【専門】ADHD専門スレッド【総合】Part203
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ワッチョイなしは嵐が立てたスレです。ワッチョイありが正規です。
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
次スレを立てるときは
※
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※
スレ立て時、本文1行目に上記2行をコピペしてください。
関連スレ
コンサータ Part61mg
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1661231633/
ストラテラ（アトモキセチン）part30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653211854/
【ADHD】インチュニブ part5【新薬】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1653477283/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641106441/
【ADHD/ADD】やっちゃった＆あるある報告スレ23 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1642176139/
※前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart202【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1665919919/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ・特徴的な文体で話題を操作し、自演などを行いながらコンサータの入手方法を探ったり、自分の考えを肯定してもらおうとする事だけが目的の人物がいたので、ワッチョイ付きで立て直しました
・当該人物は唐突な自分語りや相談を持ちかける形で話題を振ってきます
妙にスレが流れている時はワッチョイを注視して返答するよう心がけましょう
・荒らしはスルーが最も効果的です
自演の指摘や人間性の否定をすると、発狂してスレが荒らされる可能性が高いので、当該人物であろうことが確認できたら徹底して反応しないようにしましょう
・どんな人物か気になる方はPart200終盤〜202の過去ログをご参照ください
・当該人物が立てたワッチョイ無しのスレにも書き込みがありますので、触って反応が見てみたい方はそちらへ書き込むと良いでしょう
→ 【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart203【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666262879/
臨時テンプレは以上です ワ無しのスレも機能してるようだし次スレからスレタイに有り無し付けて分けてもいいかもね ワッチョイ無しの方はまだ単発iDがいるし、朝からコンサータクレクレ厨の未診断がいるね。 >>12
なんでそんなに仕切りたがるの？
アスペ？ 普通のスレ民が普通の話題投げたい時はこっちで書き込む方が恣意的な流れ作られないで済む
単発もこっちには書き込まないようなので 自己愛性は計算高いおバカだからなw
IDコロコロ変えれば正体が隠せると思っちゃってる
その情熱をもっと健全なことに注げよ、と言いたくなるくらいに行動がヘンw 勢いの問題で新規が寄り付かんのはアレだな
しばらく上げ進行で定期的に書き込んどくか >>20
愛着障害、ACこじらせた末のボダっぽい自己愛性だよ
スレ民を思い通りにコントロールしようと躍起になってんのが草だわな 新参です
質問させてください
最近ADHDだと判明して知識も無いのですが病院に通うことになり
薬になぜか恐怖感というか苦手感を持っていて 「薬は飲みたくないです」と言ってしまいました
認知行動療法を次回からやる事になったのですが 何もわからず迷っています
やっぱりきちんと薬を飲んだ方が良いのかどうか…
わかりにくい文章ですみません
皆さんはどんな治療をしていらっしゃいますか？ >>24
自分は薬飲んで良くなったから薬をオススメしたいけど、毎日飲むものだから薬自体が苦手なら確かにやめた方がいいかもね
認知行動療法はよく知らないけど、やってみて仮に 不安がある / 効果を感じない とかあったらマジで全部医者に言った方がいいよ
言えば聞いてくれるから >>25
ありがとうございます
そうですよね… なんか悩んでしまって変な質問してしまいました汗
ゆっくり通院します
ありがとう >>24
症状が不注意や衝動性に直接起因するもので、かつそれが原因で日常生活に支障をきたしているなら、投薬治療はかなりの効果が出るケースが多い
自分はアトモキセチン(ストラテラの後発医療薬)飲んだら衝動性がかなり改善して、イライラする事がかなり少なくなったよ
ただ、ADHDの薬はどれも副作用が強めに出る傾向があるから、薬に苦手意識があるならなおさらそれが辛いかもしれない
不安な点を詳細にお医者さんに話したら、安心できるように説明してくれるかもね
自分で納得せずに無理に飲むと、副作用がストレスになっちゃうと思うからそこは慎重に行っていいと思う
お大事に！ >>27
ありがとう！
わたしは不注意も衝動性もあれもこれも困っていて何が何だかまだ自分でわからず
前にうつ病の薬でフラフラになったので薬に知識もないまんま恐怖感があったので 診察の一発目に薬怖いです！って言ってしまい あとから混乱して変な質問してしまいました
今は焦らずにとにかく お医者さんにゆっくり相談しつつ少しでも改善していきたい
病院苦手で 今までは真面目に通院もできなかったから前向きにゆっくり通院してみます
まだ知識がゼロなので いろいろ教えてもらって嬉しい >>28
認知行動療法が受けられる所はまだ少ないと思うから、やれるなら是非、やった方が良いと思う。
薬は、次回でも、来年でも、試したくなった時に、医者に言えば良いよ。
自分は薬サボってたら、ポカがひどかったから、少しは薬が効いてたんだとわかった。
でも、まだやらかすし、落ち込みもヒドイ >>29
うん ありがとう
ずっと脳がおかしいのは自覚してたけど薬怖いのと あと病院の待ち時間が死ぬほど苦痛で予約してもいつもすっぽかしてしまうから治療を諦めてて
総合病院で相談して 最適な大きめの精神病院を紹介してもらってやっと治療に対して本気出てきた
薬恐怖も偏見からかもだけど
AD HDだけじゃなく他にも問題あるから混乱してしまって
前に認知行動療法の本買ったことあるのに3ページぐらいしか読めないポンコツ 完全予約制でも待たされるのって変っちゃ変だわな
どこもそれだけ混んでて手一杯ってことでもあるけどさ
患者にここまで不合理な我慢を強いて、患者側も言われるままにおとなしく我慢しちゃうのって日本人独特のような気もするw
あんまり時間かかるんなら外で時間つぶせて、順番来たら呼び出してくれるところの方が良いかもね >>33
ほんまそれ 順番来たら電話してくださいってかんじw
でも病院行けば保険証忘れる、水曜の予約なのに木曜と勘違いして(水と木の漢字が似てるからw)行けなかったりする、
待ち時間長いからヘッドフォンで音楽聞くしかない！と思っても必ず忘れる、
会計の時に財布見たら1000円しか入ってない、その他いろいろ
もーだめだ あたまお菓子すぎよ🍩🎂 毎日ハロウィンかよ
脳みそ誰か他の人のやつ移植してほしいw PayPayとか使おうと思っても情報入力手続きが苦痛で途中で挫折するしイヤフォンは小さすぎて無くしまくるから恥ずかしいけどデカいヘッドフォンしか使えてないし
化石ポンコツ情けない
しょーもない愚痴連投ごめんなさい 切り替えてがんばります ちょっとでもまともになるために 通院で毎回ぐちゃぐちゃになるのは、自分にとって必要な対策がまだ割り出せてない段階だからだろうな
↓こういうとこでも相談したり、他人はどうしてるかを聞いて参考にするといいよ
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641106441/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ31【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666992794/ >>36
ありがとう
まだ何もわかってない じっくり読んで勉強したい
5ちゃんなら読めるんだよね
専門の本とか言葉が硬い感じの文章は なんでかちょっと前から最後まで読めなくなってしまったw >>34
>でも病院行けば保険証忘れる、水曜の予約なのに木曜と勘違いして(水と木の漢字が似てるからw)行けなかったりする
ADHDは前頭葉が未熟な幼児の脳に近いところがあるから、文字情報よりも色や形などのざっくりした印象につられる人が多いと思うよ
曜日は自分でしっくりくる色をあてて決めてしまって、カレンダーでも色付けして活用すると良いかも
例えば
水曜日＝水色
木曜日＝茶色
みたいにして、常に色と関連づけて覚える習慣にする >>34
>待ち時間長いからヘッドフォンで音楽聞くしかない！と思っても必ず忘れる、
>会計の時に財布見たら1000円しか入ってない、その他いろいろ
（これはあくまで一例なので、合う方法は自分で試行錯誤して見つけて欲しいけども）
保険証、ヘッドフォン類は「通院セット」として中身の分かりやすい透明ファイルケースやポーチなどにひとまとめにしてしまうと良いよ
それを埋もれないようにウォールポケットなどに入れるか、壁に吊り下げておく
さらに前面には「次回通院◯月◯日X曜日」と大きく表示しておくのがベストかな
（ミニサイズのホワイトボードか黒板を使うと書き換えがラク）
家を出る時にもそのセットを忘れないように、前日夜には玄関先かドアノブに提げるなど、嫌でも分かるようなところに置いておく
