ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その114
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この薬（ベンゾジアゼピン系抗不安・睡眠薬）を長期間飲んでいると、しばしば常用量依存となります。
常用量依存になると、薬を止めようと試みると、離脱症状が出現するため、止めれなくなる場合があります。
離脱症状は、減薬/断薬時に 8ヶ月以上の服用患者の43%に出現するとの報告もあります。また毎日常用量を
飲んでいても耐性の形成のため、離脱症状が出現することがあります。
既にこの薬を服用している人は、直ちに薬を中止しないで下さい。投与量の急激な減少ないし投与の中止に
より、痙攣発作，せん妄，振戦、不眠，不安，幻覚，妄想等の離脱症状があらわれることがあり危険です。
またその後、長期間にわたり不快な長期離脱後症候群を引き起こす場合があります。投与を中止する場合には，
徐々に減量するなど慎重に行いましょう。それにより離脱症状は回避あるいは軽減されます。
ベンゾジアゼピンからの離脱の苦しみから立ち直るために、ここで語り合いましょう。
ベンゾジアゼピン系の常用量依存(2008年）
http://www.fpa.or.jp/old/fpa/htm/infomation/2008_q-and-a/pdf/21.pdf
アシュトンマニュアル日本語版
http://www.benzo.org.uk/amisc/japan.pdf
ベンゾジアゼピン離脱症候群 (Wikipedia)
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%99%E3%83%B3%E3%82%BE%E3%82%B8%E3%82%A2%E3%82%BC%E3%83%94%E3%83%B3%E9%9B%A2%E8%84%B1%E7%97%87%E5%80%99%E7%BE%A4
医療用医薬品の添付文書情報（検索、自分が処方されている薬、チェックしよう）
http://www.info.pmda.go.jp/psearch/html/menu_tenpu_base.html
佐藤記者の「精神医療ルネサンス」
http://web.archive.org/web/20130515215701/http://www.yomidr.yomiuri.co.jp/page.jsp?id=50567
前スレ
ベンゾジアゼピン系薬物からの離脱その113
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626582659/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured 構音の問題とかで神経科等に行くにしても、ほぼベンゾ離脱と思われるものを抽出しないとと思い
今朝ほんのひとかけを飲んでうたた寝
心地よい汗を大量にかき、8割方消失していた
酒とかは、「結局飲んでしまえば後戻りか（その場しのぎであり解決にならない）」つうのがあるけど
これはどうだろうな、離脱があまり苦しいなら、付き合うほかないし、前向きな気もしている
40を過ぎてだいぶ量は減っていたし、コロナで医者に行きづらいのもあるしで「しばらくいっか」と止めてみたが
うーん、やはりそうあっさりとは済まず、勉強にはなった 出してくれる医者はまだマシな方だ
問題は、ベンゾがダメだからと突然打ち切るような極端な医者だ
こういう人が主治医になったら恐怖だ なんか逆ギレ気味で本質つかれてるのかな？精神科医らしくないな。
言及されてるのはデパスとかな気がするけど。確かに内科や整形外科とかで出されて多いけど、他のベンゾ含め多剤処方してるのは精神科医じゃないのかな？
https://youtu.be/BO5bIw6zyyA >>751
バルビツール酸系→ベンゾジアゼピン系→？？？への移行期にあるから先生の見解も分かれるだろうね >>749
だからそれがどっちと。
なんでアンタらは「２通りに解釈できる日本語」をいつも使うんだよ。
これからは英訳かフランス語も併記してくれ、この２つの言語は日本語と違って解釈違いがあまり起きないから。
