アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒48
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
ここは、アルコールに悩まされている人達が断酒に向けて前に進む為のスレです。
>>4の【関連スレ】にある
断酒スレ、離脱症状スレから派生しました。
※※注意※※
そちらのスレには迷惑をかけないこと(後述)
・アルコール依存症(の疑い)の人
・禁酒・断酒中にもかかわらず飲酒(スリップ)してしまった人
・連続飲酒を止められない人
・酒量コントロールができない人
・断酒スレ、節酒スレ、自分はどこが適当なのか良くわからないが飲酒問題について悩んでいる人(合っているスレにご案内します)
など、
アルコールで悩んでいる人は断酒に向けて誰でも自由に書き込み可能です。
苦しい気持ちの吐き出しもOK、有意義な情報交換もOK。
断酒スレや離脱症状スレ等、他のスレに書き込むには不適当なことはこちらで書き込みましょう。
書き込み前にはテンプレなど>>1-4必読。
次スレは>>980が「宣言してから」立てる。
テンプレ等は常に編集案募集中。
※※断酒中であまり気持ちに余裕の無い人の閲覧はオススメしません※※
前スレ
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒46
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1626870734/
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒47
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1640866623/ 2 優しい名無しさん 2021/12/30(木) 21:17:27.64 ID:njmtm7vy
※※※ 必 読 注 意 事 項 ※※※
断酒スレ、離脱症状の苦しみを吐露するスレへの進行中の飲酒書き込み凸は禁止。
(「昨日飲んでしまった」「普段これだけ飲むんだけどこれってアル中?」等)
あちらは基本的に、アルコール依存症を自認し、 継 続 し て 断 酒 中 の人達が書き込むスレです。
まだアルコール依存症か良くわからない人・断酒をできていない人などは、断酒を始めるまでは上記スレではなくこちらのスレで書き込んでください。
普段はあちらのスレの住人でも、断酒中なのにうっかり飲んで(スリップして)しまったという人や、そこから飲酒を止められない辛さなどは、ここで気持ちを吐露しましょう。 3 優しい名無しさん 2021/12/30(木) 21:18:23.92 ID:njmtm7vy
<初めて来た方へ>
このスレは基本的に、アルコールに悩み苦しんでいる方ならどなたでも書き込みOKです。
ただしテンプレと>>2注意事項は必読。
>>4の関連スレも検討し、その時の自分の状態に合うスレの閲覧・書き込みをおすすめします。(飲酒報告など悩みがなく飲んでコメントしたいだけの方はお酒スレ等へ)
住み分けにご協力をお願いします。
<スリップしてしまった人へ>
自暴自棄になるのは良くありません。
スリップしてしまった時にはここで気持ちを吐露し、明日からは気持ちを切り替え、連続飲酒を避けるために前向きに頑張りましょう。 4 優しい名無しさん 2021/12/30(木) 21:18:51.54 ID:njmtm7vy
<レスをくれる人達へ>
冷やかしや中傷はやめましょう。
飲んでしまった本人は、自責と後悔に苛まれ、非常に苦しい思いをしています。
それでも厳しい言葉が必要だと判断した時は、罵詈雑言ではなく、本人を思った叱咤激励を。
荒らしはスルー。
明日からまた皆が一緒に断酒できるようなスレにしましょう。
皆が、一日でも早く断酒に成功し、苦しみを断ち切れますように。 前スレに関連スレのリンクなかった
前スレの方は通りすがりの良い人だったのか
5 優しい名無しさん sage 2021/12/30(木) 21:20:03.76 ID:njmtm7vy
以上
俺は依存症じゃないが長い間スレが無かったから立てた ここは断酒スレか
確かにやめたいし、やめなきゃいかんがやめれん…で、買いにいきたくなってる >>10
断酒したいけど出来ない人も含むスレですよ 酒飲んだ報告をわざわざ煽りでいれてくる阿保はいらないけどね 肝機能弱ってても騙し騙し酒飲んでたら最近蕁麻疹出るようになった笑
おまいらも蕁麻疹出たらいいのに 酒辞めれるじゃん 病院は通うけど、嫁が出てって気が楽になった。
好きに飲める。
だけど、ストッパーでもあったから、飯も食わなくなって連続飲酒入って辛い。
この病気って意識するとするほど悪化する。
弱いな俺。 72日続いた禁酒が嫁姑問題の突き上げで終了
ストッパー無くなっちゃったから明日から禁酒できるか自信ないっつーかもう飲んじゃうよ明日も
2か月以上我慢できたから楽勝と思ってたけど沼からは抜けられないんだな 初めての書き込みです。ルールはあまり見れてないけど家内に申し訳なくここに吐き出した。
数回の入院治療後に3年断酒して今日スリップしました。
躁鬱なので浮き沈みがあり仕事と安定剤で誤魔化していたのですが
コロナで数年リモートワーク、外出も最低限、アンガーマネジメントで我慢してたけど家内の小言の積み重ねが我慢出来なくなり今に至ります。
離婚して一人になって仕事後に皆と居酒屋とかで飲みたい。
同じような方いないでしょうか? >>22
冷たい言い方するけど別れて好きなだけ飲んで野垂れ死にしたいの?
鬱陶しく感じるのはわかるけど止めてくれる人がいるのは大事だと思うよ >>22
俺躁鬱持ち、酒と薬と仕事で持たせてる。
所詮他人と言っちゃえばそこまでだけど、貴方の苦しみは奥さんには理解出来ない。
けど奥さんなりの苦しみもあるんだとは思う。それを旦那への小言で解消してんのが良いとは言えないが。
ただ上の人も言ってるが、ストッパー無くなると身を滅ぼすのみですよ。
皆でワイワイ飲み屋→二日酔い&迎え酒→仕事行かずに篭って飲むように。
このルートにしかぶっちゃけ見えません。
アル依は「忍び耐える」病気だし、たまの息抜きもしちゃってもいいとは思うけど、望むような普通の生活は出来ないと思う。 いま書いてて気付いた、この抑圧も病気の進行に関係してんじゃないかと。
なんか酒じゃない息抜きあるといいですね。俺は仕事くらいしか見つけられてないけど。 >>23
野垂れ死にか、一人なら動けなくなり食事もリバースする状態になるだろうから、そうなるね。確実に。
天気も良いし散歩がてら買い物でもしてきます。二日酔いだけど >>24
レス有難う。忍者みたいですね。週一とか飲むようにすればとか、決めても無理なんだとは理解してます。
普通には戻れないと思うと鬱ですね。
アルコール脳は躁状態の反動のように上がった分落ちますよね >>29
多分9%ストロング連続とか、度数高めの酒連続入らなければ、ある程度調整は可能かと。
5%チューハイ500缶で、ふわっと出来るレベルにキープ出来ればいいんですがね。
家族に知られ、監理されることで、隠れ飲みしか出来なくなる状況を作ることも医療的な欠陥じゃないですかね。
そういう意味では俺はアル中道は必ずしも悪ではないと思う。 歩けば酒が蔓延してる世の中だから、自ら「忍び耐え」を強いられている部分もあると思うんで。 手が震えたりしないけど
目の感覚が変になるな
同じ人いるか? >>36
俺は寝起きのかすみ目。
ジンジンもあるよ。目強くしばる癖ついた。
あと小も漏らしやすくなった。間に合わね。
内科では眼科年一行けって言われてるけど全然。休みだし明日行ってみるか。 >>38
だよな。眼力込めるようにしてる。
多分ヤバい目になってる。 >>41
個人事業主だから、好き勝手休めちゃうんよ。ありがとう。 ここずっと飲んでてまだ少しある
切れてシラフに戻るのが怖いかな
でも、いつかは止めないとな、金も尽きるし 9%のチューハイをベースに飲んで、それプラス350の酒を必ず飲む
350の酒は9%から1%ずつ弱くしていき、5%まで行ったら次は9%にしてベースの9%を減らす
……ってやり方で9%3リットル以上を5%350、9%700まで減らしてきたが、減らすのをやめてしまった >>44
数えてないけど、体調次第だし週3以上休むときもある。
先方から依頼があったら断れないけどさ、別にいい商売にはなってないよ。
休みは特に飲んじゃうし、フリーも考えもん。 >>45
考えたね
こっちは最高でも7%500と決めて生活してるけど、9%止まらなくならん?
てか何故やめてしまった… >>47
もう今の酒の量で一生いける気がしたからね
今日の酒は7%の角ハイ350ml、15%の紙パック日本酒180ml、9%のレモンチューハイ500mlだよ
純アルコール量が77.2グラム。もう大酒飲みのレベルでさえない
9%は別に止まらなくならないよ。セリンクロとレグテクトが効いてるから追加も買いにいかない
ちなみに早く飲み終わると買いに行きやすいので23時以降に飲み始めてる なんで適当に飲まれへんのよ
飲んでも次の日断酒とかすればいいんでねえの
連続飲酒わかるけど、適当に休肝日入れてればそんなひどいことに並んと思うけど アルコールで救われているのが現状
さすがに昼間からは飲まないが、仕事終わりで酔いつぶれて寝る
これがルーテーン 健康診断のガンマは毎年3桁再検査は行ったことないな >>47
スリップした時はビールしか飲まないと決めている
度数が高い酒は駄目だ、連続飲酒になりやすい >>48
そんな事を続けていたら肝硬変の未来しかないぞ? >>51
確かになあ
コスパ考えて安い焼酎ばっか飲んでるから全然良くならん >>30
スリップしたとき久しぶりにコンビニでチューハイみてたら100円ソコソコ、ビール系は少し値上がりしてるのかな
凄く悩んでたので挙動不審だったかも
土曜日にビール二本とかで節酒考えている
無意識にブレスケアをセットで購入していた自分に愕然とした おまいらおはよう
飲みながら仕事準備だ
ちなみに休肝日って一日そこらじゃあんま意味ないらしいよ?
レグテクトは効かなくなっちまった、セリンクロは分からんが、まあ薬と酒は肝臓的に止めたほうがいいよ。
さすがに酒溺れてる時は安定剤も眠剤も止めてる。サプリとタウリンは飲んでるけど。
行ってきま 2週ぐらい連続飲酒で体が限界だ
腹が痛い
今日から飲まずにいられるといいが
節酒ができないんたよなあ >>48
基準値の4倍も毎日飲んでるゴミクズアル中のただの戯言じゃねえか >>59
アルコールの基準値なんて血圧の基準値と同じで何の意味もないやろー 酒やめる一つの手段として安酒飲まずに高い酒しか飲まないというのがある
2リットル1000円の日本酒やめて1升一万円の酒しか飲まないと決める
さすが高い酒は美味いぞ
でも、すぐに金欠になるから飲み方が変わるし量も減る アル中なら味わって飲むことが出来ないことに気付いてすぐに安酒に戻るだろうよ アル中が欲するのは酒の味じゃないもんな。欲しいのは酩酊状態だわ。 血液中のアルコール濃度をキープしようと脳が勝手に命令するんだっけ とにかくストゼロだけはやめようと思って
ウイスキー飲み始めても
途中でコンビニに買いに行ってしまうからなぁ >>66
ウイスキーでなぜ我慢できない?
ストZEROなんて悪魔が作った飲み物としか思えない
ウイスキーなら飲みにくいから一気に酩酊状態にならないけど
ストZEROはスイスイ飲めるから限界まで一気にいくぞ >>69
残念ながら、君は落ちるところまで落ちないとわからないようだ 朝の一杯で気合入れ、昼の一杯で飯が旨く、夜の一杯でお疲れバタンキュー
こんな人生に誰がした(俺だよ) コンビニは少し離れた距離の方が良いぞ
夜中まで駐車場で騒ぐのとか たまに居るし
ゴミは飛んでくるし
建設時に菓子折り貰ったくらい >>76
俺最高戦闘力6600だけど
戦闘もクソも、歩くのもやっとだが
ちなみに即入院 >>77
そりゃそうだろ
よく生きてたねってレベル ガンマは人で言う「肝臓こんだけ血出てますよ」だから、酷使止めたらすぐ落ちる
忘れたけど、もう二つの肝臓の数値の方が長期的にやばい
人で言うなら「血止まりませんねー」とか、「血止められなくなってますね」状態。
その域だともう肝臓の放散痛が右背中に来る。
それ経験してから「やべえ」が、良くも悪くも感じるようになる。
あと、ダルさもみんな気をつけてね。
こんな季節だが、食うの疎かにするとマジで来る。
麦茶と卵ね。 >>78
かね?20代だったからか?
吐き飲み繰り返しだったなそういや。
それ思い出して、吐き気来たら体がヤバいつってんだと解釈してちょっと間空けるようにはしてる。
でも止めるのは無理だろうなあ。 >>80
回復したのも凄いが まだ飲んでるのか…… 昔は酒で何台も車を潰した
ケンカなどで警察の世話にもなった
飲み代を借金しまくった
仕事を何回も辞めた
完全に酒にやられてるよな 今は大丈夫なん?
うちは外で飲むのは怖いから、もっぱら家飲みだが、余計悪くなったような
警察ざたはないが >>81
入院も数度したよ
一生のお酒飲みましたね、なんて医者の決まり台詞だけど、再来世分くらい飲んどるわw
まあ早死は覚悟してる >>74
γゴッドとかクソワロタw
どこかのスレでASTとALTが4桁のモンスターも居た気がする >>62
確かに高い酒はお値段相応にうまいし良い酔い方をする >>86
ガンマスカウターが壊れそうだな
流石にそこまでいきたくはない 高い酒しか飲まないことにすれば、節酒なんてすぐに身につくよ
アル中になる人間なんてみんな底辺の貧乏人ばっかりだからね
高い酒を二、三回買ったら持って生まれた貧乏性が発揮されて酒を買う回数が激減するよ 安酒だけじゃなくて高価な酒まで買うようになって貯金減りそう 高い酒旨え→結局ジリ貧ストロング
見えてる
高い酒派の人はまだ平気なんじゃないかい。 高い酒を買うって事は飲酒にこだわって楽しんでるって事だろ
アル中は酒が好きなわけじゃなくて依存してるだけだから 高い酒が幾らくらいか分からん……
多分ワイルドターキーの8年が飲んだ中で一番高い バーボンならフォアローゼズとか好きだったけど、今の日本のウイスキーも頑張ってるよね
まあ、頑張ってくれない方が我々は助かるんだけど 俺もフォアローゼス好きだったな
1280円くらいだったか
もう分からない サントリー響のポケット瓶を買ったよ
180mlで3000円ちょっとだったかな
大学のゼミの飲み会で飲んだ山崎12年の方が美味かった。響のが高いのに そろそろ、節酒禁酒に話を咲かせたほうがいいんでないか。 高い酒ってどう違うんだろう
純米酒とか紛い物が入ってないなら美味しいんだろなと思うが
ワインやウイスキーなんかも >>103
ワインだと3000円クラスから全然違ってくる
特にフルボディーだと少量でも一気に良い感じで酔いが回る だからだまされたと思って一万円くらいのウィスキー買ってみろよ。
買えない奴はよっぽどの貧乏人か酒やめる気がないホンモノのアル中だろ >>103
ビール党だが第3ビールや発泡酒は悪酔いするようになって買わなくなった
その頃から雑味感じるようになり新商品の試し飲みさえしない
>>104
ワンコイン以下ばかり飲んでるともう少し安い2500円くらいでちゃんとしたワインやと感動するw
>>106
デパ地下 >>103
第3のビールや発泡酒なんて不味くて飲めない みんなテレワークか
あまりサボったら評価落ちるから気をつけよう 近頃ウイスキーはサントリーローヤルにしてる
いつもはサントリー角が普通だったのでローヤルでも俺には高級酒
だけど口当たりいいからスイスイ飲んじゃってボトル空けてる
角の方が飲酒量少なくていいかも >>113
ここは断酒に向けて進むためのスレ
楽しく酒を飲みたいなら飲酒スレへ
★☆★今、この瞬間、何を呑んでる?part2675★☆★
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/sake/1650705128/ >>112
もしかしたら頭のおかしな無職が1人くらいいるかもしれないぞw 別に酒飲んだってええやん
売ってるんだからさ
お前らはのべつ幕なしに飲むからアカンわけでさ
節酒しろ節酒
メリハリつけろよ 節酒外来も出来たくらいだしな
去年クローズアップ現代でみたな >>116
そうやってマウント取るべきじゃないと思うよ、アル中じゃなくて茶化しに来たなら別だが 茶化しにくる人間が未だに「アル中」って遣ってる印象
普通は「アル依」って書く >>120
連続飲酒状態で仕事を続けられると思う?
みんな貯金を切り崩しながら酒飲んでると思うよ
健常者の方は出ていってください 現在はアルコール使用障害だっけ
定着しないだろうな >>119
どっちでも良くない?
>>121
日稼ぎ飲みながら行ってるやつもいる、ここに
>>122
なにそれ初めて聞いた
熱射病→熱中症的なもんか >>121
アルコール依存症になって仕事出来なくなったら休職して治療を受けるよ
仕事をしてなくてストレスのない人は病的飲酒にならないよ 自分もそうだったけど病院へノーパソ持ち込んで入院中に仕事している人はかなりいるよ
TOKIOの山口さんも一時期アルコール依存症を治療する病院からテレビ局に出勤してた >>123
それはアルコール依存症になって治療を受けた事がある人なら誰もが知っていること
アルコール依存症になる前の飲酒量の多い人を治療に繋げるため
アルコール依存症になってしまったら手遅れだからその前段階の人に節酒治療を行いたい国の方針
アルコール依存症・休肝日無しに毎日大量飲酒する人
アルコール乱用・週1等の休肝日は作れるが飲むと止まらず大量飲酒する人 なんか俺は乱用かな
現況届やらにも書いてあったし
γ悪かったコトは一度もないし…… アレ? >>126
事務所解雇になって芸能界を事実上引退になった人間が記者会見するのを
テレビ局に出勤してた って表現するの?