（移動しなくても済むように、玄関にそのためのスペースを設けるのも良し）
保険証を入れっぱなしにしておけないなら前日夜には移動させとく必要があると思うけど
これも前日寝る前までにスマフォで実行アラームが鳴るようにしておく
アラームは受付で次回の予約が決まったらその場で即設定しちゃうのがおすすめ
予約日も2日前ぐらいから「◯◯通院XX日△曜日」みたいな感じでアラームが鳴るようにしておくと良い
現金は通院専用の財布を用意して、給料入ったらもう先に分けてそこに入れといちゃうとかね 書き出すとだいぶ長くなるけど、実際ここまでガッチリ専門的な対策をして行かないと生活できないのがADHDってことで…w
薬飲むのも大事だけど、「もう大人なんだしこのくらいは出来てなきゃね」とは思わずに
対象は幼稚園児や認知症患者なみの脳なんだと捉えて、そのための対策をしっかりやって行った方が気持ち良く生きていけるよ >>37
本が読みにくいの良くわかる
特に縦書きの和書、図表すらない文章だけってのが非常にツラい…w
（昔は本の虫であれこれ読破しまくってたのに）
飛蚊症はひどい方だけど眼精疲労や老眼とかではないしな
パソコンとネットは横書きしか無い世界だから、そっちに慣れすぎちゃったせいもあるのかなとw あーなんだ、ちゃんと前みたいなワッチョイスレ立ってたのか
知らんであっちに書き込んでたわ >>24
わかる
俺も最初の一錠がやたら怖かった
薬もらうために病院行ったんだけどさ
でも逆に言えば、薬いらないならメンヘラでもないのに病院通う意味もないし
とりあえずもらうだけもらってみたら
認知行動療法って病んでる人がやるもんだと思う
俺らのは生まれつきだから
治るも治らんもないんだよ >>40
詳しい…助かります
そうなんだね 頑張ってやってくしかないんですね
勉強になる やるか潰れてくかなんですね >>43
ADHDのことまだわかってない
別件で病んでるからそっちで認知行動療法を勧められたのかもしれない
偏見で無知のまんまいたらやばそうなのはなんとなくわかってきました このスレで >>44
生ゴミの日に捨てるか下水に流すか味噌汁に入れて嫌いな人にご馳走する 認知行動療法は最初はうつ病で効果が出て、保険適用になったらしい。
うちの病院では、ADHDだけでなく、他の精神疾患の人達も一緒にやってたけど、
20～30代の発達障害が多かったと思う。
認知行動療法は、ネットでやってるところもあるし、薬は半数の人にしか効かないからね。 >>43
けど認知の歪みは生じやすい障害でもあるよ
生まれつきだから治らない、やってもムダ論
これも認知の歪みの一つと言えるんだよ >>49
俺はADHDに認知のゆがみがおこらないとは言ってないけど
ADHDを初めとして、発達障害というのは治らない
なぜなら病気じゃないから
初めから機能が欠損して生まれてきたものが、自然に治ったりはしない
これは認知のゆがみじゃなくて常識 薬で少しADHDの特性を軽減して、社会に戻って頑張って、それでも厳しい事が起きた時には、認知行動療法やってたら、前より楽にいられるかもしれない。
でも、そうじゃなくて、なるべく素の自分のままで楽に生きていける場所を探す、という方法もあるとは思う。
武田双雲は、やばい所からはすぐ逃げて、自分を活かせる事を探したらしい。
親御さんの対応が良かったのも大きいと思うけど、元から認知行動療法が身についてるような感じの人だと思った。 武田双雲もADHD自認者なんだよね
以前ブログで書いてた
少し子供っぽいぐらいに若く見える人だけど、とっくに既婚で子供も大きいんだっけか 鬱患ったことあるとかだと認知が歪みまくってるのは大いに考えられるし、投薬治療するにせよしないにせよ認知行動療法は並行でやるべきだと思う
そもそも認知の歪みって発達障害に起因するものだけじゃなくて、環境や教育の過程でできあがるものだしね >>50
いかにもネガで頑固なやっちゃなあw
歪みってまさにそういうところを言われてるんだぞ
そもそもどういうメカニズムで起きてるのかもまだまだほとんどわかってないものだろうが？
今現在でも改善の余地は一応あるし
可能性だけで言えば将来いつかは治せるようになる可能性だってある
今の段階で勝手に分かったような気になっちゃって、分かったふうな口きくのは傲慢ですらあるよ
>>43
>認知行動療法って病んでる人がやるもんだと思う
>俺らのは生まれつきだから
>治るも治らんもないんだよ
これも反省しとけよなw
受け取りようによっては「自分は病んでない」と言わんばかりやぞ あっちならこの辺でメンヘラの横槍が入ってぐちゃぐちゃになると考えるとやはりワッチョイは偉大… >>55
お前ウザいわ、いつまでも外患誘致みたいなことしてんなよ >>50
上で 薬怖いから認知行動療法を医者に勧められた者ですけど
過去にうつ病にもなってたり他にもいろいろあるから ADHDはひとまず置いといて？かな、知らんけど
そういう判断を先生がしたみたいですね
根本的なところからやっていきましょうって言ってた カウンセリングとかも並行して
薬は軽めのやつあるならちょっと1回飲んでみようかな… そんときアカンと思たら止めりゃいいし…と思ってきた >>58
そこまで飲みたくないと感じてしまう原因も、自分でもう少し掘り下げて分析してみた方が良いかもね >>59
睡眠障害の 不眠の逆の過眠です
現実逃避の感じで
ただでさえ現実逃避で
そして何の薬を飲んでも眠気が異常にくる
風邪薬とか頭痛薬さえも寝てしまうし 薬なくとも逃げ癖で眠気ひどく
現実逃避癖 逃げ癖があるのは自覚
だから あと記憶が無くなってしまう
薬飲まなくてもそうなのにでさえ 薬飲んだら何も記憶無くなったりのこともあり… >>60
眠ることが快楽になる、って説を聞いたことがあるな
二度寝うたた寝の気持ちよさはつらい現実より気持ち良いため過眠になるとか じゃなくて 10代は不眠、今は過眠w逃げ癖ですね
ダメダメです >>60>>61
ADHD向けの薬の中でもコンサータとストラテラは、どっちかというと眠気をなくして臨戦態勢にさせる系の薬だから
眠剤でぼやーんとしたり記憶が飛ぶのとは全然違う働きになると思うよ
どうしても怖かったら医者と相談して、子供向けのごく少量から始めるって手もあるしね インチュニブは副作用に眠気あるみたいだね
コンサータなんかは効果時間中は寝れなくなるって語り草だけど、ストラテラはどうだろう…いまいち実感ないな
現実逃避的に起きるのを心が拒んで結果的に過眠になるやつならめちゃくちゃ身に覚えあるわ >>67
朝苦手だった人がストラテラで改善された報告は結局あったと思うけど、もしかしたら血圧上昇の副産物だったりしてね インチュニブの副作用 低血圧が辛かった
世の中の低血圧の人、大した事ないだろwwwと馬鹿にしててゴメンナサイって感じで生活崩して無理だった
ストラテラは緑内障で相性悪いだ
コンサータは条件厳しいし薬の選択肢がない >>65
わたしが薬恐怖になったのは鬱のサインバルタって薬
知らないから全部の薬怖かっただけだな
でもここ読んでたら恐怖感が薄れてきた
少しでもいろいろ楽になるなら >>70
まぁ、ADHDの半数には薬が効かないっていうし、
「ずっと飲み続けるものではない、服薬中に改善法を身に着けろ」って言う医者もいたしね。
漢方薬を飲んでる人も何人かいたと思う。
あるひとりの人は、通院先では処方できない漢方薬を複数飲んでた。
あと、認知行動療法は種類がいくつかあって、結構、やることが違うと思った。
マインドフルネスやってる所もあるみたい。 わりとメンタル的には健康な自負はあるんだけど、根っこの部分で自分に自信が無いので、下を見て安心できる環境につい身を浸からせてしまう
実際それが精神の安定に繋がってる実感もあるから一概に悪いとは言えないんだけど
同格とやや格上を周りに置くとガンガン向上できるというのは、知識としても経験としても知ってるんだけどつい逃げてしまうなあ 額よりどうやって貯めたかと何に使うかの方が5億倍重要だけど、大学生の貯蓄額としては多い方なんじゃね知らんけど
「ADHDなのに学生のうちにこんなに貯金できる俺凄くね！？」って言いたいならそう言ってくれ
ちゃんと褒めてあげるから >>74
どう貯めたかによるが相当多いよ
社会人でもそこまで持ってるのは少ない 忘れもの落としものが多いです。
幼少期に多動？と診断されたことがあるようです。
これってやっぱりADHDなんでしょうか？ 過去診断を受けたということなら可能性は高いんじゃないかな
ADHDであれば不注意については薬である程度軽減できるから、今現在困ってるなら一度診察を受けてみると良いよ >>76
地方銀行で課長してた祖父の遺産だよ
あと家賃収入がある
自分は何もしてない無能 >>79
遺産相続した分は「（貯めた）貯金」とは言わんよ
普通は自分で稼いで貯めた分を言う まあせっかく資産あるなら有効に活用することを考えるとええよ
それくらいあるとそれなりの使い方できるし >>78
アドバイスありがとう。
いつも物を落としたり、忘れ物をしたりでもう凄く自己嫌悪に陥っています。
薬で軽減できるんですね。
今度病院で相談してみます。 というわけなので新規の人とか久しぶりの人は昔からあるスレがあるのでそっち行ってくださいごめんね
ここは実質隔離スレとして機能させてるので
↓
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart204【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666897005/ >>84
嘘付いてないし関係ないよ
器小さいやつだな >>83
ワッチョイなしはIDコロコロ女性はイジーじゃないおばさんに占拠されて機能してないです 基地外の真似事するの普通に疲れた
深淵の底から出てくる奴じゃないからなんか中高生みたいになるわｗ
徹底的に痛めつけようと思って仕掛けてたけどいまいちうまく行かなくて間伸びしてしまった
スレの皆さんにつきましてはご迷惑おかけして申し訳ありませんでした >>89
はい自宅のワッチョイも割れた
お前には謝ってねえよカス
消えろ >>90