フランス語は国連文章に採用されるくらい「解釈のブレがない」が、俺自身がフランス語が分からないから、まあせめて英語で。
『ドラえもん』程度でも、英語版を読むと、
「ああ、これはこういう意味だったのか。日本語だと２通りの解釈が出来たけど」
となるよ。
まあ、これはあくまで「翻訳者の解釈」だから、藤子不二雄がどちらの意味で書いたかは本人が死んでる以上、今となっては分からないが。 >>751
俺は多数の向精神薬を一気に切られたよ。主治医が変わった途端に。
もう１０年以上前の話で、当時はお薬手帳も（存在はあったらしいが）作ってなかったから証明する手段はないし、
そもそも手帳なんて使い切ったら捨てるからどちらにせよ証明はできないが、
・マイスリー
・アモバン
・エバミール
・トレドミン
・アモキサン
と、あと他にもあったかな、一気に切られた。
睡眠薬３剤は当時は出せたんだな。出せなくなったのは2018年（平成30年？和暦換算は苦手）だけど、
今も診療報酬とかで医者が赤字覚悟なら法的・健康保険的には出せるみたいね。 相談させてください。ガチでロキソニンもきかないような薬剤性頭痛が酷かったり思考力が極度に落ちたりなんの前触れもなくパニック発作がおこったり脳や歯茎の痺れが慢性化してきた。麻酔がかかった感じだ
フルニトラゼパム1mg入れるとフラットになるから今頓服的に飲んで落ち着いたが２週間前に精神病院で薬漬けにされて出てからおかしい。正月はそうでもなかった。１人暮らしの年金生活者で最低限の生活はこなせるがほぼ寝たきり状態で悪化していっている。医者変えたほうがいい？
処方薬
リーマス200mg×2
ジアゼパム2mg×2
フルニトラゼパム1mg×2
マイスリー5mg×2
離脱症状が出るのは今の医者に伝えてあるから増減する内容になってるがどうしたらいい？ジアゼパムはもうラムネ。今はマイスリー、フルニトラゼパム飲んでも眠気がこないため耐性がついてるように思う。本心は強めの頓服（レキソタン5mg、ソラナックスやデパス、他スレでみたがハイプロン）が欲しいんだが医者はそれを出すと短期型ほど離脱症状が酷くなると言っているが意識がベンゾのことばかり気がいってしまいノイローゼで生き地獄だ フルニトラゼパム1mgとジアゼパム4mgと菓子パンと水分とって落ち着きました。お騒がせしました >>756
メイラックス 夕方1錠と
眠前にベルソムラでは？ 禁煙の離脱地獄に耐えた俺ならベンゾの離脱なんて大したことないぜ レスタスの個人輸入も在庫なくなり次第できなくなるから
できるだけ買っといたほうがいいよ ５年前、部屋の掃除をしていたら力尽きて座り込みそのまま７時間くらい動けなくなった
そこからずっと慢性疲労症候群みたいな症状に毎日苦しんでもう治らないものと思っていたけど
今年なんとなくメイラックス１ｍｇを減らしたらみるみるうちに改善されていった
こりゃ訴訟もんね・・・ >>756
ぶっちゃけるとベンゾ効かなくなったら死ぬほどきついけど辞める以外になおる方法がない
ただやめると離脱が激しくなりやめれない人もいるという地獄の薬
フルニトラゼパムでフラットになるということは常用量離脱になってる
辞めるしかない
一気は死ぬから徐々にやめるしかない >>760
タバコとベンゾ両方辞めたけど
ベンゾの離脱と比べたら禁煙はピクニックだったわ カバチャンネルは精神科だから無理やり辞めると悪化する事が前提で話すからな
ただ、精神科通りに服薬しても自殺してる、患者死んでるからそういう感じだろう
高須の方も精神科に関してはアレだが美容に関しては似たような価値観持ってる 夜間頻尿が嫌だからぐっすり寝れるようにみたいな理由で睡眠薬始めたのが地獄の入り口だったか >>758
無理でしょ。セルシン自体に上限があるから健保的に換算数値を超えてしまう場合があるし、
またセルシンは睡眠剤としては弱いから睡眠薬から乗り換えるには力不足。 不眠がメインの場合、ジアゼパムで調整しながら、非ベンゾの眠剤でやっていくとかもアリとは思うけどな ジアゼパム置換の問題点としては、
処方上限15mgなので力価的に不足するケースがあるのと、代謝酵素CYP2C19の個人差が激しいので遺伝子検査でもしない限り、離脱症状と相談しながら適正置換量が決まるまで試行錯誤が必要な事。ただ他のベンゾでも力価換算表通りにはいかない場合もあるので多少の試行錯誤は必要かも。
