眠時幻覚やね 健常者でもストレスによって起きることがある 心配いらない サンクス
眼科行って検査したら目には異常無かったです >>100
なぜリボトリール限定？全部のベンゾが怖くなる記事やん >>99
完全回復できる可能性があるだけいいじゃん
首の骨を折ったら全治はできても完治はできず後遺症がほぼ確実だし >>91
でも 以前に書いたように、
デパケンは抗てんかん薬だから睡眠薬代替はどうかなあ
そしてなぜ向精神薬ではないのか。
リボトリールみたいな抗てんかん薬としては軽いのが向精神薬、
イーケプラやデパケンのようなガチ抗てんかん薬が普通薬（向精神薬ではない）のはなぜだ！ 5年飲んだベンゾ（メイラックス、当時ロヒプノール）とベンゾではないけどレクサプロを半年以上かけて減薬後完全に断薬して3年経った
脳がスッキリ、記憶力も判断力も前以上に良くなった
40代後半だけどやり直しは遅くないのがわかったので参考までに書いときました
離脱症状は完全断薬10日後から眩しさ、ふわふわめまい、吐き気からはじまりとにかく１年は使い物にならなかった
ただここ数日当時の感覚の悪寒と特有の怠さがあるので、数年立ってもたまに影響出るのか?他の人はどうなの？と思ってます デパス 1mg
サイレース 2mg
ハルシオン 0.25mg
飲んでる
もう止められないし死ぬしかない マイスリー１日１～３シートとか飲んでるワタシからしたらお前ら少量だろ ロヒプノール(今名前違うかも)ってベンゾなの？調べたらベンゾって書いてあるけど、今デパス切らしててベンゾ離脱症状もろ出てるんだけどロヒは規定量飲んでるのに。
なぜ…？ >>134
その量で死ぬなら多分自殺者20倍ぐらいになってるよ
決められた錠剤ではなく噛んで半分にしたりしてみては 情報センターの人は３年もかけてサイレースやめてるからガチヤバの薬 >>137
身体がロヒプノール＋デパスの状態に慣れていたのにデパスを切ったから >>140
なるほど、量が減ったからってことか…ありがとう。 ベンゾやめてる途中だったが視力が良くなった
でも頭のスペックは変わらないので
その分言語障害になって5chに書き込む勇気がなくなった ベンゾジアゼピン情報センターの人は2種類のベンゾをそれぞれ時間かけて減らしてるんだけど
やっぱそうした方がいいのかな？
脳の受容体からしたらベンゾって同じものじゃないの？ >>117 のような事例もあるから、
微量でも死ぬ可能性はあるよ。
記事だけ載せてアドレスを載せてないのは、単に新聞紙面で書いてあったこと転記して、ネットで見つけた記事ではないからってだけ。
まだ今月の記事だし、検索すればまだどっかの新聞社かなんかで見つかると思う ベンゾジアゼピン離脱症候群でぼーっとするなと思ったら体温38℃あった。インフルエンザっぽい、症状が似てて困るな。。パブロン飲んで寝ます デパスとニコチン切らしたらパニック障害になってしまった
一年ぐらい平気で暮らしてたのにある日突然なるんだな
散々だよ返り咲きだよもう レキソタンに耐性ついてしまった…。
結構強い薬のはずなのに、これに耐性ついたら、もうどのベンゾ飲んでも効かないよね…。 ベンゾは酒だと思って飲んでる
男は半数以上が酒を飲んでる
俺は男なんだ >>149
リボトリール(ランドセン)もダメなの？ >>111
6ヶ月目から少し収まって来た。
でも完全な眠りはまだ戻っていない。 デパス、メイラックス、フルニトラゼパムを3ヶ月かけて断薬したけど
置き換え薬としてテトラミド30mgを
処方されたら一日中眠くて仕事も出来ん。かといってテトラミドの離脱出たら怖いので仕方なく飲んでる。 >>151
リボトリールは、レキソタンより強いの？
依存性強そうで怖いな…。 トラアゾラム一気断薬してももんだいないでしょうか？
目眩がするのでやめたい 断薬５年
酒はやはり駄目だな
ずっと飲んでたのに今になって酒が駄目だな >>156
断薬5年で後遺症のようなものは無いですか？ ちょっと量戻して熟睡できるようになったが、目の痛みと痙攣がひどい。脳と目さえ健康なら全身麻痺でもいい自信あったのに皮肉だわ 歌手の和田アキ子が１９日、ＴＢＳ系「情熱大陸」に出演し、過去に睡眠導入剤を大量に飲んだことがあると告白した。
番組は１２月８、９日にブルーノート東京で行われた和田のライブ開催までに密着。和田は、ひたむきに、丁寧に、真摯（しんし）に歌に向き合う姿を見せた。
豪快なキャラクターで知られる和田だが、インタビューの中で睡眠時に睡眠導入剤を飲んでいると告白。
「一挙に飲んだら『明日、何も気にしなくていいんだな』って思う時は多々ありますね」と日々悩んでいると伝えた。
さらに「１回…初めて言いますけど、大量に飲んで、『アカン』と思って、ボーッとしてきたときに（喉に）指突っ込んで吐きました」と突発的に不用意な行動に出てしまったことも明かした。
「『何考えてんねん、和田アキ子、アホ、ボケ、カス』って言って泣きましたけどね」と包み隠さず回顧。
インタビュアーが「なんで続けられるんですか“和田アキ子”を」と質問すると「和田アキ子を作ってくれた人がいて、ずっと支持してくれる人がいるからですよ」と笑顔で答えた。
引き際については「（人から）つつかれるんじゃなくて、自分できれいに終わりたいですね」と自ら決めたい思いを持っている。
そのタイミングは「わたしにとっては声がでなくなった時ですから」と断言した。和田にとって「声が出なくなる」ことは「歌手ではなくなる」こと。バラエティーだけをやる和田アキ子は考えていないという。
ライブではビートルズの楽曲に初挑戦するなど、新たな試みも。
ラストは「あの鐘を鳴らすのはあなた」で締めた。ライブ後にはほっとした表情で「やめられないな。歌、うま（く）なりたいよね。本当に」としみじみ。歌に対する“欲”も尽きることはなかった。
https://news.yahoo.co.jp/articles/5e1a7915469e291c9cd7d43a76ccc070da64e02d ベンゾジアゼピン受容体逆作動薬
Ro15-4513って薬があるみたいだな >>163
後遺症と離脱症状同じ定義と思っている人なんじゃないかな？？ >>156
わかる、カフェインにも弱くなってしまった 減薬記録更新中は態度が変になるのが悩みだ
もうじき飲む 正月でどこも病院やってないのに年末に薬紛失、年末から一睡もできねー、強制一気断薬状態。
救急病院みたいなとこでも睡眠薬を下さいは無理があるよなあ、、。
一気断薬はしたことないが今回ので思ったのは、一気断薬は無理だ、
全く睡眠が取れないからフラフラになってる >>168
事情説明して薬手帳持っていったら処方されたことあるよ。 >>168
質問スレなんかのほうが良さそう
いつもの薬局に電話して出たら何か救済措置あったりしないかなあ 当然１０割負担は覚悟だが、いつもの薬局は閉まってるからそもそも電話繋がらないし、
ノリで救急病院と書いたが救急病院がどこにあるか知らない。
仮に病院がやっていても、近隣の薬局がやってないだろう。
人工透析とかでさえ病院自体が備蓄してる薬は皆無だから睡眠薬なんて置いてあるかな。
入院患者用の薬は病院内にあるんだろうが……。
倒れたフリして救急車呼べばどっかしらの病院には行けるかもしれないが、さすがにそれは税金濫用が過ぎる。
とか書いてるうちに不眠続きでガチで倒れて通行人に救急車呼ばれるとかあったから、
（かかりつけは６日からだが）どっかしらの医院が開くであろう１月４日に片っ端から回りどこか出してくれるところ探すしかない。
その４日までは引きこもり外出せず仮に倒れても救急車沙汰にならないよう、
４日も意識を保って倒れないよう医院を巡る目下の過大。 幸先悪い新年だ まあそうなんだけど7119以外の相談場所知らないか質問スレで聞いたら
しんどい当人の代わりに調べてくれる人いねーかなって 医師からは、
たとえ向精神薬であっても地震など災害時の医療機関閉鎖に備えて2週間ぶん備蓄するよう言われてるが、
なるほど今回みたいなこともあるから備蓄は必要だなぁ。
ただ、断薬、禁煙、禁酒の基本で「手元に余分に置かない」
てあるから、そことのバランスがなあ。
まあ今帰省先だから家に薬備蓄していても結局家に取りに戻るしかなかったが、それでも「家に戻ればある」だけ大分マシだった、
「どこに行っても手に入らない状態」は回避すべきだった >>172
ありがとう、7119があった、と思って掛けたらら対象外地域だった。
国ってあんだけ7119を推しながら対象外地域がほとんどじゃないか、、。 でも薬剤師は向精神薬は数日分でも残ってるとまだ使い切ってないですよね？ってネチネチ言ってくるぞ
こちとら平日仕事なんだからぴったりなくなるタイミングで行けるわけないだろ
毎月土曜の午前にいってるんだしそれくらい分かってくれって思う 抗不安薬をやめると
つまらねえ奴だなという酒呑みの声が聞こえる 救急病院に問い合わせたが医師の確認をするまでもなく受付の時点で、そうした事情での睡眠薬処方は不可能とのこと。
というか入院すりゃ別だが外来患者である以上は救急でも処方できる薬は本当に緊急を要する薬のみだって。
（具体的な病名も言われたが忘れた、たしか心臓がどうとか言ってた、心臓に効く薬？） 俺は貰えたんだよね。年末の事件もあったし、昔に比べて厳しくなったのかな >>178
年末の事件って？女子学生睡眠薬他殺？
まあ救急病院で１０割負担だと恐ろしい値段になりそうな気がする。
睡眠薬関連スレ見てると、年々厳しくなってるみたい。
前は１０割負担ならあっさりくれたが、
今はなかなか出してくれないとか紛失したら即転院になるとか。
初診での睡眠薬が年々なくなってる、出したとしてもオレキシン系だとか。
１０割負担ならバンバン出してくれる病院医院のリスト、それして保健所に監査を受けて閉院した病院医院リストが出回ったり。
１０割負担なら健康保険が介在しないのに１０割負担でも嫌がられることが増えてるのはなんでだろ。
制度上は１０割負担ならバンバン出しても問題ないと思うが国から指導されるのかな。
患者の 紛失しました が仮に嘘で実際は過剰服薬なり転売なりでも、
処方医に責任はないだろうに。
処方医が患者に共謀していたらとにかく、紛失や盗難なら患者の申告を信じただけですで通るし。 >>179
睡眠薬というか向精神薬だからというのはありそう 国際的にも国内的にも規制薬物だからね。
医者と言うプロが処方箋出すから合法なだけで、
じゃ医者が出せば安全かと言うとそうでもない。 知性がある人はベンゾか酒飲みだってわかるけどな
ベンゾ飲まなかった時の事思い出せよ
5chに一言書き込むのが精一杯だっただろう 昔は基本ベンゾばかり出されてたからなあ
時代変わりすぎ
デパスなんか大したもんじゃないのに >>183
アルコールを全く飲まない俺にはそういった例えが分からん。
睡眠薬関連スレで酒という単語はよく見かけるが、ビールと酒の区別もよく分からない俺には何の話かすら分からない。
「寝酒で寝る」は重複用法では？
マイスリー→ゾルピデム酒石酸塩は、酒石酸で文節（化学式）で酒と関係ないが
たまに酒のことと思ってる人がいる。
タバコもよく分からない。
バトル漫画によくある「煙草１本吸う間に倒す」とか、１本吸うのに何分か人によるだろうよ >>183
文脈からして、「酒やベンゾで元気になり、
酒やベンゾをやる前は2ちゃんねるに一言書くのがやっとで、
酒やベンゾをやり元気になった」
という意味だと思うけど、
酒もベンゾも脳を破壊するから３ヶ月以上連用したら、むしろ無気力になるでしょ。
アルコール「適量」て表現もよく分からない。
今の医学では「アルコールは適量なら体にいい」が否定され
「微量でもアルコールは体に悪い」らしいが、
そもそも適量とか微量とかじゃなくてシーシーかミリリットルで言えや、そして同じ量でもアルコール濃度が違えばアルコール摂取量は異なるのに、なんだ適量って。 >>184
そもそもデパスて向精神薬じゃなくて普通薬だったような。
アモバンとデパスが2016年に向精神薬になったんだっけ、よく知らんけど デパスは整形外科で出された。
睡眠薬は内科でも普通に出してくれるイメージだな医者にもよるだろうけど。
俺自身の経験だとレンドルミン2錠みたいな際どいのは精神科でダメと言われて内科でいいと言われたり、内科のほうが甘い
（レンドルミン上限はレンドルミンスレのループネタ） デパスは国際的に普及してないから向精神薬じゃなかっただけ。
国際条約に合わせて国内法は整備されて行くんだよ 普通の内科でも薬手帳見せたりもっと軽いとこだと口頭でデパスとロヒと春他院で貰っててーでもそこが遠くて可能ならば出してもらいたいですーとか言えば出してくれるけどな
流石にベゲとかラボナ系は無理だろうけど(これらは言ったことがない)、その内科医が精神薬に関してあまり知識がなければ行けるかも？ ３ヶ月不眠と耳鳴りと頭痛に耐えたら
ベンゾ系は止めれるよ。
その３ヶ月が本当に苦しいけど。 >>192
ベンゾが身体から抜ければ元に戻れると思ってるの？
何で離脱症状が出るか全く分かってないな >>193
ん？大多数は元に戻れるだろ。キツイ離脱症状に悩まされるのは一部なんだし。 大体断薬から、2年で終わる感じだけど
5年以上の人もいるね。 離脱症状がない人がなぜここをみているか分からんが薬剤性頭痛は22年飲んでたからか慢性的にある ゆっくり減らすとかいうなら
耐性つくまで飲むのが医者の計算で楽だからな
そもそも人生終わってるからベンゾ出されてるんじゃん
酒飲んでる奴が仲間だと思えば気楽 断薬1年3ヶ月で大分症状が緩和されてきた。断薬直後の「地獄」から「楽ではない」くらいにはなってきたから、今年はここまま人並みに近づけるといいな…
個人的には、振り返ってみるとやめた意義はあったと感じるわ 仕事してないと鏡も見れないからな
ベンゾ離脱は厳しいぜ パキシル半分にして2週間経つけど離脱症状のしびれと不眠が収まる気配が無い >>193
GABAのことでしょ？
コーヒー、コーラ、お茶、をやめてランニングし始めてから急に取り戻してきたよ。
お酒とカフェインがGABAに悪さをして、それで症状がでるんでしょ？
もうかれこれ2ヶ月もカフェイン摂取してません。コーヒーを見ると吐き気が・・・。 うちの病院ではデブがベルソムラとレボトミンだけで済んで
ヒョロガリはベンゾで酔いまくってる
ガイジはそういう民度よ 年末にベンゾ紛失した者ですが、１月４日（(火)）昼間あたりは極度というか立ち上がる力も残らんほどで無意識に分断睡眠したから、
大晦日からは一睡できないが４日目から分断的に寝れるかんじか。
１月五日に睡眠薬入れたらそれまでの不眠を補うように爆睡した。
飲んでいたのがレンドルミンだけなこともあり、反跳性不眠以外はなかったかなあ、耳鳴りや幻覚幻聴はなかった。
ただ不眠の結果として胃が弱ってるから胃が弱く食べ物の受付がひどかったが とにかくデブが無事だった
ひろゆきよりかっこよく酒をやめれると思うな スレをざっと流すだけでベンゾが脳に与える影響がなんとなく伝わってくるな 5chにとっては都合のいい酒だぜ
このスレは印象が悪い 無理だよ。（あっさり）
みんなまた戻ってくるんだから、もう無駄なことしない方がいいよｗｗｗ 個人差はあるんだろうけど、俺の場合は水溶液でも離脱症状が抑えられなくて、結局最後は諦めて一気断薬に踏み切ったわ
そこからは離脱症状が出ても鋼の意志で耐え続けて、半年経ったあたりから少しづつだけど確実に楽になりだした 俺は水溶液で断薬できたよ
波はやっぱ出るけど一気に断薬した時より遥かに楽だった セルシン15mgを8年飲んでて、一気断薬しても全く離脱症状が出なかった知り合いがいるけど、その人の兄はデパスをセルシンに置換して減薬始めたけど離脱症状が激しくて、6mgから4mgまで2mg減らすのに7ヶ月かかったって言ってた。
見た目そっくりな兄弟でも、そのぐらい個人差があるのがベンゾ減薬の厄介なところ。 5chは兄ちゃんの掲示板だからな
妹とセックスしたとか自慢しまくってるし
酒を飲まないシャイな兄貴なんて許されない 寝酒を飲むって二重用法になる？
俺は酒は飲まないつーか飲めない、
リンゴジュースと間違えて飲んだリンゴ味？の酒ですら飲んだ瞬間に嘔吐、てほど。
酒飲める人は、寝酒として酒やビールを飲む人もいるだろうが、
体への悪さ、離脱の困難さ、では睡眠薬とどちらがマシなんだろう。
アルコールは一気飲みで死ぬ人いるし、脳もMRIなどで萎縮が確認できるし不可逆的に脳を破壊するが、
睡眠薬は誤嚥とかでない限り死ぬことはないし、
脳を萎縮させるわけでもないから、
睡眠薬のほうがマシなんだろうか。
まあそれぞれの量によるか。
ただ、いまだに「アルコールは微量なら健康によい」と書いてる本があるが、
今の科学ではアルコールは微量でも体に悪いはず。 >>223
睡眠薬系のスレには、
酒で睡眠薬を飲む人がいるから、体には最悪か。離脱症状もどちら由来か解らなくなるし。
酒で睡眠薬を飲むと耐性が大幅に早くつく云々以前に、
そもそも「薬は水で飲む」
という基本を無視とは。
日本は水道水が飲める、つまり水道水で薬が飲める貴重な国なのに勿体ない。
水道水が飲めない国だと店で天然水の軟水を買ったり薬飲むのも一苦労。
（天然水の硬水は薬を飲んではいけない。なお山梨県富士吉田市など水道水が天然水になる地域があるが硬度は未確認）。
ただまあ、リンゴジュースで薬を飲んでも臨床試験上は効果は同じだから、別に水にこだわる必要もないか。
炭酸、栄養ドリンク、オロナミンC、経口補水液、スポーツドリンク、硬水天然水、海水などよほど特殊なものでない限り実はそこまで水にこだわる必要はない twitterの廃人@修行中さんの断薬・断酒の回復経過は参考になるよ
廃人@修行中
@T92TLvn4rcwv5ve
1月10日
断酒360日目。あけましておめでとうございます。あと5日で断酒1年。この1年でいろいろ変わりました。酒をやめ、睡眠薬をやめ、食事を変え、体を整えてきました。身障者雇用で就職が決まって2月からまた働く事になりました。通勤用に軽自動車を買いました。人生動いてます。おみくじは大吉です四つ葉のクローバー 一気断薬でなんともない人うらやましい
脳みそどうなってるの 一気断薬は３日間から４日間寝れないし、ゆえに外に行く気力もなく太陽浴びれず、
食事も消化できないとか悪循環が多いが、
いわゆる後遺症というのはデマだから、仕事をしてないとか休職してとかならありかなと ただ非ベンゾではなくベンゾを使ってると、ω2に強く作用してるぶん、