だから「それがどうしたよ」って聞いてるんだがな、書き込み特定出来ただけで鬼の首取ったみたいにドヤ顔してるが影でコソコソやってるお前にそれ以上の何ができるんだ？
言ってみろよカス >>90
お前のせいでどんどん荒れていくぞ
どうしてくれるんだよ >>92
荒れる？
君のワッチョイNGにすれば解決する問題じゃん これがワッチョイの便利さでID変えてもNGできる
お前のようなアラシを消せるのが利点なんだよ。サヨナラ。 >>93
は？そんなんとっくに解ってるんだが
俺が言いたいのはお前がここの人間の代表でも総意でもないのに勝手に仕切ってるのが腹たつっていうことだよ
そんなにワッチョイの意味知ってて嬉しいなら周りを巻きこまないでお前が勝手にとっとと尻尾巻いてNGにしろよ
勘違いの自称良い人クン
お前もウザいから周りからNGにされるだろうがな ◆自演荒らしﾜｯﾁｮｲ
(ﾌﾞｰｲﾓ MMdd-Iwn0)
(ﾜｯﾁｮｲ 137c-Iwn0)
NG推奨
快適に行きましょう〜 俺をNG入れたい人はそうしてくれれば構わんよ、それくらいのことはやったと思ってるし >>93
お前に俺を荒らしと認定する権利があるなら折れもお前を荒らしと認定してやるよ、自覚しろ荒らし野郎 >>95
自演なんかしてないが？
ワッチョイ悪用してるのお前だろうが 俺のワッチョイ２つとも表示されてるのに違う人に噛み付いてて草
落ち着けよｗ >>96
荒らしの自覚があってなお荒らすとは恐れ入ったな
◆代表ヅラして気に入らない相手を吊るす粘着荒らし
NG推奨
（ｻｻｸｯﾃﾛ Spc5-Ccl4）
シカトしましょうね～ 一応宣言しとくか
こっちでももう触るの最後にするからな
お前には二度と関わらない
お前が向こうで暴れた時の誘導とワッチョイの貼り付け以外では一切触らないよ
安心しろ >>99
おいおい、とっくにNGしてくれたんじゃないのかよ
とっととNGいれて消えろカス >>101
結局上から目線の条件付けかよ
姑息な野郎だな
これだけははっきりさせておくがお前がそういうことをやらなきゃ俺はここまで書いてなかった
お前がトリガーなんだよ というわけなので新規の人とか久しぶりの人は昔からあるスレがあるのでそっち行ってくださいごめんね
ここはワッチョイ警察が管理してきて実質隔離スレとして機能させてるので
↓
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart204【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666897005/ ケンカ繰り返してラスト ふたりは恋に落ちるパターンに見えてきただんだん >>105
なんだかよくわからんけど、本スレここだから
本スレがずっとワッチョイありで平和だったのに勝手にはずしたのが荒らしだろ
IDコロコロできなくてこまるの荒らしだけだからな 向こうのスレで病院名の流れとか見てテンプレスリムにまとめようと思ったけど昔のテンプレとか経緯よくわからんから長文君とかスレ古参の人、ちょっと覚えてる範囲で教えて欲しい
暇な時でいいから >>112
ASD併発も可だがASD特有の話題はスレチなので誘導
未診断、傾向のみ、はグーレーゾーンスレへ誘導
いちいち べつスレはアラシです とかは書かないでいいと思う。ワッチョイありです、とだけ記載 >>114
1はそれでいいと思う
向こうは様子見れば大体わかるしね
なんか2以降に細かくQ&Aみたいにして入れてたのあるっていうからそういうのはあるといいなと思って
長くなりすぎない程度に用意したい >>115
あのQ&Aテンプレは妙に煽り調子だったりして、初心者には冷たい感じでもあったから、あれだけは削って正解だと思うよ
やはり以前スレが荒れてた時に、誰かがふざけ半分かヤケクソで書いた奴がそのまま使われちゃってるような流れだったしね
テンプレ作るんなら最低限、個人的感情が入らないものじゃないとな ついでに言えば今のスレタイの【総合】【専門】 ってどっちだよ！となる
ADHDも約半数はASD併発してるとか、ASD要素には次のものがある（からこの内容はスレチだよ）、とかADHD単体だという自覚か診断がないなら併発スレのが無難、って案内も >>118
>ついでに言えば今のスレタイの【総合】【専門】 ってどっちだよ！となる
実はこれもスレタイ修正した時に少しいじったんじゃなかったっけ？
確かどっちかを「本スレ」だかに改めてた気がするよ
いずれにせよ「ADHDの総合スレ」「ADHD専門のスレ」という意味合いではあるよね
派生スレとは区別した、総本山的な意味でさ
>ADHDも約半数はASD併発してるとか
これに関しては一致した見解というものが今でも無いわけだから、まだまだ話半分に聞いとくべきだと思うよ
そもそも混ざり具合もグラデーション状っぽくて、人によって千差万別という障害
現状ではどっちの割合が何パーセントみたいに判定する手段もほぼ無いわけだからね
たまに出てくる「自分は医者からASDとは言われてない」
という言い分も、どこまで正確かは分からないことだし
本人の自覚度合いだって状況や年齢や時期によっても変化するものなんだよね >>115
これか？
良くある質問
Q. 自分はADHDですか？ 病院に行ったほうがいい？
A. ADHDは医学的な基準に従ってつけられる診断名であり、
ネット越しに自己申告のみによっては判断できません。
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
Q. オススメの病院教えて！
A. 成人ADHD啓発サイトや発達障害者支援センターなどを参考に
直接各病院に問い合わせることをおすすめします。
既に通院中の場合、まずは主治医に相談してみましょう。
http://www.adhd-navi.net/adult-adhd/check/index.html
↑はヤンセンファーマ株式会社(コンサータの製薬会社)の運営サイトです。
https://adhd.co.jp/
↑は日本イーライリリー株式会社(ストラテラの製薬会社)の運営サイトです。
http://www.mhlw.go.jp/stf/seisakunitsuite/bunya/kenkou_iryou/iryou/teikyouseido/index.html
↑都道府県別の医療情報提供ネット（厚労省作成の病院検索リンク集）
Q. 診断されて無いけど私はADHDだと思います。
A. 未診断者のスレッド参加については現在テンプレ議論が継続中です。
ここは5chで、未診断者だとわからなければ問題にはなりません。
うまくやってください。
Q.知り合いのADHDについて愚痴を言いたい。
A.被害者スレへどうぞ。
Q.つらい。
A.わたしだってつらいんよ。 あと、もっと昔のは確かズボラ生活術のリンクとかいろいろ貼ってあった気もするな
確か十年くらい前だな ↓五年くらい前のやつ
良くある質問
Q.自分はADHDですか？病院に行ったほうがいい？
A.ネット越しでは判断できません
チェックリストを目安にして、困っているなら病院に行きましょう
http://www.adhd-navi...dhd/check/index.html
Q.オススメの病院教えて
A.リタリン乱用問題の関係で、病院名をネットに出すことはできません
自分でADHDに強い病院を探しましょう
Q.アイツ無能だしKY、ADHDに違いない
A.ADHDは医学的な障害名です
医師で無い人の判断はただの決めつけです
Q.診断されて無いけど俺は確実にADHD
A.お引き取りください
ADHDを自称する行為は、ADHDについての間違ったイメージを広げる要因になり、非常に迷惑です
Q.知り合いのADHDに迷惑かけられてるんだけど？
A.被害者スレどうぞ
http://mevius.2ch.ne....cgi/utu/1482134800/
Q.自分の主張をしたい、長文が止まらない
A.長文スレどうぞ
http://mevius.2ch.ne....cgi/utu/1493641645/ ↓二十年くらい前の初期のやつ
【注意事項】
・このスレッドでは診断はできません。診断は各種医療機関でどうぞ。
・SOAAに関する話題、及び批判はこのスレッドでは一切禁止です。
・「○○付近で良い病院ありませんか？」等の質問は、間違いなくレスが来ません。
→ 電話等で自分で探すことをオススメします。
・！自己診断はなんら意味がありません！自己診断でADHDを名乗るはやめましょう。
→ ADHD診断済みの人にとっては迷惑です。
・煽り、誹謗中傷は徹底無視の方向で。 おー、昔のやつまでありがとう
時間ある時にちょっと推敲してみる
医学的にはまだわかってないことも多い障害だから断定的な書き方できないのがな 海外の人って発達への偏見や差別意識みたいなの少ないし、日本人と比較すると個の尊重意識が強い気がするから、「君発達でしょ！私もそうだからわかるよ！」みたいなことも気軽に言えるんだろうなぁ 遅刻が怖いから最近朝昼食べてないのに、今日遅刻した
ダブルブッキングも最近したし、もう人と関わるなっていう事なのかも
なんでこんなのが生きてんだろうな
代わりにもっとマシな人間居ただろうに >>126
外国の発達の結構壮絶な当事者本結構あるけどなんでそんな外国を楽園みたいに思うようになったの？ >>127
「煮詰まる」の誤用なw
この場合は「行き詰まる」が正解 >>128
朝昼食べてないから栄養不足で余計にひどくなってるんだと思うよ？ >>129
ああ、急に言い出したみたいになってるけどあっちのスレの書き込みに対応して書いてた
というか壮絶な当事者本気になるなｗ
どんなのがあるん？ >>128
遅刻は考えることをやめなければ経験値で殴って解決できる(自分に合った対策が見つかる)イメージあるから、自分を責めすぎないのが大事な気がする >>126>>129
https://images.uncyc.org/ja/c/c1/Adhd.jpg
これ結構前からある奴だったり…w
https://ja.uncyclopedia.info/wiki/注意欠陥・多動性障害
↑元ページ
多分ほとんどが発達の暗黒期に作られた奴なんで、現在ではJAPAN側の環境もずいぶん良くなりつつあるけどなー >>133
