自閉症スペクトラム総合スレ50【ASD】発達障害 ワ
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アスペルガー症候群、自閉症など、自閉症スペクトラム障害「ASD」の総合スレです。
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自閉症スペクトラム総合スレ49【ASD】発達障害 ワ有
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1651057033/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured みんな同じ病人に対して厳しいな
真面目な人ほど自分が障害者なんて受け入れられないし、障害者との関わりなんて毒にしかならないし、作業所や障害者雇用なんて最底辺の地獄に堕とされた自分を憎み続けるんだ 発達は同族嫌悪が逆に激しいのではと思ってる
俺もアスペの他人の言動見ると超イライラするから それはあるな
同族嫌悪で死ねばいいのにと思う
この世の事件も虐めも発達が別の発達を標的に起こしてるようなもん >>953
最底辺っていうか
人として何らかのエッセンシャルな行為が出来てない絶望感があるわけよ
人間としてこれでいいの？って問いが自分から来るからああいう場所には行けない 精神障害者には考える力があるパターンとないパターンが二分はあって、それは個人差があるよ
心療内科の薬を貰えば多少は落ち着くのもいるし
自分もはっきり申し上げますと自覚のない精神障害には一線引きたいと考えてはしまう。
酷いのになると病院にも行かないで過ごすまま、
なにが正常の基準なのか
解らないで過ごすままの人も少なくはない気がする あと同じ部屋に二人の人がいるとする場合、
全く性格傾向の違う人同士だとどちらかがどちらかの負担になるのはあるね。自分はいちいちそんなことを口に出したくもないけど。 >>956
そのとおりだね
成人超えて、中には40代とかもいるいい歳こいた面々で「文字を綺麗に書きましょう」とか「大きな声ではっきり朗読しましょう(全漢字にふりがな付き)」とか「色ごとのレゴブロックの仕分け」なんてやる幼稚園だもん
社会人としての振る舞いやコミュニケーションとして言ってはいけない会話などを講義で教わった直後に癇癪起こして暴言喚きまくってるガイジばっかだし
まさにその絶望感で希死念慮を超えた正義感からの他殺願望が芽生えるから真面目な人ほどやめた方がいい ワロタ
ただの偏見と差別意識を「真面目」と言い換えてむりやり正当化してるだけやん というかここで障害者叩きしてる人達って何がしたいの？ 場所に合わせて適切に振舞える柔軟性には憧れるな、凝り固まっちゃって無理
自分の使い分け・切り替えが任意でできるんなら健常者に混じって生きていけるんだろうけど 自分と見方が違うな
自分が聞いた、よく耳にしたのは
「受容出来ない人についての問題」だった。
真面目な人とかプライド棄てきれない人ほど受容しきれないのが精神障害なんではあるけど、
そもそもが精神科の治療といったものはそういう人の為にあるのではなく、障害受容のできる人向けにあるもんだと最近解るようになってきた。
受容しきれない人というのは、発達障害や二次障害よりも、別の問題があるのかもね。
それを本人が自分が悪いと考えられなさすぎて差別だと考えてしまう。 >>959
人間の廃用は厳密には30代後半から始まる
40ともなれば物覚えのレベルじゃなくて
終活で一筆したためておかなきゃならんくらい
東洋(古代中国)の養生書、医学書では明確に老いが始まる歳と呼ばれる
それはさておき作業所はまさにやってる感の祭典だよ
障害者置いてきぼりでオブラートに包んだ
見世物屋やってるようなもん
NPO法人を隠れ蓑に虚栄心の塊である職員の独壇場だ
唾棄すべき場所とまでは言わないが行きたいとは思わない >>960
ちゃんと読んでる？
偏見も何も見学で得た実態を書いてることは理解してほしい
身体だけは無駄に歳重ねたおじおばガイジが幼稚園児やってる環境にいると人間として不健全な個体の是非や障害者であることを問うてしまうもんだよ >>964
社会人になると、知能程度で評価というより総合的な労働力で評価されるんだよ
その肝心の労働力で、知的障害者と働けない発達障害者は同等だというわけだな 障害者叩きしてる方達はいずれご自身が寝たきりになったりする可能性は考えておられないのですか？ >>967
働いてて貯金もしてるし保険も入ってるよ >>966
トータリティーの一言で済むけれど
私たちはそんなもの一片も持ってない