不眠中に「このまま生涯、寝れないのでは」という不安や、
忘れていたはずのトラウマを彷彿したりとか、
精神的に色々ヤバいから、
下手したら自殺しかねないからやはりあまり推奨できない 単発3・4日の不眠で済むレベルならむしろやるべきだけど、実際は3・4日の不眠が継続的に発生するから全くおすすめ出来ないわ 精神科では不眠の症状に対してマイナーではなく傾眠の副作用が強いメジャーを処方することがある
クエチアピン25mgを服用すれば30分でスムーズに眠れるから不眠の問題は解決できる セロクエルなど抗精神病薬は副作用がベンゾの比較じゃないのに睡眠薬代替に出す医者はやぶ クエチアピンは傾眠以外の副作用がほとんど出ないから眠剤の代わりとして少量が処方される場合がある
メジャーといっても副作用の出方にはそれぞれ特徴がある 他の副作用の多いメジャーとごっちゃにして論じてはいけないね
ベンゾと違ってメジャーには耐性も依存性もないからベンゾ断薬時の不眠に最適
現在セロクエルを服用してベンゾ断薬中だよ セロクエルで眠れてるんだったらセロクエル辞めたら眠れなくなるんだよね。セロクエル辞めるときはどうするんだろ。 >>234
反跳性不眠という
離脱症状による不眠がその時点で解消されていることが前提条件
メジャーは依存性がないので一時的なものだから1回徹夜すればその後は薬なしで普通に眠れるようになるよ
経験済み 母親が内科で不眠と不安感のこと言ったら一発目でマイスリー10mg、デエビゴ5mg、セルシン5mg
出されてくっそ心配なんだけど大丈夫かな >>236
一時的ならいいんじゃないかな？頓服ならうちの母親も内科からソラナックス0.4mgを大量に持ってるけど週に2,3回ぐらいしか使用してないみたい デパスを常用するようになって
やたら神経過敏になったなと思ってたら
ある日頭が突然モヤモヤして
体のいろんなとこが痛くなったり気分がどんよりしたりし始めた
一年後の今はサインバルタ飲んでる
デパスの常用料依存もあったのかなって考えてる >>236
自分で徹底的に調べて決める方が後悔も無いと思う。
ベンゾ減薬に苦労してる自分の個人的意見としては、もし自分の母親にだったら、絶対に飲ませないな。
症状の程度にもよるけど、漢方薬やサプリメントで改善するケースも多いから最初はそっちを試してみる。 医師はセロクエルも耐性つくと言ってたし、ベンゾより危ないと言ってた
ベンゾは依存性があるだけで毒性はないが、セロクエルは耐性も毒性もあると。 >>241
今更だが救急科でなくても、
当番医院とか休日診療所とかは年末年始でもやってるんじゃないのか？
もっとも、救急病院同様、睡眠薬が貰えるかどうかは分からないが。 >>229
それだよね。
３～４日単発不眠なら我慢できても、
それが断続的に続いて、しかも終わりが見えないから、
結局、漸減しかなくなる。
ところで皆、自分で割錠してるらしいが、
薬局に頼めば薬局で割ってもらえるやん？ 新しい薬飲んだらやばい副作用出ました。
医師に相談してその薬止めて、他の薬に置き換えてるんですが、離脱症状で地獄になってます。 >>244
＞他の薬に置き換えてる
これ悪手だと思うんだよね
自分から飲む薬増やしてどうするんや ジアゼパム置換は基本だけど焼酎からハイボールに換えても意味がないよね 服薬自体は必要だけど依存性の高い薬は避けたいという状況で、機序の異なる薬に置換するのは特におかしくないと思うが なんか最近ベンゾの効きが悪いから
ウット試してみてるんだが
２週間くらい使ってみて、これよけいな効果無く単に落とすだけの
ピンポイントな効きかたして結構強いな
１錠で問題なく効くし全然悪くない
抜けも結構いい
ただ長期連用ダメの自殺に使われるだのあるからな
致死量が
依存性もわりとあるな・・・抜けると寒気がする デパス辞めた時はコンビニ行くのもつらかったわ。0.5から0.25にして辞めたのに。8年飲んでたとはいえ日に0.5がマックスでこれだから３ミリとか飲んでたらどーなってたか。今は抗うつ剤に変えて落ち着いた。散髪と電車乗る時だけリーゼ >>252
抗うつ剤がその離脱症状を補ってしまうくらいヤバい薬だと思わないの？ ベンゾの離脱に比べたらSSRIの離脱など屁みたいなもんだ 自分はベンゾの離脱症状はほぼなかったけど、ssriは自殺する直前まで苦しめられたわ。人それぞれだと思うよ SSRIレクサプロは聴覚過敏とかキツかったベンゾとは違う苦しさだった
両方とも2度と飲みたくないわ
両方完全にやめてからそろそろ３年たったら記憶力や判断力も凄く戻った >>254
やばいって？常用離脱も耐性もないしそもそも長期で飲む事想定して作られてるから何もやばくないと思う。 >>260
自分でいい薬と判断して飲んでるならいいんじゃない？
ただ君の書いてる内容だけだと薬だから普通に耐性も依存性もあるよ
俺の言ってるヤバいはそんなレベルのことじゃないけどな まあ人によってかなり異なるね
自分はSSRIを断薬したことがあるけど離脱症状は一切なかったな 真面目な話です、減薬中、または減薬していた経験のある男性の皆さん、自慰行為はどうしてました
か？減薬中も普通にしてましたか？しても特に問題は起きなかったですか？
自分今ベンゾ減薬開始して2ヶ月目なのですが、射精は明らかに頭を興奮させるし色んなホルモンを出すらしいので、減薬中で脳が不安定な時にやると頭がどうにかなりそうで怖くてずっと我慢してました。
でも今日とうとう我慢の限界が来てやってしまいましたが、案の定頭が少しおかしい感じになってしまい離脱症状も悪化、数時間経った今も収まりません…めっちゃ後悔してます… 自慰行為は普通にしていたけどなんともなかったな。普通は減薬中は性欲落ちてしたくならないんじゃないかな？？ よく物を失くすんだけど
前より短時間でパニクらずに見つけ出せたわ
減薬の成果が出てると思いたい
ちょっとオカ板風だけど皆さんにもよい発見がありますよう 別にそんな事はなかったけどな
むしろ現実から逃避する手段としてよかった 統合失調症を発症したときは筋トレすると頭が興奮し発狂する気がして怖かったな
でも精神が安定する可能性のほうが高いらしい 雨が降りそう
離脱症状があるときに雨音を聞くと心がざわつく >>263です。
ありがとうございます。あんまり関係ない人多そうですね…
自分の場合は影響してしまう事が今回で分かったので、
できる限りやらないようにしようと思います。
減薬ペースが早めで脳の安定性がより弱いせいなのかもしれません。
今の量で何とか落ち着きましたが、それまでは奇異反応が強すぎて少々無理に
量を減らすしかありませんでした。
>>264
>>267
お二人の減薬ペースはどのくらいでしたか？テーパリングでしたか？ アメブロとかの減断薬ブログ見てると、逆流性食道炎治療とかＢスポット治療とかも並行してやってますみたいな記事凄く多いけど、その診断は正しいのかって思う。そんな都合良く皆ならないよね。離脱症状によるものの割合の方が多いよね多分。 2年かけて減薬してきたんだけど、去年の夏にソラナックスやめてから耳鳴りが出始めた。ソラナックスは再開したのだけど、まだ耳鳴りがする。ソラナックス増やした方がいいのかなぁ？以前はラムネのように飲んでいたので依存するのが心配。 煽りじゃなくて真面目に聞くけど、
ベンゾ辞めれば、ベンゾで壊れた物忘れ的な短期的記憶力、英単語覚えるような長期的記憶力、呂律の回らなさ、滑舌の悪さ、運動神経、たびたび来る倦怠感、などなど戻るの？
端的に言えば、脳は戻るの？
アルコールや抗精神病薬はMRIで脳が戻らないと証明されてるらしいが
ベンゾと抗うつ薬は脳が戻るのか、そもそも脳が壊れるのか、調べても出てこない
まあ倦怠感、閉塞感、運動神経低下はいまはベンゾのせいかコロナ巣籠もりのせいか分からんが。 脳が新たに学習することはできるだろうから
まあ最終的には戻る部分と戻らない部分があるって状態じゃないの？
アルツハイマーになったりしたわけじゃないから機能はあるだろう 加齢も合わせてよく考えないとうつになるだけかなと思う >>273
色々見てると戻る人と戻らない人がいる印象だな、要は断薬してみないとわからない感じ >>273
本当にそれがベンゾ由来の不具合か？というのが大きいと思う。
加齢や生活環境によるものはベンゾをやめようが治らないし、逆にベンゾ由来の不具合なら、断薬して半年〜一年も経てば徐々に回復しはじめる。と感じてるな。
10数年服用してきたベンゾを断薬してみての、自分自身の経験則だから、個人差も異論もあるだろうけど。 反跳性不眠のままの人っています？
遅い人でどれぐらい？ ベルソムラやデエビゴを使ってベンゾ断薬できますか？ >>277
加齢といっても脳や身体能力で人間が衰えるのは40代からだから一応30代の俺にはどうだろう。
若年性認知症という病気もあるがここで言う、つまり国語的ではなく医学上の「若年」は50代からだったような。
まあ今はコロナで余計に判断が難しいか……腰痛は加齢かコロナ運動不足かベンゾ離脱症状か？
私はベンゾを飲んでも腰痛が治らないから逆説的には離脱症状でないとなるが、悪く考えれば耐性がついてω2に作用しなくなってるとも取れる。
道端での気絶はマスク熱中症（むしろ冬場が危険という説も）かベンゾ副作用か？
ベンゾ離脱症状と区別つかなくなるの嫌だからコロナワクチンもやらなかったわ、安全性云々はとにかくとして、副反応がベンゾ離脱症状と似すぎているから余計にベンゾ由来か分かりにくくなりそうだし >>277
理想の生活環境自体に個人差があり難しいよね。
太陽光を浴びなければ人間はダメになるなら、夜勤や日本海側の人間は不健康になるはずだが、そんな話はない。
逆に白夜の国のほうが不眠が多い。
日本海側の人間は冬場は雪掻きで体力使うから眠れるという仮説はあるが、
仮説ではなく定説として
「冬場のほうが人間の睡眠時間は長い」。しかし理由は判明してない。
冬場のほうが太陽光が弱いのになぜ？
暗いから眠れる、という仮説を立てるなら、白夜の国がかえって寝れないのも説明つくが、
遮光カーテンは特１級でもカーテンである以上は光が漏洩するから雨戸には及ばないが、
雨戸と遮光カーテンで不眠率に違いがあるのか不明だ。
本によくあるシャワーより風呂というのは、東京都区部の賃貸事情を知らない人間の戯れ言。
睡眠中の靴下がいいか悪いかすら今の医学では分かっていない有り様だしな。 そういや離脱症状のひとつで、減薬で全然性欲ないのにたまに異様に
性欲高まるってのがあったな
その時抜いたら確かに3日ぐらい体調悪くなったからそれ以降は我慢して
性欲引くまで我慢するようにしてた
オーガズムは脳内物質出しまくるし、減薬中はしないにこしたことないかもね え？辞めたければ辞めればいいでしょ。別に飲まなくても眠れると思うけど。
と医者。前スレで書いた、同じ病院の別の医者は質問が失礼とか意味不明なこと言っていたし、
大抵の医者はこんな認識なんかね 血液検査で睡眠薬などベンゾ服用の有無は分からないと医者が言っていたが、
でもネットでベンゾ検査キッド売ってるよね。
あれ小便？
採血ではベンゾ服薬の有無は分からないが尿検査なら分かるてこと？
たしか警察の職務質問も覚醒剤使用の有無はまず注射をしてないか腕を見て、
しかし飲用の場合は注射跡は当然にないし、注射跡ならワクチン跡とか採血跡とか言い逃れが出来るから最終的には尿検査をするが、血液検査はしないはず。
つまり覚醒剤や麻薬のように、血液検査（採血）では分からないが尿検査なら
麻薬 覚醒剤 ベンゾ が分かるの？
ちなみに内科同士でも病院により血液検査は朝飯抜けという所と朝飯OKというところがあるがなぜだ。見る項目が違うのか？
精神科や整形外科の採血なら見る項目が限られるから朝飯関係ないの分かるけど、内科で朝飯ダメと朝飯OKがあるのはなぜだ でも水がダメなら朝に飲む薬がある人はどうするんだ
朝ご飯ダメと言われたからパンにしましたとか、朝ダメと言われたから夜食だの昼飯だのにしましたとかいうやつはアスペだが。 >>286
医者は政治家と同じで結果を出さなくても給料が勝手に貰えるクソ職業だからな
医者と政治家は信用してはならん >>287
血糖値の関係でそ
コップ１杯の水は検査2時間前までOKだよ >>273
ベンゾは20台から止めたり服用したりを数年ごとに繰り返し、レクサプロ(抗うつ薬)も１年くらい飲んだ40台だけど
完全に断薬して丸２年
新しく国家資格とるほど記憶力も戻り、仕事も完全復帰した
廃人の時には、お釣りの出し方すらわからないほどだったけどね
離脱症状も、船酔いレベルの吐き気やパコソン作業で目が開かないほど辛かったり酷かった
だから脳の神経は再生されるんだと思う >>293
そのお話希望になります。一気断薬ですか？
あと離脱症状の中に、気が狂いそうになるなどはありました？ ガチでやめるならベンゾジアゼピン情報センターみろ
一気断薬で自殺したやつとかいるからな きつい離脱症状が続く場合は
どうやって安定させてますか？
きついけどステイ、一時的な増薬で落ち着くのを待つとかになりますか 20年以上飲んでましたが、一気断薬から1年経ちました。ピークは過ぎましたが、とにかく聴覚の過敏が治らず、会話がままなりません。 調べたらいくらでも情報がある時代に一気断薬するとか自殺行為にしか思えないわ 20年選手は流石に加齢も関係してるんじゃないかと思うけどなあ。
目耳首肩腰あたりの不具合は、30代後半から40代そこらで普通に崩れる。
元々弱ってきていたのをベンゾで誤魔化していた状態だから、断薬すれば辛くなるよねっていう。
どのみち断薬から1年は症状緩和の入り口で、まだ我慢の時かなと経験的に思う。 自分も>>293とほとんど同じ。
20代後半から10数年服用し続けたデパスを、40過ぎてから1年かけて0.1mgまで漸減していって、それ以上はステイ続きで減らせなかったので、一気断薬した。 >>300
それぞれを半年かけて減らしていったよ
離脱症状は完全断薬して１０日、舌が勝手左右に動いてたり、めまい、船酔い、眩しさ、頭痛、聴覚過敏、肩こりが次々と続いて１ヶ月は苦しかった
少しずつ良くなって半年後はかなり楽だった
気が狂いそうというよりは、「ずっとホラー映画見てるときの恐怖感」みたいな、よくわからないけど理由ないのに恐くて生きた心地がしなかった
かなり恵まれた環境だったけど無関係に恐怖感がすごかった >>298
連用ですでに脳に障害が出てるんだと思う >>303
ありがとうございます
無理のない範囲で長期ステイも視野に
入れてやってみます ベンゾを25年服用していたが一気断薬して1ヶ月が過ぎた
コンスタン／ソラナックス0.4mgを1日2錠で5年、その後レキソタン2mgを1日おきに1錠で20年
レキソタンの服用量が少なかったせいか一気断薬しても離脱症状は一切なかったな 安定剤は一気断薬でも問題ない
問題は睡眠薬のベンゾ
これがやめにくい >>307
個人差があるのかもね
私はメイラックス(安定剤、半減期長時間)とロヒプノール(睡眠導入剤、中時間)飲んでいたのを半年かけて減らして断薬したけど、両方きつかったよ >>308
それは３％から２％は３割強減だけど２％から１％は５割減だからね
１．５％くらいにしたら？ ベンゾは少なくともMRI、CTなどで異常になる確認はされないようだ。
脳波検査は影響出る場合があるが因果関係不明だし「悪影響」ではなくあくまで「影響」。
さらにそもそも脳波はてんかんとか診るんであり認知症診断的なのじゃないし。
まあ脳が萎縮しないならアルコールや抗精神病、抗うつ薬よりはマシか。
ただし今の技術では脳が委縮してるか分かるだけで、
記憶力や運動神経低下が画像から分かるわけではない。
現に認知症の検査も画像は参考程度で実際は問診や家族からの事情聴取などで判断だし。
整形外科がレントゲンですぐ骨圧迫？？を判断できるのとは違う。 >>310
細かく刻むと電子天秤の計測誤差の範囲になっちゃうのよ・・・２０万くらいする計測器を買えばいいんだけど
午前４時、昼１２時、夜８時の３回飲んでたレキソタンを夜だけ無くしつつあるんだけど今の時間にめっちゃ離脱症状出る おかしくない？血中濃度の底は早朝では？ >>312
8時間ごとに服用していたのを夜8時だけ抜いたら夜8時頃に離脱症状が出てもおかしくないね
血中濃度が最低になる以前に体が夜8時に服用することに慣れているんなら 電子天秤で1/100毎の精度で減薬してるの？
市販のやつじゃ誤差出まくって無理じゃない？
3%まで減らせてるなら出来てるのか…
そこまでやるなら水溶液でよくないか？ 自前で漸減をやり切るのはなかなか難しいよなあ
どうしたって誤差が出る上、上手く減らせてることを確認する術もない 散剤で処方してくれる所もあるみたい
だけど、いくつも薬局に断られたってのをSNSだかで見た記憶があるなあ
手間にはかわりないもんね ベンゾジアゼピン情報センターみろよ
一気断薬の危険性も説いてる 自力で最後まで漸減し切るのは難しいって話で、別に一気断薬を推奨してるわけじゃないでしょ ベンゾジアゼピン眼症になったら治らねーからこえーわ ソラナックスの減薬に挑戦中。
0.4mg1錠を1日3回から、3/4錠を1日3回に減らすのに一旦成功したと思う。
さらに1日2回でも大丈夫じゃないかと思って、2回でいけるか実験してるところ。 メイラックスはまじでやばいから、ソラナックスくらいの長さにした方がいい。メイラックスは半減期だけで5日もあって毎日飲むの前提だから、体調による調整が難しいし、減薬したらかなり後から影響出てくる。副作用が出たら大変。なかなか身体から抜けないから。 >>313
きついのは夜８時じゃなくて夕方なのよ
>>314
何回か計って平均値を飲んでる
水溶液はちゃんと均質に混ざるか心配 ベンゾ断薬の難易度は個人差が大きいみたいだな
自分は何十年もベンゾ飲んでいたが一気断薬で何も離脱症状がなかったし そんなやつがなんでここスレに来るのか？
フカシしも大概にしろや 離脱症状は確実にあるぞ。精神科も処方箋依存認めて入院治療を行ってるし三剤以上だとベンゾは診療報酬が減点するようになって厚労省も日本医師会も認めている 俺も離脱症状起きなかったけど、離脱症状が起きる人ってどんなタイプなんだろうって興味本位でこのスレ見ているところはある。 >>327
いや数十年飲んでたから離脱症状あるかも、と断薬したんだが全くなかったんで拍子抜けしたところ >>329
個人差は確かにあるし出ない人は出ない。けど症状が出たら辞めなきゃいけないのが断薬。twitterで#断薬で検索すると薬害に合ってる人間は多い >>329