その場その場で遅刻の要因が変わってるわ多分
てかイメージ、ね……
かれこれ20数年、人並みの日常生活を送るためにいろいろ戦ってきたんだが、やっぱりダメなんだなって
そろそろ楽になりたい >>135
軸は習慣付けだと思うけど、本質としては自分の信用できない部分を何重にも絡め取るような対策を張る形が理想だと思うんだよな
そういう意味で「考えるのをやめなければ」って書いた
要因も人によってまちまちだしね
ADHDの遅刻癖って問題としてはかなり強固だし、対策の重要度も高い課題だから、よく取り沙汰されるけど、実際に行われるべき対策は個々によって全く異なるはず
ググって出てくるような対策を手当たり次第にやったりするのはマジで効果ないと思う 遅刻癖、本質的には治らんよな
なんか適当なもどきでごまかしてる >>135
メシ抜きは明らかに悪手だよー
根本的な原因ってそこではないはずだしね
追い込まれて極端なこと、良くない方法、特に自分を虐めるような不健康なやり方に行き着いちゃう時点で
認知の歪みが相当出てるんだと思うよ
↓生活上の問題への具体的な対策については大体こっちでやってるんで、なるべく移動推奨な
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ30【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1641106441/
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ31【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666992794/ 128.135です
落ち着いてきた みんなありがとう
誘導までサンクス >>137
実際そうなんだよな
たまに見かける「遅刻は克服した」っていう人も
よくよく聞いてみると約束の時間より極端に早く着くよう習慣づけたとか
ものすごい早寝早起きにして、やりたいことは時間制限のききやすい朝に持ってきてるとか
あとはトラウマ体験がバネになって強迫的になってるだけだとか（本人も不健全という自覚はある）
そんな話ばかりだしな
やっぱり結局は何か一部を犠牲にして、そもそも遅刻になりにくい生活スタイルにしていくしかないのかなーと
ADHDの望むこと全てを実現するには、明らかに1日の時間の方が足りないだろうからな
（自分は1日が36時間くらいであって欲しいし、自分が最低3人は居て欲しいと思ってるw）
ただし犠牲と言ってもメシ抜きとかの健康を損ねるようなやつはダメだぞと >>136
>ググって出てくるような対策を手当たり次第にやったりするのはマジで効果ないと思う
それこそ自分に適した対策を見つけるためには、色々やってみることも大事ではないか？？
要はPDCAサイクルと同じことで、実践してみないと合う合わないも評価しにくい
良さそうと思ってやってみたらダメだった、また別の方法を考えて試す、その繰り返しを諦めなきゃ良いってことでな >>142
テンプレ行動がことごとくハマるタイプの人ならそれでいつか当たる気がするけど、だいたいのADHDはそうではないと思うんだよなぁ
併発してる障害で話がまるっきり変わったりするしね
緻密に組み立てて確立しないとどこかで破綻する(致命的なやらかしに繋がる)タイプの問題だと思うから
ただ、言う通りとにかくやってみることで、要点の洗い出しにもつながるから、完全に無駄という事はないとは俺も思う >>143
緻密さ第一ってのはASDの好みっぽいよなw
純ADHDだとむしろそれは変な破綻を招くと思う
Aが機能しなかった場合に備えてB、Cを用意しとくみたいな多重化の方がもっと大事だろうし
全部ダメだった場合でもなんとか出来るような柔軟性も必要だと思うよ 薬飲んで頭のデバフ外せば自分で対策立てられるようになるよ(適当) >>144
ごめん緻密って単語は明らかに齟齬があったｗ
言いたかった事はそのレスの通りだｗ apex legendに出てくるホライゾンって公式設定でADHDらしい
フィクションで身体障害者・精神障害者・視覚聴覚障害者はいくらでも出てきたが、知的障害者を出すのはタブーだったよな(ルフィだとか悟空とか、そうだと公式に明言されてないキャラは別として)
これが時代の流れか 複数個の突っ込みどころがあり、めんどくさくなっている 釣り針の数がヤバすぎて逆に釣れないやつに見えるけど「釣りではなさ」も凄い
芸術的 apexではないけどゲームに過集中が発動してしまってまずいわ >>150
なまじ集中してるだけに成果が出てしまいよけいハマってしまう罠ね
FPSとかMOBAとかどう考えてもADHDに向いてないのについやっちゃうなあ 最初もしかしてADHDかな？ってなった時はマジかーって感じだったけど、特性のおかげで得られたものも結構ある(失ったものの方が多いが)気がする
過集中で取り組んだ体験に関しては実際に常人では得られない経験を培ってると思うし
まあ大抵の過集中は5chやソシャゲやSNSなどの虚無に消えてるんですが 今週中に必要な銀行の通帳とカード、失くした
散らかってる部屋の中を探してるが頭がおかしくなりそう😭 なぜかそんなに冷静に「見つからんし明日銀行行こ」ともならんのよなｗ
めっちゃムキになって探してしまうのわかるわ いやすっごい分かるよ。
おれも、探して探して探してしまうタイプ。
だからこそ、外野の冷静な意見として「明日は気持ち切り替えて銀行行け！」「今から心の準備しろ！」ってコメントしたつもりでした！ やさしい
共感性が人並みにあるが故のやりとりといった感じだ
どういうわけかその件だけピンポイントで思い出せないんだよな
ワーキングメモリがどうとかそういうレベルなのか？と思うわいつも ※Eテレで放送中ですよー（マルチポストで失礼）
15分の短い番組なんで見逃す人が多いと思うけど、NHKプラスとTVerで配信あるし、後日の昼頃に再放送もありまっせ
きょうの健康
仕事でトラブル続出も 大人の発達障害 「周囲ができるサポートとは」
初回放送日: 2022年11月9日
20:30～20:46
発達障害とは、生まれもった行動や思考の「特性」であり、その特性は「病気」ではなく、「個性」や「性格」に近いものと考えられている。
その特性から仕事でトラブルが起こることも少なくない。しかし発達障害による特性は、本人の努力で変えることはできない。そのため本人も苦しんでいる。
周囲の人が、ＡＤＨＤ、ＡＳＤそれぞれの特性を正しく理解することがサポートの第一歩になる。
https://www.nhk.jp/p/kyonokenko/ts/83KL2X1J32/episode/te/7PZ37GQZVW/ TVer配信（月～木帯の発達障害特集のうちの初回）
きょうの健康
仕事でトラブル続出も 大人の発達障害 「忘れ物・ケアレスミス ＡＤＨＤの特徴と対策」
https://tver.jp/episodes/epbo17h9nz
https://statics.tver.jp/images/content/thumbnail/episode/xlarge/epbo17h9nz.jpg
NHK Eテレ・東京 11月7日(月)放送分
11月14日(月)20:45 終了予定
【毎週月～木曜日 Ｅテレ 午後８：３０から放送】
発達障害とは、生まれもった行動や思考の「特性」であり、その特性は「病気」ではなく、「個性」や「性格」に近いものと考えられている。
成人の３～４％が該当するともいわれる「ＡＤＨＤ」は、「不注意」「多動性・衝動性」という特性から、仕事や生活のなかで困ることが起きやすくなる。
特性にはどんな特徴があるのか詳しく解説するとともに、その特性とうまくつきあっていくためのコツを紹介する。
（※NHKプラスでも配信中！ https://plus.nhk.jp/）
出演者
岩波 明
岩田 まこ都
岡野 暁 発達障害が広く知られるようになるのは
いいことなんだろうな
でも自分の聞こえないところで周りの人に
あいつ完全にアレだよなと言われてると思うと辛い 最近はほんとよく周知されるようになったね
ネットでは相変わらず誤解と偏見が凄いけどｗ
顕現してる症状がASDと似通ってるっていうのが問題を無駄に複雑化している感ある >>162
「あの人ADHDってやつなんかもな、ならミスを詰めるんじゃなくて現実的な対策をこっちも考えるべきだな」
って考え方がスタンダードになれば世界は平和なんだけどね！ >>155
ありがとうございます
カードはみつかりました
明日は通帳再発行してもらうため銀行いきます >>156>>157
出てこないことを認めて再発行しに行ってしまうと、また余計に自尊心が傷つくことになるし
自己肯定感を下げる大きな要因にもなるからなー
用のなくなった後で出てきた場合の敗北感なんかもめちゃくちゃイヤなもんだしなw
もしこれが外で失くした可能性が高いのなら、悪用防止の意味でも速やかに再発行や！ってなるけども
家の中には確実にある、しかし見つけるのは厳しいって状況だと、やっぱりギリギリまで探しに掛かっちゃうよなと…
諦める踏ん切りをつけるのが難しいよね
今週中なのに水曜日に探してるよが偉い
俺なら金曜の朝に絶望しながら汚部屋発掘してる >>163
ASDとはぜんぜん似通ってないって言うか
症状的には真逆じゃね？ >>153
>特性のおかげで得られたものも結構ある(失ったものの方が多いが)気がする
これもよく分かる
そう思えるようになってるのは、自己評価などがむしろ健全な方に回復して来てるということなんじゃない？
自分も仕事については、決して全ての職場でクビになって来た訳でもなかったしな
良い評価をもらえたり重宝されたりもそれなりにして来てる
辞める時だってリップサービスとかじゃなく本当に惜しまれて、ということがそれなりにあった
（高価なプレゼント貰っちゃったり、泣いて惜しんでくれる人もいた）
中には「この人にとって自分は本当に稀有で有能な人間で、出来れば片腕としてずっとここに居て欲しい人材だったんだろうな」
と素直に思えるところもあった
その「珍しく」の部分はまさに障害持ちゆえの稀有な部分だったんだなと、今なら思えるようになってるんだけどね