ちょっとボキャブラリーがあろうと健常者(TD)には敵わないんだよね >>967
ほっといていい
きちんと受容してれば遜色なく企業に勤務できるのだろうけれどね
自分は障害認識で自分らしい生き方。いい、幸せな人だなぁと思うよ >>964
いやまさに。少し横道逸れますが人間なんて生物学的にも17、18がピークでね
この国は70代80代なんてゾンビが政治家やっているゆえの没落なんだわな
そしてまた障害者を取り巻く公的福祉やビジネスに関してもおっしゃる通りの見解
作業所も移行支援も他で食えなかったギリ健支援員をまず食わせるための福祉ともいえ
障害者雇用も本来は効率化で駆逐されるべき無駄な作業を低賃金でやってます感の非正規雇用を作るためにあり
すべてお上の「とりあえずやってます感」を創造するために多大な税金だかが使われてるという絶望
>>963
まあその見方も一理あるでしょうな
ただ受容してるのはこの構造に疑問さえも持たない、今まで超低空飛行で飛んできたがために人間の世界を知らない人が多いと思う
知らないから
従順に二度目の幼稚園児を経験し、非正規や作業所で無駄なしょうもない仕事ごっこを淡々とやり、月10万も満たないお小遣いを得ることを「人間であること」のごとく受け入れる 海外文化や旅行、海外のが好きなASDっている？
これってADHDの方かな？ 7歳年下の海外の子と仲良くなれって、こっちおいでって言われてる
発達障害ってかなり若くみえるみたいで15歳ぐらい年下に見えたって言われた >>954
発達は～というよりASDは、だと思うよ
相手の立場や目線に立てない
オモテに出てる情報以外にも、人にはいろいろな事情があるってことになかなか思い至れない
多面的な想像力ってもんが欠けてたり貧弱
さらには、自己認知の能力までもが乏しい
（己の中にある嫉妬心や自己投影といった部分に、当の本人が気付けない）
この辺が絡んでて、ときに苛烈なまでの同類叩きや同族嫌悪に走りやすいんだと思う >>972
どういう意味で好きか、にもよるのでは？ >>973
ASDは容貌そのものが異様に幼いからね
30や40過ぎでも永遠の中学生みたいな容姿してる
外国人から見ると小学生にすら見えかねんかも
表情筋使わないとかインドア傾向ってだけでは説明つかないくらい、みんな似た雰囲気と見た目をしてるし
何というか、第二次性徴の出方が不完全？って感じなんだよね
実際に性の境界線が曖昧って人も多いしなー 俺アスペで手帳2級だけど積極奇異型なので嫌われる人には嫌われるけどそれでも友達できる >>963
ホントそれな
治療と言っても結局は本人の受容度合いに集約されるものだと思ってる
ここをこじらせてしまうと治療もへったくれもないわけで >>959
確かにそこは、もう一段階上の何かが有れば良いのかもしれないよな
作業所に発達障害主体のやつが行くようになったのも、実はまだ近年始まったばかりのことじゃないか？
知的障害と同じ作業をやらせてヨシとするにはやっぱりちょっと無理がある
もう一段階上のプライドや尊厳を損なわずにリハビリするためには、現状の作業所ではレヴェルが低すぎる
これだとまだ精神科デイケアやリワークの方がマシだろうが、これも普及に関してはまだ全然だもんな… 企業も障害者雇用を削って効率化しその無駄な賃金をすべて新事業に投資すれば新たな産業も生まれるのに
この国は00年代の成長率がそのまま続けば今現在もっと便利になれていたはずが、我々「ヒト？」に割く福祉のせいで機械化のインフラ整備も遅れているんじゃないか？
ヒト？の人口も増加するに連れて新たな健常者に本来与えられたはずの教育も頓挫される。成長も阻害される
雇用、年金、更生、治療、係るコストもろもろ含めて障害者なんて存在は共産主義化に貢献してるんだよ
障害者であることを受け入れる=ヒトの形をした奴隷として清貧を仰ぎながら仮想敵国にとって都合の良い足枷として社会を踏み躙りながらできるだけ長生きしましょう、てね
ふざけてるよ 自分は自分に出来ない事を持ち上げて褒める事で「やるべきかもしれないけどできない」という主張を無意識にやる傾向があるな
これは反動として「目標になりうる方向性が多すぎて自分がどうあるべきかわからない」というあまり良くない状態に陥る
多少は自分に嫌いな事にはしっかりケチつけて
「俺はこれはやらない」「こうはならない」と可能性を斬り捨てていくのは自分を定義する上で大事な事なのかもしれないね >>979
実際問題、作業所すすめられるようなASDがリワークにはついていけるの？
ついていけないから作業所すすめられるんじゃないの？ はー
こんな現実がありましたか。