後、水溶液減薬する場合は他のベンゾに比べて硬く凝固されてるみたいで、2時間ほど水に浸した後、スプーンで丁寧にすり潰してからの撹拌が必要。
現在、デパス、リスミーをジアゼパムに置換して減薬中の体験談ですが。 >>769
後、不眠対策としてはメラトニンを併用してます。 仕事しながら減薬中。自分の場合、離脱症状が出ない範囲の減薬量が週1.25%で月5%しか減らせないので、順調にいっても約2年はかかりそう。 返信遅れてすみません
>>759
メイラックスはベンゾ系なのでためらいがあります。ベルソムラ20mgは試したことありますが眠れませんでした
>>763
1年半前からベンゾジアゼピンの常用量離脱になっていることは自覚しています。フラットなときもありますが意味もなくイライラしたり奇異反応も出てるので。今の主治医にアシュトンマニュアルをみせ不眠症に関してマイスリー、フルニトラゼパムを全てジアゼパム置換させて試みて失敗した過去があるので今の処方になっています。twitterで情報収集もしていますがやはり年単位で数％ずつ辞めるしか方法はないようですね。水溶液タイトレーション法を試してみます
アドバイスありがとうございました >>777
なんで？長期型のスタンダードな止め方だけど
何より成功例が多いし、自分もあと5%まで全く重度の離脱症状なく減薬できてるけど >>770
メラトニン効きますか？
どれぐらいの不眠だったですか？ >>780
自分の場合、不眠は軽症でジアゼパムの補助で併用してるだけなので、あまり参考にならないかもしれませんが、個人的にはメラトニンはかなり効く感触を得ています。私の兄も眠れない時に効果を実感してるので体質的に合ってるのかもしれません。ただ、全く効果無しの報告や、悪夢多発の報告も多いサプリなので、ダメ元で試してみるしかないと思います。後、当然解っていると思いますが、ベンゾ系睡眠薬の代用や離脱症状の緩和には効果は無いので念の為。 離脱症状の緩和の薬ってある？少し分子栄養学を勉強したけどビタミンやナイアシンのサプリ？ 離脱症状の緩和は不可能
もし有れば多分そっちに依存する
プラシーボで良ければ色々摂取しよう フラッシュ苦手な人はNOWのフラッシュフリーナイアシンがお薦めかな
ナイアシンアミドは肝臓への負担が大きいらしいので >>782
分子栄養学なんてエセ科学に騙されんなよ
今現在は人類史上いちばん栄養状態がええんやで >>785
ナイアシンアミドが特筆して肝臓に負担あるわけじゃないよ。ナイアシンフリーが１番副作用あるみたいです。ちゃんと調べてみてください >>787
たしかにイノシトールヘキサニコチネートが一番副作用が大きいみたいですね。自分は500mg飲んでて特に問題ないけど少し心配になってきました。情報ありがとうございました。 >>786
日割するというほど高くもないし取っといて損はないだろう、肝臓値くらいか気をつけるのは >>791
情報ありがとう。藤川先生の本を読んでやってるよ お金あったらNMNで摂るといいよ
ナイアシンよりも前駆体で摂ってる方が確実に効いてる（当社比） ベンゾ減薬がつらい
人生がつらい
時々死んでしまいたくなる 意識しないのもコツだよ。とある精神科医のブログで極端だけどトライアスロンしてヴィーガンになって回復した例をあげてるけど積極的に汗かいてデトックスする努力も大事 >>797
胡散臭くて有名な人じゃん！自分はこの人じゃないわ >>798
どの人ですか？
検索しても分かりません どうやらザルらしくお酒では全然眠気がこないから逆に飲まなかったのが今では救いだったんだな
今は全く寝れない状態から少し昼間も眠気を感じるようになったけどほとんどが悪夢で目覚める
痙攣発作が怖いなぁ… ベンゾジアゼピン離脱症状を自覚してる場合、酒やカフェインがトリガーになって奇異反応起こすから刺激物は避けた方がいいよ。美味いもん食っときゃいい みんな酒飲んでるんだからやめられるわけない君、いつも元気だな
思い込みで他人を巻き込まずに、自分だけ一生飲み続けてろよ… 現在セルシン減薬中なのですが、花粉症が酷い。
