【厚生のみ】障害年金 258【基礎は基礎スレへ 】
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ここは精神障害による障害厚生年金を語るスレです。
身体障害・内部障害・知的障害は板違いです。
障害基礎年金、障害共済年金はスレ違いです。
これから年金申請する方は診断書の「コピー」を取りましょう。
審査請求だけでなく更新審査の時など後々役立つこともあります。
封がしてあっても提出するのは中身だけなので開いても問題ありません。
>>950が次スレ立てて下さい
※前スレ
【厚生のみ】障害年金 257【基礎は基礎スレへ 】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1651729178/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured Q.「私は障害年金をもらえるでしょうか?」
それは提出書類に書かれた各種情報をもとに専門家である認定医が決める事なのでの素人には分かりません。
ある程度の傾向は判明していますが、病名やスペック等を数行書いた程度で判別が付くわけが無いです。
ここで聞くよりもまずは主治医に相談しましょう。
Q.「私は障害年金何級になりますか?」
基準は以下の通りです。認定医が診断書に書かれた症状を基準と照らし合わせて総合的に判断します。
国民年金・厚生年金保険 障害認定基準
https://www.nenkin.go.jp/service/jukyu/shougainenkin/ninteikijun/20140604.html
精神の障害に係る等級判定ガイドライン
https://www.mhlw.go.jp/file/04-Houdouhappyou-12512000-Nenkinkyoku-Jigyoukanrika/0000130045.pdf
統合失調症と気分(感情)障害では判断材料が異なります。
Q.「私のスペックだと何級に相当しますか?」
下記の表を確認して下さい。
等級判定ガイドラインによる等級の目安と、その目安通りになる確率や不支給率が載っています。
https://i.imgur.com/fYIRQBB.jpg Q. 「働いていると2級は落とされるって本当?」
おおよその等級基準には労働による収入を得ることができない程度とされていますが、
等級判定ガイドラインでは就労に関して詳しく説明してあり、ざっくり言うと相応の配慮を請けてれば2級も可です。
実際の傾向から言うと、症状が等級基準を満たしていて、その症状に見合った働き方なら2級も通るという感じです。
作業所で働き出した事を理由に落ちる人がいる一方で、フルタイム勤務でも何度も更新が通っている人もいます。
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2014年
精神障害で厚生1級受給者の就業率3.4% 一般企業に絞ると2.1%
精神障害で厚生2級受給者の就業率14.8% 一般企業に絞ると6.0%
精神障害で厚生3級受給者の就業率34.8% 一般企業に絞ると19.5%
障害年金受給者実態調査 仕事の状況 2019年
精神障害で厚生1級受給者の就業率6.7% 一般企業に絞ると1.5%
精神障害で厚生2級受給者の就業率24.8% 一般企業に絞ると8.7%
精神障害で厚生3級受給者の就業率50.2% 一般企業に絞ると30.1%
働いたら駄目というのはデマだし、厳しくなっているというのもデマです。
働きながら年金受給してる人の割合は明らかに増加しています。
Q. 「一人暮らしをしてると落とされるって本当?」
等級判定ガイドラインでは独居で有っても支援の必要性等を考慮して判断すると言及されています。
また、独居に至った理由や時期なども考慮するとされています。
ちなみに日常生活能力のスペックは、独居で有ることを想定して選択する決まりになっています。
独居を理由に落とされたという明確な情報は今まで出た事が有りません。 Q.申請はいつからできるの? A.初診日から1年6ヶ月以降
Q.何処に申請? A.厚生障害年金は年金事務所 (基礎は役所)
Q.私はどちらに対応される? A.初診日に加入していた社会保険(年金)
Q.初診日を変えたいんですが? A.初診日は患者都合では動かせない
Q.諸事情で初診証明書が取れない場合は? A.年金窓口に相談し理由書を提出
Q.誰に相談すればいい? A.まずは医師、そして病院や支援施設の相談員や年金窓口
Q.申請からどれくらいで結果が? A.3ヶ月程度、不備等あればかなり長引くことも
Q.初回振込みっていつ? A.通知の翌15日(おって届く年金振込通知書で日付は確認)
Q.財産を持っていても大丈夫? A.資産がいくらあっても無問題
Q.仕事は内緒にしたいのですが? A.医師には事実を話し正当に審査を受けるべき
Q.医師を騙して診断書を書いてもらったら? A.最悪、詐欺罪で地方紙の紙面を飾るかも
Q.生活保護と違う? A.金が無い人が生活保護、障害に対する保険金が障害年金
Q.生保保護との併給可能? A.生活保護から障害年金分が差し引かれる
Q.生活保護と併給する意味は? A.生活保護は他の施策による給付を優先させる義務がある
Q.手帳を取りましたが年金も貰える? A.手帳と年金の審査は別物(手帳よりも厳しい)
Q.年金収入のみでクレカ審査通る? A.審査の緩いカード会社は軒並み通る
Q.年金生活者支援給付金が入ってない A.年金支給開始よりも2ヵ月遅れる事が多い ■診断書のスペック(日常生活能力)とは
日常生活能力の判定7項目の結果をabcdに当てはめて数を記入
加えて日常生活能力のの程度の数字を括弧書きで記入
【 例:cが6個でdが1個で(4)の場合はc6d1(4)となる 】
■日常生活能力の判定
1. 適切な食事
2. 身辺の清潔保持
3. 金銭管理と買い物
4. 通院と服薬
5. 他人との意思伝達および対人関係
6. 身辺の安全保持および危機対応
7. 社会性
a:できる
b:自発的にできるが時には助言や指導が必要
c:助言や指導があればできる
d:助言や指導をしてもできない
■日常生活能力の程度
(1) 社会生活は普通にできる
(2) 家庭内での普通の生活はできるが、社会には援助が必要
(3) 家庭内での単純な日常生活はできるが、時に応じて援助が必要
(4) 日常生活における身のまわりのことも、多くの援助が必要
(5) 身のまわりのこともほとんどできないため、常時の介護が必要 令和2年度 障害年金業務統計
https://www.nenkin.go.jp/info/tokei/shuyotokei/shuyotokei.files/r02.pdf
令和1年度 新規裁定数 115400件
令和2年度 新規裁定数 118831件
令和1年度 更新再認定数 270708件
令和2年度 更新再認定数 134809件(延長措置有り)
令和1年度 新規不支給率 基礎12.3% 厚生9.8%
令和2年度 新規不支給率 基礎7.6% 厚生6.7%
令和1年度 更新時不支給率 基礎0.8% 厚生0.6%
令和2年度 更新時不支給率 基礎0.2% 厚生0.1%
令和1年度 更新時等級アップ率 基礎1.3% 厚生6.4%
令和2年度 更新時等級アップ率 基礎1.0% 厚生3.4%
令和1年度 更新時等級ダウン率 基礎0.8% 厚生1.1%
令和2年度 更新時等級ダウン率 基礎0.1% 厚生0.3%
■更新で落ちる要素
1.症状が回復して等級該当から外れた
2.病院or主治医が変わって診断内容が変わった
3.本人の自覚に反して診断書に回復している趣旨の記述や採点が有った
4.症状や日常生活能力と矛盾する行動や活動がある
更新なら落ちる可能性は極めて低い。前回の診断書とほぼ同じ内容ならまず大丈夫 ■通知書発送の年間予定表(2022年度)
https://www.nenkin.go.jp/service/seidozenpan/20150601.files/2022.pdf
●年金振込通知書・支給額変更通知書が更新結果通知書の定期発送です
●年金証書・年金決定通知書は新規審査結果通知書の発送です。
●現況届(診断書用紙)の発送は3ヶ月前の月末最終営業日です。稀にフライング発送有り。
更新結果発送は毎月5~7日が定番です。到着は8~10日辺りに集中します。
提出月から中3ヶ月が到着の目安です。(2ヶ月程度や4ヶ月以上も有り得ます)
4ヵ月待ち程度は十分に有り得ますので「まだこない」レスはご遠慮下さい。
更新の結果が等級維持ならねんきんネットには載りません。
等級変更または不支給決定の場合のみねんきんネットに載ります。
ねんきんネットの通知書は発送当日~7日後頃に更新されます。
新規の結果は3か月以内に発送する指針です。(90%以上達成目標)
3か月以上掛かる場合は遅延通知が来ます。通知が来たらかなり遅れる覚悟をしましょう。
(更新には遅延通知はありません) 社労士に頼むべきケース
・初診の証明が困難な場合 (病院が閉鎖、古すぎてカルテが無い)
・主治医が診断書作成に消極的な場合
・自分で手続きができないほど重症で協力してくれる家族もいない場合
・お金に困ってる訳ではないので大金を払ってでも楽をしたい場合
審査については医者が書く診断書で決まるので社労士の介入が影響する事は少ないです。
ただし医者が非協力的だったり年金に長けていない場合は社労士の働きかけ次第で効果があるかも。
社労士の干渉を歓迎しない医者も多いです。社労士介入が逆効果になることもあります。
正直なところ代行内容の割には手数料がかなり高額です。過剰に不安を煽っての営業活動もあります。
社労士の是非を争っても不毛です。個人の判断に任せましょう。 更新期間の決め方(令和2年10月改正)
https://www.mhlw.go.jp/hourei/doc/tsuchi/T201102T0040.pdf
再認定に際しては、複数回の再認定を通じて障害等級の変更がない場合や、
前回判定時と障害等級の変更がなく、かつ、前回同様の更新期間が経過した時点では障害等級が変更されない
蓋然性が高いものと判断される場は、従前よりも長い更新期間の設定を検討すること。
↑の文言が追加されたので、更新期間が伸びている人が多い。
今のところ複数回の再認定を受けてる人の伸び率が高い。
症状の重い軽いではなく、症状の固定度によって決まる。変化の見込みが薄いほど長くなる。 ◆厚生3級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合
平均標準報酬額33.8万以下→月4.88万(最低保証額)
平均標準報酬額35万→月5万
平均標準報酬額42万→月6万
平均標準報酬額45万→月6.49万≒基礎2級(子なし)
平均標準報酬額49万→月7万
平均標準報酬額55万→月8万
※配偶者加算も子加算もなし
◆厚生2級、2003年4月以降に就職し300ヶ月までの場合(配偶者なし子なし)
平均標準報酬額10万→月8万
平均標準報酬額14万→月8.5万
平均標準報酬額17万→月9万
平均標準報酬額21万→月9.5万
平均標準報酬額24万→月10万
平均標準報酬額31万→月11万
平均標準報酬額38万→月12万
平均標準報酬額45万→月13万
平均標準報酬額52万→月14万
最低保証額は無し
+年金生活者支援給付金約0.5万円
◆厚生1級は2級の1.25倍
詳しくは障害年金額計算サイトなどを参照して下さい 現在年金3級で更新
発達障害があり実家暮らしで障がい者雇用で
スペックa3b2c2(3)です
日常生活が1,5未満で表だと厳しいと思いますが
更新はどうでしょうか? 11です失礼しました。
計算したら1,5以上2未満でした ここに年金機構関係者や認定医経験者がいるわけじゃないので、どうでしょうかって聞いたってまともな答えは返ってこない。
1.通るかもしれない
2.落ちるかもしれない
好きなほうから選べ 悲報
処方されてるコントミン、睡眠薬目的で処方されていなかった >>14
ナルコレプシー用途のメチルフェニデート欲しいけど無理なんだよな
ADHDならワンチャンある 前スレ >>997
>ボダと発達の併発か
>そりゃ医者も切るだろ
ボダはたしかにキツいなぁ、様々な支援を受けられず、甘ったれ病といわれる一番厄介な精神疾患。
障害年金受け取れるならいいけど、障害年金の審査で落ちたら野垂れ死にするしかないぞ。 >>18
ボダは精神疾患じゃない人格障害
発達も精神より知的よりの気質的な障害 >>19
それシャブだろ
合法的にラリラリしたいのよ 鬱でもばら撒かれたリタリン全盛期には障害者じゃなかったからなおれ リタリンは多用していたな
精神刺激剤でもないと鬱でつらくて働くなんて出来なかった 今はコンサータしかないからな
鬱では処方されなくなったかど頑張って耐えてんのか?