脳が萎縮してない?お前 >>129
あなたこそ脳にダメージが行ってないか?
山口氏がアルコール依存症の病院に入院してて、そっから出勤してテレビに出て、
酒買わずにまた病院に戻るって話だぞ DASH村とかも最後の方は病院から向かってたんだよな
退院したその日にスリップして事件を起こしてしまった、、、 レグテクト飲んで半年断酒成功してるけど、
別にいつでも飲みたいや 芸能人で顔が知られてると大変だろうね
俺なら酒買いに行くのも新幹線とかになりそうだわ 断酒成功とは言うが、はて問いたい。
酒を意識している限り、酒との縁は切れないのでは?
半年なんて無理だし、節酒で諦めてる俺からしたら讃賞の限りなんだけども、
無理くり止めるより、頑張って共存する道しかないんじゃないか?
と最近思い始めたのよ。みんなどう思う?
不治の病というならその状態を寛解と呼ぶんではないかと。 断酒に成功者なんていないよ
成功者はみんな死んでるから >>137
>無理くり止めるより、頑張って共存する道しかないんじゃないか?
無理くり共存するより、頑張って止める道しかないんじゃないか?
不治の病というならその状態を寛解と呼ぶんではないかと。
だって無理くり節酒するより、もうちょっといやもっともういいや飲んじゃえってなるだろう
エタノールという薬物を摂取すると脳が節酒しようと考える部分が抑制されて反面ドーパミン出て快楽ふわーとなるんだから
そんな薬物を無理くり摂取せずに止めた方がいい >>139訂正
>だって無理くり節酒するより、
だって無理くり節酒したら、
無理なく節酒できますという前提はどこからくるのだろうか
断酒絶対無理何がなんでも絶対無理絶対できない絶対だめというのもおかしな話だ >>140
ごめん、そこまで無理くりな押し付けじゃないんだ。
当たり前だけど断酒出来る人は断酒すればいいし、節酒できる人は節酒すればいい。
立場も何も違う訳だから、絶対断酒せにゃならん人は頑張ってください。
と思ってる前提の話よ。
俺なんかは多少酒臭くても仕事出来ればいい環境にあるからの発言で。
なんかごめんね。 断酒7日目
後期離脱のきっつい山も越えて精神的にも身体的にも好調
今回の幻聴・幻覚(幻触・錯視)はそこまでキツくなかったな
やっぱ肝臓の機能が回復すると自律神経のバグも直るって実感した 断酒して2週間近く経つけど今朝起きたら右手が痺れてた。
昨日飲もうかと思ったけど飲まなくて良かったわ
今日もやめときます >>138
それな
10年20年辞めて死んだ爺さん達が唯一の成功者
自分で断酒3日目とか言ってるアホいるけど片腹痛いわ なんとか一週間禁酒続いてるが、普段が普段だから疑われて怪しまれてる
やけになりそう >>147
続けていけば周囲の見る目が変わってくるよ
それまで我慢ですな 禁酒してから飲むと普通に飲んでる時以上にガツンとくる感じがあった
入院経験してもう2年は飲んでないが次飲んだら死ぬまで飲んでしまうだろうな >>150
休みは飲んで寝て飲んで寝て
でもチューハイの%は下がってる
頑張れ俺 >>154
軽度のアル依は太る
中程度になると痩せていく アルコール依存からうつ病になってベンゾと睡眠薬依存 どうにもならん
とにかく薬をくれ 無くなるのが早すぎる >>146
ほんと飲んでるとやたら攻撃性が増すね
依存症になる前はそんな事はなかったのに >>158
俺は飲んでても穏健派だけどなぁ
アル依同士で揉めても悲しいだけっちゅうか
まあ過度な馴れ合いもおかしいとは思うけどね 飲んでる時よりも酒が切れてきた時が攻撃的な気がする >>155
でも入院時やたら糖尿病多かったぜ
しかも別に太ってない 痩せて食えなくなったらヒョロガリ一直線
魚肉ソーセージ、豆腐、卵辺りで栄養と筋肉を維持しつつ、この連続飲酒をなんとかする!
ま、結局離脱覚悟で、一週間くらい断酒が一番辛くて一番効く。 あ、でもこの方法だと元気補充してるから飲むの止まんないわ。
でもヘロヘロのキツさ味わいたくないしなあ…。 一週間なら禁酒では
言ってることが細かいか
俺も175cmで47kgまで落ちた…… >>165
つっても食欲も気力もないよな
ウイダー的なのでもいいから飲んどけ、ファイト >>165
冷凍チャーハンとか、カロリー高くて楽で安いもん食えれば食っとけ
マジ死にそうだぞそれ >>170
そっちもな この暑さで連続飲酒して脱水おこしたら命に関わるし >>172
サンキュー
麦茶かスポドリは酒買いついでに補充して、寝起きにがぶ飲みしてる
連続飲酒だと水分足りなくなるよな >>171
連続酷くて食欲もないと、チュルっと吐いちゃうよ
消化には良いんだろうけど、もう少しスタミナある固形物食べられるなら食べた方が良い >>165
おれ175cmで70kg
断酒2週間で3kg痩せたわ
俺は酒飲みだすと唐揚げや寿司やラーメンやら食い過ぎるんだわ 体重は飲み食い次第で変わるしな
173cm69kg、63がベストだったんだが、二週間くらいでだいぶ太ったな
どうりで腹回り贅肉付いたと思った つか篭って飲んでると太るか、痩せるかだな
まあ、経験的には太る方がマシな飲み方つーか、ガリになっちゃうとほんと動けなくなる 良くはないな
酒飲まなくなってからアイスコーヒーばっか飲んでる 日本はアルコールに緩いから駄目なんだよ
海外みたいに販売時間帯や飲酒禁止場所など設けてある程度の仕切りは作るべきだと思うね。
何も規制がないからどこでも大声で叫んで公共の場所で汚物で汚したりする
多少規制を入れれば意識は変わると思うけどね。
とにかく日本の対応はおかしい
アルコール絡みの犯罪や飲酒運転が絶えない コンビニやらドラッグストアでの24時間販売はやめても良いな
0~6時くらいは
意味あるかな そう言えばタイとでも酒を売っていい時間が決まってたな。
アメリカはかなり厳しいよね。身分証明書出さないと売ってくれないし、外で酒のん出ると逮捕されるし 外人から見ると24時間いつでもコンビニでストロングチューハイが買える日本は天国だそうな
あと、麦芽の入ってないビール類ののどごし生があんな安価で買える国は日本だけだそうな
アレルギーの関係だけど >>184
たま~に外国人がチューハイ片手にはしゃいでるな
楽しんでてなにより 世界まる見えでラスベガスの酔っぱらい観るの好きだったな >>150
赤ワイン2本飲んだら動けなくなった
今はスリップしたらビールしか飲まない >>188
ガキの頃は真ん前高速で、日曜の夜中が一番静かで好きだった
大人になったら曜日感覚無くしてどうでも良くなっちゃったけどね >>188
月曜日から寝不足で仕事したくないからな 久しぶりに飲んで翌朝体重はかったら1.5kg増えてた😱 >>193
酷暑過ぎて睡眠時間を多めに取らないとヤバい
もう若くないからw 眠れるんなら良いな
俺も40代に入ったけど
眠れなくて寝酒から始まったな アルコールは
ウイスキー3杯とか可愛いもんだったな >>151
数年頑張った仲間としてスリップして節酒に切り替わりそう。頑張って下さい!
>>143
離脱時に幻覚、幻聴、その他もあるあるだけど心神喪失が一番怖かった
覚えて無いのに取り返しのつかない事にならなくて、無罪とか生きていけないわ 精神科で血液検査の結果を受け取ってきた
前回2021年9月がAST(GOT)37、ALT(GPT)83、ガンマ1100
今回がAST(GOT)23、ALT(GPT)50、ガンマ441だった
酒を減らしてきた結果が出たかもしれない
でも酒辞めたほうがいいって言われたよ。分かっちゃいるんだけどねえ いや441はそれなりの積み重ねでの悪い結果だと思う
まず1100は尋常でない >>202
積み重ねは去年9月から今までの節酒だよ
悪い結果ではあるけど、健康に悪いことしてたというよりは、酒を減らしていって多少はマシになったってとこ
でも酒減らす気なくなってしまったよ >>204
何とかやめられないのか
γ441とか まともに動けないのでは >>200
一回禁酒して正常に戻した方が良いよ
自分の場合は血液検査の前日に飲んじゃっても正常値を維持してる 薬でも肝臓やられるからなあ
飲むときはメンタルの薬は飲まないようにしてるけど アル中認定の人たちはマルチミネラルとかのサプリメントを飲むといいよ ガンマは1000位ならせいぜいダルいくらい、すぐ下がるし
AST.ALT300くらい行くと立てないし、吐き飲み始める、俺は膵炎になった 1回だけγ53だが
AST57 ALT53まで行った時はフッラフラだったな
引っ越しの準備何とか終えて
虚しくなってビールならばと6本のセット買ってきたら3缶か4缶目の途中で戻した…… >>205
統合失調症と躁うつ病のハイブリッド
どっちの病気も本物よりは少し症状が軽いけどね やばい
飲みたくなってる
なにかしなきゃいけないとき、勢いづけに欲しくなるが、今家にないわ 連続飲酒入ると金尽きるまでちまちま飲んじゃう人いる?
俺なんだけど 連続入るまでは素面でも仕事したり、何とかなるんだけどね
ああ、入ったなと感じた時には遅い
仕事行けなくなって、篭って飲めなくてコソコソ飲んで
段々堂々と飲んで、嫁も溜息ついて出ていって
離脱なんとか過ごして、でも仕事行く金ないから嫁呼んでたかって…
先生に素直に吐いてた時は楽だったのに >>198
すまん、心神喪失がみとめられた場合、あやめても無罪になると言いたかった。
ならんのかな?例をあげると朝散歩がてら走りに行って途中で道が分からなくなった。日本じゃないとおもったのか英語話してたようで夕方保護された。夜位に元に戻った。記憶は朝以降は殆どなかった。
離脱怖い
>>199
フォロー有難う >>219
それは離脱じゃないから
もともとキチガイなだけ >>225
殺(あや)めるで合ってるかな、例にもなってないし、大丈夫か、もちつけ シアナマイドとかノックビンて服用してから酒飲んで
悪酔い体験しないと効果ないの? >>224
分からないけど、前にノックビンの話してくれた人が、
連続飲酒上等だったのがカシスオレンジでダウンするようになったとか 酒で死んでもいい
夜独り飲みなら誰にも迷惑はかからない 好きな酒で飲む量決めて毎日それしか買ってこない ほろ酔いで寝る(睡眠薬投入) その繰り返し 肝臓の数値悪くなったから、断酒だわ。
ノンアルでなんとか二日耐えてるがきつい。 離脱に入るとなんか昔からよく咳出る、このご時世困る >>230
徐々に進行して肝炎からの肝硬変
誰もがそうなるとは限らないけど
脂肪肝を舐めてると痛い目に会う >>232
ありがとう。なんか禁酒のコツある?
今日は炭酸水で我慢。でも二日辞めただけで胃の調子が良いわ。 酢酸摂れば誤魔化せるとか
人によっては果実酢とか効くかも
スーパーやらドラッグストアに売ってる
最初はお腹ゴロゴロになるから注意 >>235
なるほど。ビタミンも足りてないだろうから、果実酢買ってみますわ。 >>236
ストレートタイプもあるけど
炭酸飲みたいなら割り用買って 炭酸で割ればちょうどいいかも おれ、ダイエットしすぎても脂肪肝なる知ってからむりくり食うようにしてる
拒食症なのかあんまり食べないんだよね
酒は飲むけど笑 >>237
ストレートタイプもあるんだ。
ちょうど炭酸水あるから満足しそう。
詳しくありがとう! >>220
>>221
後出しみたいですまん。殺とか書き込みNGかと思ってた。タヒとかかかないとだめなのかと。
朝外出するまでの過程が抜けていた、文才ないので箇条書きで失礼
1.数年連続飲酒(一日ストロング6本位)
2.連休を利用し断酒して1週間水だけの生活(離脱で立つと危ないのではってトイレ往復)
3.3日目からリバースや幻覚と幻聴がきつく現実との区別が無くなってきた
4.5日目、2日間の記憶無しゼリーが飲めるようになった
6日目、フラフラしながらなんとかシャワーして着替えた
で外の空気が吸いたくなったので外出、よろよろと歩くのが精一杯だったと思う。
すまん二度としない、こうなったら入院しようという戒め 昨日は一週間ぶりに飲んだ。最近は週末だけ飲酒が定着してきてるんだけど飲みすぎるから次回からは半分くらいに減らそうと思う 田中聖もうスリップしたか
やめる気になってNAや断酒会に参加すれば良かったものの
1人で立ち向かえる相手では無いのに AST40 ALT70 γは50だけど初めて肝臓悪くなったわ。エコー予約された。
断酒してるけど辛い。 >>238
ダイエットしすぎるとほにゃららって全部言い訳にしか聞こえない >>247
肝臓の値は異常なかったし、膵臓も異常なしと医者に言われたけどやばいのかな? >>246
クソ雑魚ですねえ
クソ雑魚なのではないでしょうか 全体的に値が悪ければもちろん肝臓系だけど
ALTがγやASTを上回ってる場合は膵臓系
ASTがγやALTを上回ってる場合は心筋梗塞系
ってどっかのサイトで見た記憶 覚悟してはいたけど今回も離脱苦しいな
なんか和らげる術はないものか… >>245
酒も依存症まで行ったら覚醒剤と同じ状態になるよ
酒と覚醒剤で入院していた人は酒の方が離脱症状が辛かったと言ってた 俺はポカリ、めんつゆ水割り、ビタミンb群のサプリ
飯が食えそうなら素麺やおかゆから始める スピリッツや焼酎飲んでるのをビールやチューハイや日本酒やワインにするだけでも結構違うよな 夜になると、やたら痒いのはなんだろ
布団に問題あるとも思えんが、ポリポリ掻いてしまって寝れん
酒の離脱なのか 肝臓疾患が原因で、全身にかゆみが出ることがあります。
肝臓疾患の患者さんの3人に1人は、かゆみの症状が出ているといいます。
肝臓には胆汁という消化液を生成し、分泌する働きがあります。
しかし、肝臓の働きが悪くなると、胆汁の流れが停滞し、血流に入っていきます。
この血液中に入ってしまった胆汁が、かゆみを引き起こしていると言われています。 アミノバイタル+大量の水
ビタミンミネラルのサプリ
ラムネ(ブドウ糖)
セルシン
胃薬
離脱時これは割と効くと思う
サプリが消化されるか知らんけど ※ウルソは薬局で買えるウルソサプリではなく
医者で処方してもらえるウルソデオキシコール酸錠
できれば一日400~600mg
肝機能は自律神経にも大きく影響するので
あとビタミンミネラルのサプリもほぼ効果ないとのこと
普通に医者でビタミンB1(フルスルチアミン錠など)を処方してもらうこと ウルソはそんなに飲まないといけないのか。。だいたい一日250mg飲んでますが。。
ウルソ、シリマリン、タウリンの3つは飲んでます。ウルソ以外はサプリです。 >>263
確かにかゆいかも・・・だいたい一日、焼酎400mlくらい飲む。10日で4Lの焼酎ペットボトルが
無くなる計算。他に外でも飲みにいきますからね。 >>269
それぐらいならそこまで気にしなくていいかと
宝焼酎の2Lパックを2日で1本空ける生活を半年以上続けるとヤバイかも >>270
横だけど一日純アルコール量80グラムって気にしなくていいかな?
80グラム以上88グラム未満にしてるんだが。なお休肝日は作れない >>271
気にした方がいいよ
飲酒量と健康リスク・死亡率の関係で見て一日80gはかなり高リスク
日本で厚労省が提示してるアルコール1日適量は男性で20g以下
適量ではなく諸外国が提示している1日許容量は大体30g前後 80ってウイスキーシングルなら10杯か
300CC >>275
勘違いしてない
どうして273を読んでスレの趣旨を勘違いしてると思ったの? >>276このスレが何か分からないなら
とりあえず>>1を読め 30日も断酒すると酒鬱が和らいできた
けど完治は難しそう >>277
だから勘違いしてないんだけど
なんなの?
うっとうしいから分けわからん絡み方するのやめてね >>279
分かっているならいい
断酒する気のないバカは放っておいて
お互い断酒に向けて頑張ろう! 人が頑張ってきた時間を酒に逃げてきたから自信がない >>281
激しく同意
もう今日から本気出すしかない 積極的に対アルコール依存の薬を出してもらった方がいいと思う
俺はレグテクトとセリンクロ飲み始めて、追加の酒を買いに行く事がなくなった 【埼玉】女性死亡…猛スピード飲酒運転の女(48) カーブ曲がれずはね飛ばす 無職、無車検、無保険で遺族に賠償できず ★2 [ぐれ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1657077831/
埼玉県飯能市の県道で2018年10月、無車検、無保険の車を酒気を帯びた状態かつ法定速度の3倍以上の速度で運転し、
女性をはねて死亡させたとして、自動車運転処罰法違反(危険運転致死)や道路運送車両法違反などの罪に問われた、
飯能市原市場、無職の女(48)の裁判員裁判の初公判が5日、さいたま地裁(北村和裁判長)で開かれた。
女は「間違いありません」と起訴内容を認めた。
冒頭陳述で検察側は、18年10月2日午前5時〜5時半ごろ、
自宅で少なくとも焼酎のお湯割りを400〜500ミリリットル飲酒し、
その後、自宅からコンビニエンスストアに訪れた帰り道で事故を起こしたと説明。
「時速約136キロで運転し、左カーブに応じて運転できず、右側路側帯にいた女性をはね飛ばした」とした。
7/6(水) 8:08配信
https://news.yahoo.co.jp/articles/cff1803e751ec58eceb6e2877295f41577af087c >>288
そんなアル中でもないニートのブログを見て真に受けている方が頭がおかしくない?