自分は精神薬に限らず薬全般効きやすい体質だな 俺はベンゾ系一気断薬今してるけど
めちゃくちゃ苦しい
離脱症状出ない人めっちゃ羨ましい 去年、一気挑戦したけど2日で挫折。7ヶ月かけて、やっと3分の1減らせただけなんで断薬まであと2年ぐらいかかりそう。 >>328
アルコール依存、アルコール中毒なら入院はあるが、
タバコ同様、ベンゾは入院で抜くのははしないのでは？ >>326
むしろなぜいきなり辞めたんだ。
死ぬまで飲もうとか思わなかったの？ >>320
治らないの？
ベンゾ眼精疲労
て単体スレがあるが眼精疲労とはまた別かな？ >>284
人によるだろうなあ
最初はベルソムラの弱さにイライラしそう >>335
任意だし病院でやることはアシュトンマニュアルに沿ったジアゼパム置換で一気断薬が基本だけど難しいみたい。twitterでたまたま入院してフルニトラゼパム4mgを減薬してた人と知り合ったけど3ヶ月で退院したけど未だに頓服で飲んでるってさ。自分の場合、離脱症状で眼精疲労とシャンビリが酷いが主治医と話合って外来で減らしてはいるよ >>336
今は同じベンゾを1年以上出すと医者の取り分が減るから他のに変えられるか最悪切られるだろう？
一生は恐らくみんな無理なんじゃないか？ 今の医師から5年以上同じベンゾを出してもらってる
これからもずっと出してもらえる 何年も前に離脱できたのだが
どんどん過去の記憶が失われていったのが怖かった
前に覚えていたのが次々出てこなくなってるのが分かる所が怖い
認知症のリスクがとんでもなく増大するという話を聞いて納得がいった 量を守っていたなら長年飲んでいても楽に減らせるんじゃないの？
減らすのが厄介なのは
●耐性ついた場合
●常用量離脱
●例えばレンドルミン１日100錠をたまにではなく（たまにならむしろ連用より安全）、
常日頃より飲んでいてもOD過剰服薬しても耐性が頭打ちになってる場合
であり、
用法用量を守っていた、かつそこまで耐性ついてないなら普通に漸減でいい。
水溶液は違う物質と薬を混ぜるのがよくない、
電子天秤はそもそも自分の割り方以前に製薬会社が薬の成分を均等に入れてるわけじゃないから製薬会社の時点で既に均等ではない >>263です。何度もすみません、減薬中の自慰行為で頭がおかしい感じになったり
離脱症状が変化、または悪化してしまった方いらっしゃいませんか？
もう一週間経ちますが回復傾向ではあるもののまだまだおかしい感じが残っていて
頭狂うんじゃないかと不安です。自分は特殊なのかな… おかしいとかどうにかなりそうとかいう曖昧な表現じゃなくて、具体的にどういう状態なのか書いた方が答えやすいと思う >>347
これがなんとも言えない感覚でおかしいとしか
表現できないんですよね…
強いていえば狂いそうな感覚です
自慰するまでこんな感覚なかったんです >>344
今まであんまりいいことなかったし
適当に忘れてくれたほうが幸せかも レンドルミン１００錠剤毎日飲んでいたら、どうやって減らすの？
物理的にもうそんな量は手に入らないから物理的に漸減不可。 >>351
やっぱそうなんですかね…351さんは特に問題ないですか？ >>353
全く問題ないよ。あなたみたいな症状聞いたのはじめて >>353
ベンゾの離脱は何が起きるかわからん
頭が狂いそうになる感覚は俺にもあるがその場合はいつも精神薬飲んで薬で寝てるがそれでもなおらんのか
ならかなり特殊な症状やな
そういうときは時間かけて直すしか治す方法がないベンゾは
何かしたらなおるとかいうのは一切ないから >>356
それな
目が眩しくて開けられないとか、医者も知らないかも
ネット社会になるまえは眼科とか行ってたりしたのかな 高血圧や糖尿病の薬は原則として一生服用だよ
90歳とか超高齢の手前くらいまでは服用するのが大半
ベンゾは辞めなきゃいかんのだろうか 本人の自由だしネットの他人がどうなろうと構わないけど、まあ後悔はしないように >>358
それらの薬は９０歳を過ぎたら逆にいらんのか？いわゆる「どうしても必要な薬」で紛失や盗難、飲みすぎでも自費ならあっさり再処方してくれるやつ。睡眠薬は向精神薬だから自費でも処方してくれない場合ある。
睡眠薬は「どうしても必要な薬ではない」と何人かの医師に言われたが、
今まで睡眠薬を服薬したことない人間にはまだしも、
服用してしまった人間にはむしろどうしても必要だろ離脱症状対策の漸減で。
そしてもし副作用がない睡眠薬が開発されたら、どうしても必要な薬になると思う。不眠は体のメンテナンス、機械でいう整備ができないわけだから、
うつ・視力低下・ふらつき・集中力低下・認知症・口内炎・免疫低下など不眠からの二次障害が多すぎる ベンゾで失った時間はどれくらいか？
効果（主作用）の恩恵を受けたのが１ヶ月、依存して１０年、
「辞めるには依存してた時間、つまり服薬期間と同じ時間がかかる」
と単純公式で１０年、
合計2０年失ってるが
副作用被害者救済制度の対象にならんわけ？
バイアグラとかコロナワクチンとか保険適用外のものでも救済体勢はあるのに >>361
やって損はないからやってみる価値はあるかも タバコと一緒だな
タバコも吸ってた年数以上に元に戻るのが大変みたいね おかしくなるほど、苦しいなのだが、成仁病院で、離脱症状に電気ショックとあったかけどどうなんだろう。物忘れがひどくなたとかあるし、向精神薬はアカシジアみんなでるし、入院中クエチアピ600飲んでるひと、不安感みたいなのはなくなる感じだけど、まったく眠れないみたいだった クエチアピン12.5mgで爆睡する
600mgも飲んだら翌日も起きれなそう ３ヶ月しか服用しなかった人でも断薬したら何年も後遺症残る人もいるし、人それぞれなんだよな、正直精神薬は服用したら終わりだわ >>365
クエチアピン100mg飲んでるけど全然寝れないぞ
サイレース2mgも他2種類飲んでるけど中途覚醒して
悪夢ばかり見る 酒呑みながらラムネの様に喰うワイパックス(ﾟдﾟ)ｳﾏｰ 俺は（担当医制ではないので医師により意見が変わる
１・ベンゾを一気断定して１週間、離脱症状が出なければそのまま辞めていい
２・一気断薬のみ
３・たとえ飲んでいる量が少量であってもある程度の期間を飲んでいた場合、
漸減して徐々にやめていくほうがいい。
「電車でウトウトした」「食後に眠った」「映画がつまらなく寝た」その他、
”たまたま薬無しで寝れた”場合はあったとしても、
それは本当にたまたまなので、たまたま寝れたことがあったとしても漸減していくべき。
４
・耐性がついて飲んでも飲まなくても同じになっている場合でも、
やはり効かないの承知で飲んで漸減していったほうがいい
といろいろある。３と４が真っ当なのかな？ 一気断薬が脳に与える影響も考慮したうえでの発言っぽかった。
耐性がついているならベンゾを入れ続けるほうが毒とも思ったが、あえて毒を入れて漸減したほうが最終的な後遺症は最低限で済むみたい。 >>242
俺は１／２に休日診療所で睡眠薬貰えたぞ。お薬手帳など証拠は必要になったが。
とはいえ休日診療所門前薬局に睡眠薬なんて置いてないから、
正月にやっている薬局を探すのに苦労したが、
ある程度の都市部ならやっている調剤薬局は無くはないんだなと。
ただ休日診療所というのはあくまでも暫定的応急的に薬を出す所だから、
４日（３日夜）まで分しかもらえず、
１０割負担で
「院内５８６０円＋調剤薬局２１７８円＝8,038円でたったの２日分
（疑義紹介でアモバンを後発品ＯＫにして量は同じく１０ｍｇ１錠、ロラメット１ｍｇ錠２錠をエバミール同量に変更して、それぞれ２日分）」
という、恐ろしい値段がかかった。
ぼったくりの異名を持つ「西池袋メンズクリニック」でデパスあたり買ったほうが安い計算になる。
また処方箋にアモバン後発品不可とかロラメットとか書かれたが、
疑義紹介で休日診療所は開いてる時間が限られてるし疑義照会に応じられないこともあろうし、
こちらとしても正月じゃ他にやっている調剤薬局を見つけるのは至難だから、
この例でいうと「後発品OKで、薬局の在庫がどちらでも対応できるようにエバミール／ロラメットに関しては成分名で書いてほしかったな。 ＃７１１９ が使えない地域が多すぎってのをなんとかしてほしい。
首都圏の例えば神奈川県でさえ横浜市（政令指定都市）がやってるだけで、つまり神奈川県としてはやってないわけで。 リボトリール減薬中で睡眠薬として
デエビゴ5mg+クエチアピン25mgを
飲んでいます
眠れないのに眠気だけは持ち越しします
うーん、減薬が進まないと眠れるようにならないなのかな…
飲んでる睡眠薬や入眠対策等
ぜひ教えてください マイスリーとデジレル
アイマスクして朗読動画を聴くと眠れる 離脱症状で、カメラのフラッシュとかテレビとかの急な場面転換見たときに脳が変な感覚になる症状でる人いる？ >>373
ありがとうございます
医者に入眠困難を伝えてるけど、
不眠を緩和できる組み合わせがあるといいんだけど レキソ５ｍｇ１０％を一か月で１％にしたんだけど
体調不良がおさまらなくなって寝たきりになってしまったから量を戻すことにした
具体的には自律神経症状じゃなくてずっと精神がビリビリ痺れて疲労が取れずスマホもろくに見れない感じ
ベンゾジアゼピン抜き生活は夢だった～ スマホろくに見れないのは普通では？
みんなユーチューブとかしかやらんよ
薬なしで寝たいな
お前は恵まれてる >>377
YouTube見るのがしんどいの
寝たきりっていっても寝られるわけじゃなくてただ天井を見つめてるだけよ
あ～服薬２時間で元気になってくるから困る
お薬やめられん 精神科医は薬物療法しかできず、患者を薬漬けのジャンキーにすることしかできない
あくまでも向精神薬は症状を緩和する効果しかなく、精神疾患を完治させる薬ではない
本来なら精神科医は保険診療として各種の精神療法(心理療法)を行えるし、根本的な治療には欠かせないものだが、そのような精神療法の治療は精神科医の利益にならないし、そもそもほとんどの精神科医は研修で精神療法(心理療法)を学んでいないから行うことができない
精神分析的精神療法・力動的精神療法は精神医療の基本であり、王道だが、ほとんどの精神科医は全く知識を持っていないの現状
患者の調子を聞いて処方箋を出すだけなのに、精神療法を行ったことにして請求するからな
そんなことはどこの診療科の医者でもやっている普通の診察だよ
その結果患者が精神科に一度通院すればほとんどの患者は向精神薬依存症になり、死ぬまで向精神薬を飲み続けるということになる
完全に患者はジャンキーとして一生涯精神科医に利益をもたらすドル箱になる
5分診療で次々と診察をして処方箋を出すことが一番精神科医が儲かるやり方だからだ
精神科医は何らかのパーソナリティ障害のことが多く、本人はそのこと自体を自覚できていないことが大半だ
その結果、患者に対して全く感情のない事務的な診察を行ったり、患者が自殺しかねないようなとんでもない暴言を吐いたりすることがある レンドルミン0.5ミリ＋ハルシオン1ミリを一気断薬して4日目の一昨日15分くらい眠れた
昨日は細切れ睡眠と金縛り2回
金縛り初めて体験したけど部屋のドアがドンっ！
と開いて何かが自分の横に来て布団の上に乗っかって来てドスドス跳ねたりするのな
事前情報で金縛りは幻覚って知ってたから耐えられたけど怖いな 幻覚というには語弊があるが、、残像といったほうが近いよ。
「睡眠薬中毒」に内海聡が、
睡眠薬を使うと認知症なるとか早死にするとか書いてて、
review講評に「認知症になる前に死ねるなら光栄じゃないですか」
と書いていて成る程と >>379
調子はどうですかーー
眠れない？そうですかーー
じゃ、前回と同じ薬出しときますねーー
はい、これ、精神療法ねーー
お金追加で払ってねーー あ～あまた薬が強くなった
2ヶ月で1週間のたびに通院って俺
重症者扱いなんか？ 2年くらい色んなサプリ飲んでて、効いてるのか？程度だったんだけど
プロバイオティクスは本当にいいと思った
まず便が健康的になって実感するんだけど、GABA受容体も復活してると思う
同時期にジムで筋トレも始めたからそっちがいいのかも知れないけど
iHurbで安く買えるから試してみて ヤクルト1000のホームページに熟眠時間増加と書いてあるね
そうだね、プロバイオティクスだね ヤクルトだろうがネルノダだろうがグリシンだろうが液体は飲んだら小便になり中途覚醒の引き金になっちまう。
まあ昼間に飲めばいいんだろうが、昼間であっても水分は極力排除したい ジムにサプリってそんなに体力がある時点で離脱症状無縁だし金がある時点で入院療法もある。
生活保護や無職なら時間はあっても金がないし。
まあナマポや無職は睡眠薬を買う金自体がなくなかり強制一気断薬か 内海なんかはサウナ推奨してたな
俺なんかデブだから痩せるだけで効果あるかもしれん
まあベンゾ成分が脂肪に溶け込んでるエビデンスなんかないだろうけど 診察したばかりの頃は医者に威圧感があったな
ありゃ酒乱だな
今となってはベンゾ俺が偉そうだが やめてもうかなり日が経つのに未だに
悪夢で寝汗びっしょりかいて目を覚ましたり 仕事中に動悸が始まってなかなか収まらない、手指は震えるし
睡眠は 取れても5時間てとこ。
常に死にたい気持ちはある。 >>391
あと耳鳴りね。これは多分死ぬまで治らないだろう。 最近気がついたんだが、耳栓して寝ると中途覚醒が半分くらいになる
朝まで10回くらいしか起きなくなりましたトータル睡眠時間4時間くらい
ハルシオン0.5ミリ飲んでた時は3時間ぐっすり寝れたけど2度寝は出来なかった。睡眠薬辞められて良かった
薬無しで連続3時間眠れるようになれば完治なのかな？ >>393
敢えて地獄の半年間の事は書いてない。書けば絶望するだろう。 意図的ではなく偶発的な一気断薬する人は離脱症状出ないのかな。
旅行や帰省で睡眠薬忘れてがたまたま寝れて、
なんだ睡眠薬なしで寝れるといって辞めちゃう人いるけど >>387
生活保護は医療費が無料だから睡眠薬無料なんだけど、、、もしかして無知？ 生活保護はゴロゴロしてても大金稼げる
美人さんが妥協して受けてくださってるんだよ
みんな損しかしてない メイラックス断薬日記さんとか、急断薬後の強い離脱症状から時間かけて回復していった
先駆者ってマジでメンタル強いよな
一気、急断薬後の離脱症状って年単位で続くみたいだけど先駆者達って
そんな情報も乏しい中でいつ治るか本当に治るのか見当もつかない中で
再服薬もせず日々戦ったわけで
普通途中で気がどうにかなるわ 金持ちじゃないと離脱できないんだよな
100日絶不眠のshinも高級料理自慢してやがった >>398
推測力なさすぎ
生活保護で睡眠薬を入れる致命的な欠陥があるが説明するまでもないと省いたが、無知つーか想像力ないな少し考えれば分かるのに >>402
あの人、不眠症の頃より断薬で悪化してるのに超人。
脳が変わったのかな？ 酒に置き換えたんじゃね
健常者でも酒を飲まないのはやばい 離脱にくだらん知識は害だぜ
まとまりのある脳にしなさい >>407
俺？
今まで見たかんじ、ここ３ヶ月でガラケー使いは私含めて二人、しかし頻繁に書いてるのは私ですね、34です。
しかし上の人は無知とかいちいち煽り言葉入れなきゃやれんのかね、
どちらが無知か墓穴掘ってる、ナマポで医療費無料と睡眠薬無料は話が少し別なんだがな おお結構若いんだね
変な質問に答えてくれてありがとう >>400
一気に切った。メイラックス、フルニトラゼパム、ワイパックス、レンドルミン
九州某地に薬やめます科というクリニックがある。そこの医師の言う通りに
やった。
半年間は地獄を見た。 >>410
多分ね。
いや自分で自分の年齢分からないから「多分」をつけた認知症じゃないよ、
ただ、満、とか、数え年、とか年齢の表現に色々あり、それぞれの意味が全く分からないが、
とりあえず、「普通」の表現なら３３てこと。
履歴書はふつうの年齢を書くのが通例だが、
たまに、満年齢だの数え年だの書けとあって、その場合は３３なのかどうか分からん。
誕生日が３月八日だがそれが早生まれか遅生まれと呼ぶのかも分からん。
ちなみに救急車だと生年月日を聞かれて西暦で答えると隊員は一瞬で和暦に換算するが、和暦が基準なんかね、
つか、西暦と和暦の換算公式があるのか隊員は一瞬で換算する。
少なくとも酒を飲めるのは「誕生日」の０時だから、
満も数え年もないから、
なんで満とか数え年とか表現があんのかね。
選挙権は「満１８」で誕生日基準でないと聞いたことあるが、そもそも満年齢て言葉の意味が分からん メイラックス0.5mgまで減らしたら離脱症状出たから
1mgに戻したけどそれでも調子が悪く2mgに増薬した
今日の朝立ち上がろうとしたら意識消失して床に顔面ぶつけた
眠りに落ちそうになると耳鳴り急に大きくなってビックリして
眠れない訳の分からない症状も出るし途方に暮れてる >>414
なんでこんなにメイラックス減薬断薬が難しいんだろうね。デパスなんか一気断薬しても何もなかったのにな 起きてる時間のメイラックスの有無の差に耐えられない
デパスは睡眠薬として使われてるから平気なんじゃないかな メイラックスからジアゼパムに上手く切り替えられた人いる？ >>401
俺が参考程度に見てるアメーバブログの人もメイラックス一気切りしたみたいだけど、凄い数の離脱症状があって無理だと思った。やめて１年半くらいで復活したみたいに書いてあるけどよく耐えたなと関心しちゃうよ。相談したいけどアメブロって登録しなきゃいけないからできてない。 一気断薬して離脱症状出てしばらく耐えてから薬再開するとキンドリングで殺してくれーーって半日くらい苦しむ。
離脱症状より辛いから注意 ゆっくり減薬したいけど時間かけ過ぎて常用量離脱が出たら怖い
メイラックス2mg2週間→1.5mg2週間→1mg2週間やってから
1mg粉末を100ccの水で溶かして毎日1cc抜いて100日かけるのはどう思う？ メイラックスを少しずつ減らすのは意味ない
一定の所で鎮静状態がいきなり興奮状態になる >>415
個人差があるだけだと思うよ
自分はデパスの断薬から1年以上経つけど、まだ離脱症状は残ってるし、初期は本当に地獄だった 嫁が可愛ければ離脱をセックス運動で乗り切るんだがな
もう離脱する気にならないし
医者にもベンゾが合ってるって言われちまった 個人用のジムを作って
離脱が出たらトレーニングする 睡眠薬は離脱処女不眠だけだよ