（当時はとにかく恥と情けない意識でいっぱいだった） 自尊心や自己評価と謙遜との健全なバランスを保つのは、特に日本人ADHDにとっちゃなかなか難しいことだよなーと
個人的にはやはりTVゲームやネットやスマフォの普及が良くも悪くもデカいことだったな
明らかに時間ドロボーであって失った部分は莫大w
たまにまだそれらが何もなかった頃のことを考えて、戻りたい気持ちになることもある
しかし、得たものだって決してゼロでは無いわけで
ADHDにとっては大きな助けになってる、今や無くてはならないサポーター的な役割も果たしてるだろう
今後も適切な付き合い方に関しては大きな課題となり続けるんだろうな >>168
表向きのって言うか、当事者じゃない人から見た症状って意味ね
「落ち着かない」とか、「失言をする」とか、「ミスをよくする」とかが、
本人の中で何が起こってそうなってるのかがADHDとASDで全く違うのって、(精神医学や児童福祉に通ずる人以外の)健常者側が理解するの、かなり難しくない？
発達障害への興味が相当深くないと認識すらできない気がするんよな 性格とか個性とか言われるの余り好きじゃない。
そんなん言う専門家がいるから、
「多かれ少なかれ皆んなそうだから気にすることないよ」
「薬なんかに頼らず頑張ろうぜ」
とか言われちゃう。
例えば筋ジストロフィーの人に
「多かれ少なかれ皆んな筋肉弱い」
「車椅子なんかに頼らず筋トレして歩こうぜ」
とか言わないだろうに。
ADHDは個性じゃなくて障害だよ。 >>171
そもそもメディアで発達障害を説明する時の冒頭に
「ミスが多い、空気が読めないなど…」
と、全く違う性質の障害をまとめて一緒くたに言ってしまってるからね
まだ認知の進んでない現状では仕方ないと言えば仕方ないんだが、無関心な一般人からすれば、やはりそれらが「全部入り」な障害なのだと捉えてしまうよな
しかも近年ではLDはハナっから別枠のように除外する動きもある
努力や学習や投薬による改善はほぼ全く見込めないせいか、この板にもスレが立たないままだし
これまでに何度か定期的にやってきた「きょうの健康」の発達障害特集（今回は成人対象）でも、ついにLDは取り上げられなくなってたw
もう少し認知が進んだら「発達障害」という大きすぎる括りで語ることはやめて、ASDと ADHDの話を完全に分けて取り上げるべきかもなーとは思うよ ちなみに余談だが
LGBTもLGとBとTの間ではそれぞれにかなりの意識の差があって、互いにあまり仲が良いとも言えずw
いくら性的マイノリティの枠とは言え、まとめて一緒くたに語るのはちと乱暴では？っていう問題がある
例えば
B（バイ）はLG（同性愛者）達から
「普通に結婚という方法が選べてズルい」「浮気し放題かよヤリ◯◯め」などと誤解偏見や差別を喰らいがちだし
T（トランス）は「心と身体の性が不一致なだけで、同性愛者という意識は無い」ので
「LGB達とは一緒にされたくねンだわ」みたいな差別意識があったり
この辺ももっと時代が進めば、少なくともLGBとTは別枠で語るようになって行くんじゃないかなと思ってる >>172
身体障害を引き合いに出すこと自体が間違い
発達障害は環境によってアラが目立たなくなるのは事実なんで、絶対的障害というよりは相対的な障害なんだよ まあ暮らしていく上で困るような特性特徴は基本障害よ >>173
あー、そのレスの内容がかなり考えとしては近いな
発達障害を周知するにあたっての問題点が「発達障害の括り」である問題ｗ
学術的なカテゴライズとしてはふさわしいと思うんだけど、啓蒙する事を考慮した時に、括りの呼称と実際の中身の食い合わせが悪くて本質が伝わりづらいんだなこれ
かと言って代替案が思い浮かぶわけでもないけど… >>175
>>176
絶対的障害だよ、本当に不便だし、危ないもの。
車が走っているのに道路を渡ろうとしたり、危険性に気づいているのに体が動いちゃう。
（脳から出る『安全を確認しろ』『道を渡れ』両方の指示に同時に体が動くから、危険を察知していても飛び込んじゃう）
命の危険が全くない世界なら、無事に生きられるかも知れないけど。
そんなの環境調整でなんとかなるか？ あっ最近は、脳から『手でガードレールを持って飛び出しに備えろ』っていう三つ目の指示が同時に出るから、車に突っ込むことはない。 てかそんな風に言われるっていうことは、皆さま道路に飛び出す感じはないんですね… 子供の頃は不注意で電柱にぶつかるとかクラクション鳴らされることあったし今もたまにボーッとしてるときはあるけど
危険性に気付いてるのに飛び出すって感情はよく分からん
咄嗟に冷静な判断できないとかならまだ分かるけど いや感情の問題じゃないよ。
脳から『左右見ろ』って指示が出て、左右見て車を見つけるじゃん。
同時に脳から『道路を渡れ』って指示が出るじゃん。
体は即時に全部応じようとするから、『目は車を確認しているのに、足は道路を渡る』っていう動きになる。
今は三番目の指示で『手がガードレールを握る』ってなるから、道路に飛び出さないけど、足は動いてる。 それ本来「左右を見て」(安全を確認できたら)「道路を渡る」っていうルーチンを繰り返すうちに「左右を見る」が形骸化して「左右を見て道路を渡る」っていう手順に圧縮されてない？
で、さらにそこから「道路を渡り始めているので」(安全のために)「ガードレールを掴む」っていうふうな謎の派生が起こってるような気がする
手順を何度も繰り返すうちにその手順を行う目的がどっか行くみたいな >>188
ASDもだいぶ入ってないか？
IQからしてもそれっぽいんだが…
流石に信号無視とか明確な法令違反は最悪、警察が絡んできて面倒なことになるって分かってるからな…
一回チャリ同士の出会い頭の事故で、向こうが当たり屋みたいな変な人で、若干面倒なことになっちゃって
ケガしたと主張するから見舞いに花と菓子折り持って行ったり
書類送検の検討かなんかで自分が検察庁まで出向いたり、かなり嫌な思いもしてるんで…
結局、個人間で話し合ってるうちにコイツからカネは取れんわと思われたのかw
向こうの態度が解けて行って、特に揉めることもなく終わってるんだけどさ
それ以来、いくら「大丈夫そう」でも何かあったら、交通規則を一つでも守ってない側はそのぶん不利になるんだということを思い知ったんで
100%ではないものの、なるべく違反しないようにとだいぶ気をつけてるよ >>188
うーん『左右を見る』が形骸化されている訳ではないと思う。
『左右を見て安全確認しろ』っていう脳の指示と、『道路を渡れ』っていう脳の指示が同時にきて、順番やら因果の確認をせず、体がすぐに動く感じ。 左右しっかりm…あ、ニャンコかわいい！！
俺はこうだな 自分の場合は、左右を確認するという手順を忘れる
歩行者の時も車を運転するときも
あと、運転してるときに、カーブしてるところを見るとガードレールにぶつけてみたい衝動に駆られる。
今まで教習所の車しか運転したことないので無事でいるだけ。
１人で運転してたら危ない。
そんなわけで、免許はあるけど車は運転しないことにした。 >>179
ちょっと安価付けられてる意味が分からないんだけど、生活に不都合が生じるから障害に入れていいよねって話でしょ？ >>193
>>176さんかな？
ごめんなさい、その通りです。
そう『あなたの仰る通り、障害だよね！』って言う、賛同引用のつもりのアンカーでした。
自分が5ちゃんの流儀を分かっていなかったのかも、ごめんなさい。 >>191
それ分かる！
安全確認・道路を渡る・ガードレール掴んで自分を守る
三つのタスクをこなしているのに、さらにニャンコきたら、そっちに持ってかれる！ >>192
ガードレールにぶつけてみたい、は分からなくもないです。
でも、自分は歩行の時は怪しいけど、車の時は集中力がADHD特性をを凌駕してコントロールするから、大丈夫みたい。 >>173
> 「発達障害」という大きすぎる括りで語ることはやめて、ASDと ADHDの話を完全に分けて取り上げるべきかもなーとは思うよ
最近はDSM-5が自閉症スペクトラム障害とか言って、全部グレーで一緒くたにしだしましたよね。
反対している学者もいるみたいだけど。
それぞれ全然違うのに、おれも絶対分けて取り上げるべきと思う。 連投ごめんなさい。
>>189
法令違反をしたい訳じゃないんですよ。
体が動いちゃうだけで。 自分も警察沙汰にならない事故してからは集中力が増したな
ただ誰かと喋りながらとかは無理
調子にのって話が膨らんで注意力が激減する
死ぬまでぼっちライダーかな… >>199
あっおれも運転中の会話とかラジオとか苦手だ… ここは荒らしが立てた偽スレです
ここは荒らしの隔離スレとして機能させてるので書き込まないでください
新規の人とか久しぶりの人は昔からある本物のスレが↓にあるのでそっち行ってくださいごめんね
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart205【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1667811366/ >>201
そっちが本スレって言うならちゃんとﾜｯﾁｮｲつけろよ
荒らされ放題だろうが 再放送はじまってるよー
15分番組だからADHDでも見やすいぞw
きょうの健康 12:00～12:15
仕事でトラブル続出も 大人の発達障害 「忘れ物・ケアレスミス ADHDの特徴と対策」
初回放送日: 2022年11月7日
https://www.nhk.jp/p/kyonokenko/ts/83KL2X1J32/episode/te/Q38ZKW2R84/
発達障害とは、生まれもった行動や思考の「特性」であり、その特性は「病気」ではなく、「個性」や「性格」に近いものと考えられている。
成人の３～４％が該当するともいわれる「ＡＤＨＤ」は、「不注意」「多動性・衝動性」という特性から、仕事や生活のなかで困ることが起きやすくなる。
特性にはどんな特徴があるのか詳しく解説するとともに、その特性とうまくつきあっていくためのコツを紹介する。 アメリカじゃ10人に1人って記事よんだ
だから多すぎて発達障害とは言えないレベルとも書いてあった >>208