メチルフェニデート中毒のやつにベンゾやSSRIなんか効くはずないから リタリン
塩酸メチルフェニデート
覚醒剤
塩酸メチルフェニルアミノプロパン
つまりフェニデートをフェニルに置き換えてアミノプロパン足せば
あら不思議 うつとか人生で一度もなったことないけど
どういう脳なの? >>27
何ぬかしてんの君?
自分に理解できない概念は否定するバカ? 初更新で診断書書いてもらって来たんだけど怖くて見られない
回復してるなんて書かれてたら今後結果が出るまで胃に穴が開きそうな痛みが絶えず続く事になりそうだから、いっそ中身見ないようにして等級落ち、年金無しになりそうだと気合い入れて生活しようと思ったけどそれも精神削れそう
先輩方は更新のプレッシャーどうやってメンタル維持しましたか? 俺は手取り25万くらいだったから
寛解して働きたいけど どうだろう、俺友達あまりいないから
わからない、隣の奴はギャンブル依存症 ギャンブル依存症で入院とか相当だな
それとも保険目当てか ギャンブル依存症の人他にもいたよ
働いてた時もみんなパチンコの話ばかりだし
大阪の奴で25万全部使った奴もいたし
隣の奴は3万くらいらしいけど依存症 3万で入院とかあり得んわ
絶対他の目当てがあるだろ 年金受給者なら元の病気があるはず
つうか精神病院の大部屋はカーテンとか仕切りあるのか? カーテンあるよ、そいつ閉めないから
いつも話てるけど 院内Wi-Fi無いとパケ死するだろ?
ネット環境ないと地獄だよな 20ギガじゃ足りないから6月から100ギガのプランの予定 あと48000円払って首も医療脱毛を頼むんだったわ
48000円ごときケチった末路
麻酔はいらねぇ >>47
首まで毛がモジャってゴリラかよ
又は力士の高安 なんかトイレに籠ってやってたら
翌朝ナースに大丈夫?って言われたんだけど
トイレまで監視してるのかよあいつら
自由に抜かせろよ >>48
もじゃじゃねぇけど10本くらい生えてんだよ
三年後考えたらもじゃかもしれねぇ >>51
10本永久脱毛するのに48000円もかかるんか!
そりゃ確かに躊躇するなあ
気持ちがわかったよ 速射で抜かないと怪しまれるわあの病院
トイレまで監視してるアホ >>52
その10本がなければ三年後には剃刀いらんくなるからな
あと首からは髭が生えないという安心感 更新キター
35万同額次回4年
提出ご5か月に届く 更新キター
35万同額次回4年
提出ご5か月に届く >>57
確かに。日本語として成立してないよねえ。 >>57
お前間負け民みつけたたら、徹底的に叩くだろ?
すなわち、同じ人だよねw ワクチン打ってない姉がまだテレワークにしてんだけど
こいつ相当嫌われてるだろうな >>64
私に言っているのかな?
あと50年で確実にその願いは叶うでしょうw >>66
よう、遊んでやろうか。
楽天の値段変更に不服な「千丸」様よw ま、いろいろありますが、
遊んでもらえないので、今日は消えまする。 体重測定したら6キロ痩せてた二週間くらいで
腹筋200回の効果 パニック君もいなくなると寂し…くねーな
マジで二度と来んな パニックは一生貧乏
可哀想だな
俺は時計買えるけど 近くのスーパーで高校生の名前見たら
名前が安室だったよ、ワロタ
キラキラネーム!(笑) https://dotup.org/uploda/dotup.org2812743.jpg
この文字盤NYCがニューヨーク
秒針をニューヨークに合わせて
ニューヨーク時間は12時40分
これ1つで世界中何処にも行ける 31日からA型事業所で働く
時給955円、昇給有り
週5日間、4.5時間勤務、施設外就労の日は勤務時間変更
土日祝休み、GW、お盆、年末年始休み 当たりや
勤務先の事業所ジジイしかいないのが嫌だが待遇が良い
俺イケメンで若いからハブられそうや でも週五日ってダルいな
それなら日に7時間で週3日のほうがいいわ
何より行朝起きるのが一番面倒だから >>81
色んな解体作業
パチンコ台の解体、水道メータの解体、ガスメータの解体
コンテナ入れ作業とか 担当の女性の方に凄い気に入ってもらえて、めっちゃ融通効かせてくれた
煩かったら耳栓してもイヤホンしても大丈夫、本来土曜日出勤有りだけど土曜日休みにしてくれた
面接の時に「凄い細マッチョ!」「私緊張する(笑)」って言われたわ このA型君は特開金ウマーされてんの理解できてなさそう 31日勤務開始だと5月分も助成金が出るんだろうな。 まあ仕事があるだけマシだよな
少なくとも家に籠もってるより気晴らしになるし金も入るから
ただ外へ出ると否応なく現実を眺めることになるからな、それが辛い
今の自分の立ち位置と比べてしまい自己嫌悪に陥る
だから下を向いて歩こう 助成金は雇った会社に出るやつだろ?
トライアルで1人4万だけど、作業所は幾らなんだろうな むりやり毎朝起きて最賃で働くより無職の方がナンボかマシだわ
厚生取れてるってことは過去それなりの収入があったんだろ? あと5キロ痩せたいから腕立てもやることにした
70回達成 腹筋200回三週間やってたら6キロ痩せた
アウグロは筋トレやっててもデブだったけど
俺は70キロ代に戻したい 医療脱毛した髭が完全な泥棒髭になってて辛すぎる
これマスク文化じゃなかったらヤバいな
昼食でマスク外す時も辛いな 腕立て90回やって筋肉痛になるかなと
思ったけどそーでもない 家に風呂ねえから銭湯行ってきたわ
170 80のおれはデブに見える?
体脂肪多いけど筋肉量もまあまあ
若い男が多くてテント張り気味だけどな
https://i.imgur.com/hfVx2jN.jpg 何か看護師がいつも夜中忍び込んでこっち
見つめてるんだけどなんとかなんない?
気持ち悪いんだけど
昨日も立ってたわ おれは生まれながらにテストステロンが少ないから髭が限りなく薄い
髭剃り使うのは3日に一度くらい
無精髭とか髭面はマジで憧れる
その代わりハゲることはないだろうな デブパニックまで参戦してきたのか?
マジで死ねよ
クソ発達とヒーヒー言ってるパニック
おまえらは精神病じゃねーんだよ 三週間で6キロ痩せて感動
昔の服が着れるようになったわ レキサルティ肥るのによく痩せれたな
早く画像あげろよ 20代の美人看護師だったけどさ
夜中忍びこむならやらせろよな?(笑) 夜中に病室覗くのはただ確認してるだけやろ
入院君がオナニー何回したかナースステーションで申し送りしてるんや なんかクスクス笑ってた美人20代看護師
フェラチオしていけよ 親父が去年死んで母親が遺産相続やってるんだけど死亡保険金500万の半分と合わせて
300万くらい俺に入りそう
時計買おうっかな 18万の蒔絵オシアナスが欲しい
買ってもいいよね? エビリファイ飲んでるやついる?