セリンクロ(ナルメフェン)は減酒薬だけどレグテクトは断酒補助薬で断酒する人のための薬だけど
一般内科でレグテクトを処方してもらえるとかありえないこと書いてるし笑 ニートとか仕事をしない人達は頭のおかしな人だから信用しないように笑 あと10分ほどでスーパーが閉まる
今日は飲まなかった >>292
自分、それだ
コンビニだが、ついふらっと入ると買わずには出られん
火曜から飲み続け、まだあるから、これを飲みきってから…と貧乏性だ >>296
アルコール耐性無い人には一口だけでもニオイでアウトですね。 飲まない日はないな
とりあえず家帰ったらプシュとやってやっ心が落ち着く
食事もできるようになる
ある意味精神安定剤なんだろうな
依存性だからどうにもならない報告です。禁酒している人ごめんなさい。 >>303
ただの晩酌だな
普通(依存症になる前)の人はそうやって酒を飲んで明日への仕事の活力にする おれは何も食べずには飲めんな
それならせいぜいビール1缶で終わりだわ >>304
毎日飲む人も軽度の依存症だぞ
まあ大酒飲みじゃない限り一切の問題も起こさないし普通に長生きするけど >>251
今更だがやっぱり膵臓何にもなかったわ。
脂肪肝の入口まで来てるから酒やめろと言われて辞めてるが飲みたいわー 脂肪肝ならまだセーフ
肝硬変まで行くとグレードAでも危ない >>251
肝臓の数値は何年も前に正常に戻ったけど膵臓の
アミラーゼの数値が一瞬正常に戻ったけど高いまま 一昨年ほろよい一缶飲んでゲロ吐いて
去年ライム酎ハイ五口くらい飲んで寝た
今麦茶とメッツライチ飲んでる
俺からしたらお前らなんてまだましだよ
ストロングゼロ❔ありゃただの毒だ飲んだことねえけど
酒飲みたいとかまじわかんね
頭痛くなってゲロ吐いてのたうち回る罰ゲームだろ
広瀬すずのオシッコ飲んで連続飲尿になった
明日はアリスのオシッコの番だ
歯磨きしてから寝ないと歯なくなるぞ 母乳マッコリだすコリアン家庭料理居酒屋が近所に出来て気づいたらアルコール依存性になってた
片岡さつき似のママが一人で切り盛りする店なんだよ
バイトで小池百合子似の婆が入ってさ、、、
なんつーか
恋なんていつ振りだろう、、、
センチメンタルなこんな夜には扇千影の下痢カレー夜食に義母貴子のオシッコで一杯やってる
みんなで禁酒頑張ろうぜ! >>321
いつまでも遊んでないで
早く働きなさい! うんこ食ってオシッコ飲んで一人永久機関の人類の最終進化系の僕が労働❔
片腹痛いわ
金は競馬
栄養はうんこオシッコ
アクセントに脇汗
鼻糞はおやつ
俺は神だ いやあオシッコがうまい😋
朝イチのオシッコの雑味とキレ
泡がまたいい
そして喉越し鼻から抜ける香り
第五のビール誕生だ
朝イチのオシッコ
ビール🍺を変えた革命だ❗ 飲みたいよお飲みたいよぉ
ほらストロングゼロ飲みなよ
解放されるよ
一生死ぬまで
我慢するの❔
飲みたいよお飲みたいよお
出来るわけないじゃん依存したら酒ギャンブル薬は人生終わり
詰んでんだよ人生
だから飲みなよ我慢したとこで人生大して変わんないよ
はいストロングゼロ
開き直りなよ
もう詰んでんだよ みんな負けるな
禁酒の先には我慢と長生きがまってる
禁酒して50代60代で事故で死んだら
我慢無駄になるな
死ぬ理由が長期的な飲酒からの肝臓癌とかしか考えてなくねお前ら
浅いわあ
明日生きてる保証ないんだぞ
はいストロングゼロ 仕事だけが人生じゃないよ
酒だけが人生になってるのがヤバいんだよ
酒我慢じゃねんだよ
酒とそれ以外のバランスなんだよ
ただ一杯飲むと止まらないバランス崩壊だ
難しいな
お前らは禁断の果実に手を出したんだ
呪いだよ呪い >>326
生きろ
お前の冷蔵庫の酒が無駄になるだろ
生きて証明しろ
酒飲んでも長生きしてるぜって 労働なんてしたことねえ
3連単当てるのがしいていや仕事だ
まあ頭脳労働っちゃ労働か
馬データ馬場データレース展開想定
AIがやってるレベルを脳味噌で行う
そして当てる
脳汁ぶはあだよ金が増える
仕事❔バカは自分の能力を他人の為に使う
もしくは能力がない知能だな
俺は俺の為に自分の能力を使う
この世界は俺の世界だ❗ >>334
お盆は同級生も地元に帰ってくるかもしれないから会う約束しておこう はあマジ終わってんな
風習文化❔はあ
曜日でいや土日だけ把握してりゃ十分
お前さあ縛られすぎ
お前を縛っているのはお前自信だ
世界は自由なんだよ
個であり集団じゃない
酒が悪いのではない
悪いなどない
自由を見失った奴らの妄言だ
目を覚ませ
目覚めよ日本人 広い世界を見ろ
お前らの今の日常だけが世界じゃない
俺は3連単当てるぜ
今のお前らは全部酒酒酒
世界を狭くするな
世界は広い
俺はそれを知っている >>338
仕事して、友人や家族とも密に連絡を取り合っていたら今より広い世界が見える
まず初めに数年ぶりに同級生に連絡を取ってみよう
自分がどれほど狭い世界で生きていたか分かる 社会で生きるのが当たり前
大多数の人間の多数決で出した答えが正解
大半がこうだから正しい
お前の正しいは多数決で勝つだろうな
だがなその世界じゃ脳汁がでねえ
安定の先にまた安定
不安定を排除した平穏でいきる奴らの寝言に耳は貸さない
人生をベッドするんだ
スリルがねえひりつかねえ
世界はギャンブルだ
お前らの世界は気付けない見抜けないように支配者層が作った搾取するための装置だ
まずカイジ読むとこから始めなざわざわ >>343
ギャンブルを語りながら
もしかして三連単を数百円ずつ少額賭けてないか?
そんなのはギャンブルでもないからな、定年爺さんがやってる1パチと同じ単なる暇つぶし >>344
今は低い賭け金だかデカいの当たりゃ次の賭け金は上がる3回目には富裕層と同じレベルになる
今しか見ない凡人とは違う
3回当てりゃ億マン長者だよ
レースは吟味する
本気だ
その辺の新聞ジジイと一緒にするな
奴らは考えて競馬してない数字当てじゃねえんだよ >>345
まだ当たってないのかw
考えても当たらないなら考えないでやってるジジイと同じ はあお前ら多数決で生きる奴には結果を見せるのが早い
吟味してやるレースを決めるそして結果をスレに書いてあげよう
酒酒酒の人生で苦しむ奴らにこんな世界があるのかと見せてやろう
金金金がこの世界の本質だ
そして一瞬で手に入れる
愛友情勇気❔ジャンプの主人公じゃねえんだこちとら
お前らは結果を待て
酒でも飲みながらな
くっくっく >>347
金は大事
月に10万ずつでもコツコツ貯金した方が良い
今貯金はいくらある? 厚生年金保険税 月7万
生命保険料 月6万
純金積み立て 月5万
S&P投資信託 月5万
米国アップル株 月2株
これでさらに月10万貯金をしろと? 最近涼しいから脇汗フェチにはつまんないよな
やっぱ夏は脇汗染みツマミにビールだよな
ああ夏といえば
テキーラショットのフチを更年期熟女の脇に擦り付ける飲み方流行ったよな
懐かしいな
あれ美味しかったよなあ >>359
早く仕事しろ
働かないと今の貧乏生活からいつまでも抜け出せないぞ お前の年収が1000万だとしよう
俺はスロットで4000円勝った
俺にとって4000円の価値は1000万だ
お前の1年一日で稼いだぜ!
価値観の違いを先ず学びな
明日さらにジャグラーで増やす
四万にな
要するに明日には四億だ ID:7xZMO+nZ
アルコール依存総合スレ禁酒・節酒・断酒・連続飲酒20
アルコール依存症(疑い含む)スリップ・連続飲酒48
ギャンブル依存症の貧乏人17 アルコール依存でパチンカス、これでヤニカスなら大三元だw 内科の病院だが朝っぱらから氷結飲みながら道端座り込んで開くのを待ってるおっさんがいた
病気治す気あるんかいな 最近77歳の父を介護してる74歳の母が金麦飲み過ぎ
俺やかつての父みたいにアル依になるぞ >>367
お母様も辛いんだよ。俺も認知症の母の家へ行くと、すぐ酒を飲み始めていたもん。話が噛み合わなくてイライラするんだよね。 >>368
そう。親父の話がカオスすぎる
意味がわからん
父が兄から一千万以上遺産相続したって言うし、特養に預ければいいのに
父にとってもその方が幸せかも 今度痔瘻(穴痔)の手術だ
一週間くらい入院で酒が飲めないのを肛門科の病院の先生が気にしていて、
俺のメンクリに手紙を書いてくれた
メンクリの先生いわく、俺のアル依は軽度で、離脱症状でも痙攣とか幻覚とかはなさそう。眠れなくなるのが辛いくらいだと思うとの事
ロラゼパムという抗不安薬を処方された。これで頓服の抗不安薬は今までのブロマゼパムと合わせて2種類だな
何年も酒を減らしていってたがかなり減って最近モチベーションを失い、大酒飲み程度の酒量に戻ってしまったが、
先生に言われて今日から少しずつまた酒を減らしていく事にする
減ったことで眠れなくなったらロラゼパムを一度に二錠まで飲んでいいそうだ
この薬は昔経験があってじんわりと気持ちよくなる薬なのでちょっと安心だ
シートン法という痔ろうの手術法で、直腸と肛門周囲がつながった膿を出す管を輪ゴムでしばり、
輪ゴムの締め付ける力でほんのちょっとずつ管を切っていく方法だ
一度に切開する方法もあるが俺の痔ろうの場合肛門括約筋の機能がガタ落ちしてウンコ漏らすのが頻発するらしい
月2回くらいゴムの締め直しをして半年くらいで完治だ
病院まで駐輪代含め1150円くらい交通費がかかる。気が遠くなるぜ
でも早く治したい >>370
アル中なんてアル中診ない精神科医
ですら嫌がるのに。良い医師だな 救急、僻地、産婦人科、肛門科など他の医者がやりたがらない仕事をやる医者は
いい人多そうだな
プレジデント誌で和田秀樹が精神科医の経験がまったくないのに高額な検査機器が必要ないから
儲かりやすいので精神科、心療内科医として開業する人が増えているっていってたが
医学部の面接で大嘘ついたり、私立で金積んで医者になったらそれ以上取り返そうと思って
患者さんよりとにかく金って発想になるのが自然な気がする。
金沢医大にはフェラーリ、ポルシェがずらっと停まってるていう噂聞いたことある。
自分で稼いでからならまだしも。 >>374
ほんとアル中なんて医者からも看護師からも軽蔑の対象だからね >>378
それは行く病院を間違ってたのと違うかね まあでも歓迎はされんだろうね
うちの親は救急、呼ばんなった
なんか言われたんだろうな…記憶なーい アル中は医療従事者に軽蔑されるのはよく聞くよね
コロナ禍でくそ忙しいし余計に これまで2日か3日おきに1日だけ飲んでたんだけど暑くなってくると1日おきに飲んでしまう >>383
>>384
先輩がたありがとうございます
自分としては最低でも中2日あけたいのですが、なにせ暑さに弱いもので晩酌にどうしてもビール欲しくなるんです
これまではなんと炭酸水とかノンアルコールビールでごまかしてきたんですが、とにかく連続飲酒はしないようにがんばります 自分はアル中を自覚し現在断酒中なのですが、友人もアル中の疑いがあります。しかし、友人はアル中について理解が足りず、アル中になるかもとは全く思ってもいないようです。毎日、晩酌でビール350を2本、イモロックを一杯。休日は朝や昼から飲む。これって彼は予備軍ですかね?
仕事に残らないようにはしてるので、ただの酒好きですか?
自分は仕事中に飲むようになってからアル中を自覚しましたが。 >>387
安全寄りに言うなら予備軍っちゃ予備軍なんだろうけどその友人はまだまだとっても薄いグレーゾーンだろう
まだまだ普通にただの酒好きで済むレベル
>友人もアル中の疑いがあります。
これはちょっと言葉が強すぎるんじゃないかないくら疑いっていってもさ
アルコール絡みでトラブル続きというなら話はまた別だけど休肝日無しで上記の飲み方って程度でしょ? >>388
そんな感じの飲み方です。
客観的な感想ありがとうございます。
自分がいつからアル中になったかわからないので、もしかしたら、友人くらいのとこがアル中になるギリなのかと思って、もしそうなら止めたいと思ってました。 >>389
>友人くらいのとこがアル中になるギリなのかと思って、
現状だと単にアルコール量がちょっと多い程度だからアル中になるギリのラインとは言えないよ
ざっくり乱暴に言えば本人が何かしら罪悪感を覚えるような出来事がないとどうにもならんのよね
大事じゃなくても飲みすぎて減らそうと思ってるのにいつもたくさん飲んで後悔が続いてるとか
仕事中なのに飲んじゃったとか
怪我したり喧嘩したりアルコール絡みでトラブル続きなのに減らす気もないとか
他にはブラックアウト(記憶がなくなる)が多発してたら危険信号だね
アル中・アルコール依存症・アルコール使用障害といろいろ言い方はあるけど要は精神病の名称だから
いくら安全寄りに見た方がといってもあまりに早々に他人に疑いがーというのはよくないよ
社会性・人格に関することだから
それはそうとして断酒うまく続くといいね 自分でコントロール出来るかどうかが境目な気がする
量にしても頻度にしても。 酒に関して飲料に指摘されてキレるのはほぼアル中
自分の依存してる(愛してる)のを否定されたらキレるよな >>386
テレワークは罠だよね
酒飲みながら仕事が捗るw 飲んじった!
食わないで飲むといかんから、食べてるとデブる一方… 今日はテレワーク飲酒しなかったから調子良かったわ。
明日は知らん 今日はテレワーク飲酒しなかったから調子良かったわ。
明日は知らん 薬物とかも裁判とかで2度としないとかキッパリ言う人は辞められないらしいな
俺は断酒に付いては自信がない >>396
デブろうが酒飲むなら食わなきゃ駄目
飲んでばかりになるとより依存症度が増す 酒からのみ栄養まかなおうとするからな
酒は意外と栄養価高いとか先生言ってたがホントだろうか 今年に入っての平均飲酒量は月2回くらいまで減ったのに手の震えが完全に治らない('A`) >>405
筋肉を溶かしながら心身共に疲弊していく 溶かすの、こえー
脳はバカになってる気がするってか、昨日、飲まなくで久しぶりに怖い夢見て無事起きれてよかった 「アルコール筋症」「急性アルコール性ミオパチー」「慢性アルコール性ミオパチー」でググるといいかも
ほとんど飯を喰わずに酒だけで栄養分を摂ってると
どんどん痩せ細っていくけど
脂肪は燃焼されず筋肉だけがどんどん溶けていく 7%以上の酒飲んでたらほぼ気絶して悪夢酷かった。
起きたら酒鬱 今月のチェックしてみたら、アルコール量的には2単位だったが、飲む日数が少なくて、平日飲まないで週末一気に飲んでる状態だった
でも毎日ちびちびなんて無理なんだよなあ なんか用事あるときに飲むのはダメだな。
ほぼ行けなくなる >>415
そんな無駄な飲酒するくらいなら飲まない方がマシ そうなんだよなー
中途半端に飲むと欲しくなる
コーラやコーヒーは、あんま飲まんがあれもハマったらそればっか飲むのかな >>418
酒は大酒飲み程度だがコーラもコーヒーも死ぬほど飲むわ
なるべくゼロコーラにしたいがたまに無性に砂糖まみれコーラ飲みたく成る 飲まないと決めた時は梅昆布茶で我慢してる事が多いな
冷たい飲み物だと酒を連想してしまうから温かい塩気のある飲み物にしてる 何度か勧めたが 人によっては果実酢とか効くらしい
酢酸がどうとか 炭酸で割るとちょうど良いかも 健常者の脳は糖分を欲するように出来てるけど
アル依の脳は
アルコール(エタノール)→アセトアルデヒド→酢酸 となった
酸を糖分の代替として欲しがるようになってる
だから断酒期間に酢酸系はすっごい効く 冷たいものは、水にしろ、お茶にしろ、バクバク飲めてしまうからあかんな
腹がたぷたぷ >>425
小腹が満たされるから結構良いよ
それ以上何かを飲みたいと思わなくなる
たまにお茶漬けの素とか飲む時もある 俺の場合は酔った感覚が欲しくて酒を飲むから、代替飲料は想像もつかない。 うちも酒買ってきた
飲む前は、料理食べるとき、ここに酒あったらなーと思うが、いざ酒あると何もつまみなくても飲んでしまって…やばいなー アカン、週に2日だけ飲む計画が週に2日だけの休肝日に変わってきてる
暑いとどうしても晩酌にビール飲んでしまうわ。その後は缶チューハイとハイボール。なんとか量は抑えてるが 今思ったけど酒に対する執着心を学問に向ければ
東大行けてたかもしれん >>433
アルコールで安易にドーパミン出しまくって脳の配線を麻薬欲しがるように改悪してるだけだから学問には向かないよ
学問は麻薬じゃないから他に向かうとしたらカルト宗教とかだろうな 酒を嫌いになるために飲んでる
3日目だがそろそろ限界でその後酒鬱や離脱が襲ってくるが入院はしない
その辛さを身体に叩き込む。
人に頼ると甘えから容易に飲む 毎日、500ml 焼酎を炭酸で割って飲んでたら、胸焼けがして吐き気がするようになった。しかも血液検査で中性脂肪が1000超え。γは80超えくらいだけど、これはやばいと、2日禁酒して、1日飲むようにした。2日で肝臓は回復するというし。これで良いかなあ? そうなんでしょうか…完全にやめるのもストレスなのですが、月に10日は多いでしょうか? 三日間連続飲酒して絶望感しかない
水飲む事しか出来ない次飲んだら死ぬと思う 昨夜、酒買ったと思ってたが、違った
切れてるから買いに行きたいが、近所の人に会いそう >>440
俺も飲みたいが飲んだ後の考えると迷う
離脱辛いし 安定剤捨てなきゃ良かった
もう必要ないと思って処分したが
甘かった。
アル中に終わり無し >>442
そんなのに頼ってたらガチモンのキチガイになるぞ >>443
えっ?