TVerで今夜の20:45まで配信してた気がするよ
ちなみに月～木の4回構成な
明日がASD回 adhdの特徴と対策ってやつかな？
ありがとう見てみる！ ★TVer無料配信が20:45で終了だよー
※スマフォは専用アプリ要、PCはブラウザで視聴可能
※15分番組×4回シリーズ構成
きょうの健康 仕事でトラブル続出も 大人の発達障害
「忘れ物・ケアレスミス ＡＤＨＤの特徴と対策」
NHK Eテレ・東京 11月7日(月)放送分
11月14日(月)20:45 終了予定
https://tver.jp/episodes/epbo17h9nz
【毎週月～木曜日 Ｅテレ 午後８：３０から放送】
発達障害とは、生まれもった行動や思考の「特性」であり、その特性は「病気」ではなく、「個性」や「性格」に近いものと考えられている。
成人の３～４％が該当するともいわれる「ＡＤＨＤ」は、「不注意」「多動性・衝動性」という特性から、仕事や生活のなかで困ることが起きやすくなる。
特性にはどんな特徴があるのか詳しく解説するとともに、その特性とうまくつきあっていくためのコツを紹介する。
（※NHKプラスでも配信中！ https://plus.nhk.jp/） ここ数年オンライン会議の機会が増えたじゃん。
Zoomとかで一画面に何人も一度に写していたりすると、皆なんであの枠の中で動かずにいられるのか、すごい不思議。
おれは、頭が右行ったり左行ったり、頭掻いたり顔触ったり伸びしたり、座り直したりちょっと画面から外れたり、とにかくずっと動いてる。
客観的に見て、他の人たちと全然違うなって思って、ADHDを確信したよ。
皆さまは、画面の中央でじっとしていられる？ じっとしてはいない
自分が喋るとき以外は発言者へのうなずきや相槌で多動を緩和している 親族の結婚式がチャペルで行われて、俯瞰視点からの映像をDVDにしてもらったんだけど
自分だけ明らかにキョロパチ多動星人で目立ってて死ぬほど恥ずかしかったな…w
ひろゆき同様でまばたき多いチックが元々ある上、いろいろと走馬灯状態で込み上げて来ちゃってウルウル堪える感じにもなってたんで
余計に落ち着きのない感じになってたと思う アトピー持ちで体のそこら中が痒くなるからじっとしてるとかよほど意識しないと無理だなｗ
なお衝動性で掻くのを堪えるとか無理ゲーなのでいくら通院しても一向に良くならん >>217
マジでムヒでも全身に塗ったくっとけw
何も手を打たずに言い訳してたら良くなるはずもない >>218
致命的な酷さにならん程度に加減してはいるから見た目はそこまでひどくないんだけどね
皮膚科のかかりつけ医にはもう呆れられてしまっているので雑に中程度のステロイド出してもらって俺ももうそれでいいやみたいになってるわ
ストラテラ毎日飲むようになったおかげで塗り忘れて酷くなることが減ったのが僥倖 私は貧乏揺すりと関節ならしがやめられん
関節鳴らしは意識したら鳴らすまで気が済まなくてそのことばかり考えてしまう >>219
リドカインのジェルとか出してもらえんのかな？
とにかく即効性のあるもの＝局所麻酔剤を塗ったくって痒みを抑える
それプラスで適切な保湿スキンケア、あと清潔にすることも大事
局所麻酔剤はムヒとかマキロンなどにも入ってるし
ステには即効性がないからな
ステは使いすぎに注意だが、局所麻酔剤ならそこまでの害もないし、最悪手持ちのムヒやマキロン塗ったくりでもいい
とにかく「掻かない」サイクルをまず最初に作ることで快方には向かえるはずだぞ >>221
麻酔で痒み自体を抑えるってのもあるのか
そういや皮膚科の先生にはADHDのこと言ってないし次行く時それで相談してみるかな
助言ありがとう！ ここは荒らしが立てた偽スレです
ここは荒らしの隔離スレとして機能させてるので書き込まないでください
新規の人とか久しぶりの人は昔からある本物のスレが↓にあるのでそっち行ってくださいごめんね
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart205【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1667811366/ >>215
うなずきや相槌で緩和かあ、なるほどね。
>>216
自分を動画で見ると、こんなに落ち着きないのかって、すごい分かるよね。
いつも職場で仕事を頼まれる時
相手「忙しいところ悪いけど」
おれ「いや大して忙しくないけど」
って言われるけど、そんなことも関係しているのかも。 多動ごまかすためによくわかってなくても相槌打っちゃって、後で聞き返して「お前さっきあ〜って言ったじゃん」みたいになる事は日常茶飯事でございます あるあるやね、身体の何処かしら動かしてるわ。脳内会議もうるさいから独り言もしてるな。ストで大分マシになった 多動ごまかすためってかついていけてなくても止めると相手の話の腰を折っちゃうからはいはい言ってることはよくあるわ なんかよく見たら毒親おばとワッチョイ左側被ってて草 病院に行くのが辛い
待合室で落ち着いていられない
毎回そわそわモゾモゾ、他の人はじっと座ってるのに
私だけ落ち着かない >>230
精神科と内科に通っています
病院のみならず、自宅でもそわそわすることがあります >>231
僕は、ADHDで精神科にかかりだしてやっと二ヶ月の、新参者です。
職場ではモゾモゾしないしないよう気をつけていますが、家はもちろん精神科では、全く遠慮なくモゾモゾしていますよ！
来ている人たちは皆、病気は違えど何かある人たちな訳だし。
僕はもう、病院にくると「ここは遠慮なく自分をさらけ出せる場所！」とか思って、遠慮なくモゾモゾし、遠慮なく数分毎にトイレに行き、遠慮なくハンドクリームやらリップを塗ったり、待合のコーヒーをお代わりしたり、しています！
もちろん、周りの人に迷惑をかけない範囲で、ですが。
駄目かな？ >>232
ありがとうございます
なんだかほっとしました
もう少し肩の力を抜けたらと思います こうして見てると大人になってから診断受けた人は「ADHDと診断を受けたことで、今までおかしいと思っていた(思われていた)癖や性格が『そういうもの』なんだと認識できて気が楽になった」って受け止め方になる人が多い印象あるね
逆に「もうダメだ」ってなる人もいるのかな >>234
差別主義者でアスペかよwwwみたいな煽りしていた人が自分が発達だと診断されたら嘘だろ、と絶望や現実を受け入れられない感じになるんじゃ >>234
おれはずっと「お前の人間性が駄目だ」って言われてきた部分が『生まれつきの障がいのせいだ』って分かって、救われたよ。
そういう人が多いと思ってた。
診断で絶望する人も、いるのかなあ。 >>235
そういう人はまさか大人になってから自分から診察受けには行かないだろうしなあ
でも仕事でミスが多すぎて職場から促されて仕方なくってケースはあるか
そのパターンだと絶望かもしれんな… ここは荒らしが立てた偽スレです
ここは荒らしの隔離スレとして機能させてるので書き込まないでください
新規の人とか久しぶりの人は昔からある本物のスレが↓にあるのでそっち行ってくださいごめんね
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart205【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1667811366/ >>238は事実上の荒らし隔離スレです
◆荒らしの特徴
・ワッチョイ無し＆旧スレタイ（ADD入り）のスレを本スレだと言い張り、しつこく誘導する
・ワッチョイあり＆スレタイ修正済みのスレ（ここ）を偽スレ呼ばわりする
この人物こそが本物の嘘つきなので、ご新規さんは惑わされないようにして下さい
（こう書くと必ずオウム返しにこちらを嘘つき呼ばわりして来ますが、これこそが荒らし特有の手口です）
スレタイ修正済み（ADDを削除済み）＆ワッチョイありがADHD全般の総合スレ、いわゆる本スレとなります
※「ADHD（注意欠如多動性障害）」は旧基準におけるADD＝不注意優勢型も含めての総称です あっちでこっち貼るのとこっちであっち貼るのじゃ意味合いが全然違うのわかってなくて草
せっかく向こう落ち着いてたのにどうして墓穴を掘ってしまうのか 散歩したり自転車に乗ったりすると
疲れるけど、少し気楽でいられるような感覚がある 日光浴びるのめっちゃ大事よ
気分の問題とかじゃなくてセロトニンの分泌に必要だからっていう話で
コンとかスト飲んでてもセロトニン足りなかったらあんま意味ないしね 住所変わったのに自立支援の免状更新するのずーっと先延ばしにしているわ
引っ越しの準備で忙しいからと言い訳ができてしまうとなかなか動けないねえ… Apple Watch購入したけどこりゃADHDのためにあるようなガジェットだな
音声認識の精度がやたらいいから予定やリマインダーの入力が全く苦にならない
通知を手元で確認できるからどうでもいい通知に思考が引っ張られないで済む
何か確認するときも余計なアプリ開かないで済むから必要な情報だけチェックできるし >>246
いやこれほんとすごいよ
ADHDの症状の対策としてよく言われる「忘れないようにメモを取りましょう」とか「タイマーを使いましょう」みたいなの、「んなこと簡単に習慣化できたら苦労しねえわ！！！」って思ってたけど、
流石に左手についてる機械に声かけるだけでできるなら習慣化できちゃうんだなって
フィットネス系の機能とか全部腐らせてても全然気にならない
iPhone使いで腕時計に拘りないADHDなら絶対買った方がいいマジで 自分の中では仕方ない事だとわかってるんです
でもどうしても背中を押してほしくて
ADHDだと診断されて、だから自分が空気も読めず変なやつなんだとわかり、出来る限り人を不愉快にさせないように努力しています
それでもどうしても限界はあり、ある日突然人が離れていってしまう事があります。
「この人は私が無自覚に不愉快にさせてしまう事はもうないのだからよかったんだ」と自分に言い聞かせてもやはり悲しいです
運良くそれでも付き合いを続けてくれる友人はいます
それで十分じゃないかと背中を押していただけませんか？ >>248