気分安定薬とかで出されてるけど飲んだことねえわ >>118
飲んでるよ
少しは動けるようになった
飲み始めはアカシジア出たけど >>119
ありがとう
アカシジアと太るのが嫌でさ
でも気分が不安定だから飲むしかないのか悩む
スタビライザー的な薬ってはじめてだわ それと気分安定薬って血中濃度も定期的に調べなきゃならんみたいね
めんどくせー アルピプラゾール6mg出てるけど飲んだら戻れなくなりそう
普段たまにメイラックス1mg飲む程度なんだがマイナーは効かん
飲んだら楽になれるのか?
https://i.imgur.com/JAyiRFY.jpg 遺産400万くらい入らんかな
げっはっは、母親が死んだら家うっさらに400万
げっはっは 遡及請求難しいづめ言うけど時間あるから社労士に頼むよりはマシ
社労士でも難しいって感じだしー? 自治厨うぜえな
話題がねえんだからスレ落ちするよりいいだろうが
そういうてめえがなにか年金
話題振りやがれクソ野郎
単に批判するのはバカでも出来るけど、その先の提案まで含めての批判をしなさい ハルシオン0.25×2錠と酒ぶち込んでラフマニノフのピアノ協奏曲第3番聴きながら寝る
昼夜逆転は苛つくわ 外晴天で晴れてやがるわうぜえな
北朝鮮はミサイル日本本土に打ち込んでくれ
全てが破壊されたら最高なのに タイ政府が大麻100万本を全土の世帯に無料配布
最近見た記事だけど、こういう国は最高だよな
昔大麻やってたけど、サイケ、アンビエント等の音楽聴くと最高だぜ
日本も早く認可しろや
酒なんかより全然害がないのだからさ ここんとこ馬鹿が発狂してたから薬の話くらい別にいいよ
しつこく書き込むなら専スレ誘導すればいい >>134
「馬鹿」が「発狂」とは私のこと?
ご返信お待ちしています。
エビリファイよりロナセンの方がアカシジア含め
副作用は少なかったかな。私の私見ですが。
なにせアネキトン全く効かなかったからねえ。 遡及請求!
遡及請求!!
遡及請求!!!
ちゃんと厚生労働省、年金機構、年金事務所は説明せよ!
上臈公開法違反
福祉法違反してんじゃねーぞ!? エビリファイで本気で悩んでいる方は最新の「メジャー」調べな。
私の時はロナセンだったけど、その後は俺知らね。
あと遡及にこだわっている人は自己破産でも考えなw
FX他ギャンブルだとしたら面倒くさいぞお。 >>134
おい、お前の返信待ってるんだよ。
人の迷惑考えろ、ボケ。 まあ、全部自演でしょうね。返信何も来ないしw
人を誘うような自演して黙るなよ。
最初から書かなきゃいいじゃん。
この後で文句言ったらマジで許さねえよ。 約30分待ちましたかねw
「パニック」君自演は笑ってあげましたよw
最初の返信要求からどれくらいたったかなw
お願いします、返信出来ないなら、最初から黙ってろよ。
返信来ないから消えますけど、いい加減にしとけw >>143
あらら、まだ見てました、残念ですね。
医師の判断では今は違うのですが?
遊んでくれるの?俺は許さないと言ったよねw >>143
お前このスレで調子にのって遊ぶ為にいるんだろ。 >>144
俺遊んでやってたけど
俺の質問そらしたもの全部答えろよ、おい。 >>143
お前気に入らなかったの「バスの運転手」からなんだよねw >>146
おい、逃げるなよ。
お前が誰だろうがどうでもいい。
書いた責任を取れw >>146
ねえ、誰だか解っているのw
逃げるなよw >>151
今までそらし続けた質問に答えること、かな? >>155
じゃあ、いいや
何故私を貶める書き込みをしたの? >>139
ロナセンは統失の薬だろ?
おれ統失じゃねえからさ
気分安定薬としてエビ出されてるだけ >>160
明かに意味不明な事を言っている人、と解釈しましたがw >>159
メジャーとか今どき医者でも使わんぞ知ったかくん
バルビツール酸系との区別で使う対義語なの知らねえのか
朝からラリってんじゃねえぞ >>162
自分が矛盾していることに気付かないのw
笑えるよw >>165
で、君の場合は気分安定薬としてはどれが一番効いた?
元統失くん さすが「千丸」ですね。
おれ、ある意味お前認める発言してるんどぞお。 >>174
トイレ行ってました、すみません。
じゃあ、2人がかりなのかな?
いいよ、どちらか1人でおいでと言いたいが・・・
どうします? >>177
じゃあ、相手はお前1人でいいってことね。 >>179
あなたは私の事を統合失調症と書きました。
統合失調症は陥れる言葉じゃないと書きました。
だけど訳の分からない事言うと言いました。
これに答えてください。 >>181
ID変わってないじゃん。残念ですよ
答えて下さい。 >>183
嘘だろ、また嘘つき相手にしちゃったよ。
答えられないと意味不明かよw
じゃあ何が意味不明なんだよ、おい。 >>183
お前が遊びまわってるのはばれてんだよ! >>186
IDが変わってない発言から拾った質問ですが? 訪問看護が来るから、あと10分だけだぞ
遊んであげるのは つまらない
困ると全部意味不明だってさw
馬鹿だろと言われましたが、意味不明連発する方が馬鹿じゃねw >>195
お前つまらないからいいよ。
「千丸」じゃないなら2度と私に喧嘩売らないほうがいいよw >>197
意味不明の前に私の質問に答えなw
どっちが逃げてるのかなw >>199
馬鹿にわかるように質問して
馬鹿にはできないかな >>200
馬鹿と認めたなら許してやるよw
おれももしかしたら馬鹿かもしれないし、
だって、こんなことしてるのだもの。 >>201
お前「千丸」の相手しなw
しばらくROMってやるからよ。
ああ、最後だよ。 >>204
お前さあ、訪問介護って逃げたじゃんw
まあ「千丸」が新しいキャリアを使用したんだねw
記憶にとどめとくけど。まだ遊ぶw >>206
はいはい、嘘つきはもう結構w
暇なら最初から質問に答えろよw
出来ないだろw >>208
面倒くさいよ。
あなたは私の事を統合失調症と書きました。
あなたは、「統合失調症」を人を陥れる言葉じゃないと書きました。
だけど統合失調症訳の人は訳が分からない事言うと言いました。
これに答えてください。
何回言わせるんだよ。お前介護中だろ、ふざけんなよ! > だけど統合失調症訳の人は訳が分からない事言うと言いました。
そんなこと書いたかなあ >>212
お前の質問に先に答えてやったんだぞ。
私の質問は?介護中じゃねえのw
何も答えてないだろうよ! まず俺を千丸と思って書いていることが、おかしいんだよ 訪問看護って飯作ってもらったりするのか?
幾らくらいかかるの? >>215
お前が「千丸」なんかもう関係ねえんだよ。 >>217
自立支援だから、週3回きて500円
ヘルパーじゃないから、飯はない >>222
私の最初質問に答えろよ!
屁理屈野郎よ! >>222
500なら頼みたいな
飯とか作ってもらえるのなら助かるけど
自立支援も手帳2級もあるけど探せばあるのかな >>223
お前喧嘩売っといてよ、調子に乗るなよ。 こいつの値段あてにするなよ。
グループホームも逃げてるぞw >>223
お願いだから相手にしないで
構ってくれる人がいると調子に乗るから >>229
一理ありますが、
喧嘩売ってくるのだもの? >>232
お前、その質問をしている時点で相手にする価値がない。
自分でよく読めよ、ふざけんな! >>234
面倒くさいけどさあ
>>143 を何故書いたかから始めましょうかw >>236
あとは >>209
で言ってるでしょw
これ以上先に質問に答えると思うなよ! 世間一般的にお前みたいのを統合失調症って言うからな >>135
なんかすげー真っ赤だけど
君の事じゃないよ >>242
私をなめてるのかなw
答えになってないけどw >>222
自立支援で看護ヘルパーくるの?
先生に言えばいいの? >>244
うるせよ
引っ込んでろ、ID変えずにネw >>244
ケアマネに聞いてみたら
精神専門の訪問看護ね >>246
まあ、ばれてるんだよ。
おい、どうしてあげましょうか? >>246
〇すと書いたことはいいネタだけどさあw 相手が「千丸」と画定した以上やりようはいくらでもw 逃げられたか
いい暇つぶしになった
しかし実生活では出会いたくないな >>259
質問は?
答えられるような質問の仕方をしろよ
馬鹿にはできないかもw >>258
質問はとっくに書いてる。もうちょっと頭いいと期待してたけどw
おい、いい加減にしろよ。
お前が他人を弄ぶことが発端なんだよ。
じゃなきゃこんなスレにいないだよね。 >>261
とっくに答えただろ
わからないのか
馬鹿には 荒らしに構う奴も荒らし
キチガイに絡む奴もキチガイ
典型的事例 入院君も引退君も陽性反応ボーナスステージだなw
あと1週間で脳内麻薬も枯渇して午前10時に眠剤寄こせと暴れる >>265
だ・か・ら・何w
おれ「引退」くんだけど >>269
本当に面倒くさい。
なぜ返信にこんなに時間がかかるのか?