アル中の時点ですでにガチのキチガイなんだが。
と、言いますか安定剤に頼らないアル中なんていないと思いますよ。 来る場所間違っていたならすみません。
スリップと書いてあったので書きましたが
害悪なら元に帰ります。 >>444
自助等でアル中の知り合い40人くらいいるけど安定剤飲んでる人はいないよ
入院中にかなり危険な離脱症状が出ている時は処方されるけど >>446
それは断酒しているからではないでしょうか?
再飲酒したらアルコールは止まらないので
安定剤を使うしかないんですよ。
アルコールか安定剤を天秤にかけたら安定剤の方がはるかにマシなわけで >>447
酒を飲んで酔っている時に安定剤は必要ないと思うが
酒が止まらない時に安定剤を飲んでも意味ないよ
泥酔を求めているのに安定剤なんかで誤魔化しはできない
酒が止まらない時は病院へ行って2~3日ぶっ続けで点滴しながら強制的に酒を抜くしかない 連投すみません。
再飲酒すると近いうちに連続飲酒になるので
不眠3日目に幻覚見るアル中ですので安定剤は必要なのです。
気分を害してすみません。
元に帰ります 連続飲酒になったら不眠にはならないよ
逆に一日の大半を気を失って寝ている >>450
いや、それの症状なんですが。
飲んで気絶の繰り返しですよ。
風呂もなんにもしないです。
場違いみたいなのですみません。
色々とありがとうございました >>451
以前数回入院して今も治療を続けているアルコール依存症ですよ
定期的に連絡を取り合っていたり自助等でたまに会っているアルコール依存症の仲間は40人ほどいます また書きましたがすみません。
アル中は安定剤ないとキツいよ。
無理でしょう? https://www.e-healthnet.mhlw.go.jp/information/alcohol/a-05-005.html
アルコール離脱症状への薬物療法は、通常はベンゾジアゼピン系の抗不安薬、
睡眠薬が用いられます。ベンゾジアゼピンはアルコールと同じく脳内のGABA受容体に
作用部位を持ち、アルコールとの交叉耐性を用いて離脱症状を軽減します。 >>455
その文章の下を読んでみなよ
先ほど私が書いた↓と同じ事が書いてあるから
入院中の短期間だけ処方しすぐに使用を中止するとね
>>446 >>456
言ってることが変わりすぎだ
選ってるのか また書きましたがすみません。
強烈な離脱味わったことあります?
二日酔いのレベルじゃないですよ >>458
離脱症状が出たら酒を飲んでとりあえず治めるか、又は救急車を呼ばないと本当に危険ですよ
自分で酒を抜くのは自殺行為です
私の周りでも離脱症状からの心筋梗塞などで年間何人も死んでます >>458
手の震え・異常な発汗・歩行不可・全身の虚脱・食欲ゼロ・不眠・強烈な希死念慮・24時間続く幻覚+幻聴+幻触
結局救急車呼んでもらおうとしたけど救急センターの人に症状説明したら
近所の消化器内科に回されてジアゼパム三日分処方してもらったら地獄から解放された >>460
なぜアルコール依存症の患者ですと伝えてかかりつけの病院に搬送してもらわなかった? その消化器内科からアル依外来の専門の先生に紹介状書いてもらって
今はそこに毎月通って診てもらってる >>462
幻覚を経験したほど重度の患者なら次にスリップしたら即入院だな
依存症治療は先が無いから辛いけどお互い頑張ろう >>465
嘘ばっかり
幻覚、幻聴慣れるわけないよ 飲めば楽になるけど心身共に辛いよ
このまま死ぬんだろうか 買ってきたいけどこんな小汚い格好じゃコンビニ行けないや >>469
飲んでも楽にはならない!
脳のまやかしに負けるな! >>470
ありがとうございます。
あの時飲まなければ良かった
そうすればこんな事にならなかった 断酒スレの飲んでも次の日から飲まないでいられれば大丈夫って言葉を信じなきゃ良かった。 仕事中に飲酒するのまじでやめたい。
もちろんテレワークだが キツい
正直アルコール飲みたいけど毒だから飲まない 死ななくて良かった
ただ
あんなに明るく人と関わるのが大好きだったのに
仕事、家族、友人をも失い全ての自信を失い
まるで中学生のように緊張する始末
とりあえずシアナマイドで乾杯 今ある分、飲みきったら、止めようと思うが、ないと買いに行きそうだな >>435
亀レスですまんが、あんま意味ないよ。
その方法だと、すぐに滑るし、
繰り返せばいずれ連続飲酒断つ時に離脱の楽な方法が分かってきて、変な自信持ち出すから。
仮にその経験で、いつか踏みとどまっても「飲みたいなー」って思った時点でタガ外れてるんだよ。
ソースは俺。
もう何回離脱したか、酷いときはよく救急車呼んでた。天井裏から「酒やるから飯よこせよ」って男に脅されたり、
チーマーみたいなのが「俺ら知ってんだぞてめー出てこいや」って夜中表でずっと騒ぐ幻覚幻聴。
挙げ句になんでだか自殺未遂もした。
まあ今はボケても周りに呆れられてもいっかと思って、出来ることとしてとりあえず節酒してる。
最近だと、アル依の治療としていきなり断つより、節酒って方向性も認められてきたみたいだし、心身にガッと負担かける断酒は俺は疲れた。
あなたは多分、離脱が順調なら不眠だ、幻聴だ、大変だろうが、最低限栄養は取って、無理なら病院に頼ろう。 >>482
人に迷惑かけない酔い方なら飲んじゃえと思うけど、休みに一人とかなら気絶するだけだし。
こっそり飲んでたり、一定以上飲んだらヤバくなると感じてたら、頑張って切り替えて、緑茶ガブ飲み、なんか食う。
気持ち酒臭さ対策、水分栄養補給でね。
なんかね、俺も酒以外でストレス発散見つけたい。 >>484
貴重なお話ありがとうございます
節酒とはどの程度の量ですか? 皆さん、身体に異常出たりしないの?
こないだ寝不足と深酒で血圧が200近くになって動悸が凄かったからしばらく酒はやめてるんだけど
今までも末梢神経やら胆嚢やら悪くなってはプチ断酒の繰り返ししてる
毎回、不眠と発汗と悪夢を一週間我慢して断酒してもちょっと回復してはまた飲んでる >>489
君は断酒しないと命が危ないではないか! >>490
今回はリアルタイムに酒が原因でヤバいな、と思ったから即日やめたw
脈拍も120超えてたし不整脈気味だったから、心筋梗塞とか心不全とかが頭をよぎって変な服着て寝ない様にしてたよ
酒鬱とかメンタルには来ないけど、毎回体が場所を変えて信号を出してくる気がする アルコールにやられました
四日間飲み続けて水は飲めます
何日くらいで体回復しますか?
今は部屋の中少しは歩ける状態です >>492
アルコール依存症 離脱の苦しみを吐露するスレ 37
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1656417117/77
77 名前:優しい名無しさん (ワッチョイ 22ad-TEL0 [125.14.152.9])[] 投稿日:2022/08/10(水) 08:13:42.13 ID:cmtqdIJ70
苦しいです
助けてください
何日も食えてないです たった四日の連続飲酒からの離脱だったらまったく問題ない
さっさと近所の内科に這ってでも行って
ウルソ錠とジアゼパム処方してもらってこい 何も食べないで吐血ばっかりするんだがこの血はどこから来ているんだ?身体に見た目は変わりない アルコール性肝硬変になると肝臓に入れない血流が食道に流れ込み静脈瘤を形成することもあるよ んー肝臓は悲鳴あげていない気がする。あと、2週間前にチャリで盛大に転けた傷がまったく治らない。
もう内科の胃カメラしかないか?吐きやすいのでできれば部分、全身麻酔したい >>498
>んー肝臓は悲鳴あげていない気がする
『沈黙の臓器』に対して素人判断でそう思うならまあそれはそれでいいんじゃね エコーやら胃カメラやら血液検査受けたいのだが総合病院でいいんか >>500
確か総合病院にいきなり行くと凄い初診料がかかるんじゃなかったっけ
かかりつけ医から紹介状もらうのがいいのでは 吐血って、痰に交じるとかじゃなくてドバっと?ヤバくね?さすがに心配 お盆、入るし、病院休みそうだが
救急行ったとしても簡易だろうし、詳しい検査は来週明けかね >>500
まずは近所の内科で血液検査だけしてもらって
その結果から紹介状書いてもらったらり大型病院でエコーやら胃カメラが良いと思う マロリーな
あと
> 2週間前にチャリで盛大に転けた傷がまったく治らない
って言ってるからマロリーワイス系じゃないと予想 >>502
どす黒い吐血なら何回かやらかしてる
もう二度と御免だがw >>501
大きい病院の初診料は5000円以上取られる
その辺の内科クリニックに行くのが先だね
血液検査の結果が当日に出ないとか面倒かもしれないが 血液検査の結果は当日出るけど毎回1時間ぐらい待たされるんだよなあ すぐ分かればいいのにね
指先の血で分からんもんかなあ
最近、献血は厳しくなって、事前に血圧や脈拍高いとアウトだし
そりゃあ、健康な血液のほうがいいだろうが 連続飲酒の頃どす黒吐血あったな
あと真っ黒タール便もあった >>512
自分も連続飲酒のあと、必ずタール便になった。排泄のときブビビビと情けない音がして、飲みすぎた自分を呪う。
タール便になる仕組み、ご存知でしたらご教授ください。 また、臭くさなんだよな
でも、出ると楽になるから、出ないよりましという 飲んだら辛くなるだけだから飲まない
でも飲みたくなるのは仕方ない
レグテクト飲んで耐えてる
体が落ち着かないな部屋中少し歩いてタバコ吸ったりしてる
あとは体を丸めたりしてる 入院中は飲まない自信ある
退院したらどうなるかわからん どなたか教えてください
この辛さを乗り越えるのはエアコンつけて
横になって耐えるしかないですかね?
何日で楽になりますかね?
飲酒をするは言わないでください >>520
もう食べれないですが甘いコーヒは少し飲めましたが食べ物は無理です
ご回答ありがとうございます >>521
ポケモンgoやってたんですけど飲み始めたら
気力無くしてしまいました
今はここに書き込む事がなんとか出来る状態です 離脱と猛暑での外出ダブル汗は本当に危険
再飲酒しているけど 飲んでもその時だけ楽になるだけでアルコール切れると地獄の思いが続くだけなので自分は飲まないです
どうせ後悔するだけです
自分語りすみません >>516
禁酒してるのは良いがタバコはやるんやね >>525
音楽聞きながら静的パズルゲームとかいいですよ
ピクロスとかの >>526
ですね
せっかく節煙してても飲み出したら大量喫煙してしまいます >>527
ありがとうございます
メンタル回復したら探してみます
こうして皆様とお話ししてるだけでだいぶ楽になります 昨夜を最後に飲んでません。
すぐそこの自販機までなんとか歩いてスポーツドリンク飲めました
少し落ち着いてきました
度々すみませんでした >>531
ありがとうございます
もう少し歩けるようになったら買いに行ってみます 今回の飲酒の原因を考えてみたのですが
3か月飲まずにいられたから大丈夫とか
飲んでもまた辞めれば大丈夫とか自分を過信したのが結果なんだと思います
最終的には大量飲酒なるのがオチです
自分語りすみませんでした。
まずは1日断酒を続けて行きます >>519
ちょうどお盆休みだからエアコンつけっぱなしで1日中寝て過ごせば結構回復しそうな
動けるなら明るいうちに散歩してみるとか >>534
ありがとうございます
少し食べるようなってきたので
明日少しでも散歩してみますね
夜はもう仕事以外はそと行きません
絶対アルコール買いに行ってしまいそうなので。
とにかくやれそうな事して一日断酒をしていきます うちも、飲み続け、幸い?か、田舎に来てるから、日曜まで禁酒だ
耐えられるか自信ないが、なんとか乗りきって、来週には、ちゃんとしたい 物、食うと歯磨き、億劫
てか、ほんとは酒飲んだときもしたほうがいいよな… 休憩に飲みながら仕事が止められない
業種的に酒臭くても出来ればokだからなんとかやって、仕事後は飲まないが
普通逆よな
だけど結構辛い思いして酒に逃げたもんだから癖になって今更変えられない
あーあ、怖さは紛れた、仕事行ってくる
もーやだー 酒に逃げるよりメンタルクリニックでクスリ処方してもらった方がいいんじゃない? >>543
アルコール外来にも通って休みは薬飲んで、酒止めてるよ。
つっても家族いなかったら酒飲んじゃうけど。
身体がそろそろ重くなってきた感じだから、いい加減抜け出したいな‥ >>543
クスリよりもアルコールの方が効くんだよな >>545
薬も酒も慢性化したら耐性ついちゃうからねえ
戦中のヒロポンじゃないけど、シャキッとあるいは心穏やかに即効性ある、副作用ない薬があればいいのにね
まあ、出たら出たで今度ソレが依存を招きうるけど 何事でも依存的な人間、てのは自覚しておかないとね
タバコもそうだが、それが害悪ならどう付き合うかも含めて各々試行錯誤するしかない
最近取りざたされてる宗教関係もそうさな
だから別にアル依が弱いからとかじゃないと思う
胸を張って生きねば 確かにね
酒やめたところで、他のものに依存しそう
今は飲まない日はスマホかな スマホなんて5ちゃんねるとSNSとパズルゲームくらいにしか使わないわ 俺漏れも
腹だけへっこまない
他が筋肉まあまああるから余計不自然
よくビールっ腹つってたけど、アルコール腹だよな
腹水でも溜まってんだろうか 8% 350mlを1杯だけ毎日飲んでる、それでベロンベロンに酔っぱらえるから
我慢して休肝日を設けるか悩んでるんだが、極端に酒に弱い場合、少量でも肝臓に悪いんだろうか >>553
クソ雑魚ですねえ
クソ雑魚なのではないのでしょうか >>553
肝臓の強さは個人差あるから、変に耐性つく前にセーブ出来るならしといた方がよいんじゃないかな
5%ぐらいにしとくとかさ >>553
その量なら問題なさそうだけど耐性はあると思うから量が増えるようになってから考えたら? 肝臓を自分と考えて毎日休みなく働くのと週に1〜2日休みがあるのとどっちがいいか >>553
人間が平気でも、犬とかには毒なものがあるように、人間の中にも個々の許容量があると考えたら解りやすい
犬扱いはしてないよ
でも俺は休肝日くらいじゃ耐性落ちない
落ち着いた方で7%5本くらい
数週間断酒しないと、酒臭さも分からないな みんなアドバイスありがとう
耐性ついて酒量増えるかもしれないんだな
既に1日でも抜くとイラつくからそうなったらヤバいな >>553
そのアルコール量でベロンベロンになるということはアセトアルデヒドの分解能力が比較的弱い人ということになる
アセトアルデヒドの分解能力が低い人は肝臓や心臓の問題以外にも特に食道がんのリスクが高いから気を付けた方がいい >>553
今のうちに機会飲酒以外は飲まないようにした方が良い >>563
セルシンとかかね
筋弛緩効果と抑制があるから、初めだけなら眠れるかもね
ただ眠剤みたいに、思考抑制みたいなのとかそもそも全体的に優しいし、睡眠導入程度で眠剤扱いは出来ないんじゃない
ちなみに離脱中の不眠は眠剤も聞かないと医者に言われたが >>564
ジアゼパム=セルシンな(ジェネリックかそうじゃないかの違い)
離脱初期の眠剤はマジで効かない、効いてきても眠り浅い
経験上 離脱症状発症して、できる限りは2~3日間、ジアゼパム服用するだけでマジ快活する(これも経験上)
ただその後はジアゼパム服用し続けてはいけない、それだけ強い薬だしジアゼパムの離脱もヤバいから
ほんとに一時的な薬 この表見るとジアゼパムってそこまで強く見えないけど
経験者的には強い部類に入るの?
https://i.imgur.com/v3D0v5p.jpg >>567
効果によるだろ
そもそも何で離脱症状期にジアゼパムを適用する? ジアゼパムは弱い部類じゃない?