眠れない事で体重減少が激しいから
shinみたいに高額料理食べるべし >>421
スムーズにやめてる人もいれば、しんどい思いしながらの人もいる。結局人それぞれ。
とりあえずメイラックスは断薬後、半年とか１年後くらいの時間差ででかいぶり返しがあ、ることは間違いない。 >>429
数年後にぶり返している人をブログ見たわ なにかの拍子に覚醒が発動する感じだから
やめても不安やばそう 人生の半分以上ベンゾ飲んでるアラサーだけど、なんか最近調子良かったし過去いきなりやめても一度も離脱が出なかったから先週まるまる抜いて他の薬で代用したらとんでもない離脱症状が起きたからまた普通に飲んでるわ
いや本当にあるんだね、怖いね >>429
だとするとやはりジアゼパムへの置き換えが必要？
2mg飲んでるからジアゼパム6mgくらいに置き換えて
マイクロテーパリングか？
その場合半減期考えると意外にジアゼパムと差が無いから
朝メイラックス1mg夜はジアゼパム3mgあたりにして2週間様子見て
異常無ければジアゼパム夜6mgに置換って感じかな >>429
それとうつ病自体が再発率高いから鬱の再発なのか離脱症状の再燃なのかどうやって見分けるの？ うつ病がなりやすい病気？
ハッ
みんなニュー速VIP見て興奮してるだろうが 寝れないと腹も減るし薬の影響で倍々だから体重増えちゃうよな
40過ぎてるおっさんだしもう女にモテたいと思わないから見た目はもう気にしてないけどな
そういう考えが鬱なんだっけ？無関心というか
無気力というかさ 平均年齢なんすからモテて下さいよ
体脂肪は女の人の方が平均的にありますよ >>428
シンてなんだ？
小保方晴子が陰謀に潰されなきゃとっくに離脱症状なんて解決できたのに惜しい人材をなくした（いや死んでないけど彼女は社会的に死んだ）。 >>435
それ が何を指すんだ？
メイラックスの離脱症状が半年後とか言ってるやつはバカだとして、
再発か離脱症状か見分け方がないから厄介。
そもそも、うつ病云々以前に、離脱症状自体に自殺があるが、
離脱症状自体の自殺か 離脱症状に耐えられず自殺か すら区別する方法がない ワイ、2年間レキソタン10mgをずっと飲み続けたので
離脱症状の発生がそろそろではないかと震える >>441
血中濃度は無限に上がる。定常状態？なにそれ、おいしいの？
半減期（作用時間とほぼ同義）が来ないうちに次に同じ半減期の薬を飲んだら血中濃度は無限に上がり頭打ちがないのは普通に考えれば分かる、ベンゾは脂溶性で排出されないし >>444
短時間型は服用と服用の間に禁断症状が出るため、耐性がつかない。
よって（短時間型は）一気断薬が可能。
具体的にはレンドルミンまでが可能。エバミール&ロラメットは微妙。
ルネスタはそもそも離脱症状出ないことや一気断薬可能なために開発された薬、まあアモバンのパクりだが開発目的が違うのでルネスタ置換もありかな。
間違っても長時間型置換はしないように。 >>440
それと
ってのはついでに聞きたいんだけどって意味でした
>>443
2週間後くらいで抜けるなら2週間分の薬が重なったところで頭打ちにならない？ >>446
脂溶性は生涯、体から抜けない。ビタミンＡＫＥＤみたいなもん いや、飲んだら飲んだ分だけ排出される だから血中濃度が無限に上がることはない 今はもう平気だが昔はフルボキサミンやロヒプノールの離脱症状で苦しんで散々な思いをしたわ
ベンゾジアゼピンに限らずもう二度と向精神薬の世話にはなりたくない >>449
そんなセリフは強さを極めた奴だけが言えるんだよ、「竜王」、な、「竜王」。
強いからどんな煽りも通ると言うならそれが許されるのは頂点に立った者のみだ。
お前が見えている世界はそこから見える世界とは違う景色だろう メイラックスと今はないけどロヒプノール(ベンゾじゃないけとSSRIも)時間をかけて完全にやめて今では大丈夫だけど
やめたときは精神的な離脱症状のみならず身体的症状が酷かった
当時は仕事してなかったから良かったけど、最低１ヶ月は動けない
仕事できるレベルは最低半年かかると思う メイラックスはそんなに止めにくいのか
レキソタンは最初は震えとか大変だったが今は止められた
そのベンゾ止める為にレクサプロは今でも飲んでるがレクサプロも早く終わりにしたい >>445
今 メイラックスを減薬していて
アシュトンマニュアルを参考に減薬している
レンドルミンの強さはアシュトンマニュアルの換算表を見ればわかる
0.25ミリでジアゼパム換算で10ミリは
かなり力価が強い薬
しかも短時間型だから常用量離脱が起きる薬
長時間型のサイレースに置き換えようか迷ってる
アシュトン博士はベンゾジアゼピンを減薬する時に最高でも10パーセントまでに減薬をとどめなくてはいけないと生前発言していた
あと国内のジアゼパム換算表は
日本の吉田病院の稲田式の換算表なので
ベンゾジアゼピンを減薬する方は
アシュトンマニュアルの換算表を参考にしてください
レンドルミンは最弱とか書いてる方いますが
とんでもない
強いランドセンでさえ0.5ミリでジアゼパム換算で10ミリなのに
レンドルミンは0.25ミリでジアゼパム換算で10ミリこれは相当強い薬で最悪な事に
短時間型だから常用量離脱が起きやすく
依存性が形成される薬
こんな薬を心療内科は睡眠薬で最弱な薬ですから血圧の薬みたいに一生毎日用量を守れば大丈夫とか医師に騙されました
レンドルミンの常用量離脱で耳鳴りが酷いですよ
メイラックス1ミリを10パーセントだけ減らしてステイしています
あとベンゾジアゼピンを2種類飲んでる方で減薬してる方は2種類の薬の合計がジアゼパム換算で20ミリを下回るようだったら
離脱症状がいつ起きてもおかしくないので
短時間型を飲まれてたら
長時間型に置き換えて症状が安定してから
減薬をオススメします
水溶液減薬が確実に減らせます レンドルミン半年くらい飲んでたけどすんなり抜けたわ
運がいい >>458
メイラックス減らしたら耳鳴り酷いね
メイラックスからジアゼパムに置換しなかったの？ レンドルミンは５年以上服用してたけど、12月初めに断薬した。
離脱はなかった。今はすんなりと寝れるが、夜中に目が覚める。 レキソタンは 減らすと頭痛
メイラックスは耳鳴り
ソラナックスは動悸 レボトミン5mを朝と寝る前
これでベンゾ系と4環系抗うつ薬止められたら もうヒルナミンは 一生飲んでもよいだろ。 ベンゾってお前らが生まれる前から出回ってる薬だろ？
非ベンゾのアモバンでさえ１９８９年発売。
ということは安全なことは歴史が証明している。
SSRIとかのほうが新しくて、つまり副作用が未知数な要素が多いので、危ないだろ。 >>455
レクサプロとベンゾだと離脱症状のタイプが違う ベンゾ飲んでるのにコロナワクチン打って大丈夫だろうか？ ベンゾ経験者としてはコロナワクチンを信じられないところはある 精神薬で痛い思いしたからコロナワクチンは信じられないな。もし精神薬で何もなかったならたぶんワクチン打っていたよ >>468
>ベンゾ飲んでるのにコロナワクチン打って大丈夫だろうか？
ベンゾとコロナを関連付けようとする理由が分からない
その上わざわざワクチンにベンゾを関連付け用途しておきながら
ベンゾ以外のその他あらゆるものを関連づけようとしない理由も分からない 基礎疾患あるからやむを得ず打ったけど、3回目は様子見だなぁ レム睡眠とノンレム睡眠薬て日本語で言うとなに、てか、
どちらが深い睡眠でどちらが浅い睡眠？
浅い睡眠が夢を見る側？
ただし寝起きだが寝覚めだかレムからのがいいの？ 薬が効きすぎて朝起きてもフラついたり
眠気がすげーな
でも寝れないときに比べれば眠くても天と地の差 >>478
牛乳は不要だ、滅びるべきなのだ。
私はお前らより遥かに高みから
この世界 この宇宙 万物の真理 すべてを見ている。
結果、牛乳は滅ぼすべきだと気づいた。
神の創りしもの中でただひとつの失敗 それが牛乳だ。
私は 世界を 宇宙を より美しい理想郷にするため 牛乳を排除する。
失敗を認めぬ神に成り代わって！
宇宙をけがす 牛乳への怒り。
それを黙認する 神への怒り。
そして、その牛乳が毒物と知らずに飲んでいた自分自身への怒り。
怒りをパワーに変える。
気付いてみれば単純な話だが……人間しか思い付かないおぞましい方法ゆえ、つい見逃していた。
だが怒りが力の源と言うならば、誰よりも強い怒りを抱えたこの俺こそが最強だ。
神の怒りの強さがいかほどのものなのか その身に刻み込め！ サイレースが強い薬てことは辞めにくいの？
私は医者からマイスリーから、睡眠薬辞めたいと言ったら長時間型置換がいいとサイレにされた。
もしかしてマイスリーのほうが、やめやすかった？ ヤブ医者は長時間勧めるけど
ずっと効いてるのはやばいだろ やぶ医者すぎる
普通は長期ならベンザリンにするしか選択肢がない サイレースは中期な
薬の強さだけで言えばベスト5に食い込むくらいの
強さは間違いなくある >>480
非ベンゾは１日～１週間も断薬すれば離脱はほぼ収まる
サイレースは下手すると数ヶ月～年単位かかるぞ 転院先で主治医がベンゾ超嫌いな人でそれまで飲んでいたレキソタンは真っ先に減らされて今は既に断薬済
デパスやサイレース出してくれとか言ったら間違いなく殴られるわ
レキソタン追加してほしいと言ったら「止めましょう！！！」と罵倒されたわ 自分が通ってるところは、相談という形で「こういう薬はどうですかね？今の自分の症状に合う薬ですか？」
と聞くと「1度試してみますか？」とすぐにホイホイ出してくれるわ
頭痛や肩こりが辛くてと話すと「デパスというお薬もありますよ」って言われたけどさすがに断った
ソラナックスも頓服でって処方されたけど、とりあえず毎食後30日分出しておきますからって言われて、
こっちがコントロールしなきゃいけないのが少ししんどい しまった…！
多忙でもあったが薬量を間違えた
それも一ヶ月前から・・・これは軌道に乗せるのが難しいぞ
詳しくいえないが有り得るミスだと思う
しかし結果的に良かったのか悪かったのか
問題は解決するのだろうか？ フルニトラゼパムは体制が付きやすいぶん
依存性は軽い方だけど出されたくない薬だね >>491
典型的なクソ医者じゃん
離脱症状で苦しんでも自分でなんとかしてくれってほざくのが目に見えてる >>496
予約取りやすいところだし、通いやすいんだけど減薬指導が無いんだよね。
元々、他の患者さんと比べて症状が軽いせいもあるし、強めの薬処方されてるわけじゃないから、
そういう指導がないのかもしれないけれど。
リーゼを頓服で服用してたんだけど、不安感が拭えなくて1日3回飲んでたんだけど改善されず、
ネットで色々調べて、ソラナックスは自分から提案したんだけどね。
「離脱症状とか不安なんですけど大丈夫でしょうか？」と質問したら
「1日6錠飲んでたのを急に止めると、さすがに出ると思いますが、1日3錠ぐらいな大丈夫だと思いますよ」
と返ってきて。
まさか、毎食後出されるとは思ってなくてビックリした。
今は頓服で半錠にしてのむようにしてるけど。 ゼパムシリーズは漏れなく
第2.3指定されてるのが多くフルニトラゼパムは
その中でも一番強い第二種認定
フルニトラゼパム2mg出されてて多剤も飲んでるけど
強いのかどうかわからないな
夜起きてトイレに行くとフラフラするけど 7年レキソタンmax服用後、一気断薬3年ほど経過
身体的な離脱症状はほぼ消えた
抗不安薬を飲む原因になった対人恐怖とフラッシュバックが結局残った
もう20年は対人恐怖に悩んでるからもう一生治らんだろうな
普通の人生送りたかった >>500
松岡修造風に諦めるなよ
気合出せよやる気あんのか？
やろうと思えばやれるんだよ
逃げるなよ立ち向かえよ >>500
無理やり ベンゾジアゼピン やめる理由が いまいち解らん
QOLが高い方を選べば良いんじゃない >>502
効かなくなってくる目がやられる
後緑内障の人も駄目 >>502
耐性が出来て地獄だったから辞めた
飲んでも飲んでも効かなくて生活できなくなった
耐性できないなら人なら一生飲んでいいと思うよ 今は完全にやめて２年経つけど、常用離脱あったわ
当時は頭痛薬とかほぼ毎日飲んでたけど今はツキイチあるかないか >>503
>目がやられる
って眩しさ?あった
やめたときに自覚したけど、パソコンが異様に眩しくなる
いままでと同じ明るさだと涙が出たり開けてられなくなった
やめるとその状況がもっと酷くてスマホ開けなかった メイラックス断薬16ヶ月
やっと普通に生きれるようになりました。
変わったことといえば涙もろくなったかな。服用してるときは気づかなかったけど、音楽とかに感動するようになった。 解毒剤が出ない限りぜってー断薬しねー
男はみんな酒飲んでんだ ワイパックスを5年間ダラダラと飲み続けて昨年末から断薬したけど意外となんともなくてよかった 1回あたりの飲む量が少なかったり、間隔を空けて飲んでたりするとすんなり断薬できる傾向がある >>480
サイレースは中時間型だけどアシュトンマニュアルにはジアゼパムつまりセルシン置換とあるから、ベンザリンは逆に半減期長すぎなんじゃ。 先発品デパスが05ミリから025ミリになったら、、リボトリールや去年夏以前の旧ハルシオン先発品みたいに
PTPシートではなく銀紙になった。
デパス025ミリって銀紙なん？
銀紙だと紙が一部とはいえ口に入るし、外見から中身を確認できないのも誤飲やなりそうで嫌なんだよな。破損も外見からから分からないから薬局で確認できないし。
PTPシート誤飲（この場合は誤嚥もか？）したら即救急車だからどちらの包装がいいか一概には言えないが。 >>513
ロラメット／エバミールで天文学的な確率で当たった欠陥品2020年ロルメタゼパム睡眠薬（会話部分字幕有）セーラー服＜製薬会社の回答に数ヵ月＞.wmv
https://youtu.be/A19kIXVZq_Q
外見（見た目）から”商品欠品”に気づかない可能性はある なぜ人は夜眠れるのかわからないひどい不眠が30年、多剤服用で朝から目の疼痛がひどい。特に冬は量が増えるしコロナで主婦だからメリハリもない。 連投スマんが夕方30分ウォーキングすると、必ず薬が早く切れて3時間で目覚めて眠れない。交感神経？だからってじっとしてたら音ですぐ起きるしどうすれば？ >>516
多剤をいっぺんに飲んじゃうの？
3時間で中途覚醒したら、中途覚醒用の眠剤飲めば良くない？
あと眠剤補助にセロクエル飲むとか 耳栓とかして寝ないの？
雑音を和らげるから薬飲んでれば
ある程度は寝れると思うけどな 516です、ありがとうございます
ハルだけだと1時間で起きるからデエビゴとルネスタでもたせて5時間、さらにハルとデパス追加で寝過ぎて調子いい位のロングスリーパーなのに不眠症です 睡眠薬の代替として使える抗不安薬はデパス？レキソタン？ ベンゾ断って28日目。
未だに胸騒ぎするほどの悪夢みる
起きても胸騒ぎがしてつらい
みんなもそうでしたか？ >>523
自分は、断薬から半年くらい、常にそんな感じだったよ。
情緒は不安定だわ、音や光などの刺激に対してめちゃくちゃ敏感だわ、映画館でバイオレンスなシーンを観るだけで心臓が止まりそうになるレベルだったし、夜中に悪夢で飛び起きるのも日常茶飯事で、外が明るくなるまで異常な恐怖と希死念慮に押しつぶされそうになる、地獄のような毎日だった。
常に自分自身に「これは離脱症状のせいであって、まともな状態じゃない。いずれ必ず改善する」と言い聞かせる習慣をもってなかったら、耐えられずに自殺してたかもしれない。
半年すぎたあたりから異常が減り始めて、1年半経った今では、肩首のこり以外の不具合はかなり軽くなったから、やっぱり諦めないのが肝心だったなと思ってるよ。
とはいえ、精神的に耐えられず死んでしまっては元も子もないから、本当に限界だと思ったら頓服で一時凌ぎした方がいいと思う。
使用量さえ減っていけば、いつかやめられる。 ベンゾの離脱で手足が常時ビリビリすることってありますか？ てかやめれたら
酒飲んでる健常者より健康なわけで
年金もらえるかあやしいな やめない方がいいと思う人は、薬と付き合う道を選べばいいと思うよ。
自分にとって一番QOLが高くなると思えることを各々すればいい。 >>525
元々、頓服で飲んでてコノザマです
一週間ぶりの安定剤でした
そうですね、自分に言い聞かせるしかないですね >>523
それに耐えて、いずれ良くなる人も居るのは事実だけど
その止め方はほぼ悪化するか後遺症残るよ
だいぶ急激に止めなかった？
今も寝たきりとか引きこもりで、失敗しても誰かが助けてくれる環境ならそのままでいいかもだけど
働いてたり学校行ってたりするなら一度戻してゆっくり減薬したほうがいいよ >>484
Z薬てなに
ベンゾならBZでしょ
Zと書く人もいるかもだが、ベンザリンもセルシンもベンゾだからあなたの書き方は分からない >>531元々頓服で一週間ぶりに飲んだんです
それ以降はやっぱやめなきゃなー…で我慢。
今日も悪夢にうなされました
医者にそれ言っても解決策教えてくれず、毎日抗うつ薬飲んでてもしんどくて仕事1ヶ月休んでたんです
明日からやっと復帰しますが。
後遺症って？
頓服ならどんな減らし方して飲めばいいのだろう？さすが悪魔のお薬ですね。
教えてくださいm(_ _)m 薬の種類や容量と服用頻度、さらに体質の個人差まで考えると頓服の定義って難しいよね。 >>534
そうですよね、、
初めて鬱になった時は一年ほどリボトリールを0.5～2mg服用しましたが、その後よくなって一年以上薬やめてました
それが、去年の年明け辺りからまた病んでしまい、頓服で同じ薬を3日～2週間おきに0.5～1mg飲んでました
今は、断薬して28日目ですが、未だに胸騒ぎすらほどの悪夢を見てしまいます
起きるのもつらい 少しでも和らげたいです
些細な事でもいいのでアドバイスください >>536
問題は、頓服で3日から2週間おきに飲んで依存形成されるかどうかだけど、現在の症状が断薬による離脱症状なのか、原疾患の再燃なのかは、服薬を始めたきっかけになった症状も含めて考えないといけないから、ちょっと素人の自分じゃ判らないです。ただ、もう依存形成た場合を仮定して考えてると、リボトリール0.5mg~1mgというベンゾ高用量をいきなり止めるのは個人的には無茶だと思います。
ちなみに自分の場合、ジアゼパム6mgを4mgまで減らすのに7ヶ月かかったので断薬まで順調にいってもあと2年ぐらいかかりそうです。 >>535
苦しいのは分かるし、どうにかしたいんだろうけど