質問は書いたじゃんwそれに意味不明と描いた時点で終わってるけど。
第3者が見れば明かなのにw
それが自演で誤魔化せるのが許せないんだねw これ2人に見せかけてるけど実はK5一人だよ
K5について詳しくは↓の板でK5で検索
http://lavender.5ch.net/sony/subback.html 対話が成立しないのに暇潰しになるか?
イライラするだけじゃね
パニック君と罵り合いしてるほうがいくらかマシだわ ネット中に個人情報バレてるのによく荒らし続ける気になるわ
襲撃されても知らんぞ >>276
私の個人情報がばれてるのか、
「千丸」の個人情報がばれてるのか知らないけどw
襲撃してみろよ。おい、待ってるぞw >>276
なるべくお早目にねw
私、〇殺しちゃうかもw >>283
お前とは言ってないのに
自覚してるのかw 嘘だろ、こんなに馬鹿だなんてw
タイプが早くて性格の悪い馬鹿だねw >>291
おれ、マジ面倒くさいの。
後は第3者の判断にまかせます。
いいんですよ、私消えてもw >>294 いい度胸だよ、自演じゃなければねw
お前が頑張れよ。
お前等さあ本当に「千丸」と相手できると思っているの?
まあいいか、おれも面倒くさいし。 やたらと千丸認定するくせに千丸本人のワッチョイも把握できてないのか てめえは無駄にゴミレス消費するだけでスレ立てもしねえし、さっさとここからもこの世からも消えろやクズが ここまで酷い日はここ数年ないな
クソ統失が陽性になるのはこの時期なんだな >>306
知的障害は基礎スレに行けって言ってんだろ 段々基地外連投の時間が早くなってる
わかりやすいな また時計買ってしまった(笑)
今度は15万のオシアナスGPS搭載
Bluetooth接続可能な奴(笑) どーせ15日に21万入るからな
3年更新だったし
使いまくり(笑) 時計君(入院君)も大分入院してるけど閉鎖病棟で自己満腕時計意味あんの?
看護婦がそれみてナースステーションで笑ってるぞ
ていうかGS買っとけば他いらないじゃん アテッサでびびってたぞ(笑)
今度入院する時はオシアナスして入院する(笑)
あいつら給料18万くらいだからなー
15万の時計でチビるだろ(笑) 腕時計ってのはその値段なりの地位と経済力と気品があるから似合うものだろ
年金生活者が高級時計なんてホームレスが高級フレンチレストランで飯食うようなものだろ 俺は働いてた頃もボーナス入れて70万何回も
もらってたからな、ガンガンイキるつもり 遡及請求!
遡及請求!!
遡及請求!!!
とっとと情報公開法守れ🤬 障害者枠で働いている友人が障害年金3級認定されて
給料+障害年金3級もらえて
うらやましい 明日からA型事業所やぞ!>>78
クッソ緊張するわ! ほまれ?まあ気張らないで適当にやれよ
事業者もお前を受け入れて国から補助金貰ってんだから
客のつもりで行け 月9万とかもらうために朝7時に起きるとか正直もうやってらんない 時計水曜日に届くってよ
退院したら、その時計してダークのスーツ買いに行くわ ゴミの分解作業とか最賃分やらせとけっていう刑務作業だな
飽きるよ絶対 ここんとこ時計が読めなかったり
テレビ見ても何言ってたかわからん
いよいよ頭が本格的にイカれてきたか ポツーン(笑)
俺も昔そんな感じだったけど今は友達作れるぜ いい歳こいて友達とか恥ずかしくねえのかよ
オレはむしろ人間が嫌いで孤独を愛する漢だから常に一人を好むわ
だから今の共同生活は息が詰まる
まあ無言の圧力で押さえつけてるけどな
如何に友好的かつ敵対心を持たれずにイニシアチブを取れるかがカギ
誰も争いは好まないだろう 回りの人間と溶け込めないと仕事とか出来ないけど
不協和音でな
働いたことある奴なら分かるだろ コミュニケーション大事だけど、お前みたいな統失は逆効果になるぞ
それに気付かないのだろうけど ジャストワイルド!
コミニケーション♪
雨に!
打たれながら
色褪せない
熱い想い
体中で伝えたいよ!
トゥナィト!!! なあ、「入院」=「千丸」って言ったじゃん。
遊ばれてるよw
他にも参戦したいけど、どうしようw まあ「入院」と「千丸」の使い分けに気をつけな。
あと、「腕時計」もかなw必ずマウント取ってくるからw おい、機嫌が悪いからよお、
「千丸」出て来いよおw >>325
いいよ、お前でいいよ、
電池切れだとw今なら満タン A型事業所で33歳の俺が一番若い
次に若いのが38歳の人だった
皆すっげぇいい人、俺が事業所の空気をぶち壊しそうだ
仲良いグループできちゃってるし >>354
いいでしょう、お前が相手でw
名乗りなよw >>354
おい、こっちは機嫌悪いんだよ!
付き合えよ。
「千丸」の名を隠すお馬鹿さんw >>354
ステロイド君も忘れないでー
遡及請求! 「入院」君を印象付けて、悪さしようとしてたのねw
馬鹿がw 返信が来ないということは、
本気で性格が腐ってる奴がいるということ。
皆様ご注意を。 作業所であっても働けるって素晴らしい事よ
何もしないで年金貰ってるだけでは何一つ成長しないからな
働けば自由になれる すっげぇ気使われてて気まずかった
対人関係の能力の低さを克服したいと言ってるのに休憩時間で輪の中に入ろうとしなかったし
やっべぇなぁ・・ やあ。お前ら久々!d7の4双極性アル中戦士だ!前回無職で2級維持出来たけど今はA型で働いてるから今回維持できるか?不安だ。 お前が殻にこもって、無意識に近づくなオーラ出してるから相手も気遣って入ってこられないだけよ
バカになれ、それだけ
プライドとか羞恥心とか、そんなクソくだらないもの全て捨ててしまえ
現状年金受給者で作業所通いとかド底辺中のド底辺だろ?
そんなやつは何も失うものがないのだろ
だからバカになれ 俺は通算11回660日入院した。まあ保険金目当てだがな。660万貰った!次は2年我慢して新たに保険追加する! まあ、後は勝手に皆様遊んでください。
自演って面倒くさいのよ。 今は1日4時間勤務。三分の一は休んだり早退してる。A型のババアがあまり欠勤早退多いとB型に落とすアピールがうざい。B型に落ちるくらいなら失業保険もらうわ! 酒飲んだし寝る。明日も5時半に起きて9時から4時間勤務だ。年金更新が不安で仕方ない。来月11日に診断書もらう。さてなんて書かれてるやら。 >>373
そういやお前いつ橋本で飲むんだ?
コロナも収束してきたし
16号乗ってすぐ行けるけどどうするよ?
悪いけどオレほんとに金無くてさ、3000円くらいしか出せないけどいいか? >>376
お前「パニック」君か、忘れてないよ。
それだけが気がかりだったんだ。
いつがいい?
おれこれで去れるんだもの。 >>375
そうか、オレのこと待っててくれたのか
ちょっと色々とあってね
美味しい酒飲もうぜ
楽しみにしてるぞ オレ飲みに行くと金が無い癖して頼みまくる癖があってさ
お前に3000円先払いするから幹事頼むわ >>379
じゃ、6月8日にしようか、
俺も橋本いったことないから、お前が知ってる駅でいい。
西口とかわからないんだ。 >>381
車あるから平塚の近くでもいいよ
酒飲むからそのままホテルか満喫泊まるわ
代行頼むと高く付くから >>383
それじゃ意味ないじゃん。
八王子とか、立川とかないの? >>384
こっちの方で飲み歩いたことないから地理不案内だわ
場所は任せるよ
都心は駐車場代とか高いからなるべく田舎で頼むわ パニック君、比較的に節度が有って勝手に好感度が上がってくw >>392
はいはい、遊べるかな?
おれ機嫌悪いけどw 引退君の頭の中では常に千丸が自演し続けてるんだよね
もはや洗脳のそれ
おれはブクロ君だけど >>395
おい、ちゃんと遊べよ。
機嫌悪いと言ってるだろw
名乗れ、またはID変えずに遊べよクズ。 >>396
だから、つまらねえんだよ。
最初から黙ってろ。 明日から運送のバイト行ってくる
糖質だけどなんとか賃金プラス三級の年金で人生食いしばろうと思うんだ 暴れるつもりはなかったのにw
自覚がなければほぼ「千丸」だよw 腕時計あっても午前10時にもう寝る眠剤よこせって言い出すんじゃ
意味あらへん 何で話通じないキチガイばっかり居着いちゃったんだろな
元社会人とは到底思えないの混ざってるし 引退君は2年くらい前からおかしくなってる
その頃は千丸は出張って無いので関係ない
今は千丸の幻影に取り憑かれてるようだけど、千丸がいなくても同じだよ 支給額の根拠となる標準報酬月額はどの時点のことでしょうか? 厚生年金に加入してから障害認定日までの平均値じゃなかったっけ 毎年恒例ドタバタ騒ぎになるので貼っておく
6月初旬に到着する年金振込通知書は4/1の時点で年金を受給してる全ての人に1年分の振込予定が記載されて送られてくる。
これは更新審査の結果連絡ではない。
今年度に更新がある人は審査が通ったと仮定しての振込予定である。
落ちたら当然ながら予定変更となり止まる。 今年度は4%減てふざけんなよ
食品その他値上げラッシュなのに 0.4%だろ
算出は過去3年間の物価や賃金相場を元に計算してるから、直近で物価が上がってたって年金には反映しないよ
そのくらい厚生受給者なら分かるでしょ
今物価が上がってたら、来年以降の年金が上がるから心配すんな 年間百数十万円も貰ってるのに数千円ダウンでグチグチ言うなよ 休職中の申請は通りにくいんですかね?