その分ベンゾみたいに依存性は低め。
離脱初期には5日くらいは最高容量かな?4時間おきに5mg4錠飲んで、頓服で1錠
計25mg飲んでたと思うけど、別に離脱が落ち着いたら徐々に減らせたよ。
飲まないと離脱出るんじゃねっつう不安はちょっとあったけど。
別に強いわけではない。 俺は離脱の時のジアゼパムは合わない。というか合わないと思ってる みんな休日って何してる?
休日も仕事関係の勉強している人いる? >>571
国家資格の勉強してたが試験が終わり無事合格して飲み休日に戻った >>572
その勉強は平日仕事終わりにもやってた?
それとも休みの日だけ? >>573
平日もやってたよ寝る前の一時間だけだけど
いい感じに眠くなった 飲んでた頃離脱にジアゼパムが効くと知ってたらなあ
手の震えとか治まるの? 止まる
デパス・メイラックス・レクサプロ・ついでにサイレース・・・他のベンゾ系では代替にならなかった
ジアゼパム(セルシン/ホリゾン)だけなぜかアルコールの離脱症状緩和に特化してる 俺も昔ワイパックス飲んでた頃は、ガンガン手震えてたなー
友達の家で夜更けまで飲むと、滝汗と手もガタガタ震えて朝飯食えなくて、
具合悪いから帰るっつって、帰り道迎え酒してた
まだ離脱も知らない頃で他の疾患だと思ってた
依存と分かって専門病院でセルシン貰うようになってから、離脱は繰り返しても手の震えはなくなった
つか、体感的には手が震えなくなってから、俺依存症進んでんじゃねとも思ってる >>577
俺もジアゼパムはセルシンの方だった
3日間一日3回の服用だったけど
飲み始めて1日目から地獄のような幻聴や幻覚がアッサリ収まった >>579
その精神薬はどんな病気でもすぐもらえる? >>580
前期離脱程度じゃ処方してくれないと思う
後期離脱でヘロヘロになりながら駆け込んだ消化器内科の個人医院で初めて処方された
ついでにアル依外来の専門医に紹介状も書いて貰った >>581
消化器内科でもアルコール依存症を診てくれる所があるのね てかこれから酒を飲む可能性がある人に精神薬を渡したら危険だと知らない医者ってどうなの
もろヤブ医者じゃね? >>582
消化器内科でもアルコール依存症を診てくれる訳じゃなくて
離脱による幻覚幻聴その他の症状が酷くなり過ぎて
救急車を呼ぼうと電話をしたら救急センターから最寄りの消化器内科を手配されて
そこでセルシンその他をピンポイントで応急処方されたって感じ
電話で会話も出来ないぐらいの離脱症状と判断されてたら
恐らく救急車で運ばれて口腔投与じゃなくセルシン注射コースだったと思う >>583
>てかこれから酒を飲む可能性がある人に精神薬を渡したら危険だと知らない医者ってどうなの
ガチの後期離脱中はとても酒を呑む元気すらない
そもそも「精神薬」が広義過ぎるだろ >>584
アルコール依存症なのに救急センターの人が精神科じゃなくて間違えて消化器内科に手配してしまったてことか
>>585
後期離脱とか生きるか死ぬかのそんなに危険な状態なのに即入院ではなかったのかね
俺は病院へ行ったら危険だからといつも即入院されられた
実際離脱症状で死ぬ人多いからね 救急の電話をする時はしっかりアルコール依存症ですと伝えなきゃいかんよね
日本には幸いにその地域事に24時間アルコール依存症患者を受け入れる病院あるからそこに運んでくれるよ
因みにここに載ってる↓以外の病院へ行っても無意味だからね
http://alcoholic-navi.jp/ >>586
・真昼間なのに幻聴が鳴り止まない(脳内のスピーカーから出た音がそのまま脳内の耳に届いてる感覚)
・幻視が止まない(窓の外を見ると犬を連れた散歩の人が同じ場所でずっとユラユラ揺れている)
・幻触が止まらない(布団に入ると大きいヘビやナメクジが身体中を這いずり回る感覚が出て来る)
・部屋中をいきなり真っ黒で小さい蝶の大群が飛び回って消えて飛び回って…の繰り返し
・汗と震えが止まらず死ぬ思いでググりまくって自分が「統合失調症」になったのかもと判断した
ここらへんを救急センターに電話で口頭説明したのは覚えてるわ
下半身に力が入らないから腰を落として物に掴まりながらなんとか近所の消化器内科まで辿り着いた >>588
それ統合失調症じゃない?
アルコール依存症なら酒を1口でも飲めば全ての症状が消えると思うけど
連続飲酒からの谷の状態で飲めない時もあるけど、自分はトイレで吐きながら5時間かけてやっとウイスキーを1口飲めるようになり、1口飲んだら離脱も全て消えて走り回れるほど元気になるからそのまま飲み続けた 他の患者の話で谷の状態の時に早く楽になりたいからケツから酒を入れた人もいた
やったことないけど飲まなくても風呂場に強めの酒を入れて裸で入るだけでアルコールは体内に吸収されるから離脱は無くなるね >>589
統合失調症ではなかった
ジアゼパムで嘘みたいに後期離脱のアレコレが霧散した
紹介状書いて貰ったアル依外来に月1回通って1年ちょい
まだ完全断酒とはいかないまでも土日にちょっと呑むぐらいのペースまで来たよ なんかこのまったく同じやりとり何度か見た気がするんだけど、俺は幻覚を見てたのかなww >>592
要するにそういうこった
当たり前の事をグジグジ毎日同じ話聞いて生きるか、自分で命縮めるかは本人の自由 >>594
マジ頭ナルトかよ
じゃあ自分の道進みな、それからだ レグテクトとかいうラムネ。
最近朝のみが茶割りになっただけマシといえる 以前かなり酒量減ったのがレグテクト飲んでた時期だったから、また飲み始めたけど、効いてる感じあんまないな
やっぱり自分の意志で飲酒ルーティン変えないとダメなんだろうね レグテクト飲んでるが 朝昼晩で1錠づつ
2錠飲むと 体がお腹が変になる
先生に1錠でも良いですかって聞いたら良いよとは言ってくれた
一応 2ヶ月は飲まないでいられる >>578
なんかcmおもいだした
ありがとう8ああなあいいいあ 基本断酒を目指しているがちょいちょいスリップしてしまう
だけど糖質ZEROビールだとコントロール出来るので助かる
次の日の酒鬱は来るけど症状は軽い 元々鬱餅だから酒欝ちゅーのがいまいちピンとこない
酒飲まないときは薬飲んでるけど憂鬱っちゃ憂鬱だし >>605
禁酒成功すれば人それぞれだけど2週間も経てば集中力は戻ると思う 飲んでるときは、なにもやる気起きないね
スマホがいじれたら、ましなほう >>607
以前は飲みながら部屋の掃除とか模様替えが楽しかったのにorz >>609
ビタミンとか摂取してみたら?
自分は飲んだ時はアリナミン
翌日はナイアシン等ビタミンをとにかく取るようにしてます 昨日、だいぶ飲んだ気がする
いつもより度数は軽めだったが、また飲み出さないといいな 飲んでやる気も起きない時に横になって頭ん中ぐるぐるして悟った
手前は一人、みんな悪気もなく踏み潰されるアリと同じ
ならこの一生、やりたいように生きればいいじゃん
家が汚くて不快ならそこから手をつければいいじゃん
経験的にやるまでが辛いのであって、動けばなんとかなる
ゆっくりでも生活を安定させる道はある。
それよりもっと大事なのは周りに振り回されないこと。
テレビはやめとけ、たまにがいい。
ネットはもっとやめとけ。要らない情報が目に入る。
なんで忘れてたんだか、とりあえずなるべく目の前の現実に対処するんだよ。
みんな頑張れ! 世の中の価値観や、どう見られてるかなんて考えるから鬱になる。
手前がどう生きたいかをもう一回確認して、それに少しでも近づくために、身の回りで何が出来るか、それを実行するだけなんだ。
目の前のことをとりあえず片せ! ネットはやめとけってネット掲示板に書き込まれてもな
まぁでも片付け掃除は良いことだ
やって損はない 頑張れ >>602
来年から社会人だけどテレワーク中に飲酒を我慢する自信がない このスレ的には、持ち直し、入院、離脱、お亡くなりのどれかだろうが… 痔ろうの手術で入院一日目だ
普段深夜2時くらいまで酒飲んでるのに10時消灯で果たして眠れるのだろうか 酒飲めば楽しいことがありそうな錯覚で20年経つ
どんどん何もなくなっていくだけだ >>622
>酒飲めば楽しいことがありそうな錯覚で20年経つ
めっちゃ良く分かる
結果良い事なんてほぼ無かった 仕事行けてるんだったら、大丈夫じゃない?
自分なんか、無職だからやばい
まだ今は普通だけど、連チャンになるといろんなことが億劫になって飲むしかできなくなる >>627
俺はテレワークだから飲みながら仕事してる 痔ろうの手術で入院三日目
精神科で処方されたロラゼパム、ブロマゼパム、リスペリドン液のおかげもあるが、一応は眠れてる
今までアルコールを少しずつ減らしてきた努力が実ったか >>575
ジアゼパムって商品名なんていうの?
ベンゾじゃないの? セルシン(ジアゼパム)もベンゾ系
但しベンゾ系の中でもアルコール離脱に特化してる >>636
あ、そーなの
やっぱベンゾか
ベンゾと酒はにてるから なんか根本的にベンゾジアゼピン系を勘違いしてる気がする
受容体作用についてググった方がいいぞ スリップしたがここれから断酒します。5dは書き込みできないからここに記す アルコール辞めたい、連続飲酒やめたい。今から頑張ります 診察受けたら先生に「せっかく4日間もお酒止められたのですからこの機会にお酒辞めませんか?」と言われた
退院したら飲んでやるぞ、楽しむぞと思ってたから反応に困った
ストロング350を3缶だけ飲もうと思ってたが、二度と飲まないべきか……
もちろんこの量から少しずつ減らしていく。入院まで何年も失敗も少なく減らしてこれたんだし 離脱は苦しいし怖いけど最悪縛ってと書き置きしてます。真面目に後学のために残して置きます。やだなー >>644
えーと、自分と折り合いついてからやめれば幸せになれると思うよ >>644
先生はやんわり言ってるけど医者から「酒をやめませんか?」って言葉は一般的にわかりやすく翻訳すると
「テメーはもう断酒しかねえ糞アル中なんだからさっさと酒やめて断酒しろ!断酒しねえとテメー野垂れ死にだぞ?いいのか?それで!」
ってことです
節酒程度で回復またはコントロールできそうな患者には断酒を直接すすめることはないです。 >>640
ベンゾ系でngあるのでしょうか。
これから断酒なのでご指摘あればお願いします。 >>647
あーそれ正解で正論かと思う。
私は3年断酒してスリップした結果。連続飲酒 >>648
あ、>>639の「ベンゾと酒はにてるから」に対してのレスだから特に気にしないで
ベンゾNGなのは酒+ベンゾなのは当然のこととして
離脱が収まったらジアゼパムは止めるぐらいかしら
むしろ200錠もあって羨ましいぐらいだわ まーた、飲み出してる…
金も減るし、普通じゃいられなくなるから、いかんのにな
この休みで立て直したい 昔から離脱対策にセルシンとか飲むの有効だけど
手に入るならハルシオンとか強めの飲んで寝込んでしまえば
離脱は起きない 俺も睡眠導入剤を少しずつ備蓄してるわ
1ヶ月分くらい余ってないと安心出来ない 明日退院になったんだが、退院から二週間酒を生一杯程度にしてくださいってしおりに書いてあって鬱になってる
話が違うじゃんか先生。入院の前の診察で、とにかく入院中の離脱症状さえ乗り切れば……て言ってたろ
そもそも俺は酒をかなり減らしてきていて最後の日が5.5%を350ml、7%を350ml、9%を500mlだった
これよりさらに少なくしろと?
一応考えてるのは、缶は350まで、日本酒は250までだが
追加を買いに行っちゃうんじゃないかと不安だ
みんなも痔瘻にだけはなるなよ。地獄だぞ 退院してすぐ飲んでも良いってだけでも優しいと思うが 考えてる酒の内容看護師さんに言ったらそれで様子見てみてと言われた
なんとか追加を買いに行かないように頑張らないとな
頼むぞレグテクト >>659
まあ……3回手術あって2回は飲んだよ。そして今回は量を減らす 半端に飲むよりは 今のまま飲まないのを維持した方が楽だと思うよ >>660
最初の手術を切っ掛けに止めておくべきだったな
そうやってグダグダになったら死ぬまで治らない >>662
個人的にはない
同期の同僚が社外でやらかして人生破綻してったのを見てたので 飲み疲れた…
今週というか、先週か、ダメダメだったな 昔は飲酒運転普通だった。田舎だと居酒屋に駐車場も普通 胆嚢なら吐き気が凄いぞ。
飲み過ぎた次の日朝から吐き気が凄い日があって最初は単なる二日酔いかと思ってたけど夕方になっても吐き気が治らず朝より酷い状態になったから病院行ったら胆嚢炎だった 昔エコーやったら胆嚢に小さい石がゴロゴロあるとか言われて困った 胆嚢炎とか膵炎とか我慢出来る範囲を超えてるって聞いたが なんとなく右脇腹に違和感があった時は、緑便、黄疸、鼻や歯茎の出血があったから軽く炎症起こしてたのかなーと思う
差し込む様な痛みがあるなら早めに医者にかかった方が良いよ みんなありがとう
肝臓の肥大かと思ったけど胆嚢か
確かに、飲み始め吸い始めに吐き気あるわ
詳しく調べてみる 調べたけど、場所は違うけど膵炎と似てるねー
急性膵炎は2回やったけど、本当に前兆なくただの胃の辺りの痛みから、徐々にズズズっとラスボスがくる感じなんだよね
夜中に動けなくなって救急車
胆嚢も気にしよう… 今年もあと4ヶ月か...
明日は月曜日、皆さんまた1週間仕事頑張りましょう アル中の平均寿命は50代らしいな
死ななくても体ボロボロなのはこのスレ見てるとよく分かる
癌になるやつも多いし アル中でも家族や精神的支えが酒以外にあるかどうかでまた変わってきそうだね >>679
アル中の平均寿命は53歳な
>>680
独身男の平均寿命は66歳な
ちゃんと残りの人生が後何年か自分の体と相談して把握して
生きているうちに最大限楽しんで死ぬべし
後悔の無いように 意志とは関係なく酒は身体にするする入る
入らなくなったら一生欲求と、病魔と戦うだけだろうな
入らなくなっても、落ち着いたらちゃっかり飲むのが本当にアル中
どーもこーも出来ないよ、抵抗はずっとするとしたって
最終的には程よく禁酒か、出来る人は断酒
断酒出来る人羨ましいよ >>684
ビールなら途中で飲み飽きるか良いが冷めてくるので
ウコン飲んで寝てしまうでコントロール出来てる 先週、また飲み出して、週末はピークきてて、今ダウン
身体もだけど、鬱がひどい
スマホもあまり触る気分じゃない 結局退院一日目はストロング350を3缶飲んだよ
この量を5日続けたら一本を8%の宝缶チューハイレモンに変える >>687 よかったな!うちは断酒して500日経ったで! >>688
5ちゃんへの書き込みも辛いだろう
ちゃんと水分取って寝る事をお勧めする 朝昼から飲む習慣だけは卒業したい。ちゃんと生活して、夜に疲れた身体で呑んで酒のありがたみをちゃんと味わいたい。 断酒したいです。
元旦に、今年は飲まないと決めたのに今日まで毎日飲んでしまいました。
酒を飲むと、断酒を決めた気持ちに対する罪悪感で泣いてしまいます。
今も泣きながら飲んでます。でも、飲んでしまいます。お酒、辞めたい。
どうすれば こんなとこに書き込んでないで
さっさと何科でもいいから主治医に
アル依外来の権威の先生への紹介状書いてもらえ >>693
それが出来たらアル中じゃないよ 頑張って 病院行ってみたが、思ったんと違った
入院すれば良かったんだろうけど、勇気なくて 断酒失敗してるんだけど飲酒量がコントロール出来るようになった
だからといって断酒が一番だと思ってるけど >>694
アル中用のクスリがあったでしょ
こんなところで相談しても無意味
とりあえず行きつけの医者に相談しなさい
適切な病院を紹介してもらえる >>699
俺は完全断酒を目指してスリップ繰り返してるうちに休みの前日だけ飲酒する形に今はなった
かといって平日でも飲酒欲求は残ってるし、週末は飲み過ぎて二日酔いにしょっちゅうなるので、まだ余裕で依存症 薬で辞められれば簡単。みんなやってるわ。
辞められないからみんな困ってる >>702
普通に断酒11ヵ月目だけど
勝手に「みんな」の代表ヅラしないでくれるかな >>694
バスケがしたいです。
で脳内再生された('A`) 仕事の日は朝一飲むのがルーティン化されてしまってる
明日休みだ、飲まなくて済む! 仕事中は飲まないとやってらんない
仕事終わったら飲まない 同じく
嫁と一緒の休みは飲めない
この日のために離脱が出ないようにコントロールしてる コントロールできてるなら、依存じゃないんじゃ
うちはダメだ
あると飲むし、ないと買いにいってしまうで寝るとき以外は常時、酒が入ってるなあ
もうなくなりそうで、これ切れたらヤバそう おいどんもコントロール出来るようになってきた
だけど断酒が一番 肛門あたりが痛くなってきた
こんな些細な量の酒も許されないのか
これで痔ろうが再発したらあらゆる人に怒られる
もう死んでしまいたい どうやら痛いのはかぶれだったらしい
お酒は9%を1050だったのを、今日から一本8%にするから少し弱くなる
あと人工甘味料入りの酒が腹を下すから今日から飲まん
>>714
そうだね、しかも痔ろうは絶対に、絶対になってはいけない
地獄だよ 9だろうが8だろうがストロング系は絶対に手を出さんようにしないと
アレはヤバいぞ >>715
Yahooで「痔ろう」を検索してみたら「二郎」が出てくる
マジで検索エンジンが腐ってるわww 飲んだあとがしんどいから極力飲みたくない
祝杯とかじゃない只の逃避だし 一回飲み始めるといつまでも飲んでしまうな。明日は昼酒はやめたい。 今日は出勤前に7%500×4飲んだから、昼まで我慢しよう
休日と帰りだけ無飲組
完璧に仕事と飲酒がルーチンになってる >>728
自営だけど派遣みたいなもんだから、現場によっては臭いと言う人もいるが、全体的にうるさくない業界だから仕事出来ればそれでいい感 オレは今日は休みだからハイボールやってるよ。あともう一杯だけにする予定。 2L飲んだら腹パンパンと尿意で仕事ならんだろう
までも度数高いのは胃がな~ ストロング500、2本飲んだけど寝起き気持ち悪い
もうこんなもん飲みたくない とか言いつつまた買ってしまった
意思が弱くて嫌になる >>739
想像力が豊かすぎるとよく人から指摘されないか? >>744
飲むために休むんだろ?