たぶんベンゾの離脱症状じゃなくてうつ病のほうが悪化してるんじゃない？
いまの医師が信用できないなら他を受診すべきだよ デパスを睡眠薬として使うのって何ミリくらいが普通？
一般的な0.5ミリか、最大規格の１ミリか、最大容量の３ミリか。
まあ、単体で使うか他の睡眠薬と併用するかにもよるだろうけど。 アメーバブログのgoofyとかいう人。
薬の知識は誰にも負けないだのなんだの威張り散らして痛々しいwコメント欄激荒れw
たいした知識もない知ったかぶりが変に同情してアドバイスしようとしたのが原因なんだろうけど。
しまいにはgoofy信者のメンヘラも調子に乗って、舐めんなよとかほざく始末w
こういう人たちは断薬なんてしないで一生薬飲んでたらいいじゃんと思うわ。 デジレルが救世主になってくれるかな
離脱辛い
リフレックスは太るからあかんかった デジレルとはまた古い抗精神病だね 1990年代からある定型抗精神病薬
自分は鼻閉が酷くて中止してもらった > 540
そっちも酷いけどというか文章力からして痛いけど
古豪のワイパックス水溶液減薬・断薬さんどうしちゃったの？
アフィリエイトのクレクレに始まって医者叩きの自慰小説
壊れた？ レスタス一択だろ
バグで個人輸入できるうちに買っとけ >>537
ありがとうございます(;_;)
リボトリールを服用始めた頃は悪魔のお薬なんて知らず、飲んでいましたが、情報を得るようになってからは怖くなって一年以上辞めれていたのに今はこんなに離脱症状キツかったっけ？という感じです
しばらく数カ月間は離脱症状に苦しむオチですね
家にストックがまだ沢山ありますが、絶対服用しないようにします
>538(;_;)
ありがとうございます
今の医者はどちらかというと信用しています
転院前の医者がヤブで死にかけた事があるので。。
1年以上抗うつ薬も安定剤も辞めていたのに去年からまた精神病んでしまい、また今の医者にお世話になっています
抗うつ薬は2種類飲んでいますが、そのうち一つは2ヶ月前から減薬に成功しており順調です
来週、先生に相談してみます
病院変えた方がいいのかなぁ、、基本的に精神科医は1件目の医者見たく薬漬けにしそうなイメージがあるので病院変えるのも勇気がいります >>545
> しばらく数カ月間は離脱症状に苦しむオチですね
誤解があるとマズいので付け加えますけど、自分の場合、6mgから月5%づつ漸減して7ヶ月かけて離脱症状無しで4mgまで減らしたという意味で、2mg減らして7ヶ月間、離脱症状に耐えたというわけじゃないです。
後、いきなり断薬して、徐々に離脱症状が緩和して消失するケースだけじゃなくて、まれに、離脱症状が固定化してしまうケースもあるみたいな情報も聞いたことがあるので、とにかく自身で情報収集して、慎重に
方針を決めたほうが良いと思います。 >>543
最近のワイパックスはよくわからんね
goofyは訴えるとか息巻いてたのに、怖気付いたのかいろいろ削除しだしたな。つまらん。 メイラックスを2mg飲んでて0.5mg減らしてみて数日経つんだが調子悪い
たった0.5mgで離脱症状って起きるもんなの？ >>545
後、これは当然解っていると思うけど、リボトリール0,5mgはジアゼパムだと10mgに相当するので、念の為。 体が2mgに慣れちゃってるんなら血中濃度25％減少で離脱症状はあり得ると思う
メイラックスは血中濃度がなかなか下がらないから体内にベンゾのない状態が一時もない
ワイパックスやセルシンなどの半減期が中間型のベンゾを隔日置きに服用するなどして
体に短時間でもベンゾがない状態を作って確実に慣れさせてから減薬した方がいいかもしれない >>548
個人差が激しいから一概に言えないけど、いきなり25%も減らしたら離脱症状出る人はかなりいると思いますよ。 >>550-552
25％減でも離脱症状出るのか
一旦2mgに戻すわthx >>506
眼科の検査で発覚したから自覚症状は
あまり無かったけど夜間の車の運転が
光がギラついて見えて物凄く運転しずらかった
ベンゾやめて少しマシになった ベンゾジアゼピン眼症っていうんだ
外出るのこわいし5ch見るのもこわいし
マジやば 2週間毎に0.1mgずつ減薬していく計画を立てているんだが、どうやって0.1mg削ればいいのかがわからん
ピルカッターでちょびちょび削るのは良いとして、0.1mg単位毎に表示される量りって売ってるのけ？ 「0.1mg 量り」でググったらいっぱい出てきたわ 断薬後も酒はしばらくだめね。
調子こいて久々しこたま飲んだら思いっきり離脱症状ぶり返した。 2.3日ベンゾ飲まなかったら動悸するし、感情がぐちゃぐちゃなんだけどこれって離脱なのかな。
それとも普段抑えていたものが、表面化したのか。 色々やったけど、自分には週1.25%づつ減らして、月5%減らすのが精一杯。それ以上減らすと日常生活に支障が出る。 俺は25年も飲み続けてるから断薬は諦めた
一生飲み続けるしか道はない ロラゼパムを半年以上毎日0.5を就寝前に飲んでて、最近になって1にしてたんだけど効かなくなってきたから断薬した。
ロラゼパム0.5～1でも離脱起きるんだろうか。
自律神経壊れてる感じはある。 ベンゾジアゼピンで壊れた脳の治療方法ができないならやめない
もう無理 メイラックス2mgから減薬のワイ、なぜか1mg以下にしようとすると生活に支障が出る
1mg前後が閾値っぽい
肝臓に支障無いなら一生飲み続けてもいいんだけど出来れば止めたいよな >>561
断薬してからの動悸は代表的な離脱症状だよ
ベンゾ飲み始める前から動悸があったのなら別だけど みなさん、断薬理由って何ですか？
現疾患が治ったから？
薬が効かなくなったから？
認知症などの害を知ったから？ >>571
あきらかに思考力が落ちて生活（仕事）に支障が出始めたから
断薬しても脳が元の状態に戻るかはわからないが 薬完全にやめて２年以上たったら完全に記憶力、思考力戻った
諦めない方がいいよ >>571
耐性ができて飲んでも体調絶不調だったから やめても知的でいられるなら酒いらんて
大学の前で配ってるモンエナも酒なんやで 本当にこれ >>573 なんだよな
15年以上ラムネの様に食い続けたデパスをやめて、1年半で人間に戻ってきたし、諦めずに断薬を続けてれば脳は徐々にだけど回復する 俺はベンゾ飲む前5chに池沼みたいな文章書いてたし
バカみたいにゲームにハマってたな
治るとかないから
このサイトは酒場 俺はベンゾをやめようとした時
飲んだくれに猛烈なストレスを与えられたし
チー牛って言われてるのは
不眠症のshinじゃないのか >>568
飲めば壊れ続けるが、やめれば、
完全に元に戻るかは不明だが今よりはマシになる。
てか本当に壊れたか？
逆にベンゾに依存してから覚えた言葉もあるだろ、半減期とか非ベンゾとかオレキシンとか。菌とウイルスの違いとか。医療機関レジ袋有料義務化対象外とか。
新しいことを覚えれるなら脳は壊れていない。
試しに英単語とか覚えてみ、さすがに学生の頃のようには行かないが覚えれないことはない。
脳が壊れてるなら今日のご飯食べたかすら分からないし、そもそもここに書き込めない >>569
肝臓は一生飲んでも平気だろ、酒よりはマシ、というか肝臓に悪影響与えるなら臨床試験通らない。
肝臓ではなく脳への悪影響がある。
あと耐性や常用量離脱。 自粛警察とか新しい言葉も覚えれたでしょ。
ベンゾよりマスクが確実に脳へ悪影響だから、
マスク必要ない生活環境にするのも大事 >>585
思考力って具体的には？
マスクの悪影響を考えること？
エヴァンゲリオンの解釈を考えること？
ウクライナ情勢を考えること？ とにかくGABA受容体の感度を戻せないなら離脱しないから
やめたとしても安静にしてないと
眼症の恐怖があるんだよ GABA受容体は何で復活するか
聞いてる感じするのはオメガ3だなぁ オメガ3もいいけど、プロバイオティクスと運動（有酸素と筋トレ)がいいと思う ひきこもりの掲示板が
ガチで運動を応援する訳ないだろ
外はこわいよ デパスって精神不安定なのを和らげる
抗不安薬みたいなもの？
睡眠薬とは違うのかな
全くの無知なんですが、
デパスとハルシオンとでは
初めて飲む人はどういう効き方の違いがあるんですか？
両方同時に飲むとやばいの？ 運動は効果あると思う。不安障害の治療にも使われるからGABA受容体も増える気がする デパスって精神不安定なのを和らげる
抗不安薬みたいなもの？
睡眠薬とは違うのかな
全くの無知なんですが、
デパスとハルシオンとでは
初めて飲む人はどういう効き方の違いがあるんですか？
両方同時に飲むとやばいの？ デパスは睡眠薬として使ってれば安全ですよ
長時間型は飲むと飲まないとで
日中の世界が違いすぎて耐えられん 統失には必要な薬だって
高須クリニックも言ってる
このスレはうつ病スレです うつ病のお仕事なら
女子にモテるように配慮されてるんじゃないかね
離脱症状でメス堕ちしてもラブラブ
統合は興奮しないように男で構成されてるから掘られそう >>600
じゃあ飲み続けるしかないじゃん
みんな仕事しながら頑張って減薬してるよ 太るのが難しいのが本来の大人だからな
貧乏だからベンゾジアゼピンが出されてるんだって もう糖質5fは専用スレに帰りなよ
ずっと独り言になってるよ おまえが統失を糖質って呼ぶのも
貧乏って言ってるのと同義だろ
俺だって金がありゃ焼肉で太りてえよ >>546
あぁ、読解力なくてすみません
落ち込んだあまりこの書き込みは見ていましたが、書き込みできずにいました
今日も夢にうなされましたが、もう心強く生きるしかないですね…(いつまで続くやら) >>608
シンドイ時に文章読むのも大変だと思うので、YouTubeにベンゾ減薬に関する動画が多数挙がってるんで参考にされたら良いと思います。特に水溶液減薬のキーワードで検索するのが、個人的にはお薦めです。
とにかく、焦らず慎重に頑張って下さい。お大事に。 >>608
自分自身は、QOLを第一に考えて薬の量を戻した事もあるし、場合によっては薬との共存まであるというのが個人的見解なんで、あまりにも症状が辛い場合は専門の医師に相談する主義です。 3か月入院してベンゾは断薬してきたよ
リボトリール5mg
フルニトラゼパム1mg+1mg
トリアゾラム0.25mg＋0.25mg
↓
ルネスタ1mg
トリンテリックス20mg
仕事しながらは減薬も無理だった
今は耳鳴りだけある デエビコなど他作用機序に置換して寝れても、
ギャバ回復を考えたらベンゾも一応は漸減しつつ入れるべきか そもそもベンゾ飲んで体調良くなる人はGABA受容体の機能が落ちてるんじゃないか GABA受容体なんて3年たっても回復しないな
回復方法もわからん >>611
ルネスタは非ベンゾジアゼピン系だが長期服用で常用量依存が形成される >>611
リボトリール5mg
フルニトラゼパム1mg+1mg
トリアゾラム0.25mg＋0.25mg
↑この書き方だとリボトリール５ｍｇ錠剤があるみたいな言い方だな
ルネスタ1mg
トリンテリックス20mg
↑いやゼロになってないじゃん
入院中は就寝時間に制限とかあるし
かえって減薬しにくそうだけど
どうなんだろ >>609遅くなってすみません
毎度ご丁寧にありがとうございます
そのYouTubeの検索キーワードは知りませんでした、ありがとうございます
私も今後の人生考えるとQOL第一に考えて薬に依存しない生活が理想です(医者はリボトリールどんどん進めてきますけどねw)
まだ30歳ですし、すでに脳の劣化を痛感しています
今までにはなかった、ケアレスミス(乗る電車間違えたり、水入れないでお米炊いてしまったり)ADHDのような症状も増えてきました
がしかし、3月に入ってから昨日までは悪夢にうなされることなく寝れました(CBDのおかげかな？)
昨日は飲み忘れて悪夢みましたけどね、、
なんだか今月に入って調子が少し良くなった気がします
私も完全に断てるように強くなりたいですね まだ30？
アムロ・レイは29で戦死してるんだぜ
ベンゾや酒は平和の象徴 >>618
自分の場合、とにかく薬を減らしたい気持が先行してしまい、日常生活に支障をきたす事態になって色々調べ始めて、なんとか自分に合う減薬方法に辿り着いただけなので、紹介した水溶液減薬にしても賛否両論ある素人対処法だということは頭に入れておいてください。とにかく試行錯誤して自分に合う方法を見つけて頑張ってください。 >>618
後、自分で知識をつけた後は、主治医と上手く付き合う事も、けっこう大事だったりするんで、上手くやってください。私の主治医は、かなり怖い人なんで、処方変更を希望する時なんか、かなり気を使います。
健闘を祈ります! 酒と同じで一気に辞めるのが基本。
長時間型は無限に血中濃度が上がる。
血液検査や尿検査ではベンゾ服薬の有無が分からないから気付きにくいが、脂溶性の薬は排出されないから頭打ちがなく天井知らずに血中濃度が上がる。定常状態なんてないのは医学的に証明されてる まあ「医学的に」なら嘘ではないだろうなｗｗｗ
「科学的」だと「誰がやっても同じ」になるが、
「医学」は、誰かひとりがそう言えばそうなるし。
（医学と科学は似て非なる言葉）。 日本では「学会」の定義もないから、
俺が勝手に主張したことを「学会が認めた」と言っても嘘ではないし 日本では「学会」の定義もないから、
俺が勝手に論文書いて「学会が認めた」と言っても嘘ではないし お前らもただやめる事をすゝめるだけじゃん
俺は特効薬が出ないならやめないからな >>622
古い基本だな。
減酒でやってるとこ増えてるよ。
世界的にはヘロインも減薬が基本らしい。
どっちが辞めやすいかちょっと考えれば分かる。 寝る前にメイラックス飲んでるのを減らしたらイライラして寝られないから夕方に飲むようにした アルコール依存症のギリ健が山ほどいるし
俺らの代わりにベンゾ飲む奴はいくらでもいる
年金貰ってるだけVIPだと思って
俺は無理してやめないけどね エチゾラム1mg、ロラゼパム0.5×2
眠剤 ニトラゼパム、ブロチゾラム、ゾルピデム
ってやめた方が良いですか？
一日中ぼーっとしていてなにもできません 9時ごろリーゼ飲んだらすっきり朝まで寝られる
いやなことあるとマイスリー飲むとすっとして寝られる あと一週間飲まないで離脱症状我慢しないといけないと思うと精神めいる
頭痛と動悸と筋肉過緊張はキツすぎるわ 七割の男は酒を飲んでる
ベンゾやめたらメス堕ちするぜ
女みたいにこわくて外歩けない ベンゾの危険なとこってに飲み忘れが無い事
眠る前に必ず飲むから飲み忘れが無い
他の薬は皆飲み忘れる事があるから一気断薬みやいな事は自然に起こってるから安全 はじめまして
何種類も鬱と安定剤出されてたんですが、頓服以外いきなり出なくなったんですが、大丈夫でしょうか？
効いてなかったからいいんですけど日頃人の話聞いてるのかわからない主治医でイライラしてたのが更にイライラしてるんですが…
病院変えたいけど体調悪くて近くに他にないので変えられません >>639
どこに住んでるのか知らないけど、今は予約も相談内容もネットである程度済ませられるんだから、頑張って別のところ診察受けにいってみなよ。 レンドルミン 2錠
ベンザリン 2錠
から強制減薬でレンドルミンを1錠にしてみたら普通に寝れた
日曜日からベンゾ以外の薬は断薬済みなせいか、月曜日は副作用なく活発に動けたので
体は疲労してるらしく減らしても6時間眠れた
しばらくこれで様子見て一週間後にベンザリンを1錠に減らしてみる
やはりほかの薬を飲んで代謝とか消費カロリーが落ちてるのがダメだな
どこかの医者が言ってたように最後に辞める薬がベンゾだ うつが酷くて3週間入院してたけど減るどころかセルシン2mg×3回/day増えちまったよ。主治医はアシュトンマニュアルやベンゾジアゼピン系薬害に理解ある先生だったけど無理して止めないことと環境が急変したらむしろ増やした方がいいとおっしゃってた。生活や心に余裕が出たらマイスリーやフルニトラゼパムはグラムで減らしてセルシンをグラムで足して年単位で減らすようにと指示してくれた。解決してないが減薬入院は辞めといた方がいい、地獄みたわ 病院・・・と言った時点で２０床以上のベッドはある、というアスペ的なことはとにかく、
大病院だと先生の数が多いから
先生同士でベンゾ肯定派、天秤にかける派、やめるべき派がいるし、
やめるべき派でも一気断薬派から漸減派もいる >>645
7F建ての病院ビルで150床あったかな。そうですか、外来でやるべきだね。自分の場合20年飲んでるから特別で不安はもうベンゾは出さずSSRIしか出さないと言ってた70歳の先生だった。本気で辞めたいなら外来でくるようにも言われたから当たりだったのかな ちなみに臨床歴から長期連用者だと断薬成功率は低いから無理しないでいいとも言ってたわ 先生次第だよねー
入院したら就寝時間とか起床時間とか決まっていて、
２０時半～２２時就寝の病院が大抵で起床時間が７時だから
かえって睡眠周期が崩れるとかありそう 減薬のために長期型に変えるとしたら何が一番いいのか教えて… いま、会社の不祥事からの後発品の製造中止とかで
先発品の供給が追い付かず
結果として薬不足自体になっているけど、
ブロチゾラム（先発品商品名：レンドルミン）もそうなのか、入手困難になった。
ブロチゾラムは日医工と、直接不祥事したわけじゃないがなぜか同じく取引中止されてる子会社のEMECくらいしか中止になってないわけだから、
後発品が不足するような事態にならんはずだが。
（今は生活保護の人も先発品なのかな、ジェネリック医薬品が流通自体してないわけだし）。
そして薬局でなんとかあったブロチゾラムが
「半錠ならありますが」と言われて、どういう意味か分からなかったが、
「半分に砕いた２分の１錠という状態でなら、お渡しできます（ブロチゾラム30日分１日２錠なので、これを120個なら可能ということ）」
という意味だった。
なんじゃこりゃ。なんで最初から粉砕した状態で薬局にあるんだよ。
減薬してるやつがいて、その患者が半錠で依頼していたから
薬局は予め半錠を用意してたってこと？
いや、それはないよな、普通、患者の処方箋または依頼があって初めて粉砕するのであって、
最初から粉砕した状態で置いておくとは思い難い。その患者が次からもその薬局来るとは限らないわけだし。
http://daylight.starfree.jp/5472102_2_lb.jpg
なにげにおかしい、この協会けんぽの注意書き。