障害認定日も休職してました
休職ってことは回復見込みありと推認されてしまうという書き込みを見ました。
このまま退職する可能性が高いので、退職後の申請の方がいいのか悩んでます 訴求請求!
遡及請求!!
遡及請求!!!
500万円♥ 通るかどうかは診断書次第
休職中だろうが退職後だろうが就労中だろうが求職中だろうが、診断書にどう書かれてるのかで左右する。
「休職中だけどどうなんですか?」なんて聞いたって、それだけで分かる訳がない。 審査結果を年金事務所に問い合わせしても、審査が終わってることまでしか教えてくれない。
どう誘導したら、口を滑らせてくれるの?
ハガキを一週間程度待てば良いんだけど、待ちきれなくて。 >>421
遡及はできなかったけど
障害年金を学んでプラスαで5年くらいで1900万くらい
一家で貰えてるから安泰かなと。
発達なんだから永久にしてくれと思うわ おめ!
羨ましいー
勃起した!
性交した経緯教えて下さい 公園で酒飲んで吸う煙草が最高にうめぇや
A型事業所って駄目だな、暴れたくなるわ
暴力!暴力!暴力!って感じになる いかんのか?
俺様の記憶力ヤバすぎて教えてくれる人が塩対応になってきたぞ アル中でヤニカスでバイオレンスで基地外って色々ダメやな
どうせパチンカスやろ? そしてヤニカスでギャンブルカスで、オンナカスでドラッグカスでサケカスで救いようない >>429
最低時給の作業所終わってからの酒盛りか
今まで引きこもってたのなら、久々の労働は気分いいよな
何より社会的な居場所があるのだから
がんばれよ、継続は力なりbyパニック 最賃って言っても東京なら1041円だし、週30時間も働けば13万くらい貰えるだろ。
そのくらいなら所得税なんて微々たるもんだし住民税も非課税だ。
医者と良好関係を築けてれば働いたって落ちるような診断書は書かれない。
年収300万円超えは障害者としては貴族だぞ。 低収入で時間すら自由にならないとか貴族どころか最底辺だろ
不労所得だけで悠々自適に暮らしてる奴も腐るほどいるのに じゃあおまえが見本になってやってみろよ
口だけ野郎 最賃で働いてる障害年金より家賃と医療費がタダのナマポの方が働かずにずっといい暮らししてるよ
社会人経験があるはずなのに最賃で働いてる時点で相当頭悪いんだろうと思って見ている 6月死ぬわ
四年間付き合いあって好きな人に縁切られた 捻り出してきたのがナマポでワロタw
ナマポでいいならそれで良いんじゃねw 厚生年金2級だと、ナマポで貰える額って多くても2~3万円程度でしょ。
確かに医療費無料もあるけど、医者嫌いじゃ自立支援も精神科の定期通院くらいしか掛からん。
自由な時間がって言ったって、特にする事もなくゴロゴロしてるだけなら、
働けるなら働いたほうが有意義だろ。 親兄弟が健在だとナマポは手を出しづらい。
もっというと親と同居ならナマポは有り得ないし。
障害年金+就労+コドオジならナマポとは比較にならないほどの可処分所得になる。
年200万円くらい貯金する事も余裕で出来ちゃう。
車も乗れるし投資もできる。
鼻ほじってネットサーフィンしながら仕事するふりしてりゃ給料貰えるだもの。
アホがソレやって5chに書き込みしてるのがバレて退場になったけど。 >>438
そーいうのに限って死なないよ。
女々しいのを見透かされていたのかもよ 5月7日に障害者年金の更新用診断書を医師に書いてもらうようにお願いしたが、1か月たって今日行ったらまだ書いてなかった
7月中までに書けば良いのだが、どこもこんなもんか? 医者の性格による
面倒臭い事は後回し派と先にやっつける派
間に合えばいいだろって医者は結構いる 21万3年更新だったからまだまだ買えるぜ(笑)
母親もなんか買って言うてた(笑)
もう年だからなんか買ってやるか 入院君も引退君もしぶといな
話通じないからレスバにもならないし
モノホンのキチガイは相手にできねーわ もう年だから6月の21万で母親になんか買ってやる
事にした
ライン送った、全然既読しないけど >>444
俺はそれとなく「締め切りが~」って急かしたら無料で2回ヒアリングの時間を取ってくれて無事5年更新
3分診療じゃない親切な医者を見つけるのは精神科では本当に大事
外れが多い上に転院を繰り返すと書類が面倒になるから医者選びは慎重に 精神科、俺の経験では紹介状不要な範囲で大病院か産業医の経験が長い医師が親切な傾向が高い
コテコテの開業医はカネが全て回転率が全てだから人当たりだけ良くてほぼ3分診療になる
良医、なぜか第一印象は怖い人が多いので怖かったら当たりと思って食らいつくべき 俺んとこは3分診療の親切な医者だ
地域中核の大きい病院だよ
もう15年近く通ってる
診断書もサクッと書いてくれる 俺のアテッサよりいい時計持ってるやつはこの病院にいない(笑)
ぶはははははは! >>458
15年も通ってりゃ改めて聞くことも無いだろうからなw
主治医が引退して若手に切り替わるタイミングは面倒になるからそれは覚悟しとけよ
改めてゼロから病歴を説明し直す羽目になるから >>461
そこではないが近くのメンクリに通ってたな
もう引退済み
産業医上がりは社畜の悲哀を嫌というほど見てきてるから社畜の苦悩に理解があるのかも知れない 俺の経験ってやつが他の人にも適用されると思ってるのは発達障害の症状なのかなね 遺産500万円て、現金分だよな
不動産やら株とか合わせて総額500万円って絶望するレベルだぞ 現金だよ(笑)
恩に着るぜ親父
病気で葬式にも行かなかったからな 不動産はどうなのよ
処分すれば1000万円くらいにはなるのか 不動産は母親が住んでるからな
まだ売れん
11月までなんだが期限大丈夫か?あいつ 母親いて500万円入ったのか
そしたら母親逝ったらまた500万円に加えて不動産分も入るな 両親とも80超えて入院もしないわ
俺の方が先に死にそう 家売れば400万くらいになる
家残して死んだら親戚に取られるからな
売って俺が使う(笑) 今、年間約300万円受給中。あと30年生きれば9,000万円。永久認定だから一括前払いでくれないかなぁ。 両親が先に死ねば億入るわ
実際は老人ホームとかに吸われて数千万だろうが
それで俺の人生は上がり >>479
23区内で一軒家持ちは資産評価額でだいたい億ってるよ
ビル持ちは10億~
働いたら負け >>480
正に働いたら負けンゴwww
都営交通無料だし 遺産入れたら資産600万くらいだわ
親父サンクス
三年後にまた時計買うわ 二年三か月ぶりの酒がうめぇや!
最近認知症だったけど回復してきて過去に戻ってきたわ まだ入院してるなら病棟内の窓からの風景画像を特定されない程度にうpって 家に入れてた金、親が全部貯金してくれてた
500万程度だけど、マジでありがたい 現在年金3級で更新
発達障害があり実家暮らしで障がい者雇用で非常勤です。
スペックa3b2c2(3)です
日常生活が数値的に厳しいと思いますが
更新はできますか? 出来ません
死んだほうがいいので今すぐ吊った方がいいです ああああああああああああああああ
明日から又A型かよ
私生活ボロボロだからもうしんどい A型って(笑)
そんなに金欲しいのか?(笑)
俺は通うつもりないけど(笑) 普段の生活は年金21万で足りるし
遺産入って貯金600万になったから
働く必要なし
家売れば追加で更に400万(笑) 東京都港区マンション30階住み役所一万円
都営無料
非課税世帯
銭湯無料券1週間に1枚
NHK受信料免除
国民年金法定免除
労働ドクターストップ
医療費特定の2つ無料
薬無料
寝たいときに寝て置きたいときに起きて食べたいときに食べて
外出したいときにする
そして年金
人生ベリーイージーモーと
通信費MVNOでどこでも使えて役所4000円
でんばい生計 >>492
ありがとうございます。
少し安心をしました >>489
Aに3個もつけるなんてギリギリのところを狙う主治医だね
絶対に取らせるからほけんに重く書く気全然ないって感じ >>496
港区の都営住宅ってタワマンなの?それとも家賃補助貰って民間のタワマン住み? >>498
本当だよね。
就労状況の項目は何とか働けてると書いてくれた。
日常生活能力がこれだと更新不認定も時間の問題かなぁ。
次回とか無理かも >>499
そいつ知的障害者の基礎受給者だから相手にしないで
そこら中に同じような事を書いてる >>499
選民国民ガイシャは基地万円で住める
30階はタワマン?
50階以上じゃないと
区営だよー
民間と協力してのマンション あああああああああ
トラップかよ
6,000円も下がってんじゃん
全然足りねーじゃん スマホの充電器ドコモの奴買ったんだけど
昨日2回目50分くらいで100%になった
すげーな、買ってよかった、 物の値段あがってるのに年金支給額さがるってどういうことよ >>514
そういうことか。
年額5000円以上減ってたからなんじゃこりゃと思ったわ 以前はちょっとずつ上がってたけど
ここにきてコロナで下げた分の反映がされるようになったってことなのかね
ってことは今後数年は下がるのかな 精神手帳3級持ちの状態で厚生2級認定になった人いますか?