減薬中(服薬中)でも花粉症の薬や点鼻薬って大丈夫でしょうか？セルシンの酷い離脱症状体験してから 西洋の薬が怖いです。一応耳鼻科で診てもらうのですが、ベンゾジアゼピン減薬中の方で花粉症の薬飲まれてる方いますか？ >>809
花粉症になったことないので何とも言えませんが内服薬全般はできれば辞めておいた方がいいと思います >>810
ありがとうございます。点鼻薬もやめた方が良いでしょうかね…
ベンゾジアゼピンに手を出すと、他の薬飲めなくなるのが厄介ですね… 風邪薬、鎮痛剤、目薬、胃腸薬などなど
離脱症状を悪化させるものがたくさんある
対応できるなら漢方薬にしておいたほうが無難です 2月から断ってみているが、これはダメだｗ
あわや一般病院に入院というレベルになった
飲みたいのみたいってのは俺はないが
次から次へととんでもない離脱症状が来る
気の所為とはとても思えない
週イチぐらいで飲むというのをやってみたが
その合間に、何というか上手く動けないぐらいになる
この状態では人に迷惑を掛けるし、降参
いい薬ではあるし、高いものとは感じないから、続けることにする 酒の場合、2,3日やめればスッキリし、過敏になるような違和感日々も薄れ
2週間もすると巡航っぽい雰囲気となり、やめているのなんの忘れてしまうってのがあった
問題ないなら飲んでいても勿論良いと思うが、やめたなりにマッサラな人間になるような爽快感がある
酒とこれと安易な比較などはできないが
このベンゾ離脱は追い込まれる 襲ってくる感じがある
爽快になるどころか、みぞれの中を濡れた薄着で歩いているような恐ろしさがある
それなりに気持ちを持って減薬断薬するなら知識や覚悟もあると思うが
それと知らずに離脱が出てるとかは怖い、勿体ないと思った >>813
もしかしていきなり一気に断薬したりしてないよね？一気断薬は自殺行為だからね >>815
筋肉がひきつる、肩や首が痛いとかはあったけども、それは我慢できるレベル
断薬すると出方が別物になった >>816
長年出ていたジアゼパム5を 数年で1.25ぐらいまで減らした
ざっくり1/4といった
それぐらいまで減っていたので少し切ってみるか程度のラフな感覚だった
でも体感としては一気断薬に近かったね
2mgをもらって、0.25とかでうろつく手もあったのかも 脚・臀部・腰辺りのの激しい痙攣（ピクピクするとかのレベルでない）、転倒する、
舌がもつれて10分ぐらいしかしゃべれない、、痒いとも痛いともできない独特の感覚、下痢（胃腸が自分のものでないような異様な感覚）、悪寒
このあたりで断薬をギブアップした
今は一般の医者で脳の方面とか診てもらっているが、タイミングとしたらベンゾだろうね
素人だからこれが原因だとかは断定できないけどね
ただそれでも、単に離脱を避けて飲むとかいうのとは違う、この薬特有の良さは感じるけどね
はるか昔、これで命を救われた面が否めないというか >>818
私も現在ジアゼパム5mg寝る前に毎日飲んでいました。飲んでいた期間は3ヶ月から4ヶ月(医師の指示の元、無理な急減薬により激しい離脱症状から服薬戻して1ヶ月様子見)今は2ヶ月近くかけて4mgにまで減らせました。数年で1/4かけても、やはり減薬中の離脱症状は出るのですね。。断薬も慎重にします。 数年間超依存してたマイスリーをデエビゴに変えて一年半が経った
初めは毎晩とてもよく眠れていたものの最近入眠困難、中途覚醒がでるようになり、どうにもならず5ミリから7.5ミリに増やしたがダメだった
昨日受診してベンゾ以外でマイルドなものがないか相談するも、結局ないとのことでデエビゴに頓服で上乗せという形ではあるが、またマイスリー が処方されてしまった。。
話逸れるし、個人的な興味だけど、仕事でこれからプレゼンのような緊張感を強いられる場面がある場合、抗不安薬とβブロッカーのインデラルとはどっちが効果的なんだろうか 使い方は適切じゃないけど、昼間(日中に)抗不安目的でデパス1ミリ使うのと、マイスリー5ミリ使うのとではどっちが効果ありそう？ 看護婦に避けられるようになってから
離脱に目覚めたけど手遅れ？