マイスリーを１０ｍｇ換算で出しているが、もし５ｍｇ２錠ならこの処方量でも過剰処方にはならないはず。 >>652
誰かの処方で間違えて半錠にしちゃったとかではなく？
廃棄にするのも勿体ないから、当日置いてたとか
私、1度処方箋を渡した時に何を勘違いしたのか、薬を半錠されかけて
「あ、違う！そのままのお渡しで良かったですね！待って！半錠にしなくていいからーー！」
って処方室に向かって薬剤師さん叫んでた 睡眠薬と抗不安薬は どちらを先に切った方がよいのでしょうか？ >>655
SSRIで補助して両方切っていったほうがいいよ。眠剤はベルソムラに 断薬3日目
昨日イライラすることがあったので寝苦しかった
夢も腐るほど見た
リーゼは睡眠というより抗不安の役割が大きいかな
3日目で苦しくなるとは正直思っていなかった >>656
何でSSRIなの？
作用が全然違うと思うけど？ 医者による方針の違いの中には、
デビエゴやベルソムラ置換でうまくいった場合や
一気断薬で離脱症状が出なかった場合でも現れる。
「作用機序の異なる睡眠薬が運よく効いた場合、あるいは離脱症状が出なかった場合は、
非ベンゾ・ベンゾを一気にやめていい」
という医者もいれば、
脳のダメージ回復を考えたらたとえその場合でもベンゾはベンゾとして飲んで漸減すべきという医者。
あと耐性がついて効かなくなった場合に問答無用に一気断薬か、
その場合でも脳のダメージを最低限にするために効かないと分かりながらも漸減したほうがいいという医者と。
どちらも一長一短だよな。
後者だと、ベンゾという毒物を効きもしないのに体内に入れ続けていることになるし 減薬指導お断りの医師もいるみたいで、現に自分の主治医は下手に相談でもしようもんなら転院しろとか怒鳴られるほど。ただ良い所もあって、変薬のリクエストには患者の使用感重視で対応してくれるんで、上手く付き合ってますわ。 メイラックスを減らしてるけど脳が痛いを通り越して痛気持ちよくなってきた
ベンゾって不思議 >>663
どうやったら（薬剤師は）そんな間違えをおかすんだｗ
てか処方箋に粉砕とか２分の１とか書いてなくても薬局判断でやってくれるの？ 断薬4日目
夢の本数が減ってきた
ただ今日ワクチン打つので半休にしたのを見越して
昨日夜更かししてしまったので眠い
薬止めたら朝ちゃんとウンコ出るのはいいなあ はじめまして
サイレースを1mgを半分に切って
減薬している
今日は4分の1 0.25でいこう
先週末一気に0にしたら不眠でつらかった
専門書を読んだら 少しずつ減らせって書いてあって不眠になったらまた戻していいとのことだった 1ヶ月ほど断薬したけど正直状況は厳しい
医師には離脱症状は2週間ほどで抜けるはずだからその離脱症状と思われるものは元々の症状なんじゃないか？と言われた
一生飲み続けるしかないかもしれない 一生の後遺症になる場合もあるのにまあ精神科医は認めないだろう 思ったんだけど治らない人は一生治らない体質なんじゃないか？
何十年もアルコールをガンガン飲んでる人が健康問題で断酒しても全然平気
ベンゾが自然に治ると言われてるのもそういう事
で、治らない人はアル中みたいに絶対に治らない 後遺症を体質とひとくくりにするのはあまりにも軽率な発言だと思うけど 減薬方法など、現代となっては古かったり異論もあるだろうけど、ベンゾ減断薬の古典として、アシュトンマニュアルには一応目を通しておいたほうが良いかも。 離脱症状を認めてしまうと、処方した責任上アフターケアが大変なんで、自分の主治医も含めて、離脱症状を原疾患の再燃や悪化と見做す医師は多いかもしれないな。 ベンゾジアゼピンってアルコールではなくて処方薬だからオピオイドやモルヒネの類だと思うぞ 後遺症が酷くてスーパーの買い出しですらパニック発作に何度も襲われるがそのことを伝えてもあなたの元々の原疾患か製薬会社が悪いと責任転嫁してくる。精神科医は信用の上の商売だしプライド高いから薬害認めると客がとんで失業して転職なんて無理だろしね 医師を責めるのは酷だな
厚生省の指針に沿ってやってるわけだからね
間違っていたとしても国として正しいとされてる処方をしていたわけだから
強いて責任があるとすればそっちかなあ 正直ばファリンぐらいの値段で買えるなら
減薬気にしなくていいんだよね
一生飲み続けたっていい デパスの離脱に耐えられずジアゼパムに置換したが、なんとかうまくいった
もはや頼るものがアシュトンマニュアルしかないため、マニュアル通りに自分の体調に合わせて漸減していく予定だ 離脱はうまくいったがカフェインが一切とれなくなった
コーヒーはともかく緑茶一口でも首肩ガッチガチになる 離脱がきつい人はカフェインのせいかもだから断ってみるといいかも ベンゾ離脱の不眠に
デジレルとデエビゴは本当おすすめだよ
GABA受容体の復活にも試行錯誤しておる
サプリだね 俺らは詰んだんだよ
古い患者の俺らはむしろ見捨てた方が
ビジネスは成立する 内科で不眠症はともかく精神科を訪れる人は精神異常者だからな
内科で手軽におかしくなったらともかく精神科は即効性のベンゾ使う利益はあるから 今の不眠時指示は
ベルソムラ→デジレル→セロクエル→ヒルナミン→セレネース
だよ
もう解決してるし
古い患者はお陀仏するだけ 医者は絶対に正しいとふるまうのも医者の仕事だからな
患者はど素人で医者はプロフェッショナル
医者が素人意見で方針変えるとそれはそれで問題なんよ
ベンゾ依存症はそれを分かった上で医者に振る舞う必要がある
嘘も方便 ツイッターでベンゾ断薬して後遺症で悩んでいる人の書き込み見てたら胸が痛い >>675
常用離脱があるからみんな減薬しようとしてるのに一生とかアホなの >>659
耐性ついて効かなくなっているなら
離脱症状も酷くはならないだろ？
ばっちり効いててその薬により
メンタルが保たれている場合に
激しい離脱症状が現れるのでは？ >>680
デジレルは臨床用量の2倍飲むとベンゾ離脱には効果ある。 デジレルもセロトニン増やす作動薬
だから依存性あるんちゃうの？ >>688
長年飲むといくら飲んでも副作用と離脱症状だけの地獄になるんだよ >>693
違うな 不眠に対してはテトラミドかヒルナミン
不安に対しては アモキサンかリフレックス 耐性つくまで飲むのって否定されてるけど
少しずつ漸減してる事にはならないのか ベンゾの離脱よりパキシルのシャンピリの方がマジできつかったわ 子供を妊娠したので長年飲んでたレキソタン始め、産みたいなら精神科の薬全て抜いてくださいと言われて昨日から抜いてるけど、
さらに地震もプラスされて精神不安MAX…
諸事情で籍もまだ入れてなくてパートナーとこの時期に離れ離れは本当に心細い…
でも子供の為に頑張らなきゃ 地震怖かったな
ただでさえ眠りが浅いのにあんな時間に襲われるとは >>699
レキソタンは徐々に減らさないと反跳性不眠と不安が酷いよ。 >>689
>>680
レスリン／デジレル は副作用の応用なんだから
それを睡眠薬として代用しても効かない人はいるだろう。ドリエル以下じゃね。
つーか、不眠という疾患で処方していい薬なのか？ 抗うつ薬でしょ？ >>677-678
そんなこと言ったら風邪薬も飲めないじゃん。
カフェイン（厳密には無水カフェイン）が入ってるし。 >>674
でも２０１７年の通達知らない医者はアレだろ >>673
内科医に転職できるんじゃね？
医師免許は共通ってのもあるが、内科医は「なんでも診る」が、
逆に言えば「全部、他の科に振る」ということもできるからね。
「あなたの場合は●●科に行って下さい」とか適当にごまかす。風邪の患者にだけ、テキトーに風邪薬だけ出せばいい。 >>656
SSRIのほうが歴史的にも作用機序的にもベンゾより危ないと思うが >>688 さん
>>692 も近いこと言ってるが、
常用用離脱があるんよ >>653
他に待ってる人いなかったから最初から半錠で置いてあった。
ちなみに、レンドルミン後発品ブロチゾラム「アメル」普通錠。
薬局名はさすがに書くとまずいが東京都２３区の家電量販店内にある薬局。 >>709
いや、それは解るが 効かなくなっているからこそ 他の薬剤への切り替え置き換えが容易なのでは？
ばっちり効いてて突然他の薬剤に変えるよりもショックはすくないだろう？ >>704
レスリンとは言ってないよ テトラミド置き換えを言っているのだよ twitterでベンゾ垢作ってるけど後遺症の個人差が激しいな。ようつべも苦しみましたって言ってる人なんて健常者じゃん。俺なんてここ5年近くほぼ寝たきりなのに >>699
精神薬飲んでいるならちゃんと計画して子作りしなよ。産まれてくる子供にもし何か障害があったらどう責任とるんだよ >>706 補足
PMDA 2017年3月
≪ベンゾジアゼピン系受容体作動薬の依存性について≫
https://www.pmda.go.jp/files/000217046.pdf
これが出てること自体知らない医者や、
知っていても「大げさ」と一蹴する医師とか。 >>699
産む必要あるの？
どうせ子供だって精神障害者だよ 調子が良くなって何度か減薬していってるんだけど、その都度不眠が出てきてしまって、また元の処方に戻すという悪循環に陥ってしまっている。元々不眠でリーゼを処方してもらってたんだけど、やめようとすると不眠が出てくるということは、この薬一生飲み続けなければいけないってことなんだろうか…
減薬は水溶液で慎重にやるべき？
どなたか成功した人いないかなぁ >>702
地震当日から抜き始めたので地震もあって全く眠れませんでしたね…
覚悟決めたので不安はつきものと思って頑張ります。
>>714
>>717
高齢なのでまさか妊娠するとは2人共思ってませんでした。
ここに来てる皆さんからはとても不快に思われると思ってましたが、地震の不安もあったので書き込んでしまいました…
本当に申し訳ありません。 >>719
おめでとうございます
よかったですね
母子ともに健康であることを祈ります >>719
感情的になってとても酷い書き込みをしてごめんなさい
自分は父親が早くに他界してしまい、精神病の母親と過ごした子供時代は幸せとは言い難かったです
とにかくパートナーの方に協力してもらって下さい
どうかご自愛下さいね いや精神病で薬飲んでる人間への風当りはその通りだろうし
研究については知らんけどね
まぁそんなもんだよ >>718
丸一日徹夜を貫徹すれば次の日からは嫌でも眠れるようになるよ >>705
風邪薬はわからんがロキソニンもだめになった
副作用で動悸がありえるみたいだけどもろにする >>723
段々と1日3時間くらいしかねむれてなくて、それが1週間続いて頭はぼーっとするわ、そのうち頭痛がひどくなってきてもう限界となったから昨日病院行ってきたわ。
ベンゾを減薬中だったからまたベンゾを元の量に戻せと言われた。やめようとすると眠れなくなるからトラウマになっちゃってこのままずっと飲み続けるのも怖いし(そのうち効かなくなる？)早く薬やめたいよ。 長年飲んでたのを切って2ヶ月
足が痙攣する ろれつがおかしい（指摘される） 顔などが異様にかゆい
不眠や不安は案外と出ない
結構しんどいけど、ここまでであれば、地獄の苦しみとか言うほどではないかな 22年選手だけど頭痛薬だってずっと飲んでるとおかしくなるはな。フルニトラゼパムを減薬しようと思えば思うほど辞めれない。酒、たばこはあっさりやめれたんだけど睡眠とらないとおかしくなるし地獄だ 当然お試しとは思うけどメラトニン10mgとかでは寝られないかな・・・
今は飲んでないけど、あれで寝られると思うだけで、割と寝られる
ヒベルナは頭痛がひどくなって無理 一番の理想は夕方でも良いからテレビを見ながら一時間でも寝てしまう事
飲まないと寝れない不安とおさらばできる このスレの住民で日本医師会に訴訟を起こすか？300万は用意できるぞ 署名活動するか法テラスでやるかね。そもそもベンゾは欧米では劇薬扱いで処方は4週間。民族性で同調圧力が強いのは理解してるがそれに比べてもおかしいんだよこの国は。世界の精神病院の1/5が日本ってのもおかしいだろ、イタリアなんてもう解体したぞ twitterの精神科医は適当だし、ベンゾ飲んでないから後遺症はないもんな 医師会なのかな？厚労省じゃない？
なんかそういう動きしようとしてたサイトあったけど止まったよね？ >>733
よくご存知で。厚労省か日本医師会からの圧力からか内容が消されてた（マウスをなぞると閲覧可だった）
2022/2/20から活動開始してるようですね、URLは以下の通り（↓）
全国ベンゾジアゼピン薬学連絡協議会
https://www.benzodiazepine-yakugai-association.com/
主旨：ベンゾジアゼピンを服用した結果、新たに生じた症状は、元からの疾患（原疾患）ではありません。すべて、ベンゾジアゼピンの副作用です。現在、薬物依存症（物質使用障害）の最大の課題は、麻薬や覚醒剤ではなく、ベンゾジアゼピンやオピオイドなどの｢処方薬依存症｣であり、「医原性疾患｣こそが最大の問題です。ベンゾジアゼピン薬物依存は、「医薬原性精神障害」を生じます。
ベンゾジアゼピンは「急性期（短期間）の鎮静効果」しかなく、原疾患を治癒させる効果（作用機序）は乏しく、症状の鎮静を目的に長期間にわたり服用するメリットは小さいため、服用期間が延びれば延びるほど、デメリット（薬物依存、離脱症状、奇異反応）が大きくなっていきます。したがって、ベンゾジアゼピンを長期間にわたり服用するメリットはまったくありません。
多くの副作用被害者を生んでいるベンゾジアゼピンは「亡国薬」と言われています。
このスレの皆さんは寄付は任意で必ず参加か署名をお願いしたいです 協議会の目的
１．ベンゾジアゼピン系薬物による医療被害を受けた患者は、減薬・断薬、離脱症状又は奇異反応等の適正な治療を受けることができず、また、大きな損害を受けているにもかかわらずまったく補償を受けることができない。そこで、ベンゾジアゼピン系薬物による被害者が結集し、厚生労働省行政当局、関係医学会及び製薬会社に対して、①被害の実情の把握、②正確な副作用情報の提供、③治療方法の研究、④治療機関の設立、⑤専門知識を持つ医療者の育成及び⑥損害の賠償などについて、「厚生労働行政及び製薬会社の不作為の責任」を問いながら、一致協力して対応していくため、「全国ベンゾジアゼピン薬害連絡協議会」を設立する。
２．当会は、上記の「厚生労働行政及び製薬会社の不作為の責任」に対し、憲法１７条による国家賠償法に従い、「ベンゾジアゼピン薬害の国家賠償請求集団訴訟」により、その責任を追及し、損害賠償を請求することを目的とする。
損害賠償を請求しましょう ベンゾの弛緩作用すごいな
飲んでると身体がめっちゃ楽だけど断薬すると身体がカッチカチになって呼吸が浅くなるので止めるに止めれない >>736
一時的にはいい薬だけどこちとら後置所まで行ったわ。冗談で済むかよ >>737
後置所って精神病院のことかな
ベンゾは常用離脱が一番問題よね 拘置所？ ただの犯罪者がベンゾのせいにしてるんか…流石は犯罪者。反省しろ ベンゾジアゼピンとはちょっと違うけどワインと一緒にテアニン４００ｍｇを一気したのが間違いだった
テアニンがないと一睡もできないし薬物飢餓感が凄い >>738
精神病院だよ、感情のコントロールが乱れたから
>>739
5ｃｈにありがちな回答 Yukiya Sasakiさんへ
憶測ですがtwitterでこんなとこみて本気で苦しんでるベンゾ薬害患者を鼻で笑って食い物にして儲けるのが貴方の本性なんですかね？不愉快です。何度か5chをネタをTweetしてるのをみましたが人として最低です。精神科医なんて道德語るか薬の処方するかしかありませんし。ベンゾ被害者養護に努めるか日本精神科医学会や日本医師会の改善に勤めてください
https://i.imgur.com/K5kt8sw.jpg 一時期YouTubeでベンゾ系動画見まくってた事あったけど、減断薬に関しては、個人的には医師の意見より自分でベンゾ服用して減断薬に苦労してる素人の話の方が参考になったな。後、ベンゾの危険性が広く周知されるのは良い事だけど、同時に減断薬の難しさも広く認識されないと、いきなり薬切ったりする反ベンゾの若いバカ医者が増えたりするから困ったもんだよね。 >>742
悪趣味だね。まともな医者ほどSNSやHP作らなくても患者は口コミでくるからよっぽど商売っ気が強いんだろうな。やれやれ >>742
新薬の臨床開発もしているのか、なるほど >>719
>高齢なのでまさか妊娠するとは2人共思ってませんでした。
>ここに来てる皆さんからはとても不快に思われると思ってましたが、地震の不安もあったので書き込んでしまいました…
>本当に申し訳ありません。
俺も以下のスレに負けないくらい性知識に無知だが、
性行為をやらないと子供は出来ないんでしょ？
年齢に関係なくセックス（性行為）すると子供が出来るんじゃないの？
不妊治療に訪れた夫婦、実はセックス自体を知らなかった事が判明 ドイツ
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1084784875/l50 >>742
これって勝手にこのスレを引用したの？
それともこのスレで妊娠云々書いてた人自身がこの画面作ったの？ >>723
いや無理だから。
このスレの上のほうでも年末年始に薬切らして数日間一睡も出来なかったとかあるし。 構音の問題とかで神経科等に行くにしても、ほぼベンゾ離脱と思われるものを抽出しないとと思い
今朝ほんのひとかけを飲んでうたた寝
心地よい汗を大量にかき、8割方消失していた
酒とかは、「結局飲んでしまえば後戻りか（その場しのぎであり解決にならない）」つうのがあるけど
これはどうだろうな、離脱があまり苦しいなら、付き合うほかないし、前向きな気もしている
40を過ぎてだいぶ量は減っていたし、コロナで医者に行きづらいのもあるしで「しばらくいっか」と止めてみたが
うーん、やはりそうあっさりとは済まず、勉強にはなった 出してくれる医者はまだマシな方だ
問題は、ベンゾがダメだからと突然打ち切るような極端な医者だ
こういう人が主治医になったら恐怖だ なんか逆ギレ気味で本質つかれてるのかな？精神科医らしくないな。
言及されてるのはデパスとかな気がするけど。確かに内科や整形外科とかで出されて多いけど、他のベンゾ含め多剤処方してるのは精神科医じゃないのかな？
https://youtu.be/BO5bIw6zyyA >>751