管轄が別なのは承知してますが、障害年金の申請書に手帳の所持状況欄があるので多少なりとも判断に影響しないか心配してます
一年後に年金申請できるようになるのですが、
半年後の自立支援の更新タイミングで先に手帳の申請をしようと思っています
ただ、もし手帳が3級になってしまい、その後の障害年金申請で不利に働くようなら、手帳の申請は見送った方がいいのかなと思っています
ちなみに、うつ病単体で一人暮らし支援ありです
診断書が相当酷く書かれなければ手帳3級になってしまいそうです うつ歴半年なんて、まだまだ回復の希望がある時期だろ
早々に障害年金の算段なんてエセ障害者にしか見えん >>519
半年ではなく、発病2年くらいですね
会社から給与相当の支給が1年後に終わってしまうので、今のままではその時期に申請することになりそうです
生活が掛かっているので、ある程度算段をつけておくのは当然では? 半年でこのスレくるとか
2年くらいしても治らないくなってからこいと 手帳は3級の方が障害枠求人の時に有利だと思うけどな。 人生設計として、1年後に年金貰うことよりも1年後に健常者(or障害者)として社会復帰する事を考えたほうがいいよな 年齢による
30代までならまだ社会復帰の見込みはある
40過ぎてるなら社会復帰は諦めてひたすら生活を切り詰めるしかない
さんざん言われてるけど2級か3級かなんて自力で操作できる前提で人生設計しない方がいい 1年先までのこと考えられるバイタリティ溢れる鬱病だな
本物の鬱病なんて明日のことすら考えるのできないだろ 糖質だが1日1日をやり過ごすのがやっとで生ききたけどな ワイは統失歴4年で落ち着いてきた頃に申請したわ
それまでは年金の事なんて考える余裕なんて無かったな
今では2級貰いながらもフルタイムで働けるようになったわ おまえら辛辣だなw
まーおれが単極鬱で申請したのが初診日から6年後
その中の2年間は閉鎖病棟に強制入院だからな
いやーホント元気な鬱病君だよw
手帳のことまで心配してるし
おれの手帳は入院中にケースワーカーが勝手に作った
医療保護なのにそれでも手帳3級だったけどなw 医療保護のときは横浜市職員がハイエースに乗ってきて
市長の命令書出して強制連行だからな
警察呼んで拉致監禁されるって緊急出動させたけど
あーごめんなさい警察じゃムリぽって言われて
その日のうちに精神科救急連れて行かれてハイ医療保護w
で、2年 入院君も大分電池切れてきたから
あと3年くらいは出れねーだろw >>517
すまんここは厚生年金受給者スレなんや
後手帳の欄はおまけみたいなもんや気にするな >>535
月額25万くらい貰ってるんなら、大したことないじゃん >>537
14万円なら500円くらいでしょ。
1000円減額は2ヶ月分でしょ、って言いたかっただけなんだけど。 >>535
今日、年金額改定通知書のハガキ来てた。
俺も、900円ほど下がってた。年間5400円ダウン。
食料品は、ほとんど値上げだから、きついね。
あさってぐらいには、支援金分(月5000円支給)のハガキが来そうだね。 >>535
月額幾ら貰ってたら1000円近くもダウンするの?
幾らから幾らになったの? 年額1万円以上下がった。
コンゴかセネガルなら、1万円あれば一家五人1ヶ月暮らせる。移住しようかなぁ。 年額6000円ダウン
一月あたり500円か
コーラ3本我慢しなくちゃ(涙) 厚生年金スレは多少下がったところでギャーギャー騒ぐ奴は極一部だな。
ちゃんと年金額の仕組みだとか、減った割合とか受けいれてる人がほとんど。 一番の違いは貯金の有無だろ
厚生なら貯金が多少はあるだろうし
賢い奴はドル転して為替差益も得ている 物価経済マクロスライドだろうが下がるのに文句ないないやついるのか? 文句言ったって増える訳じゃないし、今年物価が上がったら来年以降の年金が増えるんだからいいだろ
物価高で今の年金だけじゃ生活出来ないなら、このスレに文句書いてる場合じゃないから役所の生活福祉課へGo 2級だと我慢せずそこそこ快適に生活できて
少しだけど貯めることも出来る >>552
>このスレに文句書いてる場合じゃないから役所の生活福祉課へGo
お金を一時的に貸してくれるだけだよね?
https://www.gov-online.go.jp/useful/article/201001/3.html
だったら、節約したり、貯金とりくずし、でいいでしょう? >>556
年金と資産だけで足りないなら働くか生活保護の二択でしょ >>557
物価が下がったら物価下落金を徴収されちゃうぞ 2級だけどまた年額7000円ぐらい下がっとるわ
どーなっとんじゃい あっでも年金給付金ってよくわからん1万が別に入っとるのか
これなんなんだ? 現行の制度では受給額変えられねーから
うるせーキチガイ共は月5,020円やっから黙っとけ
っていう消費税増税批判剃らし金だよ
ありがたく受け取ってろ 2%アップ(しかも食品は据え置き)ごときで5000円追加って、大サービスだよな >>558
生活保護で年金貰えれば美味しい
それに作業所通所して 全然知らなかった。生活保護と年金一緒にもらえるんだ 保護費から年金分が差し引かれるから美味しいって訳でもないな
2級なら障害者加算は付くけどね
小田舎だと住宅扶助を入れてもMAX13~14万円くらいでしょ
生活保護費は2万円程度+医療費になる
その程度で生活保護という縛りを受けるのは美味しく無いな >>568
単身の生活保護は一級地で住宅扶助+生活扶助足して13万程度
障害年金で6万貰ったら生活保護費が6万減らされる
生活保護受給者が障害年金貰うのは就労指導され難くなるメリットがあるけど逆は大したメリットが無い >>571
基礎から15000円以内なら引かれない >>573
障害年金加算があるからメリット大有りだよ。普通の生活保護より支給額良いんだから マイナポイントでナイキの靴買おうかなと
思ったけど一万円以上やん
たっか グループホーム空いてるの8万、6万のとこ
だけだと、月10万6千円出てる俺でも
生活苦しいんだけどなめてんのか?
薬とスマホ代入れたら9万だよ、アホ 例えば岐阜県中津川市
生活扶助 68430円
障害者加算 15380円
住宅扶助 29000円(最大)
合計 112810円
年金とその他の収入を合わせてこの金額を下回らないと生活保護を受ける事はできない ずっと病院にいたらジュースとお菓子買っても
5万残るけど、2ヶ月でスマホ買える 4月の更新で厚生2級を通知待ちしてるんだけど、昨日から立て続けに年金機構から2通も来たのでいよいよかと開封したら、年金改定通知書と年金生活者支援給付金の案内だった。
どちらも今年度中の受取額が記してあって、改定額も2級の金額だったんだけど、無事に等級維持と思ってオケかな?
通知決定日みたいなのが5-30日になってたから、更新後の先走り通知みたいな感じ? 入院君は寄りにも寄って何でそんなクソろだばっか使うんだ?
頭蛆でも湧いてんのか? あと5日で年金だなー
21万!
入院してても月5万は残るぜ 俺は23万だけど同じく月5万くらい残るな
健康的な食事にお金をかけててそこはケチりたくない >>591,592
国民年金・健康保険は払ってんの? 贅沢な回線使ってるな
楽天かpovoにすれ
楽天はもう終わるけど 病院のジュース代で毎月1万くらい
使うんだけど、勿体ないよな
5000円くらいに抑えるか 入院費35000
ジュース5000
売店5000
スマホ6000
55000円くらい残したいな
ジュース減らすか 食事代込みで35000円だよ
ケースワーカ言ってたし グループホーム決まってから
空いてるの2つしかないからな
医者施設行けつーけど空いてるねーよ 空いてるのは8万と6万のとこだけ
8万のとこは10万6千円の俺でも生活不能 金節約してたら炭水化物安いから買って食べてクソデブに太ってしもーた >>613
デブは病気になりやすいのでかえって金がかかる デスクトップしか持ってないんだけど
グループホーム入ったらノーパソかタブレット
どっちがいいの? 厚生年金二級支給額いくらですか?
今度申請するので >>615
おい、遊んでやるよw
私「引退」君wお前の勝手だろw
お前が自分で決めたんだろw自分で聞けよw マックブック20万こえかよ
却下
オシアナスより高いじゃんアホ >>616
その書き込みから察すると君の場合は2級で月8万円程度かと 実家いづらくない?
もう10年仕事してないから
実家いづらいわ
近所の奴なんか陰口叩いてるし
こっちはもう仕事出来ねーんだよアホ 近所中に統合失調症になったとも噂されたくないしな
障害者差別 年金10万6千円出てるのに何故死ぬ必要あんだよ(笑)
薬効果出てるし >>629
だから勝手にしろって言ってるだけなのにw >>629
せっかく遊んだんだだよw」
ID変えずに逃げるなよw 更新来たわ。前回2年、今回3年だった。永久認定してくれよマジで。 >>636
そんな簡単な挑発に乗るほど馬鹿じゃないのw >>636
逃げないでねw
お前がMac買おうが誰にも関係ないw
お前が何の靴買おうが誰にも関係ないw 遺産500万入ったけど時計もパソコンも買うのはキツイな母親タブレット持ってるけどくれんかな? >>640
あの~マウント攻撃は慣れてるんですw
何か他の技を? まあ今回もビンゴ「千丸」さんでしたかね。
お前、最近つまらない。 近所に引きこもりって指指されて嫌じゃない?