まだまだ自分の視界が狭いですな。 >>975
俺はASDのほうが多めだと思うけども
単純に新しい文化に触れることは刺激的じゃないか
>>976
そうだね、俺の見た目も中性的だよ
海外の人と友達になるのは年齢と容姿の差もあって
だから筋肉を鍛えたりテストステロンを積極的に増やすようにしてる、
男らしさが少ないのって日本以上に不便だからね
中性的な容姿って若い子に好かれやすいけど年齢を完全に勘違いしてるから
がっかりしちゃうし >>982
リワークは無理あるかw
あれは本当に寛解した人が無理なく職場復帰するためのもんで、発達障害について特に考慮されてるわけじゃないからな
でも作業所すすめるのって、結局それぐらいしか近隣に整ってないからってのが一番大きいんじゃないの？
作業所すすめられる＝それほど重度だという証拠には、必ずしもなってるわけじゃないと思うけどなあ
これもケースバイケースだから決めつけることは出来ないよ >>984
海外の方が多様性の受容は一見進んでそうにも見えるけど
現実にはオカマとかクイア的な存在への差別が日本人以上に激しかったり
宗教や宗派の影響がはっきりしてるせいで、人と地域によってかなり極端なところがあるんだよね
アメリカは今でもマッチョイズムみたいのが幅利かせてるようだし、男子のフィギュアスケートも「あんなのはオカマのやる競技」ってことで全然人気が無いんだとか
マイケルジャクソンが後年わざわざケツアゴに整形してたのも、あっちじゃケツアゴ自体がセクシーな成人男性の象徴で人気あるんだとかw
海外のハゲモテと同じことなんだろうが、ホント日本とは感覚が全く違うのな
日本って発達障害には全体的に生きづらい社会だけど、容姿や顔貌が幼いこと、中性的だったりする部分に関しては海外より遥かに寛容でほとんど叩かれない
男装女装は古代から美しいものとしてもてはやされ（あの英雄ヤマトタケルでさえ女装エピがあるw）、
お稚児さんや若衆、蔭間といった（海外では性的倒錯＝病的とされてしまう）文化がありで
性の境界線はもともとだいぶ曖昧な国だから、外見上の性とか成熟度についてはほとんど無理しなくて済んでるはず
そこは数少ないメリットと言えるんじゃないかなと >>953
>真面目な人ほど自分が障害者なんて受け入れられないし
これは真面目っていうのとはまた全然違うぞ？
もともと障害者への差別意識と偏見が激しく許容範囲が狭すぎる人間だと、いざ自分が当事者となった時に受容ができなくなるんだよ
受容のできなさ加減はそのまま、本人の歪みっぷりとイコールになってる
まあ差別意識の激しさは後半の↓にもよく表れてるよなw
>障害者との関わりなんて毒にしかならないし、作業所や障害者雇用なんて最底辺の地獄に堕とされた自分を憎み続けるんだ 障害者雇用や作業所に落ちるくらいなら専業主婦やるよ 専業主婦って、その前に結婚に向いてないわ私。整理整頓苦手だし、料理も、作れたりヤル気なしとムラがあるし。 整頓、料理それぞれにこだわりを持ってみるといいかも ASDの妹がほぼ専業主婦で育児もやってるけど、潔癖症ぎみでこだわりのある部分がめちゃくちゃ足引っ張ってて
すでに音をあげて母親とかが何度もレスキューしに行ってるよー
やはり孤立ぎみで外でママ友とかも全く作れない部類だし
子供もまだ小学校に上がる前でコロナで家にいる時間が長くなってるし
本人もストレス解消のしようがなくてなかなかヤバい状態らしい
しかし育児でパンクするような状況は、むしろ本来不要なこだわりや強迫的な部分を手放すための絶好のチャンスなのになー、とは思ってる
自分自身は認知症ペットの介護で追い詰められた経験が複数回あるんだけど、やっぱり思い切って割り切ること、
妥協することで柔軟性をだいぶ身につけられた部分があったんで、妹もなるべくその辺を学習して欲しいんだよね 一般雇用で仕事探しても職歴なしだからブラックな派遣やアルバイトとかしかないし
それならA型作業所とか障がい者雇用行った方がマシなのかな？ >>994
軽いバイトすらも完全に未経験？
働いて給料もらった経験が全く皆無という意味か？
職歴＝正社員歴限定と思ってる奴がたまにいるからな
実際にはバイトとか非正規雇用の経歴でも立派に職歴と言えるんだが
そこんとこ間違えてると話が全く違って来るんではっきりさせた書き方にして欲しい どっちがマシって、何を知りたいのかこっちは知らないんだから何をどう知りたいのかはっきり書きなよ というか、この数行のやりとりだけでも簡単なバイトでさえも無理そう
作業所の方があってると思う このスレッドは１０００を超えました。
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