本気で辞めるなら仕事行け アルコール依存症歴が長くて、脳の萎縮で運動障害、もちろん肝硬変
トイレも行けたり行けなかったりの家族がいて、何度も入退院を繰り返してます。
今回もアルコール病棟への入院の手はずを整えたんだけど、今回は本人の入院拒否が激しくて病院自体に連れて行けなかった
この「入院拒否」を取り払うには、何か良い手はありますか?
もう食事はほとんどとらず、ガリガリに痩せてます。
アルコール専門病院ではなく、近所の内科からエンシュア(栄養剤)は処方されてるけど、全く飲まないわけではないけど、基本的に嫌がるのでここ数日勧めるのをやめました。
そのうちまた吐血や下血が始まるだろうと思いますが、いつも治療してくれたその近所の内科からは治療拒否をされてしまいました。
本人はおそらく自殺願望もあるのでしょうけど、願わくば病院で亡くなっていただきたい。
本格的に倒れるのを待って、救急車呼ぶしかないでしょうか? 多分高齢の方かと思いますが、まさにアル依の最後といった感じなんですかね。
多分、飲めなくなることしか考えられないのかな。
精神での措置入院だったら医者と家族の同意で強制的に入院してもらうことが可能だった気がします。 >>748
措置入院は自傷他害の恐れがないと厳しかった気が >>749
んー、連続飲酒が病的な自傷にあたるとか、解釈してもらえるならと思ったんだけど
そんな状態で事故とか遭われてもって感じだし
お医者さん次第かもしらん >>747
ほっとけばいいよ。アルコールは遅延性の自殺だから。
本人が辞める意思がないならなにしても無駄。 心配されせっせとお世話されたり、入院をはねつけたりすることが生き甲斐のひとつなんだろうな
人の手を煩わせ心を曇らせてる事で生きてる実感がわくのよ
道に放り出して施錠すりゃいいことなのに甲斐甲斐しく世話するんだよなあ 法律に反するのも近所迷惑になるのも嫌な一族なのがわかってやってんだよな 返信してくれた方ありがとうございます。
>>747です。
>>748
60代中盤です。本来ならまだ元気だったはずです。
一応、定年になる60歳までは、何度も倒れましたが何とか仕事に行っていました。
何回か入院していますが、一回入ったら本人の意思関係なく3カ月の強制入院です。
本人が帰宅希望を述べても帰してもらえない、また家族からの連絡も直接は受け入れないという事だったので、もしかしたら措置入院扱いかもしれません?
措置入院にせよ、なんとかして病院まで連れて行けないとどうにもならないようです・・
保健所とか、行政に手伝っていただくことは可能なのか相談してみるか、
もうそこまでしないで倒れるか死ぬのを待つか、私が選択することになるんですね・・ >>750
車のカギを取り上げたので、少なくとも誰かを轢いてしまうことはなさそうです。
本当に取り上げることが出来て良かった。
自分で転ぶとか倒れるなら、周囲の人に迷惑だろうけど、私からすると「良かった」部類です。
煙草を吸うので、火災が心配です。
私が仕事行っている間は家に1人で置いてあります。
もし煙が立つような事があっても、本人1人では対処できないだろうと思います。 >>752 >>753
なるほど、そうなんですか
大昔、たまに飲酒していない正気のはずの時でも、
「ふざけたとしてもそれだけはタブーでしょ」と言いたくなるようなことをわざわざ選んでやるような人でした。
スイッチが入ると、とにかく相手をいかに困らせるか、いかに相手を傷付けるかに特化したような言葉と行動をとりました。
警察沙汰も何度かありましたが、本人は必ず自分が被害者であると訴えたり、明らかにやったことをやっていないと言い立てる事もできました。
自殺や犯罪の予告も数知れずありましたが、結局のところしないのは分かっているので、今はあまり取り合っていません。
色々な形で、私たち家族は事故を誘発されてきましたが、今のところ何とか大丈夫でした。
潜在的に、それを基本として命が成り立っているなら、その通りかと思います。 ありがとうございました。
本人の体調から見るに、もうさほど迷う時間は無いです。
ここで入院させる方法がないかとか質問してみたけれど、本人を説得する術がないだろうとも思っていました。
そのうち、決着がつきますね その状態でまだ飲み続けていると
死ぬのも時間の問題ですね >>758
はい
アル依の本人より、家族の覚悟が必要ですね。
>>751
ほっておきます。
本人がストレートに助けを求めたら(無いだろうけど)、その時は助けます。
もって回ったような、こちらに察しさせて行動させて、それに「嫌々従ってやっている俺」という態度ならもう見て見ぬふりをしてしまうかもしれません。 俺もアル依だけど、自暴自棄に飲んでたときはかまってちゃんになってた気がする
周りの助けの手を跳ねのけて、真夏に立てなくなって救急車呼んだり
2.3年前に、飲むのはしょうがないよ、減らしていけばいいよってアル専の先生に出会ってから少し変われたかもしれない
断酒会とかは馴れ合い臭が気持ち悪くて受け付けなかったな
まあ一般的にはまだスーパー依存症だけどね
そういうの腫れ物扱いしがちなのも分かるけど、苦しさを理解してくれる人が周りにいないのは辛いよ 夜はアルコールがないと食事できない
どんな薬よりアルコールは速効性がある 気分が一時的に晴れる そして5chも書き込みできるようになる ちなみに精神薬、睡眠薬飲んでいる
朝は食欲ないから食べない 昼はコンビニで済ませる さすがに夜食べないと栄養失調になるから無理やりスーパーの惣菜を酒と一緒に流し込むだけの生活
まだ休みの昼は酒は飲まないからまだ依存性ではないと思っているが...
同じような人いるかな >>761
自己分析できる分は、辛くもあるんでしょうね
なんとか良い理解者や転機が訪れますように >>762
酒を入れないと○○が出来ないというのはすごく分かる
俺の場合食事や5ちゃんはシラフでも出来るけど
あと酒を飲まずに出来る事と言えば、テレビ・ラジオの視聴とネットと散歩くらい
とにかくタスク臭のある事は酒を飲まないと中々行動に移せない
仕事を探すとか高額な家電を買い換えるといった事はとてもシラフでは出来ない
最近はゲームや読書すらシラフではやる気力が出ない
買い溜めをしない
日中から飲まない
夜に飲むのも缶ビール1本+焼酎ミニボトル(220ml)1本まで
それ以上は買わない
というルールを自分に課して連続飲酒状態に陥らないように心がけているが
日中は沸き起こる飲酒欲求を凌ぐ為だけにダラダラゴロゴロと夜を待つような生活
飲む時は処方されてる睡眠薬と一緒に飲むので上記の酒量ですぐ眠気が来て深酒を防ぐという発想
とても健全な生活とは言えないし意味のある生活とも言えないし
過去に連続飲酒状態な事もあったので自分はアル依だとしている
きっぱりと断酒する決心がつけばいいんだけど心の中で全然底をついていない
断酒の決心が中々つかずゴマカシ飲酒を続ける日々 酒と薬はいくない
俺も飲んではいるけど、日によってどちらかにしたり工夫してるよ
飲みたすぎるなら寝るのが一番 9月18日は母の命日なので、その日から断酒しようと考えて朝から飲んでます。その前は1日から断酒しようと思っていました。 >>764
眠剤と酒のチャンポンだけは絶対ダメ
『連続飲酒やスリップはともかく、もし"それ"が常習化したら流石に私のとこでは手に負えません(余所の病院か施設行け)』って
アル依存外来の先生にもハッキリ言われた >>767
お母さんに養命酒買ってあげてください。 >>764
眠剤の種類と量はどんな感じなのかな?
酒と眠剤のちゃんぽんはほんとよくないよ >>764
スルーしてたけど眠剤とちゃんぽんか
みんな言ってるけど、マジでパッパラパーになるから、
寝る前酒と眠剤の時間空けるか、酒で失神してる方がまだマシだぞ 764です
レスくれた人ありがとう
酒と眠剤のチャンポンは良く無いという事はよく言われるが具体的にどうあかんのかな
なぜあかんのかな
脳の細胞なり組織なりを物理的に破壊するような作用があるんだろうか
いずれにしても自分は眠剤抜きで酔い潰れる為にはまあまあの酒量が必要で
大抵翌朝は二日酔いになるし肝臓の悪化や脳の萎縮も確実に進行しそうな量なので
それならばいっそ眠剤と一緒に飲んで少ない酒量でさっさと寝てしまおうという作戦なんだけど
ちなみに飲んでる眠剤は入眠用にベルソムラと睡眠持続用にヒルナミン5mgを各1錠
ヒルナミンは本来睡眠用の薬では無いらしいが自分の場合これを併用すると大体10時間から12時間ほど眠れるので
毎日たっぷり寝ている >>774
そもそも潰れないと眠れないというのが思い込み
酒を楽しんで気持ちよく酔って潰れる前に寝るんだ だから寝てるんじゃねーよ失神
脳は休んでない
両方とも作用強くなるから脳も肝臓も過負荷になんだよ
つかもう溶けてんだよ、長文垂れ流してないで、その習慣止めるかさっさと医者に聞いてこい 眠剤チャンポンの人は話を聞き入れる余地が無い、末期のが人でしょ
アル依の最期はああなるんだろう >>777
アル依の最期は上の相談書き込みだぞ
こいつはまだ馬鹿をこじらせただけだ、間に合う 依存症の家族ってのもベッタリと重くて気持ち悪いもんだな >>774
>脳の細胞なり組織なりを物理的に破壊するような作用があるんだろうか
あるよ
アルコール自体が要は麻薬だし、眠剤もほとんどは麻薬だよ
どちらか単体だけでも摂取し続けることには大きな問題があるのに併用したらもう脳の物理構造が大幅に改悪されてだめになる
例えばドーパミン出す薬剤(アルコール)に手を出して覚醒し過ぎるからドーパミン抑える薬剤に手を出してなんてことをしてると
プラマイゼロで丁度いいよねなんて簡単な話で済まなくて脳がボロボロになっちゃうわけ委縮しなくてもね
向精神薬とか眠剤とかアルコールも含めて3種類とかなるよね
大概眠剤と前駆的導入のための精神薬という建付けでの処方になるしそこにアルコールで複雑なブーストかけて3種類以上で基本アウトだよ
アルコールと他の麻薬のミックス状態じゃないともう脳が耐えられない状態だから
アルコールだけの場合よりも事態は悪化してるというのが本当のところ
かわいそうだけどそれやったらほんとだめなんだわ アルコールをめちゃくちゃな量飲んでたら記憶障害が出るようになるブラックアウトというやつ
眠剤・向精神薬をアルコールでブーストしてるとそのうち記憶障害が出るようになる
他の人も指摘してるとおり深い睡眠というよりは失神(要はブラックアウト、記憶喪失・意識喪失状態)状態を多く含んだ睡眠だから
レム睡眠がどうノンレム睡眠がどうと眠剤でバランスとって云々とアルコール併用とは睡眠の中身が違う
これは後々鬱病のリスクも圧倒的に高くなるし若年の認知症の問題の大半はそういうのが絡んでるし高齢の認知症の圧倒的前倒しにもなるし
脳が委縮してないから大丈夫とかそういう問題ではまったくないよ
ちなみにブラックアウトというのは身体依存の入り口だから精神的に依存してる状態からがっつり身体依存が形成されていく過程で
眠剤を長期連用してたらそれが見えにくくなるんだよね
眠剤もやめられなくなるドツボ
結局統合失調症みたいな感じになってしまう >認知症の圧倒的前倒しにもなるし
これはアル依外来の先生も言ってたな >>775
酒を楽しむって事を忘れてしまっているからなぁ
酔う事が主目的 >>779
ここに書き込んでる時点で酒は出来れば
飲まない方が良いと言うことは理解してるからなぁ 久しぶりに連続飲酒やってしまったがまたまた断酒始めた 眠剤チャンポン厨です
レスくれた人ありがとう
指摘の通り寝る前の記憶は確かに毎日飛んでいる
レスを読むにこのままだとかなり早くボケ老人になってしまいそうなのでチャンポンはやめようと思う
次の通院時に医者にも詳しく聞いてみる >>790
ちゃんぽんよりはまず今より少し多めの酒で眠れたらその方がまだいいと思うぞ >>790
>>783が詳しく書いてくれてるけどほぼ同じ事をアル依外来の先生にも説明された
酒+ベンゾ系の眠剤で長時間眠れたと思っても
それは睡眠ではなくブラックアウト(失神・気絶状態)が長くなった昏睡状態との事
その間に脳細胞はガンガン死んでいくし当然酒とベンゾ系の眠剤は肝臓にもダメージが大きい
『今こうして貴方(患者)とはまだ会話が成立してますけど、本格的に脳が萎縮したらそれもままならなくなります』
『酒だけ、眠剤だけなら足し算になりますけど、酒と眠剤の同時服用は掛け算になります、痴呆まっしぐらです』
今ならまだ引き返そうだから頑張れ 白人のおっさんがクリアアサヒのロング缶を持って急行電車に入っていったぜ
きっとおっさんの祖国じゃ絶対考えられないことなんだろうな
ホント日本は酒に寛容すぎるぜ >>790
酒を止めるしかないよ
眠剤は(しばらくは、おそらくは長期的にも)もう止められないだろう
不眠はしんどいからね精神的にもかなり悪影響出ちゃうし
アルコールだけで失神するまで飲んで「睡眠」とりましたというのはやっちゃいけない
これも脳がボロボロになるし眠剤無い分アルコールの量も増えるから他の内臓もボロボロになる
だから眠剤でコントロールということになる(長期的には眠剤無しで済むように行動療法等を長期視野で取り入れて長期のゴール設定をすべきだよ)
そうすると夜寝る前に眠剤を飲むわけだから、その前にアルコールはいつなら飲んで大丈夫なのかという問題が出てくるよね
夕方にちょっと飲むぐらいなら夜にはアルコール分解できてて眠剤との併用にならないかもしれないけど
アルコール分解の速度は確か平均的な能力で1時間に6~7ml程度だから飲む量にもよるけど結構時間空けておかないとだめなんだよ
たくさん飲むなら時間空けたところでアルコールは体内に結構な量残ったまま眠剤飲んで結局アルコールとの併用ということになって
脳がボロボロ依存度も上がってと知らず知らずにそうなるパターンも多いわけさ
夕方にほんのちょっと酒飲んでおしまいというのができるならアルコール依存なんかないわけでそれはそれでとてもいいことだけど
おそらくそれでは済まないんじゃないかと思われる飲んだらもうちょっと欲しいなとずるずるやると眠剤併用コース
朝とか昼にがっつり酒飲んで夕方から夜は長時間空けて夜寝る前に眠剤というパターンだと併用にはならないかもしれないけどまぁよくないよね
だから結局酒止めるしかないんだよ
精神系の薬(睡眠薬もほとんどはそれ系の麻薬だよ)はコロコロ変えると早晩廃人になるし飲んでみたり止めたりとかしちゃだめだよ >>794訂正
最後の行は、止めるなら止めるで計画的にということ
コロコロ飲んだり止めたりを好き勝手にしていいものではない脳の配線がぐちゃぐちゃになっちゃうから 酒入ってないときに眠剤、眠れないときだけ飲んでたけどそれもダメなのかな?