俺は嫌だから出てく >>648
お前の相手してあげると思ってるの?
充分遊んだよwありがとう。 支援金毎月5000円貰えるハガキが来た
年金9000円減額されたショックで寝込んでいたが立ち直れた
1年間限定と言わず永久的にして欲しい >>650
>1年間限定と言わず永久的にして欲しい
住民税非課税なら、永久だろ。 >>573
厚生1級で足りない分を生活保護受給してるけど障害加算とかされて総額で月16万程度貰ってるぞ >>657
それは厚生一級というレアケースだからだ。 >>657
元々保護もらってて年金なの?
今二級だけど足らないから保護分もあるといいな
申請してみようかな 働いて沢山税金納めてんだよアホ
基礎はなんもしてねーだろ、所得税も
払ってないし ナマポなんて僻地の廃墟化した団地に集めて住まわせればコストダウンになるのにな
まとめて管理できるし、相互監視させりゃ便利。
都内の53700円のアパートなんて贅沢させるな。 >>659
保護受けてから暫くしてからCWに年金申請勧められた
初診証明とかの手続きも殆どCWがやってくれて自分でやった事と言えば病歴書いたくらい
>>661
貯金はできるよ、と言うか賃貸に備え付けの家電じゃない場合は自腹
と言うか年金と保護費で修理や買い替えしないといけないからCWから貯金しとくように言われる
貯めすぎて保護停止されて裁判になった例もあるけど50~60万なら何も言われない たった50万かよ(笑)
俺でも600万はあるのに(笑) しかし遺産500-1000万程度じゃ何かあったとき生活再建できんな >>658
障害加算の1級と2級の加算額の違いは1万もないから2級でもそんなには変わらんぞ 障害1級で16万円貰っても、年金14万円貰ってたら生活保護費は2万円くらいやろ。
まぁ医療費もあるし1級ならナマポ縛りが有っても生活も将来も変わらんだろうからいいけど。 結局レノボのノーパソにした74000円
安く済ませる、14万のが7万引きだった 治ったら働けばいいだけ
50歳でもokの求人もう見つけてあるし(笑)
30万くらいの仕事だよ10万6千円の
年金生活よりマシ お前みたいな統失が一般で働けるわけねえだろうアホが ちゃんと働いてたから10万6千円出てんだよね
あはは(笑) いやー、あと4日で21万かー
ワッショイ!ワッショイ! ちゃんと働いてたらもうちょい出るだろ
10.6万円って適当にチョロっと働いてた人の額じゃん もうちょっと出てたらそりゃ40代で病気になったおっさんだ >>678
安い給料で25年働くより、1年だけ比較的高い給料で働いたほうが、厚生年金は高くなる仕組み。 標準報酬月額40万もいかないやつってどんだけ能力無かったの? いくら瞬間的な賃金いってもどれだけ蓄財できたかで
アフターライフが決まる 平均賃金のグラフ見たけど日本
イギリスやフランスにも負けてたぜ
もう終わった国 >>682
標準報酬月額40万とすると年収480万。賞与4ヶ月とすると、480/16=30。 月収30万位で良い計算になる。但し、初任給が安い場合、平均を30万にするにはもう少し稼がないといけない。 貯金600万
40代
家売れば追加の400万
どうやって使いきればいいんだ?
母親の遺産もあるし >>683
標準報酬月額50万近い時期があって、その最大瞬間風速のおかげでいま年金たくさんもらえてる
だから最大瞬間風速も大事 月々の生活は年金の21万で足りるんだが
900万とかどうやって使いきればいいんだろ 年金は高いと言ってもせいぜい12-13万でしょ
よく働かなくて生活できるなあ >>687
認定日までの標準報酬月額の平均なんだから、最大瞬間風速がどうのとか関係あるの?
もちろん、多少なりとも影響あるだろうけど >>692
4月から6月の期間の最大瞬間風速で決まる >>695
あー、その期間の給料が高くて一年通して標準報酬月額のランクが高くなるってことね 2年ぶりぐらいにこのスレ思い出して覗いてみてるけど
荒らし?が居なくなったの?あのパセドウライトがなんちゃらってコテ消えた?
隔離専用スレすらなくなってるやん >>700
安いけど高いな
俺は月1でホ別2.5のパパ活を始めたが
カネがもつか怪しいわ 新作AVがHD画質でバンバンアップされるサイト見つけてから風俗すら必要なくなった
部屋で無料で数千本のAVを視聴吟味しながら抜ける日が来るなんて >>703
オラバウトも知らんのか
だからオメーは無能なんだよ ドコモの急速充電凄いな
夕飯前に充電して飯食って談笑してたら
100%になってた
3000円でオンラインショップで売ってるよ >>708
お前がくだらない自慢しても、このスレには関係ないのw
学習能力ないのw >>712
私から証明出来ないのは明らかですねw
あなたがキャリアまで決めつけたから、証明したらw
出来るならね。 >>712
お前絶対出来ないのw
おれ、本当にスマホ書いてないんだもの。
嘘つきもいい加減にしたらwつまらない。 >>718
くだらないけど、遊ぶw
ID変えるなよw 俺様はねドコモ100GBプラン
最近はオシアナスと
レノボのノーパソ買った(笑)
お前は?(笑) >>721
いいね、面白くまってきたよw
お前が何を買おうが興味ないw >>727
お前はスマホ攻撃専門ねw
そんな挑発でスマホを使うとでもw ワッチョイ出るスレで自演もクソもないわ
スマホだと勝手にIDが変わっちゃう事が有るんだよ
知らないだろうけど >>731
おい、喧嘩売ってるんだろw
名乗れよ! このスレはワッチョイ出てるんだから名乗らなくたって識別出来るんだよ
覚えておいてね >>735
話そらすのがそんなに楽しいのかよw
名乗れないなら黙ってろ。無責任なw >>737
スマホこの時代に持ってるの当たり前でしょw
おい、先に名乗ってみろよ。
出来ないのかw 年金の更新のとき、年収の資料とか提出しないですよね?
ほぼ引きこもりで、外で働くのとかは無理です。
アフィリエイトとかで思ったよりも儲かったら
それも税務署とかから資料取り寄せられて、審査されますか?
変動激しくて翌年は年収10万円とかあり得るので、年金の打ち切りはキツいです。 貧乏人どものケータイ話、ウケる
俺様は金持ちだから、これ一択
https://i.imgur.com/2Xb6Y6c.png >>687
50代後半に初めて申請して妻あり二級で年200万強。少ないか多いかどうか分からない。 閉鎖病棟なんだからWi-Fiとかねーだろw
入院君と引退君は5G受診できるんだから端末もイラネーだろw >>751
年金支給額が生活費に足りるかどうかが重要で
他人と比較する必要は無いでしょ・・・
強いて言えば
40代前半に申請した配偶者加算あり2級の俺も毎回32万くらいで変わらんが 定期積金は、毎月しかできない。でも、年金担保融資返済は2ヶ月に1度。 障害年金配偶者出来ると+22万だって
凄いな俺でいうと年収149万になる
月18000円アップ
みんな結婚しろよ 子供出来たら更に22万やで?
美味しくね?
結婚してセックスするだけで44万アップ >>762
今日の相手見つけた。
おとなしくしとけ、どうせ黙るのがオチだよ。 >>743
暇で、機嫌悪いからよお、返信もこないしw
お前の発言むかつくねえ
自演してやろうか、海外VPN使ってもいいんだぜ。 お前らさあ、そんな無駄な事してないで
女見つけろよ
結婚してセックスするだけで+44とか最高やんけ 今の病棟若い女一人だけ
あとババアばっか
早く退院したい グループホーム空きが2つしかないんだけど
市営住宅にしよっかな グループホーム家賃29000円だって高過ぎ
市営なら17000円くらいだし
市営にすっかな グループホームだと作業所通えとか
作業療法通えとか言われるんだけど
寛解してないから無理なんだよね >>781
その話は後で聞いてやる。
先に質問してるだろwそらすなよw まーでも家賃一万くらいだけどさ
3食自分で用意するのしんどいからね
一万くらいならいいかもなグループホームで >>784
自分で書いたのでしょう。
恥ずかしくないのwクズ >>787
確かにね、話は矛盾だらけだしw
相手が自演使って遊んだ時もお前が相手しろよw >>787
おい、バカはお前だよw自覚が足りないw
遊ぼうよw >>787
おい、黙るのは飽きてるの。
名乗るか、ID変えないかどちらか選べw >>793
あの、人煽っておいて逃げるなよ~
最初から煽るな、ねえw >>793
馬鹿相手にするのも飽きたな
自演してるからどちらも選べないんだものw オシアナス
レノボノーパソ
靴2足
服2着
買ったわ 腕時計、時間と日にちと曜日が一発
スマホ期限なく使い放題
いるだろ >>811
お前おれに〇すと書いたの覚えてるw
覚えているなら馬鹿だねえw 母親なんか買ってくれつーから
何か買ってやる事にしたけど
ライン何も返事寄越さない >>813
曜日と日にちがわかるだってよw
安い時計でもわかりますけど。
わからないほどボケているんだろうねw引きこもりなのかな? >>814
誰が重症患者なのかな?アンカつけろよヘタレw ワールドタイム合わないだろ?(笑)
アホ
GPS時計は世界中どこ行っても時間合うんだよ(笑)
ロンドン行こうがニューヨーク行こうがな(笑) >>821
お前本当に馬鹿なの?