バルビツール酸系→ベンゾジアゼピン系→？？？への移行期にあるから先生の見解も分かれるだろうね >>749
だからそれがどっちと。
なんでアンタらは「２通りに解釈できる日本語」をいつも使うんだよ。
これからは英訳かフランス語も併記してくれ、この２つの言語は日本語と違って解釈違いがあまり起きないから。
フランス語は国連文章に採用されるくらい「解釈のブレがない」が、俺自身がフランス語が分からないから、まあせめて英語で。
『ドラえもん』程度でも、英語版を読むと、
「ああ、これはこういう意味だったのか。日本語だと２通りの解釈が出来たけど」
となるよ。
まあ、これはあくまで「翻訳者の解釈」だから、藤子不二雄がどちらの意味で書いたかは本人が死んでる以上、今となっては分からないが。 >>751
俺は多数の向精神薬を一気に切られたよ。主治医が変わった途端に。
もう１０年以上前の話で、当時はお薬手帳も（存在はあったらしいが）作ってなかったから証明する手段はないし、
そもそも手帳なんて使い切ったら捨てるからどちらにせよ証明はできないが、
・マイスリー
・アモバン
・エバミール
・トレドミン
・アモキサン
と、あと他にもあったかな、一気に切られた。
睡眠薬３剤は当時は出せたんだな。出せなくなったのは2018年（平成30年？和暦換算は苦手）だけど、
今も診療報酬とかで医者が赤字覚悟なら法的・健康保険的には出せるみたいね。 相談させてください。ガチでロキソニンもきかないような薬剤性頭痛が酷かったり思考力が極度に落ちたりなんの前触れもなくパニック発作がおこったり脳や歯茎の痺れが慢性化してきた。麻酔がかかった感じだ
フルニトラゼパム1mg入れるとフラットになるから今頓服的に飲んで落ち着いたが２週間前に精神病院で薬漬けにされて出てからおかしい。正月はそうでもなかった。１人暮らしの年金生活者で最低限の生活はこなせるがほぼ寝たきり状態で悪化していっている。医者変えたほうがいい？
処方薬
リーマス200mg×2
ジアゼパム2mg×2
フルニトラゼパム1mg×2
マイスリー5mg×2
離脱症状が出るのは今の医者に伝えてあるから増減する内容になってるがどうしたらいい？ジアゼパムはもうラムネ。今はマイスリー、フルニトラゼパム飲んでも眠気がこないため耐性がついてるように思う。本心は強めの頓服（レキソタン5mg、ソラナックスやデパス、他スレでみたがハイプロン）が欲しいんだが医者はそれを出すと短期型ほど離脱症状が酷くなると言っているが意識がベンゾのことばかり気がいってしまいノイローゼで生き地獄だ フルニトラゼパム1mgとジアゼパム4mgと菓子パンと水分とって落ち着きました。お騒がせしました >>756
メイラックス 夕方1錠と
眠前にベルソムラでは？ 禁煙の離脱地獄に耐えた俺ならベンゾの離脱なんて大したことないぜ レスタスの個人輸入も在庫なくなり次第できなくなるから
できるだけ買っといたほうがいいよ ５年前、部屋の掃除をしていたら力尽きて座り込みそのまま７時間くらい動けなくなった
そこからずっと慢性疲労症候群みたいな症状に毎日苦しんでもう治らないものと思っていたけど
今年なんとなくメイラックス１ｍｇを減らしたらみるみるうちに改善されていった
こりゃ訴訟もんね・・・ >>756
ぶっちゃけるとベンゾ効かなくなったら死ぬほどきついけど辞める以外になおる方法がない
ただやめると離脱が激しくなりやめれない人もいるという地獄の薬
フルニトラゼパムでフラットになるということは常用量離脱になってる
辞めるしかない
一気は死ぬから徐々にやめるしかない >>760
タバコとベンゾ両方辞めたけど
ベンゾの離脱と比べたら禁煙はピクニックだったわ カバチャンネルは精神科だから無理やり辞めると悪化する事が前提で話すからな
ただ、精神科通りに服薬しても自殺してる、患者死んでるからそういう感じだろう
高須の方も精神科に関してはアレだが美容に関しては似たような価値観持ってる 夜間頻尿が嫌だからぐっすり寝れるようにみたいな理由で睡眠薬始めたのが地獄の入り口だったか >>758
無理でしょ。セルシン自体に上限があるから健保的に換算数値を超えてしまう場合があるし、
またセルシンは睡眠剤としては弱いから睡眠薬から乗り換えるには力不足。 不眠がメインの場合、ジアゼパムで調整しながら、非ベンゾの眠剤でやっていくとかもアリとは思うけどな ジアゼパム置換の問題点としては、
処方上限15mgなので力価的に不足するケースがあるのと、代謝酵素CYP2C19の個人差が激しいので遺伝子検査でもしない限り、離脱症状と相談しながら適正置換量が決まるまで試行錯誤が必要な事。ただ他のベンゾでも力価換算表通りにはいかない場合もあるので多少の試行錯誤は必要かも。
後、水溶液減薬する場合は他のベンゾに比べて硬く凝固されてるみたいで、2時間ほど水に浸した後、スプーンで丁寧にすり潰してからの撹拌が必要。
現在、デパス、リスミーをジアゼパムに置換して減薬中の体験談ですが。 >>769
後、不眠対策としてはメラトニンを併用してます。 仕事しながら減薬中。自分の場合、離脱症状が出ない範囲の減薬量が週1.25%で月5%しか減らせないので、順調にいっても約2年はかかりそう。 返信遅れてすみません
>>759
メイラックスはベンゾ系なのでためらいがあります。ベルソムラ20mgは試したことありますが眠れませんでした
>>763
1年半前からベンゾジアゼピンの常用量離脱になっていることは自覚しています。フラットなときもありますが意味もなくイライラしたり奇異反応も出てるので。今の主治医にアシュトンマニュアルをみせ不眠症に関してマイスリー、フルニトラゼパムを全てジアゼパム置換させて試みて失敗した過去があるので今の処方になっています。twitterで情報収集もしていますがやはり年単位で数％ずつ辞めるしか方法はないようですね。水溶液タイトレーション法を試してみます
アドバイスありがとうございました >>777
なんで？長期型のスタンダードな止め方だけど
何より成功例が多いし、自分もあと5%まで全く重度の離脱症状なく減薬できてるけど >>770
メラトニン効きますか？
どれぐらいの不眠だったですか？ >>780
自分の場合、不眠は軽症でジアゼパムの補助で併用してるだけなので、あまり参考にならないかもしれませんが、個人的にはメラトニンはかなり効く感触を得ています。私の兄も眠れない時に効果を実感してるので体質的に合ってるのかもしれません。ただ、全く効果無しの報告や、悪夢多発の報告も多いサプリなので、ダメ元で試してみるしかないと思います。後、当然解っていると思いますが、ベンゾ系睡眠薬の代用や離脱症状の緩和には効果は無いので念の為。 離脱症状の緩和の薬ってある？少し分子栄養学を勉強したけどビタミンやナイアシンのサプリ？ 離脱症状の緩和は不可能
もし有れば多分そっちに依存する
プラシーボで良ければ色々摂取しよう フラッシュ苦手な人はNOWのフラッシュフリーナイアシンがお薦めかな
ナイアシンアミドは肝臓への負担が大きいらしいので >>782
分子栄養学なんてエセ科学に騙されんなよ
今現在は人類史上いちばん栄養状態がええんやで >>785
ナイアシンアミドが特筆して肝臓に負担あるわけじゃないよ。ナイアシンフリーが１番副作用あるみたいです。ちゃんと調べてみてください >>787
たしかにイノシトールヘキサニコチネートが一番副作用が大きいみたいですね。自分は500mg飲んでて特に問題ないけど少し心配になってきました。情報ありがとうございました。 >>786
日割するというほど高くもないし取っといて損はないだろう、肝臓値くらいか気をつけるのは >>791
情報ありがとう。藤川先生の本を読んでやってるよ お金あったらNMNで摂るといいよ
ナイアシンよりも前駆体で摂ってる方が確実に効いてる（当社比） ベンゾ減薬がつらい
人生がつらい
時々死んでしまいたくなる 意識しないのもコツだよ。とある精神科医のブログで極端だけどトライアスロンしてヴィーガンになって回復した例をあげてるけど積極的に汗かいてデトックスする努力も大事 >>797
胡散臭くて有名な人じゃん！自分はこの人じゃないわ >>798
どの人ですか？
検索しても分かりません どうやらザルらしくお酒では全然眠気がこないから逆に飲まなかったのが今では救いだったんだな
今は全く寝れない状態から少し昼間も眠気を感じるようになったけどほとんどが悪夢で目覚める
痙攣発作が怖いなぁ… ベンゾジアゼピン離脱症状を自覚してる場合、酒やカフェインがトリガーになって奇異反応起こすから刺激物は避けた方がいいよ。美味いもん食っときゃいい みんな酒飲んでるんだからやめられるわけない君、いつも元気だな
思い込みで他人を巻き込まずに、自分だけ一生飲み続けてろよ… 現在セルシン減薬中なのですが、花粉症が酷い。
減薬中(服薬中)でも花粉症の薬や点鼻薬って大丈夫でしょうか？セルシンの酷い離脱症状体験してから 西洋の薬が怖いです。一応耳鼻科で診てもらうのですが、ベンゾジアゼピン減薬中の方で花粉症の薬飲まれてる方いますか？ >>809
花粉症になったことないので何とも言えませんが内服薬全般はできれば辞めておいた方がいいと思います >>810
ありがとうございます。点鼻薬もやめた方が良いでしょうかね…
ベンゾジアゼピンに手を出すと、他の薬飲めなくなるのが厄介ですね… 風邪薬、鎮痛剤、目薬、胃腸薬などなど
離脱症状を悪化させるものがたくさんある
対応できるなら漢方薬にしておいたほうが無難です 2月から断ってみているが、これはダメだｗ
あわや一般病院に入院というレベルになった
飲みたいのみたいってのは俺はないが
次から次へととんでもない離脱症状が来る
気の所為とはとても思えない
週イチぐらいで飲むというのをやってみたが
その合間に、何というか上手く動けないぐらいになる
この状態では人に迷惑を掛けるし、降参
いい薬ではあるし、高いものとは感じないから、続けることにする 酒の場合、2,3日やめればスッキリし、過敏になるような違和感日々も薄れ
2週間もすると巡航っぽい雰囲気となり、やめているのなんの忘れてしまうってのがあった
問題ないなら飲んでいても勿論良いと思うが、やめたなりにマッサラな人間になるような爽快感がある
酒とこれと安易な比較などはできないが
このベンゾ離脱は追い込まれる 襲ってくる感じがある
爽快になるどころか、みぞれの中を濡れた薄着で歩いているような恐ろしさがある
それなりに気持ちを持って減薬断薬するなら知識や覚悟もあると思うが
それと知らずに離脱が出てるとかは怖い、勿体ないと思った >>813
もしかしていきなり一気に断薬したりしてないよね？一気断薬は自殺行為だからね >>815
筋肉がひきつる、肩や首が痛いとかはあったけども、それは我慢できるレベル
断薬すると出方が別物になった >>816
長年出ていたジアゼパム5を 数年で1.25ぐらいまで減らした
ざっくり1/4といった
それぐらいまで減っていたので少し切ってみるか程度のラフな感覚だった
でも体感としては一気断薬に近かったね
2mgをもらって、0.25とかでうろつく手もあったのかも 脚・臀部・腰辺りのの激しい痙攣（ピクピクするとかのレベルでない）、転倒する、
舌がもつれて10分ぐらいしかしゃべれない、、痒いとも痛いともできない独特の感覚、下痢（胃腸が自分のものでないような異様な感覚）、悪寒
このあたりで断薬をギブアップした
今は一般の医者で脳の方面とか診てもらっているが、タイミングとしたらベンゾだろうね
素人だからこれが原因だとかは断定できないけどね
ただそれでも、単に離脱を避けて飲むとかいうのとは違う、この薬特有の良さは感じるけどね
はるか昔、これで命を救われた面が否めないというか >>818
私も現在ジアゼパム5mg寝る前に毎日飲んでいました。飲んでいた期間は3ヶ月から4ヶ月(医師の指示の元、無理な急減薬により激しい離脱症状から服薬戻して1ヶ月様子見)今は2ヶ月近くかけて4mgにまで減らせました。数年で1/4かけても、やはり減薬中の離脱症状は出るのですね。。断薬も慎重にします。 数年間超依存してたマイスリーをデエビゴに変えて一年半が経った
初めは毎晩とてもよく眠れていたものの最近入眠困難、中途覚醒がでるようになり、どうにもならず5ミリから7.5ミリに増やしたがダメだった
昨日受診してベンゾ以外でマイルドなものがないか相談するも、結局ないとのことでデエビゴに頓服で上乗せという形ではあるが、またマイスリー が処方されてしまった。。
話逸れるし、個人的な興味だけど、仕事でこれからプレゼンのような緊張感を強いられる場面がある場合、抗不安薬とβブロッカーのインデラルとはどっちが効果的なんだろうか 使い方は適切じゃないけど、昼間(日中に)抗不安目的でデパス1ミリ使うのと、マイスリー5ミリ使うのとではどっちが効果ありそう？ 看護婦に避けられるようになってから
離脱に目覚めたけど手遅れ？
絶望しかない 現在セルシン5mgを10日～2週間かけて0.25mgずつ(1/20)減薬中なのですが、半分の2.5mgになった時、このまま0.25mgずつ減薬(2.5mg時点で1/10)するか、1/20=0.125mgずつ減薬、そして1mgになったら0.05mgずつ減薬にするか、時間はかかりますが%で減らすか同じmgで減らすか 皆さんならどちらにしますか？確実に安全なのは%減薬ですが、減薬中に常用量離脱が出ないか不安です(現在4mg、服薬期間は減薬期間合わせて約6ヶ月) 看護婦がすごい頭良くて
自分がベンゾ依存で必ず病院に行くと
悟って避けているんじゃないかという不安があります
もう人生終わってますよね >>825
自分なら％ですね
>>823
看護士とベンゾ離脱は全く関係ないです >>825
セルシンが切れるとどうなんの？
離島に不時着したと思って一気に飲むのやめてみたら？ >>828
1月に医師の指示の元1/3減らしたところ、激しい離脱症状が出てしまい、一気断薬は とても恐ろしいです。 >>827
ありがとうございます。やはり%ですね。 看護婦は治りそうな人には親切にしますよ
自分は今地獄にいますね
看護婦に見捨てられたらベンゾ離脱も手遅れなんだ >>829
ありゃま
それはきつかっただろうな
自分はマイスリー を毎晩ものすごい量を飲んでいたのを徐々にオレキシンに置換してやめられたんだけど、日中の不安については抑えるのはベンゾ以外ないよね涙 >>832
運動やサプリやガム、水など誤魔化せないですよね。結局、自分の場合ジアゼパム1mgを持ち歩いていますよ >>834
そかそか。。
ネットで調べると互助会とか、真面目にやってる病院とかのあつまりもたまに見かけるから仲間に入るとよいかも
できる限りかける時間を短くしてさっと辞めたいものだね >>835
twitterはやっているんですが結局愚痴を吐いてるだけで症状が良くならなくて互助会ってNAかな？考えてみます。実は3週間前は精神病院に入院してまして薬物ミーティングに参加してました。覚醒剤や大麻の方ですけど処方箋でもいいということで人と向き合って悩みを話してすごく楽になった覚えはありますね ベンゾジアゼピンセンターの管理人さんは、減薬どこまで進んでいるのでしょうか。Twitter見ても減薬記録が見つけられません(記事ばかり)
水溶液にしてから、どうなったのでしょう 更新止まった減薬ブログは離脱終わって更新するモチベなくなったんだと思うよ
自分も終わってたまにここ覗くぐらい
離脱中は永遠と情報探してたな >>838
高い電子書籍出しているので、出来れば最後まで更新していただきたかった(残念)
因み断薬からどれくらい経ちましたか？断薬後お加減いかがですか？ >>839
離脱して3年目ぐらい
対人恐怖とフラッシュバックは残ったけど断薬直後と比べると断然マシで趣味と仕事楽しめてるよ 断薬しても一生後遺症が残る人もいるから断薬するのは覚悟が必要だね >>840
フラッシュバック…私も定期的に起きてます。トラウマですね。
対人恐怖は、元の疾患ですか？離脱症状？
私も何とか今年の冬を迎える前に断薬完了宣言したいです ルネスタ0.75mgぐらい(ハサミで切るのでだいたい)まで減らせた
ここまで三年
コントミンも半分の25mgで成功することも多くなった
ベルソムラが助けになってる
必ず成功させる
離脱は酷いがまだ耐えられるはずだ コツとしてはルネスタを一緒に飲むのではなく先にベルソムラ5mgとコントミン25mgを飲む
それから布団に入り自然に眠くなるのを数時間まつ
成功すれば２、3時間眠れてそのまま少量のルネスタでストンと7時間とか眠ることができる
この方法にしてからベンゾの量が一気に減らせた
行き詰まってる人はやってみては
ただし無職じゃないとつらい方法 追加でベルソムラ5mgを飲んでさらに寝付きやすくするときも多い ベンゾからの離脱のキーは少し前に規制されたHHCのような大麻成分のリキッドだと思う。
HHC使ってた時はベンゾ服用しなくても平気だった。
大麻解禁になれば救われる人多いんじゃないかな。 いや長年のベンゾで脳内の緊張状態とリラックス状態のバランス崩れてるんだから
再調整する前に別の薬物でリラックス側に持って行ってもそっちに依存するだけよ 大麻は大麻、アルコールはアルコール、ベンゾはベンゾだから意味ないと思うな 調子よくなる日もあるけど今日は…
心臓バクバクが…
伏せっててはだめだと思って起き上がるけどやらなきゃいけないことができん… >>852
伴ってるね
動ける時はなるべく動いて不安を紛らわせてるというかあんまり考えないようにしてる
昨日自分の中では動いた方だから反動かもしれないけど…波があるのかな
心臓バクバクの時は動けない >>854
ありがとう。共感してもらえただけでも救われてるよ
お互いしんどいけど無理せずいこう ベンゾ飲んでると酒飲みが仲間な感覚があるけど
離脱すると普通におかしな所笑われるのな 20時回ってフルニトラゼパム1mg服用するとシャンとするな。で朝成分が抜けて離脱というか抑うつ状態。半年かけて2mgから半分になったはずだけどいつまで続くのやら。。 >>853
それパニック障害のパニック発作じゃないの？ レンドルミンとフルニトラゼパム交互に飲んで寝てるから今ん所異常無しです！ 離脱の動悸は不安あるなし関係なく出る
パニック障害ならまだ良いが離脱の場合は長時間続くことがある
それこそ何時間もだ >>864
そのうち眠れなくなり離脱を起こすだろう
早いうちにやめることだ
不安を煽っているのではなくそれがベンゾだからこんなスレがある だって主治医の奴レンドルミン２錠出してくれねーもん