医者には頓服的に飲んでるつっても何も言われてないけど 俺は入院中はロラゼパムとリスペリドン液で耐えた
睡眠導入剤よりは健全だと思う そういや入院の時に飲んだ液体の薬リスペリドンだったのかな
あんな薬は初めてだった リスパダールって認知症の爺ちゃんが飲んでた薬だぞ。夜徘徊する時に抑える薬として処方されてた 俺は相当酷いアル中だったけど入院した事ない。その代わり家族や仕事や他人に迷惑かけまくりだった。今は断酒してる あー、つい買ってきてしまった
久しぶりに飲んだら、きつく感じたが
何日か置いとければいいんだけどな 痔ろうの手術もあって少しずつ酒減らしてきてて、退院後昨日7%350、9%700だったが、
今日6%350、9%700買ってから、辛口一献300も買ってしまった
明日からどうしよう。つーか今日は夜更かしになるな 決めた
明日は9%を350と1リットル買うわ
それで今日よりちょっと弱いくらい
これを5日間飲んだら350を8%にする >>811
君何年も同じ様な事を書いてるけど
精神病か何か? 9%のストロングは今まで連続飲酒ほぼ確定だったから、6%の本搾りにしてるよ
余計なもの入ってないし、なんか抜け出しやすい 今日アル依外来の先生から呼び出された
肝機能障害で異常な数値叩き出してるから即入院て言われてしまた
死んでてもおかしくない数値、自分で見てもびびた
明日幼稚園の子の運動会で最後の出し物どうしても見たいから勘弁してくれってお願いして、月曜日から入院にしてもらった
これから会社に診断書とか持って面談だ、憂鬱 肝臓相当使い込んでたのかな
アル依外来に通ってたってことは、飲んだとしてもちょっとはセーブしてたと思うんだが
まあ、頑張ろう アル依外来も人によって通院ペース違うからな
俺は月一だけど月二の人もいれば3ヵ月に1回の人もいる >>821
その通院で言われたことは無視してなかった? 少なくとも俺は2年間血液検査(γ-GTP・GOT・GPT)もほぼセーフ ここに書き込めるのはまだマシなんだよ
ほんとにヤバくなったらもう書き込めない >>820
>>817
だろうなあ、まあ、自分も嬉しいけどな
どうなるかわからんけど、入院してくるわ!
また数ヶ月後に報告します >>816
医者に見捨てられずに入院を進められたのならまだ望みは有る
入院中に改心して断酒すれば良い >>827
すっきりして、そのまま卒業出来るといいね >>825
それはあるね
ダウンしてるときは、スマホも触れない >>831
ほんとレスを眺めているだけで書き込む気力すらないw 体だるい
酒、残ってるが、飲みきるとやばいだろなあ
ちびちび飲むか ウルソ欲しいが精神科しか通っていない
前の精神科は内科も診れたからウルソ貰ってたけど山梨に引っ込んでしまった 精神科じゃ処方してくれないね
消化器内科で両方とも処方してもらってる 二日酔いが酷すぎてヘパリーゼ飲み始めたけどいまいち効いてるのか分からん
高いんだよこれ 酒切れたー
つか、残ってたのに、コップ倒してこぼしてしまった
流れてるの吸おうかと思ったが、それやると終わりな気がして
今、彼岸でお墓の酒飲むって人もいるみたいだけど、そこまでいくとやばいな
でも、落ち着いたらコンビニ買いにいこうと思ってる自分がいる >>837
俺はDHCの肝臓サプリっての飲んでる
安い >>838
まず酔うためだけに飲む状態の時点で終わりだと思ってる
自分がその一歩手前くらいだから人のこと言えんけど >>841
三連休ゆっくり休んで仕事の疲れ取れました? >>842
自分は趣味と仕事が同じ&ほぼリモワなんで休日はあまり関係ないですね
だからこそ平日飲んでしまうんだけど >>844
好きな事を仕事にできて安定した収入を得れるなんて凄いことだな
かなり努力したんだね 先月のお盆に久しぶりに同窓会があったけど好きな事を仕事にできている人は一人もいなかったな みんなイライラはない?
昔よりイライラすること多いんだが前頭葉の萎縮なんだろうか 連続飲酒時代はボヤけて気にならなかったのが
断酒を続けることで世間がクッキリしてきて
他人のアラが目立つようになって一瞬イラッとする事は増えたかな
ていうかアル依になる前と一緒というか >>846
アルコール飲んで生きていきたいならサプリより、ウルソ処方してもらって服用したらいいよ。あと肝臓に負担にならないように糖質や脂質を抑えるとか。 同僚に聞いても酒飲みで肝臓の数値が正常な人はいないな
毎年の健康診断の結果で数値が悪かったら日常生活から改善するのか薬で抑えるのかは医者の診断で異なる 今年の健康診断も数値悪かったけどまだ再検査行ってないな
そろそろ会社から言われそう、、、 >>850
だね
アル依外来の先生も市販アプリはコスパ悪すぎって言ってた
ウルソ錠を処方してもらうのが正解 >>846
肝臓数値が悪く酒の量は減らせてきていてほぼ二日酔いがない状態なので、わかりませんね
おまじないと思って飲んでいます >>848
イライラは無いけど集中力が続かない
読書とか30分くらいでスマホ触りたくなる 結局、また買ってきてしまった…
明日、苦しむのに
脳が働いてないな
万引きやギャンブルやめれん人もこんな感じなのかな >>858
仕事やめたってこと?人間関係でやめたのならそのまま死ぬしか道はないよ
自分の家族もそうだった >>859
別に人間関係のイザコザで辞めたわけでも酒でしくじって辞めたわけでもないよ
働かずとも暮らしていける見通しが立ったから辞めただけの話 なるへそ
でも酒に溺れるなら仕事続けた方がよかったかもね
このまま死ぬかもね^^ でも、暇だと飲んじゃうよね
テレワークとか言ってるが、自分は無理だなあ アーリーリタイヤうらやましな
だけど暇だから飲んでしまうって?
酔いたいから飲みたい以外の理由は理解出来ないな 酔いって何?な感じも
自分が飲むと絡み酒になって最悪…だけど、やめられんのだよなー
味はそう分からんし、流し込んでる 定年になったりで仕事してないなら飲んでもいいんじゃないか
別に困ることないから
余生を長く楽しみたいなら別だが リタイアして毎日暇ではある
しかし暇だから暇を潰す為に飲むという事は無いな
この年になってようやく出来るだけ健康で長生きしたいと思えるようになったし 今日はヤフーショッピングがポイント凄い。12月にも今年はあるから、買い溜めには最高。 >>855
そりゃ集中力つか、スマホ依存じゃん?
まあ集中力、判断力は低下するつうよね
元々優柔不断だといざというとき、頭ん中しっちゃかめっちゃかw よっしゃ7%500×3、5%350×2飲んで現地着いた!仕事行ってくる!
しかし2日空けると酔がすごいね。
逃避行したくなっちゃうけど、そのうち身体が付いてくる!
負けられないから、頑張ろう! 昨日までは素面でもかなりイライラ鬱々してたけど、まあとりあえず2日禁酒出来たから自分を褒めよう。
眠い! 少し上の薬と酒のちゃんぽんの書き込み見て
まんま自分で誰にも相談できず(メンタルクリニックでも怖くて言えず)でうやむやにしてきたからなんか自分にとってどうしたいかがわかった
三年前からクリニック通って昨年の2月から上司が酒好きでついのってしまって、それからどんどん量が増えて
薬飲んでも効果がすぐに効かないし、酒は酔いが早いので気づけば毎日酒で意識失うまで(ブラックアウト?)するまで飲むようになった
下痢もひどい
自暴自棄ではあったし、今は問題ないからとちゃんぽんでも誤魔化してた
逆にちゃんぽんの怖さを知った
9%500ミリ3本毎日飲むから急にやめれるか心配だけど、禁酒に持っていきたい ちなみに31で酒飲み出して2、3年でまだまだ数値とか記憶喪失とかボケはあまり感じていません。
ただ面倒くさいことは考えられなくなってきたのはあるかも >>867
独身にしても行政の世話になるだけだし
家族がいれば尚更迷惑だしアル中で困る事がないということはない
アル中になったら自分以上に世間と家族が困る
山籠りして密造酒でも作ってアル中やってたとしても
山の管理者が迷惑する
アル中なんか存在が迷惑でしかないことは自覚的になるべき >>880-881
そのままの内容をクリニックの先生に相談してみてはどうかな?
「先生、怖くて言えなかったんだけど、あのね実はね」って相談したら「あらあら、そうだったんですか、なるほど」ってちゃんと話を聞いてくれるはずだよ
>9%500ミリ3本毎日飲むから急にやめれるか心配だけど、禁酒に持っていきたい
一日のアルコール摂取量が結構な量になってるし飲酒の年数からして立ち止まる・引き返すには丁度良い時期だと思う
アルコール摂取量の目安は適量20g、生活習慣病怖くなる40g、アルコール依存症怖くなる60g×10年といった感じ
これはあくまでもとてもざっくりとした目安(女性や高齢者は上記の半分程度が目安となる)
あなたの場合は現状だと一日のアルコール摂取量は 500ml×9%(0.09)×3本×0.8(アルコールの比重、g換算)=108gだから結構な量だよ
お腹下してるのもよくないし体を労わってあげよう たとえば下痢が酷いならお酒飲まないというのが普通なんだけど、それでも毎日飲んじゃうというのは精神的に依存状態になりかけてる・なってるということ
年数や他のレスの内容からすると身体的な依存はまだ形成されてないんじゃないかと思われる
(眠剤との併用で眠剤も含めた身体依存が形成され始めていたとしてもまだとても軽い状態だろうし、まだ大丈夫じゃないかな)
精神的にアルコールに依存し出してそれを継続して身体依存もがっつり形成されてアルコール依存症という病気になると立ち止まることは大変に困難になってしまうから
おそらく後数年その生活を続けると手遅れとまでは言わないにしてもドツボの入り口にもう落っこちちゃってるような状態になりそう
精神的依存が大きくなって考え方が相当変わってきちゃうしアルコールの問題を見ないふりしまくるようになっちゃう
飲んで知らんふりして醒めて不安になって朝昼問わず飲んで知らんふりの繰り返しになっちゃう
今だったら自分でコントロールできる余地がとても大きいだろうから今が見直す丁度良い時期だよ
年齢も30代前半だったらまだまだ無敵に近いから見直す丁度良い時期
ここで無敵だぜ!と飲みまくると早死にしちゃう
アルコール依存症の平均寿命52(51~54)歳、年齢が若い程死亡率高いから気を付けよう 疑いも含むスレなのでこういう長文をテンプレに入れておいても良いような気がする 精神科でアルコール依存症の薬貰っててウルソ貰えないんだけど、
恐る恐る最寄り駅の評判いい内科に聞きに行ったら「うちの先生優しいから大丈夫ですよ」
って言ってくれた。これで生き残れるかもしれん 医者に見捨てられたかな~
またですかぁって対応される
そんな簡単に酒止めれたら診てもらいにこないよね >>889
基本的にアル中は医療従事者から見たら迫害の対象
だって酒辞止めれば治るのに医療資源を無駄に消費するから
逆に言うと酒止めないと治らないしね >>880
9%はやめとけー
おすすめは度数下げて、炭酸飲料とかに切り替えるやり方だけど、
いきなり5%とかだとジュースだし、徐々に下げられればいいんだけどね
とりあえず9%はマジで麻薬
自分語りだけど、一日10本以上連続飲酒とか入ったことあるから 9%チューハイ中毒のときはマジでアルコールを感知しない身体になってた
今は4%緑茶ハイでも酒臭感じるように戻ったけど >>881
それとほぼ同量の酒飲んでて、今日からアル抜き入院です
CT見たら綺麗なフォアグラになってたから、気をつけて
γGTPこんだけの数値見たのは数年ぶりだねーって先生に褒められた
最初のセルシン貰うまでマジ地獄だった
しかし急性期病棟、個室は広いけどマジでトイレと洗面台以外何も無くて、白い壁と天井見つめるだけしかする事ないね 酒癖が悪いし飲み過ぎる
酒でのトラブルは数えきれない
二日酔いも酷いし鬱になる
それでもやめられない >>895
だってしらふでいてもつらいだけだもの
このつらさを楽にしてくれるのは酒だけ
誰も自分を救えない シジミ習慣の自然食研のサンプルを貰うと電話の営業がしつこい。 今日もなんとか仕事が終わり、いつもの癖で駅で買いたくなりましたがなんとか思いとどまってお茶一気飲みして止まりました。
仕事してる間だけは飲めないのでそれのおかげでなんとか保っている気がしています
酒鬱なのか酒が切れると何のために生きているんだろうと思いつつ長生きしたいとも思わないけど、迷惑掛けたくもないなと。
皆さんコメントありがたいです。
飲み時始めると最後でダラダラ寝るまで飲んでしまうし、休みの日はひどいと昼前から夜まで常にビール、9%のストゼロ、ハイボール、ビール…と1時間にひと缶は飲んでた気がします。
車に乗る日曜日は案外飲まずに終われる時もあるので最初のひと缶が肝心な気がします
だんだん飲む量も増えるとお金も掛かるし、コスパ重視で9%ばかり飲むようになり悪循環になってるわけですし。
アルコール換算で100gと量とか正直気にしなかったけど、完全にアル中レベルということがわかって尚更ことを感じました。
おっしゃる通り9%以外はどれ飲んでも酒を飲んだ感がないのでそれも困っております。ただ急にゼロもそわそわするのでどう対処するかが難しいです。
気のせいか暑さとと体力が落ちた感じがしてかなりへばりが早いです。 >>894
緊急入院と聞くと恐ろしさを感じました。
隔離されて急に飲めなくなる環境に移って耐えられるだろうかと思いました。
強制的にやらないとやめられないかもしれないけど、辛さがわかります。
あと休みの日にダラダラ飲むと吐くまで飲むのでこの癖もやめないとやばいと思いました。 >>899
両親、姉二人ともに重度のアル中の私が答えます。
ちな私もほぼアル中です。
母は措置入院の際、離脱症状が酷くて3ヶ月現実に戻ってこれませんでした。私は、浸かるようになったのはここ3年ぐらい。それまでは付き合いの酒だけで42歳です。
酒を飲みながらでもいいので何か暇つぶし、間を持たせるものを見つけられたら少し変化が起きるかもしれません。
何もせず酒だけ煽ってるのがまずヤバい。 >>900
3日辞めたら「辞められた!おれできるじゃん!グビグビ」だぞw >>898
まずは王道のルートを試してみてはどうかな
アルコール外来を受診してシアナマイドその他必要な薬を処方してもらってAAにも行ってみるという
自分はまだアル依じゃ無いクリニックやAAに行く事にはいまいち納得出来ないという事であれば
まずはアルコール依存に関する本を図書館で借り倒して読みまくろう
どうであれアルコール依存症がどんな病で飲み続けるとどうなるかという事は絶対知っておいた方がいい
いずれにしても飲んでしまう日は昼前から飲んでしまい
飲み始めると酔い潰れるまで延々飲んでしまうというのはもろにアル中の飲み方だけど
しかしクルマを運転する日は飲まずに過ごせるという事であればまだまだ引き返せる段階だと思う
アル依は何年もかけてゆっくりと進行するし、進行すればするほど引き返すのも大変
こんな糞毒水はやめられるならやめるに越した事は無い >>902
確かに自力で止めることできたらそうなるよな
ダイエットみたいにまた痩せればいいやみたいに甘えが出る >>903
AA行ったことあるけどほんとクソだった 俺もAA一度だけ行ったけど神様にお祈りとかなんとか始まったから二度と行かない AAでストレス発散してみようかな
このクソな世の中が変わらない限りストレスは続くんだから
何かに頼るしかないってのを永遠と語り続ける もう病院とかいいや
自力は無理っぽいが、どうしていいか分からん
判断力も落ちてるな >>908
そうそう
あと誰がまた入院した誰が死んだとか話がまわってきてしんどかった
俺も死んだらこうやってみんなの噂話になって人の振り見て我が振り直せの題材になるんだろうなと思って行くのやめたわ >>911
本気で断酒する気がない人が行っても意味ないから >>909
黙って話は聞いてもらえるから
吐き出したいものがある人はいいと思う
あまり格好をつけないで本音を話してしまうというのが
話すコツだと思う 断酒会はどうも家族ぐるみみたいな雰囲気あるから
個人で話たいなら日本の場合AAくらいしかないかも
あとはカウンセラーとか精神科医になっちゃうわな あー、そうなんだ
うちも家族いたから、そこまでさらけ出せなかった
今日、ダルクの番組あるけど、どうだろ
アルコール依存だけど、他の依存とも通じるな >>913
それが治療になるんだってね
話聞いてもらえるってのが、いいらしい
お互いに反論しない
酒とかブロンとかベンゾキマったまま行ってもいいのかな? 898
今日もなんとかこの時間まで誤魔化せれました。
昨日よりは酒に関する誘惑が少なかった気がします
ただお茶だけは大量に飲みました。 >>921
断酒する人達が集まる場所に断酒する気がない人が行ったら失礼だろ
それくらい社会人なんだから分かるよね? >>920
酒止めれてるのは良いけど今度はカフェインがヤバくないかい?
なのでミネラルウォーターが正義
飲みなれると常温でもいけるからお勧め >>923
カフェイン止めれるのは良いけど今度はミネラルがヤバくないかい?
健康になっちまうよ? なるほど…
コーラも危ないというのでお茶にしてました。
ただ刺激がないなぁと思うのでおーいお茶濃い味か伊右衛門の濃いので苦味で誤魔化してました
酒買うこと思えば安いけど、4L近く飲むので高いので水に切り替えます >>925
お茶のカフェイン話よくでるけとさ酒の依存性&健康被害にくらべれば充分すぎ >>917
酔って行っても基本的には大丈夫
というか酔ってくる人は割といる
他人に暴言吐いたり暴力はたらかなきゃ大丈夫だと思う
ただ事情はちゃんと説明した方がいいと思う
これはアルコール関係なく単に初めて会う人と話す場合の
常識的な作法というレベル >>921
合わなければ無理していく必要はないと思う
ただ自助会に入った方がアルコールの問題が解決しやすいのは
客観的な医学ベースのデータで出てるからそれをどう考えるかだね
個人で乗り越えるのはハードルが高い病気なのは確か
日本だとあまり選択肢がないのは問題だなとは思う
AAか断酒会または医者くらいしかないからね みんな仕事は上司と合わなくても行きたくなくても毎日行くよね?