絶望しかない 現在セルシン5mgを10日〜2週間かけて0.25mgずつ(1/20)減薬中なのですが、半分の2.5mgになった時、このまま0.25mgずつ減薬(2.5mg時点で1/10)するか、1/20=0.125mgずつ減薬、そして1mgになったら0.05mgずつ減薬にするか、時間はかかりますが%で減らすか同じmgで減らすか 皆さんならどちらにしますか？確実に安全なのは%減薬ですが、減薬中に常用量離脱が出ないか不安です(現在4mg、服薬期間は減薬期間合わせて約6ヶ月) 看護婦がすごい頭良くて
自分がベンゾ依存で必ず病院に行くと
悟って避けているんじゃないかという不安があります
もう人生終わってますよね >>825
自分なら％ですね
>>823
看護士とベンゾ離脱は全く関係ないです >>825
セルシンが切れるとどうなんの？
離島に不時着したと思って一気に飲むのやめてみたら？ >>828
1月に医師の指示の元1/3減らしたところ、激しい離脱症状が出てしまい、一気断薬は とても恐ろしいです。 >>827
ありがとうございます。やはり%ですね。 看護婦は治りそうな人には親切にしますよ
自分は今地獄にいますね
看護婦に見捨てられたらベンゾ離脱も手遅れなんだ >>829
ありゃま
それはきつかっただろうな
自分はマイスリー を毎晩ものすごい量を飲んでいたのを徐々にオレキシンに置換してやめられたんだけど、日中の不安については抑えるのはベンゾ以外ないよね涙 >>832
運動やサプリやガム、水など誤魔化せないですよね。結局、自分の場合ジアゼパム1mgを持ち歩いていますよ >>834
そかそか。。
ネットで調べると互助会とか、真面目にやってる病院とかのあつまりもたまに見かけるから仲間に入るとよいかも
できる限りかける時間を短くしてさっと辞めたいものだね >>835
twitterはやっているんですが結局愚痴を吐いてるだけで症状が良くならなくて互助会ってNAかな？考えてみます。実は3週間前は精神病院に入院してまして薬物ミーティングに参加してました。覚醒剤や大麻の方ですけど処方箋でもいいということで人と向き合って悩みを話してすごく楽になった覚えはありますね ベンゾジアゼピンセンターの管理人さんは、減薬どこまで進んでいるのでしょうか。Twitter見ても減薬記録が見つけられません(記事ばかり)
水溶液にしてから、どうなったのでしょう 更新止まった減薬ブログは離脱終わって更新するモチベなくなったんだと思うよ
自分も終わってたまにここ覗くぐらい
離脱中は永遠と情報探してたな >>838
高い電子書籍出しているので、出来れば最後まで更新していただきたかった(残念)
因み断薬からどれくらい経ちましたか？断薬後お加減いかがですか？ >>839
離脱して3年目ぐらい
対人恐怖とフラッシュバックは残ったけど断薬直後と比べると断然マシで趣味と仕事楽しめてるよ 断薬しても一生後遺症が残る人もいるから断薬するのは覚悟が必要だね >>840
フラッシュバック…私も定期的に起きてます。トラウマですね。
対人恐怖は、元の疾患ですか？離脱症状？
私も何とか今年の冬を迎える前に断薬完了宣言したいです ルネスタ0.75mgぐらい(ハサミで切るのでだいたい)まで減らせた
ここまで三年
コントミンも半分の25mgで成功することも多くなった
ベルソムラが助けになってる
必ず成功させる
離脱は酷いがまだ耐えられるはずだ コツとしてはルネスタを一緒に飲むのではなく先にベルソムラ5mgとコントミン25mgを飲む
それから布団に入り自然に眠くなるのを数時間まつ
成功すれば２、3時間眠れてそのまま少量のルネスタでストンと7時間とか眠ることができる
この方法にしてからベンゾの量が一気に減らせた
行き詰まってる人はやってみては
ただし無職じゃないとつらい方法 追加でベルソムラ5mgを飲んでさらに寝付きやすくするときも多い ベンゾからの離脱のキーは少し前に規制されたHHCのような大麻成分のリキッドだと思う。
HHC使ってた時はベンゾ服用しなくても平気だった。
大麻解禁になれば救われる人多いんじゃないかな。 いや長年のベンゾで脳内の緊張状態とリラックス状態のバランス崩れてるんだから
再調整する前に別の薬物でリラックス側に持って行ってもそっちに依存するだけよ 大麻は大麻、アルコールはアルコール、ベンゾはベンゾだから意味ないと思うな ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