１錠制限あるとか言って
１錠じゃ足りないから他の睡眠薬も必要
それで出して貰った 薬剤師の言う通り１m２錠飲むと寝てると頭ツーンとして頭クラクラするから
１錠で飲んでるけど、薬剤師の言うことも信用できんな
医者も信用してないけど >>867
何か勘違いしてるようだがブロチゾラムも厳密にはベンゾだよ
もしまだ日が浅いなら飲まない事だ 入院時代からずっと飲んでるけど
もう５年くらい飲んでるよレンドルミンも ベンゾでも何でも睡眠薬飲まないとぐっすり眠れねーんだわ >>872
それだったら非ベンゾが良いよ
「何か飲まないと眠れない」という精神的な依存はつくにしても、身体的な依存はさほどつかない薬、サプリがほとんどだ >>874
ロゼレムやベルソムラ など
サプリ扱いだがメラトニンも依存性はないよ 抗痙攣作用の反動が辛い、別件の慢性疼痛が悪化する
ルネスタは脱少なくて使いやすいわ、無いわけではないけど１日抜けば収まるし
それはそうと、期限の切れた薬やべえな、輸入規制前のデパスがむき出しで床に転がってたから
３秒ルールでぺろってみたんだが耳鳴りがやばかった、光か加水分解して変異したんかな >>861
ごめん、持病のスレ？かパニック障害スレで聞いてパニック障害とは違うって言われたからそれではないらしい
パニック障害スレも見てきたけどもっと発作は酷かった気がする…
だけど軽度のパニック発作だと思い込んでやり過ごせるといいなと思う… >>861
と思うじゃん？
自分も同じ症状でパニック発症したのかと思ってたんだけど、断薬から時間が経過すればするほど発現しなくなっていくんだよね。1年半経過した今では動悸もパニックもなくなったし、やっぱりあれはベンゾの離脱症状だったんだと思うよ >>864
サイレース→ドラール→レンドルミン→→ハルシオン→サイレース・・・って無限にやって離脱起こしてる俺がいる。ベルソムラ、デエビゴに変えてやめなさい >>878
そっか
これがベンゾの離脱から来るものに効くか分かんないけど一応紹介しておくよ
「不安が強い」の対処法【精神科医・樺沢紫苑】
https://youtu.be/NfAwAQ6GVcs
>>879
ベンゾの離脱症状は全身にとことん良くないことが起こることもあるけど、あなたの声のように時間が経てばほぼ治ると分かれば今苦労してる人も耐えるモチベーションになりそうだね 睡眠薬は離脱症状不眠だけじゃね？
抗不安とかいうのが色々な症状がある 自分が飲んでたベンゾは睡眠薬だったけど10種類以上の離脱症状を経験して文字通り死にかけたよ
今はもうほぼ飲む前に戻ったと思ってるけどね
このスレにあるベンゾ(または非ベンゾ)による離脱症状は睡眠薬として使っても抗不安薬としても基本変わらないよ じゃあ睡眠薬だろうが不安薬だろうが
最後のベンゾがやめにくいのか
減薬はショボーン 睡眠薬として長く使ってるとこういう症状が起きやすい傾向がある、くらいはあるけど結局作用機序が同じなんだから出てくる症状も基本変わらないよ だも睡眠薬がω1受容体で抗不安薬がω2受容体に働くんだろ
やっぱ違うんじゃないか
shinもデパス減薬した時は色んな賞状出て
ハルシオンは一気弾薬で絶不眠に耐えたんだぜ 問題なのはQOLの上昇で仕事や趣味が楽しめれば問題ないと思う >>882
ありがとう。調子いい時に見てみます…
朝大丈夫だったのに動悸で倒れそう…しかしまだパニック障害の方達みたいに倒れてないから軽傷…と思いたい デパス満量いつも出してくれたドクターが三月末で退職した。
次の診察4月中旬なんだけど新しいドクターがだしてくれなかったら詰む。 長いこと常用離脱や離脱症状に悩まされましたが、断薬から１年半以上経った頃から離脱症状をほとんど意識しなくなりました。
ようやく健康を取り戻した感じがします。
今までアドバイスをくれた方々、ありがとうございました。 >>889
大丈夫かな。。
動悸はベンゾの離脱症状で本当に合ってる？
病院で心電図の検査やってみた？不整脈じゃなければ多少生活習慣で軽くすることもできるかもしれないから担当医に相談してみて >>890
その不安はわかる
それで自分も10年ほど前にデパスを輸入した
けれど、精神薬について騒ぎっぽくなっていたあの当時と比べ、
精神科医も、他科の医者も、割とこの問題は冷静に見てくれる様子
今日総合病院では、脳の方の先生も「脳に異常はないし、その薬かなあ」と真剣に聞いてくれたよ 俺も肝臓の数値が少し悪くて内科で診てもらった時
薬は何飲んでるか聞かれてレキソタンと言ったら「それは急に止めれないでしょ」と即答
精神科以外だと依存性は当然のようだった 減薬断薬中の皆さん教えて下さい
お酒は飲んでますか
少なくしてますか
禁酒してますか >>891
おめでとうございます！
これからも健康的な生活を送れますように…
>>892
あのあとしばらく病院で休ませてもらってました。
お医者さんに言ったらやっぱり離脱症状との事で…抗不安薬の減薬の代わりに漢方薬出してもらいました。
それ飲んで少し休んで何とか少し改善しました。
多分またここにお世話になるだろうけど…ありがとうございます。 >>895
自分は元々飲まないです。
飲む方も節制するように言われてるんじゃないかなと… 漢方もベンゾなんだよな
種類がよくわからなくなっただけ 体質は人それぞれなので逆効果になる人もいると思いますが、私は体重がある程度増えると、眠れるようになり、精神的に少しだけ安定します。薬の効きも体重の増加により増します。私に似た体質の場合、食欲がなくなってしまうとき、カロリーのある飲み物を飲むと食欲を復活させることができます。このことを多くの人に知っていただきたいです。体重が増えると、やはり眠気や怠さで気力は低下しますが、私の悪化したときの重い精神疾患の場合は気力の低下は気にしていられず食べることが重要になってきます。 痩せると精神的に不安定になる人は私以外にもいると思います お酒嗜まれない方が多くて羨ましい
こちらはアルコール依存症も併発してます 駄目だ。脳の不快感と希死念慮が走るうつの離脱症状が酷くてマイスリー20mg、フルニトラゼパム5mg飲んで落ち着いた。眠気はなしむしろフラット。もうどうしたらいいのやら今からばく食いするけど >>904
個人差があるとは思うけど、自分の場合は断薬後も、離脱症状が死ぬほど辛い時だけは最低限の頓服で凌ぎ、治まったらまた次に耐えられなくなるまで断薬を再開することを繰り返すだけでも大丈夫だったよ。局所的な頓服で振り出しに戻ることはなかった。
断薬から1年半経ったけど、今でもお守りとしてベンゾは持ってる。無理して死ぬよか、一時的に少し後戻りしてでも最終的にやめられればいい位の方がいいと思ってる。 断薬しても数年後にくるかもしれないぶり返しが怖いな こういうのなんっていうだっけ。
逆プレセボ効果、ノーシーボ効果でもいいのかもしれないが、
「カラーバス現象」だっけ、「カラーバス効果」だっけ 実際、離脱症状から回復して数年後にぶり返し来るのかな？
来ても弱い感じなのかな？ 来るか来ないか、その症状はどうなのかは全て人それぞれだと思うよ 先の話です考えてもどうしようもないことグダグダ考えるって不安障害じゃないか？
ベンゾ一気にやめてSSRIに変薬した方が良さそうな気もする やっぱり、一日２回寝ろつー方が無理だな、睡眠薬飲んだけど２時間で起きた
夜５時間くらい寝たからな かなり減らしてるけど目に来る
左目だけ眼精疲労がなおらん >>911
今のオレがそう
ベンゾはもう飲んでない メラトニンのサプリメント云々言ってる人は、
処方睡眠薬『ロゼレム』じゃダメなわけ？
あれってメラトニンでしょ >>911
SSRIも離脱症状がある。正直物事に依存しやすい性格や意志の強弱の問題がねっこにあると思う 自分はベンゾ断薬しても離脱症状たいしたことないけどSSRIは死にかけたから、マジで体質ですわ。ベンゾをたった2週間服用しただけで何十年も後遺症で悩んでいる人もいるからな >>920
確かパキシルは評判悪かったし自分はSSRIは試したが結局気の持ちようだった。栄養バランスのとれた美味い食べ物が一番いい 今日は３時間くらいしか眠れなかった
それより飲まないより眠れるけど テトラミド30mg
ベルソムラ1錠で たった4時間しか寝れない。 日本酒飲んだ方が眠れたわw
４時間くらい眠れた、睡眠薬無しで たまに現れるSSRI信者やばいな
全く作用が違うのに置換なんてできないだろ
このスレはベンゾ止めたい人が多いのに、もっと危ない薬勧めるなよ 今離脱症状で苦しんでる人って、飲んでた期間とか、全盛期の毎日の摂取量はどれくらいだった？ >>931
10年前はデパスをお菓子のように1日2,3シートボリボリ食べて夜はマイスリーをつまみに焼酎飲んでた バルビツール酸のベゲタミンって2016年に処方と発売中止になってたのか。ベンゾジアゼピン系もそろそろ中止になりそうで怖い >>931
レキソタン20年選手
最近までが一番多くて1日15mgだったかな >>933
>>935
レスありがとう
やっぱり10年以上の長期に渡って、しかも高用量飲んでるとキツいよね
自分も常に手元にあって何も気にせず当たり前のようにたくさん飲んでた時期があって、それがある時体の許容量を超えて大変な目に遭い、その後離脱症状も凄かった涙
早く治ると良いね >>936
今は離脱症状治まって薬なくても大丈夫なのかな？ありがとう
自分は今は漢方を代役にして少しずつ馴染んできた感じ
でも夜はやはり動悸がする。頑張らねば >>937
自分は幸い明らかにおかしな症状は無くなったけど、頭の回転が鈍いのが元々だったのかベンゾのせいなのかが分からずに多少苦戦してるくらいかなw
動悸にはインデラルは飲んでないの？薬の離脱を別の薬で抑えるのは代わりの漢方と違って本末転倒になっちゃうけど レンドルミンとフルニトラゼパム交互に飲んでるけど今ん所副作用ないわ HHCで完全にベンゾ依存から抜けられてたのに規制しやがった 自分がそうだけど、このスレはすぐ何かにハマるADHD気質の人が少なからずいそう
ベンゾがダメなら今度はHHCやアルコールに向かうって気持ちが良く分かる >>938
飲んでない。漢方にしましょうってことで半夏厚朴湯っての飲んでる
抜いて3週間目位かな？
少し離脱症状落ち着いてきたかなって感じだからここまできたら薬に頼りたくないかも >>943
ADHDってそうなの？それ疑われて検査したけど寄りとは言われたけど違ってた
自分ではアスペだと思ってたけどそれもグレーだと
すぐ何かにハマるってことはないな
ただアルコールで酔える人は正直羨ましい…
いや、それはそれで抜け出すの大変なのかもしれないけど 自分の場合、依存を断つには別の何かに依存するのが1番簡単だったなあ。断薬作業まわりの事柄に依存したらやめられたわ。
禁煙した時もそうだったけど、やめるための作業自体や苦痛を和らげる工夫なんかを習慣化していく過程で、それらが癖になった結果としてやめられるっていう。 >>909
完全試合断薬から丸３年後にぶり返しが来てそれから服用が始まった。
まぁその3年の間も完璧な状態ではなかったが、ぶり返しの動悸、耳鳴り、抑うつが酷くて漢方の抑肝散とアタラックスPと ジアゼパム屯用 睡眠薬より、日本酒二杯飲んだ方が眠れるわここ２日くらい >>949
反跳性不眠のぶり返しは無かったですか？ >>949
再服用しなければならないほどぶり返し酷かったんですか？ 離脱経験者語っていい？
アモキサンハルソラナックスデパスレクサプロのODし始めて無事に薬中、眼球が上向いたまま戻らず目眩も縦回転の激しいものに
これはダメだと一気に辞めて無事にシャンビリ、気分もどん底過ぎて希死念慮がやばいけど前向きな歌を強制的に歌って紛らわす
大体2ヶ月でシャンビリもなくなり標準に戻った
希死念慮がひどい時はたまにデパスやルネスタ飲む感じ
あの離脱を思い出すと薬を毎日毎日は飲みたくはないかな ちなみに離脱時は悪夢も最強クラスだった
ロゼベルソムラは眠りが浅くなり悪夢がひどくて冷や汗かいて目が覚めるほど、離脱時を思い出せる薬
離脱がなく程よく飲めてるのはルネスタくらいしかないかな >>946
心臓に働く薬だから飲まない方が良いよ
元々は高血圧とか不整脈の薬で、緊張して心臓がバクバクしたときにゆっくり落ち着かせる使い方もあるってだけ
ADHDやアスペはグレーゾーンがめちゃくちゃ広いからそれっぽくても実際に診断されることはすごく少ない
ADHDはすぐ何かに依存するのになかなか満足できないっていうやっかいな症状を持つ人も結構いる
薬、セックス、ギャンブル、パチンコ、ゲーム、色んなものに溺れる人を見かけるよ >>953
ベンゾ離脱の希死念慮はまじやばかったなぁ
自分は何とかギリギリ耐えたけど我慢できずに自◯しちゃった人はたくさんいそうな気がする マジでヤバかったUVERworldのD-tecnoLifeってやつ一日中歌ってたぜ
口に出してポジティブな事を言いうのを目的に
意外にこんなんが効くのな笑 離脱した時はフラフラしてやばかったな。電車に吸い込まれそうになった。 薬量２％の変動で明らかに体調が変わるから親から金借りて５９８００の超精密天秤買ったわ
はあ・・・ >>928
それもあるし、SNRIやNASSAがある今、なぜいまだにSSSRIなんだろうか
>>598
漢方薬で特に危険なものはないだろう 訂正
>>955
漢方薬で特に危険なものはないやろう >>>908
・カラーバス効果
ついでに言えば「フィルター・バブル現象」も起こっているスレ。 統失だからやめられないっぽいけど
新規の患者はベルソムラとレボトミンで済んでる 苦しいねぇ
頭がもやもやするし感覚過敏になるしとにかく人に会いたくない対人恐怖だし世界で自分だけが愚かな役立たずって思考が回るし苦しいす 昨日はベルソムラとコントミンで六時間寝れた
久々にベンゾなしで長時間
ただそのあとベンゾはのんだが 昔、ソラとワイパ服用してて離脱症状の苦しみ何とか耐えて克服したけど
頓服でたまにだけレンドルミンとデパスを服用する事がありました
最近、不規則な生活をする事が多く揺り戻しなのか自律神経失調症なのかわかりませんが
体がもの凄い怠くなったりやる気がなくなったり、頭から首にかけてミオクローヌスが来ます
また起床時にここ2週間腕が筋肉痛みたいになります、やはり離脱症状を疑うべき？
他にも耳鳴りや眠りが浅く変な夢も毎日見ます >>951
反跳性不眠は無かった。
日中の気分の落ち込みが酷くて
会社に行けなくなって退職した。
>>952
薬を止めて3年も経ってまた飲まずに居られない程の強烈な耳鳴り、偏頭痛、
過呼吸症状、希死念虜、激しい吐き気
ベンゾは絶対飲まないと頑張っていたけど日常の生活にも支障が出たので
クリニック(減薬に理解がある先生)で
屯用で2日飲んだら2日空ける
飲み方で今は2日飲んだら4日上げる迄に回復した。 >>956
耳なり、緊張性頭痛、痙攣(主に入眠時に脳に電気が走る感じ)、不眠、
、抑うつ、音に敏感、光に敏感、病的な動悸、希死念虜
これらが強すぎて薬が止められない
人が殆んどだと思う。 >>968
ワイパックスは 依存性強いが
耐性はつきにくい。 もうただ減らす方法じゃ無理
回復する方法がないならやめないからな この、ベンゾジアゼピンとやらに
いつまで振り回されるのか
正直、やめたいけど離脱症状が怖い twitterみてると治っていく人は呟かなくなって社会復帰が多いな。遷延性障害になって寝たきりな自分が情けない >>974
急減薬したのですか？
断薬してどれぐらい？ 寝たきりレベルって余程だよね、服用期間と何を服用していたのか気になる >>975
減薬作業中ですよ。1年経ってもフルニトラゼパム1mg→0.5mg→0.75mgと断薬にすら至っていません 減薬中でそんな感じなら減薬せず死ぬまで一生服用した方がいいんじゃないの？断薬したらやばいことになりそうだけど >>978
マイスリー10mgも飲んでて服用歴は20年近くです。こないだ離脱症状の不穏感から警察沙汰起こしてしまって人間関係が壊れました。精神病院に入院して責任を取る形で刑は逃れましたが再発すると思うと怖いので一生は飲んだほうがいいかもしれません。。やばいことは起こってしまったので行き場のないショックで寝込んでるのもあります >>979
精神病院にどんな病名で入ったのか気になる
ベンゾ依存って診断されたの？ >>981
原疾患の双極性感情障害でしたよ。お酒が入ってたのでアルコール症とベンゾ依存は薬物乱用症と病名が増えました 鎮静系の薬は少し不快でも減らさないと増量し続ける
副作用で日中の活動が落ちる
↓
余計眠れなくなる
↓
増量
の繰り返し くたびれろって事だろ寝たいなら
めんどくせえ奴らだな運営は ・日常生活は苦しいけど今頑張って薬を減らす(やめる)
・それとも今楽に生活して将来の自分が苦労して薬をやめる
・ゼロヒャク思考を捨ててじっくり頑張る ところで薬物依存症治療医の松本俊彦は名古屋ベンゾ訴訟で意見医で敗訴して手のひら返ししてベンゾ離脱擁護派にまわって清原の主治医になって汚名挽回する始末。どう思います？ ひろゆきでも酒飲んでるし
やっぱ美しくベンゾをやめる事はできないんだよ
ふつう草臥れるんよ 副作用多いみたいだから睡眠薬１回抜いたわ
なんかみんなの書き込みみたらベンゾ怖くなった ベンゾ否定派の高須クリニックも
ベンゾは美容系の人が飲んでると言ってる
花の命は短いんだよ 酒とベンゾを一緒に考える人いるけど気持ちはわかるけど違うと思うけどな 他の精神薬に比べてベンゾは特に離脱症状や後遺症が取り上げられているけど、本当にベンゾが他の精神薬に比べて身体に離脱症状や後遺症が出やすいのか、それとも服用してる人が多いからなのかなどっちなんだろ >>987
ひろゆきってドワンゴ取締役時代に泥酔して立場の低い大手生主の横山緑を蹴り飛ばしてたな、アルコールも大概 立ててくれるのはありがたいけど1の内容とワッチョイは入れようよ 申し訳ないが立て直した
一人でも苦しみから救われますように
※番号重複ごめんなさい！
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その114
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1649585547/ このスレッドは１０００を超えました。
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