そもそも障害とか関係なく、「無自覚に人を不快にさせてしまうこと」というのは、人の多様性がある以上どんな人にもありうること
確かに発達障害のせいでその頻度が人より少し高いのかもしれないけれど、人が人として生きる以上避けようのないことだから、自分やADHDが悪いということですらないよ
そういう考え方をしてしまうあなたは、優しい心の持ち主だと思うから、きっとわかってくれてる人は何人もいるはず
今一緒にいてくれる人や、これから出会う人たちのことを、しっかり思い遣って生きていけば大丈夫！ >>249
ところがどっこいこのデバイス、充電してるとき以外常に身につけているので失くしようがないのだ
何なら部屋でiPhoneがどっか行ったらApple Watchから音を鳴らせるぞ！！
なんかAppleの回しもんみたいになってきたな >>252
身につけるの全部ダメだわ
すぐはずしてしまう→なくす
時計とか無理
カバン必ず持ち歩くからカバンにつけとくのはいいかも >>253
あー、そもそも身につけるの自体がダメなのかそれはしゃーないな…
通知とかも含めて腕につけて使うのが前提のデバイスだから、カバンにつけてもあんまり便利さは感じないと思う！
ゴリ押ししてすまんね！ スマートウォッチはとても気になる存在ではある
便利そうだなあと思うけど、
なくすのが怖くて二の足踏んでしまう
使いこなせるのはいいね そういう便利なのでも３日ボウズになる
つかスマートウォッチで出来てスマホで出来ない事なんてないでしょ 風呂入るときに外して充電して、寝るまでに充電完了して、睡眠記録のアプリ使うために寝る前に装着するから誇張抜きで常に身につけてるんよ
充電中はさわらないし、充電器の位置をむやみに変える理由もないから、スマホと違って失くす要素が全然ないんだよね
気になってるならまずは3000円くらいのパチモン身につけてみるといいかも！ 失くす、で思い出したけど、長傘は絶対すぐ失くすなあ。
折りたたみなら必ず鞄に入れるから失くさないけど。 >>256
それはマジで俺も思ってたんだけど、「スマホを出す必要がなくなる」というのがこれほど大きいとは思わなかった
例えば通知を確認するという行程一つとっても、
「スマホを出す」→「画面を見る」→「スマホをしまう」
という3アクションを取ってたのが、
「腕を見る」の1アクションで終わると考えてみるんだ
これは特にメルマガとか返信の必要のないLINEとかの、どうでもいい通知に気を逸らされないで済むという効果もある
音声メモとか、リマインダーとかも、手を上げてボタン押して喋るだけで概ね完了する
タイマーやアラームも音声認識で一瞬で起動できるから、「時間を忘れて過ごしてしまう」というミスもなくなる
電話も誰からかかってきたかすぐわかるし、何ならその場で取って通話始められるし、スマホで音楽やラジオ聴くならそれらの操作も手元でできる
熱くなりすぎましたすいません
ここ数年で買って良かったものランキングぶっちぎりの一位なのでつい語りまくってしまう >>249>>250
スマートウォッチは充電がネックでなー
ボタン電池式は非常に少ない >>258
傘の柄につける派手目のカバーで目立たせたら忘れる率は減った気がする ここは荒らしが立てた偽スレです
ここは荒らしの隔離スレとして機能させてるので書き込まないでください
新規の人とか久しぶりの人は昔からある本物のスレが↓にあるのでそっち行ってくださいごめんね
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart206【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669142709/ >>251
ありがとう
割り切れそう
これからも手が届く人を大切にしていきたいと思う >>264
回避や誤魔化しでなんとかしてるうちに、自分のことで精一杯になって人への思い遣りがだんだん消えてしまいがちな障害なだけに、
あなたのその「人に嫌な思いをさせてはいけない」という強い気持ち自体はとても貴重なものだと思う
そしてあなたが潰れないための割り切りも同じくらい大事だし、その気持ちとともに隣人を大事にしていって下さい もう50代なのに、性欲が凄い。
毎日自分で処理しているし、定期的にセックスの機会もあるけど、そういうのじゃなく『今すぐしたい』っていう性欲が凄くて、即ヤリ掲示板ばかり見て、常にムラムラしてる自分が嫌だ。
（もちろん犯罪行為は絶対しない）
性欲が無くなるのは困るけど、衝動的なムラムラは、なんとか減って欲しい。
ストラテラ飲み始めて徐々に増量して2ヶ月、もう少ししたら衝動的な性欲も落ちつくかな？ すごいねえ
ストラテラ飲むと全くそんな気が起きなくなるわ
食欲も明らかに減退する スト飲むと射精が気持ち良くないんだよな
残尿みたいな射精 服薬で少し落ちつくと良いなあ。
ムラムラしている自分が嫌だ。 実は昨日、セフレから「明日（今日）やらない？」って誘われたんだけど、直前の予定変更が苦手で、断っちゃったんだ。
そのくせ、今になってやりたくて堪らなくなってる。
本当に嫌だ。 >>266
もともとの性欲が全然強い方じゃないから参考になるかはわからないけど、半年くらい飲み続けてる感じ確実に衝動的な性欲は減った
ただ興奮すればちゃんと勃つし、射精もなんか出方が間延びした感じになったけど普通にできる
俺と同じ効き方すればの話だけど、期待した効果は出ると思うよ >>271
コメントありがとうございます。
すごく参考になります。
こんなこと医師に相談できないし…（いや報告した方が良いかな？）
あなたは半年くらいだったとのこと、私ももう少し服薬を継続すると、落ちついてくるかな。
落ちついて穏やかで適切な性生活を送れる様になりたいです。 そういえば、今回の問診でも
「買い食い衝動が減った」
って言ったら、先生が一瞬苦笑いした。
別に悪い先生じゃないと思うけど、
「やっぱ先生は、当たり前だけどADHD当事者じゃなくて、当事者に寄り添ってくれる健常者なんだな」
って思いました。
別に悪いことじゃないけどね。 >>273
自分も帰りにコンビニ寄ってガムやらアイスやらお菓子やら車の中で食べながら帰るけど
別にいいんじゃないそれくらい？
ダメだと考えたことがなかったw
人前では恥ずかしいから食わんけどさ >>274
あっもちろん！
コンビニでオニギリ買って食うのとか、ガムやらアイスやらお菓子やら、全然いいと思う。
でもおれの場合、それを越えて
「酒を飲みたい」とか「セックスしたい」とか、
思いついちゃうと絶対にやりたい！とかなって止められなくなって。
それは既に依存症の域かなと思うんですよ。
僕はゲイなんですけど、一般の男女間に比べて望めば幾らでもセックスできる環境があって、
もう一日中セックスと酒のことを考えている自分が嫌でいやで、
本当に抜け出したい。 ADHDと依存症は別の問題だと思うよ
なりやすいなりにくいは別としてさ スマートウォッチはいつでもバッテリー気にして過ごさないといけないし、毎日充電するのが面倒。 >>276
薬物依存になりやすいと聞いた気がするけど、ADHDのせいにしちゃいかんかなあ。 そこの因果関係が示されることなんてしばらくないだろうし、より良く生きられる方を信じろ ここは荒らしが立てた偽スレです
ここは荒らしの隔離スレとして機能させてるので書き込まないでください
新規の人とか久しぶりの人は昔からある本物のスレが↓にあるのでそっち行ってくださいごめんね
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart206【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669142709/ アーティストとガリ勉は報酬系が発達していてスケベ みたいな話は太古から言われているので
ADHDが依存性になりやすいって説も、さもありなんって感じだ 誘われて温泉に来たけど駄目だ
落ち着かなくて少しも休まらない いろんな初めての景色とか人とか音とかで頭いっぱいになって全然旅行とか楽しめないよな >>285
>>286
ADHDならむしろ全てが良い刺激になってるはず
初めての場所でいっぱいいっぱいになるのはASDの方なんじゃないの？ >>287
いやasdの傾向は出なかったadhdですけど 無闇に型に嵌めようとするのはやめようぜ
障害の特性以前にそれぞれの人間としての個性があるんだし 新しい情報に対して頭が忙しくなるのはadhdの普通の症状なのになんでasdに結びつけたがるのか謎
いい刺激になるはずとか本当にadhdなのかすら怪しい 自分も新しい場所ってのは刺激あって好きだな
まあADHD枠も新しい物だから一くくりには出来ないってのはわかる ここは荒らしが立てた偽スレです
ここは荒らしの隔離スレとして機能させてるので書き込まないでください
新規の人とか久しぶりの人は昔からある本物のスレが↓にあるのでそっち行ってくださいごめんね
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart206【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669142709/ >>288
それってASDの感覚過敏じゃないのかな
俺診断済みADHDだけど、人ごみとか祭りとかうるさいところ好きだよ あと、行ったことないところとか食べたことないメニューとか新製品とかがマジで好き
そういうのがADHDだと思ってたわ 「騒がしいところは気が散るから苦手」っていうのはわりとどっちにもある要素じゃね
注意散漫タイプは雑音でパフォーマンス落ちるのはあるでしょ ADHDにもわりと色んなタイプあるから、自分の傾向とかステレオタイプな特性で判断して、無闇に人の病名を疑うような書き込みをするのはやめておこうぜ
言われた方は気分良くないと思うし >>293
いや千葉大の病院で診断受けた時addの診断だったけどasdは指摘されなかったんだよね
もともと人混みとか好きじゃないからそういうとこ行くと頭がいっぱいになる
この動画の状態にすごい近いから多分addで合ってると思う
https://youtu.be/BVn1vIkA1ug >>294