海外で使うなら海外から書けって言ってるのw >>825
私の方が正常な自信はあるよ。
遊んでみる? あと2日で21万!
レノボのノーパソも買った!
ギャン鳴り!(笑) >>830
おれ、2重(3重かなw)自演くらったことあるのw
馬鹿がw >>833
だから何?
入院の同意書でも貼ればあw >>833
おい、入院の同意書、日付辻褄合わせるの大変だろうねw
どうせ過去ものしか見つからないだろうw >>833
もしかして、入院したこと無いのw
結構書かされるぜw >>833
嫌がらせしたのはお前だろw
責任とれ! >>841
おい、遊べって言ってるんだよw
まだ見てて悪かったなw >>844
お前、自分で自演の為スマホ使った馬鹿じゃんw >>849
ほう、別にあなた相手でもいいですよw
みんな黙っちゃってつまらないですし、
キチガイムーブとは何?
ID変えるなよw >>849
お前がキ〇ガイだから遊んでるのw
相変わらずレス番赤いしさあw 俺は年金の額もスマホもプランも全部さらしてるけど晒せない奴(笑) >>853
晒した奴が馬鹿なだけw
どうせ嘘なんだろw >>856
あの、すっこんどいてねw想像はつくから。 永久認定になるかもしれないのが分かってて払っちゃったアホw >>859
話がそれるからすっこんでろって言ってるの。 >>865
「入院」君と「千丸」間違えてるんだぜw
馬鹿丸出しw S20+使ってるけどOPPOもよさそうだな
4万円の奴 16日のoppoの新型発表待ち
楽天回線もそろそろオサラバだ JaneStyle 2.3.2/samsung/SC-53C/12 充電機も新しいケースも買ったから
あと3年s20+使うわ フツーにiPhoneを型番飛びに2年で256を5万で転がせるのに
リセールバリュークソの泥使うとかなんのメリットあるんだろう
ていうか入院君はもう消灯時間だろ?
さっさと寝ろよ 明日年金入るからみんなも散財しよーぜ!
死ぬまでに、人生楽しむ! Galaxy22ウルトラすげーな
やっぱ望遠はGalaxyの一択だな
100倍ズームだと
発熱もしないし
カメラも安定してる
高いけど >>879
Snapdragon 888だった11T proよりスペックダウンしとる >>893
100倍ズームだと発熱しないってどんな仕組みなの GalaxyとiPhone、カメラの性能はGalaxyの
勝ちだと
イヤホンとかおまけでついてるしいいよね 10万6千円なんてはした
30万くらい貰いたいよな
30万もらって散財したい 薬飲んでるから健康診断で引っ掛かるんだよね
いすゞはそれで落ちた >>901
だったらこんなとこでウダウダくだらねえ事連投してねえでさっさとハロワ行って来い 健康診断って内定後にするだろ
内定後にあんた身体悪そうだからやっぱ雇わんわってあるの? ハロワって(笑)
お前就活した事ないだろ(笑)
ハロワは手取り15~10万で土曜日出勤だよ
そんな糞みたいな仕事したくねーよ(笑) あの健康診断は制度的に必要なだけ
退院君になったらの話しなので引退君には関係ないよ 肝障害って診断されて帰って来た
精神薬飲んでるから健康診断で引っ掛かる 非正規のがマシ
30万、一時金130万
半年で辞めても230万は貯金出来るわ
俺らは独身だからそういう人生でいい >>907
何言ってるのか全くわからんがとにかく変なのにレス付けてたんだな もう10年仕事してないから1800万は
損してるぜ?
許せない、統合失調症 230万あれば、スーツもハイエンドのスマホも
ワイヤレスイヤホンもマックも買い放題やないか
時計も、くっそー、統合失調症が憎いな 車は維持費かかるからいらない
タクシーで十分
20万の維持費で時計買えるわ >>906
お前が出来る仕事はそんな糞みたいな仕事しか無いの
無職童貞ハゲキモオタ40歳が18歳のJKと付き合いたいって言っても無理だろ?
お前はそういう事を言っているんだよ
叶わぬ妄想してないで薬でも飲んで寝ちまえ
寝て見る夢は自由だからな だからハロワは全国どこ見ても週休二日なんて
ねーっての、俺は就活した事あるから
知ってんだよ、アホ 非正規の仕事で落ちたの2回だけだし
金もいいし、最高だよな >>915
だからお前如きが何を贅沢抜かしてんだっての
お前に出来る仕事なんか介護か作業所しかねーんだっての 俺はちゃんと働いて年金10万6千円だし
お前と一緒にするなアホ 明日21万ゲッツ
オシアナスとノーパソと服2と靴2
とワイヤレスイヤホン買った
また8月21万入って来るからもーまんたい(笑) 朝の9時から23連投してる奴だぞ
レス乞食以外の何者でも無いわ セックスしてねぇのに陰茎カンジダ?になってマジふざけんな ロレックスやオメガで自慢するのは分かるがオシアナスで自慢されてもなぁ… だからロレックスじゃ海外行っても時間合わせられないじゃん
GPS時計が最強なんだよ パリ行ってもロンドン行ってもアメリカ行っても
一発なんだからさGPS時計は 入院君はそのGPS腕時計付けてて全部衛星から監視されてるの気づいてないの? 海外に時間合わせる
そういうのがあるから一部の時計にはGMTって言う機能があるんだけどな
まあ知らないか 去年の3月に倍率100倍の公営住宅に当選したのに辞退してしまった
一丁目と二丁目の住所間違えてた
それから人生が狂った
当選した紙に◯◯荘だけじゃなくて番地まで住所書けよクソが 双極性障害で厚生年金3級貰いながら自営業してるけど色々先行き真っ暗で死にたい。
鬱抱えながら働くのしんどすぎる。
働いてる人みんなすごいよ。
下手に普通に就職したら年金打ち切られるんだろうな・・。 なんであんなに分かりにくく住所隠してんだよクソが
八棟くらいあんだから何処の棟か地図くらい入れとけ 年金まであと2時間もあるのか
もう空腹で動けないし声もでない 公営住宅入ったら貯金出来ないじゃん
生活苦しいだろ10万6千円の俺でも
苦しいぞ 明日主治医に肝臓の数値下がってないか
聞いてみる下がってたら年金辞退して
本州で働くつもり
副作用なくなったからな グループホームに入っても生活苦しいから
年金切って働きたいんだけどね
10万6千円の俺でも苦しい 基礎減らしてもいいからその分厚生年金増やしてほしい 2020/11に「はよ死にて」と書いてから2年半も経つのに未だ死んでないのか
死にたいって口にしてるうちは絶対死なないよな 30代で病気になってる奴等の年金は
そんなもんだろ
30代で40万とか無理だし 年金貰ってる口座の預金額が初めて500万円超えた
40代中盤だから、中央値には達してるのかもしれないけれど、先が不安だ 健康診断の結果、前回引っ掛かかったALTが
基準値だったよ(笑)
副作用ないし働けるかも
年金辞退して本州で仕事探すわ
40万くれる仕事沢山あるからな
10万いらね ねんきんネットを確認してみたら
32歳で35万だったわ。そのすぐ後に残業がめっちゃ増えて33歳で46万になってる
そこで体調崩して休職に入るんだけど、休職中も46万のままで計算されてるな こんな奴一生病院に閉じ込めとけ
出したら社会の迷惑 ちゃんと働いてたから年金21万もらってんだけど(笑)
年金に甘えてるお前らと一緒にするなよ(笑) またまたまた首になりそうだし、年金もらうために行動しようか。。。
理解のある嫁さんがいて嫁名義のマイホームもあるんだが、年金相当きついかな。
働きたいけど働けば働くほど周りが不幸になってしまう。つらたん。 一回愚痴書き込んだぐらいで日記帳とか
そんなカリカリすんなよ 年金10万ぽっちの極貧生活より
働いて40万稼ぐ方がいいだろ
お前らまだ治らないの? 月給40万(残業100時間込み)
週休2日制(年間96日)
アットホームな職場です
入院君の就職先です >>969
話に「矛盾」発見。
年金に甘えるとはどういう意味よw >>974
なんで他人扱いなのw
お友達?同一人物だろw >>980
乙。
叩いても、叩いても湧いてくるんだもの。 >>973
他人の年金受給日を貶す権利なんて、
お前には無いんだよwクズw >>973
法律を貶すなら国会議員になればあw
40万/月以上貰えるぞおw
そんなコネも人徳もあるとは思えないけどねw >>976
お前を叩く事でこのスレ埋めてやろうか?
つまらないから黙るなよw
黙るなら最初から書くなって、何回書いたかなあ? 年金入ったから新しい洗濯機でも買おうかな
今のは送料込み1万の中古
10年以上使ったしそろそろいいかな >>987
え~昨日ずっと寝てたことになりますがw >>993
おい、遊ぼうかw次スレも立ててくれたしよおw
上級国民はずすなよw
あと、ばれないようにもうちょっと考えろw >>995
お前がくだらないことを書いて、自己承認欲求を見たそうとするw
私がそれを叩く。
お前が黙って、そしてまた湧くw >>995
上級なのにこのスレにいるのが笑えるんだよw 下級国民の引退君
リアルでも嫌われネットでも嫌われ
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