それと同じ事
合わないと思っても行きたくなくても断酒するために行くんだよ それもどうなんだろう
断酒会に通う事がストレスなのであれば無理に通わん方がいいと思うが >>930
それなんだよね
基本無理なのよ人と馴れ合いみたいなのが
通ってる方にはごめんなさい
それが辛くて一人で苦しむ >>922
失礼とか社会人とか分かるよね?とかそういうのが無理な人がアルコール依存症になる現実
そこらへんを鼻で笑って切り捨ててる時点でやっぱAA大嫌い >>923
その人ががんばってお茶で過ごせてるだけで十分なのにもっともっと言うなよ
それ以上は徐々に変わればいいだけ >>929
それが出来ない人がかなりの人数アルコール依存症にいる
助かる人はそれが出来る人
そして結局「弱くて断酒できない人」という認識で捨て置かれそれが出来る人の栄養分になるだけ
人の死を見て自分出来てる!ってなるだけ
やっぱりAA通ってる人自身もそこら辺の理解が低すぎるね 酒辞めるのに誰かに縋って辞めようとしてる時点で甘い >>935
一回さ見学みたいに行ったのよ
断酒会に行きたかったけど日にちが合わずAAに
最初から宗教みたいな胡散臭さみたいな雰囲気あって無理だった
おまけに丁度長年断酒してたというおっさんが娘の結婚式でスリップしたと語っているのを横で鼻息フーフーしながら聞いてる奴もいるし
無理! 先月までは仕事帰りに缶お茶割り数本買って飲んでたけど、ペットのお茶に焼酎混ぜて持ち歩くようになったらいつでも飲めるし~で逆に飲まなくなった。
離脱症状は軽く出るけどウォーキングしながらだと平気。家での量も減った不思議。 >>938
その習慣やめたほうがいい。良くない傾向だ >>938
電車の中で目を真っ赤にしてる奴お前か? >>938
そりゃあ常に飲んでるんだから酒の缶は減ったように錯覚するんじゃないかな… >>937
慣れ合いが無理ってのは気持ちがわかるけど
それでも一種のプライドの高さでもあるんだよね
断酒会にせよAAにしろ皆んな何故かコイツらと
俺は違うって意識があるのよ
雑に言っちゃうとこんなアル中のクズどもと
俺は違うっていうのかな?
だから皆んな嫌なんだよ自助会行くの実は
ただ無理して通って行くことで気づくこともあるのは確か
後は自助会の人間の顔がちらつくと結構酒我慢できたりもする
その酒を我慢するって動機は
あんな奴らと同じになってたまるかでも
皆んなに飲まないと約束してしまったからとか
皆んな飲んでないからとか何でもいいんだよ
何が言いたいかというとアルコールに対峙する時に
一人で立ち向かっても限界があるってこと
どうしても自助会が無理なら日本の場合は医者に頼るしかない
医者も嫌だと言うならハッキリ言うとまだ脳みそが酒漬けで
酒を止める気がないってことだと思う
でも俺酒止める気がないのか?って気づくことも
酒をコントロールするための第一歩でもある やめた所で人生良くなるとか、希望が無いんだわ
欲しい物手に入らない
亡くなった人は帰ってこない
そういう会は希望がある人が行ってるイメージ
俺が鬱気質だからってのもあると思うけど >>938
それ、あかんやつやな
自分も持ち歩きはしないが、原液をペットボトルに入れてるが、薄めるといくらでも飲めてしまう >>943
B型作業所で働いてる人とか統合失調症の人とか
生活保護の人とかいっぱいいるでマジで >>943
わかる気がする
倦怠感が凄すぎて人を相手にするのが疲れるし
その点スポーツクラブ通いなら黙々とやれるし酒は飲めないし
スタッフさんや顔見知りとは挨拶したり若干会話したりは有るけど >>943
わかるよ
結局妻子持ちとかが多かったイメージ
辞めたらいい仕事が見つかるわけでもない、年齢が20代になるわけでもない
相変わらずつらいことばかり
逃げる場所がない >>945
それは望むものじゃないしそこまでするなら酒で〇んだ方がマシって人は多いと思う
親戚のアル中は朝起きたら死んでたんだと
うらやましい >>948
そこまでっていうけどアル中の時点で同類だと思うぞ?
どっかで自分はまだマシっていう幻想抱いてるんじゃないか?
アル中で死ぬなんて一番下の下で迷惑ばかりかけて死んでくわけだから一番のゴミやで アルコールで酔うしかないっていう発想に囚われるのは本当に悲惨だと思う
ものすごく足元の狭い範囲だけ見てポンジ・スキームにはまってる感じ
ネズミ講みたいなもんだよ土台無理のある自転車操業で構造的に未来が無い
酔いは精神の糧を前借するようなもんだから、前借した分後で鬱がやってきたり後で余計にしんどくなっちゃう
借金しまくって浪費三昧・贅沢三昧の生活してるとそれが当たり前の感覚になっちゃって普通の生活に戻れなくなってしまうよね後で余計に大変なことになるし
酔うのが普通になったらそりゃ戻れなくなるよ麻薬の怖いところだな アルコールを摂取すると脳内麻薬物質のドーパミンが出る快楽・幸福回路と呼ばれる回路を直接薬物でぶん回すから麻薬以外の何物でもない
ドーパミン回路の外側にある大脳辺縁系は主に合理的思考を司っているんだけど、アルコールはそこを抑制する
思考停止・思考放棄しつつドーパンどぱどぱ出せばそりゃ楽だわふわーっと気持ちいいもん
しんどいから考えるのが嫌だということもあるけど、考えること自体そもそもしんどい側面も結構あるわけで
合理的判断自体がもうなんかしんどいわーとそればっかりやっちゃうのは普通にやばいよね廃人になるしかない方向にがっつり向かってることになる 精神は相対的なものだから楽するのが当たり前になるのとそれは楽にはならなくなってくるんだってね
もっと楽しないと楽だと思えなくなってしんどくなるからもっともっととドツボに嵌る
だからしんどいことと楽なことはセットというのは避けられないんだそうな快楽・幸福だけなんてことはあり得ないわけだね
楽したいからと精神の借金をしまくると後で精神崩壊は必至
アルコールは毒だと思う 素面だと喜怒哀楽の両端が欠けるよ
ま、しゃーないかと割り切ってはいるけど 子供は素面で喜怒哀楽があるし酒飲めない人も喜怒哀楽があるし酒止めた人も喜怒哀楽があるし元来怒哀しかない人なんていないもんだよ
素面には存在しない喜び楽しみ=アルコール(酔い)というのは麻薬にやられちゃった考え方なんじゃないかな
麻薬という薬物による安易な快楽はそりゃ麻薬でしか得られないしそんなものの代替物は他の麻薬しかない
それだけが本当の喜び楽しみだというのは随分と悲惨な思い込みだな
そういう強い思い込みがあると自己実現的に素面の時はあー楽しくない喜びもないあーしんどいあー辛いと余計にそうなっちゃうんじゃないのかな
そういうのはとても寂しいことだと思う むしろアルコールが素面状態での喜びや楽しみを奪っている・毟り取っているというのが本当のところなんじゃないのかな 未来の素面状態での喜びや楽しみという精神の糧は今アルコールを飲むことで奪われ・毟り取られて鬱状態が待つことになる
今アルコールを飲めば随分安易に快楽が手に入るんだけど、あまりにも簡単に過ぎるよね薬物を液体を飲み込むだけだから
借金と同じなんだよ後でツケが回ってくる
借金も最初はどうってことないかもしれないけど借金しまくって積み重ねすぎたら首が回らなくなる
利息だけで大変だってな感じでアルコールも恒常性のせいで麻薬の効きが悪くなってきて毒性だけは体を蝕むから
相対的に利息で苦しんでるようなのと何も変わらないんじゃないかな
そういう傾向が強くなってきたら素面の時の喜びや楽しみはもう分からなくなってしまうだろうね
そんなものがあったかどうかさえ分からなくなってアルコールしかなくね?という思考がどんどん強まっていく
悲惨だよ >>948
自分も死ぬ事をある程度は考えていたな
断酒失敗の連続の今は逆に生きたい(年寄りになるのは嫌だけど)
けど酒鬱で希死念慮
救いようがないねぇw >>958
アルコール、覚醒剤、ヘロインこのハードドラッグに関してはその通りだよね
俺も禁酒出来てた時はその思考になってた
依存症関連の本読み漁ってたなあ
完全にやめられたと思ってたよ あの頃、希望があった時の思考に戻りたい
失敗体験や挫折繰り返すと暗黒面から帰れなくなる
学習性無力感ってやつだね >>961
歳取ってくるとありとあらゆる可能性が無くなってくるからね
尻窄み人生ですわ 頑張れば必ず後から評価はついてくる
今日も仕事頑張りましょう! >>962
わかる
酒飲まなくても体にガタはくるし、親の老いとか希望がない
これでもしなにかの災害にあったら、アルコール依存が進みそう 普通に苦行だよなあ
安楽死装置の合法化を強く求める >>959
生きたいと考えられるだけすごいわ
>>362
ほんとそれ
40歳になったら悲惨だよ
仕事は見つからない、人間関係も築けない、結婚も無理の完全なゴミになる
20代の頃にこれらを全部取っておかないと二度と取れないアイテムみたいにな なーんにも考えないで、気付いたらアル中
30超えても日雇いでパパになってる俺ガイル
…先々チョー怖えええええ
酒やめられねえええ 人生、絶対何かに操られてる気がするわ
死ぬか生きるか、ギリギリの怪我病気もあったし、
親が親だったから、絶対子供なんて作ったら駄目だって思い込んでたのに
金銭的にラストチャンスだった不妊治療で見事当たってはれてお父さん
もう波乱に満ちてる、何が起こるか解らん もう禁酒出来てるのかな?
出来てると信じたい
スリップしてるなら作らないほうが良かったのでは
子供を生きる理由にすると子育てで悩んだ時に「子供の為に頑張ったのに、報いがない」と嘆く毒親になる
子供は生まれる家庭を選べない エルドアカジノ
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うちの父親もアルコール依存だったと思うな
今はもうあまり飲めなくなっておとなしいが体壊しても飲んでるし
自分も宗教二世じゃないが似たようなもんだ 家族がいて孤独じゃないのに酒飲んでたら巻き込むものめちゃくちゃおおいぞ
アル中になるのは独身だけでいい!お前ら俺にかまわず逃げろ!グビグビ もうね、話し相手が5ちゃんしか居ない酒しか無い俺みたいになったら終わりだよ、、 俺みたいに急性期閉鎖病棟入ったら現実見れるよ
ガチガチに脳萎縮してるおっさんなんて朝から朝までボリボリお菓子食っててうるせえし、お風呂介助必要な10台青年がおむつガチガチに巻かれて風呂から出てきたり、男が風呂入ってんのに構わず入ってくるババアとか、夜中に殴り合い始める10代女子とか、みててうわあーってなるけど、俺もその中の一人何だなって 三っつの基本指針
難しさの認識、人生悪い事は起こるという悲観というよりはある種の諦観
物事の良い側面に視点を置く
今の行動は自分を助けるものなのか傷つけるものなのかと問う >>960-961
断酒の捉え方の問題として「完全」を前提にしちゃわない方がいいように思う
ずーっと酒飲まないのを継続しようという姿勢で臨むのは臨むのだけど(望むというべきか)難しいもん
アルコールなんてどこでも売ってるし宣伝垂れ流しで誘惑を掻き立てるような状況に事欠かないから、ふとした拍子に脳がぐらッときちゃう
だから飲んでしまうこともまぁあるし年数経ても危ないものは危ないという土台危なっかしいものだという前提でいくのがいいんじゃないかな
世の中アルコールがそこら中に溢れてるということよりも本当は人間関係が問題だし依存症の根っこは人との繋がりの問題・孤独の問題だから
孤独(物理的孤立ではなく孤独は主観の問題だから周りに人がいる場合でも)状況で上記のような誘引もあって脳がぐらっときちゃうと飲まないというのは本当に難しい
これはだから結論としては断酒なんざ無理なんだという趣旨ではなくて、やっかいだということを知ってる方が断酒継続し易いという話 そこで学習性無力感についてということになるよね随伴性・非随伴性について
でも「完全にやめられた」と思う程にうまく「断酒(再飲酒したなら結果としては禁酒ということになるのかもしれないけども)」できてた時期があるなら
それは行動が結果を伴っている随伴性があるということの支えになるのではないかな
再飲酒してしまったからほら断酒できなかった継続できなかったほらだめだ行動が結果伴わなかった非随伴性だと見るのは
「完全」に酒を断つというようなところからくる見方なのか他のこともあるのかな
ともかく少なくともしばらく酒止めれてたというところに視点を置く・目を向けるのがいいよ 一日飲まなかった数日はいけたこともある数か月はいけたこともある数年いけたけど再飲酒しちゃったマジやっかいだけど数年はいけたことあるからとか
それで次はまた長くいくぜとやるのがいいんじゃないかな
そうして都度アルコール摂取することが自分の助けになるのかと問う足元気分がよくなるけど借金みたいなものだから(これは前回の話)
結局アルコール摂取することで自分を助けるというよりは傷つけているというのが本当のところなんじゃないかと問う >>981
これはアルコール依存についてというよりも広く人との繋がりの喪失を前にしてということ
依存症の反対は素面ではなく繋がりなんだそうだよ ここでずっと説教してる奴って何がしたいの?
誰も相手してくれないからここでやってんの? >>986
な。
環境なんて人それぞれだし、まあ役に立つなら、愚痴スレになるよりゃいいんじゃね。
ただ押し付けられても困るだけ。
千差万別で悩み背負って生きてるのを、手前の価値観だけで「これが正しいキリッ」面するなと。
ま、酒キマって頭フル回転で神様気分かな
俺もたまにあるから、解らんでもない ちゃんと読むと連投さんの破綻具合も見える
まあ、こんな病気だし、しょうがないよ
ただ連投さんはちゃんと治療受けた方が楽になると思うよ
仕事前に飲んじゃったけど、最近電車の揺れが頭に響く、ねみー >>988
飲みながら言われても一ミリも説得力ねーわ >>987
断酒会に行くとこの手の人結構いるから辟易するよ
私があなたに真理を教えます救ってあげますというザビエルみたいなことやってる
本人はその優越感や使命感で断酒してるっていうの見え見えの気持ち悪い構図
あれがほんと嫌でな~ 長文になってすまんがいい知恵があったら教えて下さい
飲酒量、飲酒頻度が多く本当に酒量を減らさなきゃと思っている
断酒に踏み切る決心はついていない
で、毎日飲む前に「本当に自分は今飲みたいのか?」と一度自問してみる事を心掛けている
体の発する声に深~く耳を傾けてみると、今日はそれほど酒を欲していないかな?という日が時々ある
で、そんな日くらいは飲まなきゃいいのに、惰性というか習慣というか、そういう日でも結局飲んでしまう事が多い
そういう日に冷静に飲まずに過ごすいい方法は無いかな?
ちなみに独身一人暮らし
酒の買い溜めはしない、その日飲む分だけその日買うというのは実践してる
しかし帰宅途中にほぼ毎日スーパーに立ち寄るんだけどそこで習慣的に買ってしまう
スーパーに寄るから買ってしまうので、ならば毎日毎日スーパーに寄らないようにして
真っ直ぐ帰宅して風呂に入って晩飯も済ませて
それでもどうしても飲みたいなら改めてスーパーに行く、飲まずにやり過ごせそうならさっさと寝る
というのはどうかと考えてたりする
そういう小手先の工夫もそうだし、もっと根本的な考え方や気持ちの持ち方なんかも含めて
飲酒欲求がさほどでも無い時にそのまま上手く酒をスルーする
安易に飲んでしまわない良い方法があれば是非 >>991
読んだけど断酒しか手がないよ
お前みたいなタイプは節酒は無理
節酒にしても一度断酒期間を潜り抜けないと
今日は飲まないっていう自分の感覚をつかめない
この飲まないって感覚は人それぞれなので教えることは不可能
よって回答は一言とりあえず断酒しろだけ 横からですまん
だいたい断酒とは何日ぐらいをいうのかな >>991
根性しかない
自分は一週間分の食料買いこんで日々のスーパー行かない
財布持たない
それでも家に帰ってきたら飲酒欲求が沸くからすぐ米食べられるように朝炊いとく
あとは5の実況板で寝るまで時間潰す
しばしば失敗することもあるけどその時は何がダメだったか考えて対策していくといいと思う! 3ヶ月って言うと長いと感じるかもしれないけど
酒がない生活に脳みそが慣れるのは最低でもこれくらい必要と
医者の本で読んだ
アルコールをコントロールできるアル中じゃない人間は
コレが苦もなくできる 断酒とは酒を死ぬまで断つことを言う
肝臓の数値が悪いから1年だけ酒を飲む事をやめるのは禁酒
断酒=無期限
禁酒=期限付き 3ヶ月はやめてるうちには入らない
アルコールで入院して退院するのは3ヶ月後だから強制的禁酒を過ぎたそこからが断酒のスタート このスレッドは1000を超えました。
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