食事のメニューは限定品が最優先
迷ったらなるべく味の想像がつかない方を選ぶw
容易に想像がついてしまうようなもんはつまらん
人生で使える時間も金も機会も限られてんだから、なるべく未知のものにトライしたい
これぞADHDやと思うw >>292
おい薬中自己愛ボダガバマン子供部屋メンヘラババア、お前の居場所はここじゃなくて毒親スレと未診断スレだろ
消えろカス >>301
いや、不注意優勢型の方
脳内の多動はあるかもしれんけど >>303
そうなんだ
やっぱ相手の特性予想してみても個々の性格の上にadhdがのっかるから症状は人それぞれやね ここは荒らしが立てた偽スレです
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新規の人とか久しぶりの人は昔からある本物のスレが↓にあるのでそっち行ってくださいごめんね
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart206【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669142709/ >>306
おい毒親スレに誘導すんな、迷惑すぎるw
せめてワ有りの方にしろw >>307
あ！！！ごめん！！！
ワ有り貼ったつもりが無しの方コピペしてたわ！
まあ誘導に従うとは思えんしADHD仕草ということでここはひとつ…(土下座) あ、309がそうだって意味じゃないよ
こんなんが日常だとマジで大変だろうな 草
まさにADHDといった感じ
感覚過敏系の人は薬の効果も悪い方に振りがちだろうし大変そうよな
ストレスの上手い解消法を確立してくれ マルチポストで失礼
Eテレで放送中 16:00～16:30
育児番組だけど参考にはなるかも
栗原類がゲストで出てるよー
おとなりさんはなやんでる。
★新作放送予定★ 12月3日（土）午後4時「発達障害」 12月4日（日）午後4時「いじめ」
「発達障害のこと 子どもに伝える?」
初回放送日: 2022年12月3日
https://www.nhk.jp/p/otonarisan/ts/MZ6VLPZPKQ/episode/te/JY4NMYJ1X9/
澤部さんちにやってきたのは、発達障害の息子（小５）を育てるポトスさん。
算数と国語は特別支援級で授業をうけ、放課後等デイサービスにも通っている息子だが、本人に発達障害であることを伝えていない。
「障害」という言葉にショックを受けるのでは、という心配が大きいからだ。
番組では、発達障害のことを包み隠さず伝えたというケースや、ある工夫をして子どもに説明をしたというケースなどを紹介していく。
ゲストは栗原類さん >>309
そうだねこう言う感じじゃないな…
感覚過敏の人ってこんな感じなんだすごいね
自分の容姿が好きじゃないから単純にあんまり人が多いとこにいきたくないって感じ
だからadhdとは別の自分のコンプレックスによるものなんだよね笑 >>315
要は心理的な問題、対人恐怖とか広場恐怖とか不安障害とか回避性なんかの問題なんだな
最初からそう書いといた方が分かりやすかったかもよ 結局ADHDの問題点って、特性が悉く「空気が読めない」とか「迷惑をかける」とか「みんなができることができない」みたいな部分で自己肯定感が壊滅して、ありとあらゆる二次障害のリスクが激増する点よな
だから人によっては困りごとだけ取り上げると、「それはADHDの症状ではなくね？」みたいになりがちなんだろうね
ASDやLDの場合は障害の特性そのものが社会生活的にクリティカルな事が多くて、「難しい人」扱いを受けてきたパターンも多いだろうからわかりやすいんだけどね
ADHDだと特性そのものはある意味「誰にでもある事」と捉えられがちなこともあって、自分が障害であることすら最近まで気づかずに生きてきた人も沢山いるだろうから >>319
あーすごい的を得てる
本当その通りだと思う ここは荒らしが立てた偽スレです
ここは荒らしの隔離スレとして機能させてるので書き込まないでください
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart206【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669142709/ ここは荒らしが立てた偽スレです
ここは荒らしの隔離スレとして機能させてるので書き込まないでください
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ 22:00～22:50 NHK総合で放送中
再放送は12/7（水）1:45～2:35（12/6の深夜、但し予定はよくズレるので要注意）
NHKプラス、NHKオンデマンドでも配信予定
「キラキラムチュー ～発達障害と生きる～」
初回放送日: 2022年12月3日
（Eテレ「キラキラ☆ムチュー」シリーズのスペシャル版）
https://www.nhk.jp/p/special/ts/2NY2QQLPM3/episode/te/M2R9824M9Q/
みなさんには、夢中になれる“好きなもの”はありますか？
「発達障害の子ども支援」の最新の研究で注目されているのが、大人から見て価値のないものでも、子どもが“好き”ならば、それに夢中になる時間を作ること。
そこで、「鉄道」や「ゲーム作り」などに没頭している発達障害のある子どもたちに密着。
キラキラとまぶしいくらいに生き生きとしている子どもたちの姿から、今の時代に必要な生き方や子育てのヒントを考えます。 あとなんかわざわざブラウザ変えて貼ってるのじわじわ来る
逆にダサいってわからんのかｗ ここは荒らしが立てた偽スレです
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>326
お前ADHDじゃないやん
メンヘラ詐病ババアはこちらへどうぞ
【健常?】発達障害グレーゾーン＆未診断【障害?】16
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1668154180/ コーヒーとか飲むのにお湯沸かすときさ
沸かす→沸く→気付かない→冷める→また沸かす→沸く→気付かない→冷める
の永久ループになんない？ >>328
ある
更にコーヒー注ぐ→放置→お湯沸かす のループになったり
コーヒー注ぐ→完成→放置→冷める も多い ヤカンを火にかけたことを覚えている自信がないので、ピーピーヤカンしか使わないです。
コーヒーメーカーなら、アラームタイマーをセットする。
我が家では、アラームタイマー4台と目覚まし4台とスマホのアラームをフル活用。
どの音が何の知らせか覚えられないけど、とりあえず『音がなればなんかあある！』って思っておけば、何とかなる💦 電気ケトルを使ってるけど
近頃調子が悪くて、沸騰お知らせのアラームが鳴らない
だから気づかないことがしばしば 職場でもスマホのアラームをセット・鳴らしまくって、皆が「何か鳴ってるよ」って知らせてくれるので、何とかなってる。
どんな簡単なことでも、タイマーを鳴らさないと忘れる💦 スマホが無いと、本当に何も出来ない。
リマインダーもだけど、家の近くの道も覚えられないので、スマホの地図とGPSがないと、普段の生活も大変。
スマホ前のADHDさんは、本当に大変だったろうな… 家からスーパーに行くルートが2つ
片方は覚えられない
しばらく行ってない歯医者へのルートもあやふや >>332
電気ケトルって音鳴るの？
ウチのティファールは元々鳴らないから、それこそ沸かす→冷めるを繰り返して、いつまでもコーヒーが飲めない💦
でピーピーやかんに代えたよ。
電気ケトルの、自動的に止まってくれるところは、本当にありがたいけどね。 >>335
道、覚えられないよね！？
それを聞いて、ホッとした。
スマホとGPSがあれば、生活上は何とかなるけど。
人と一緒だと、さりげなく相手の後ろに回ってついていくか、こっそりスマホで調べるか。 >>337
あなたはADHDじゃねえの？
おれらは、家や職場で大事故を起こさないために、毎日全力投球で生きているよ！ >>336
電気ケトル、中古で買った象印の物です
やかんならピーピー一択ですね >>328-337
ここは荒らしが立てた偽スレです
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新規の人とか久しぶりの人は昔からある本物のスレが↓にあるのでそっち行ってくださいごめんね
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>328-333
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>334-340
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>337
俺、ガスコンロの消し忘れで肉を消し炭にしたり鍋を粗大ゴミにしたりした回数ハンパないけど
意外と火事にならないぞ パスタ茹でようとお湯を沸かして、放置で水が蒸発し尽くしたことはあるな カップ麺ならしょっちゅう生ゴミにしてたな
今はあんまカップ麺自体を食べなくなったからなくなったけどｗ >>344-346
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>344-346
ここは荒らしが立てた偽スレです
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ ブロンに依存しちゃったからそれないと動けなくなった… >>349
>>344-346
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>350
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>344
自分もさんざんやらかしたんで、コンロの火を使っているときは絶対にその場を離れないルールにしてる
ごく些細な用事でも離れるなら必ず消してから、というマイルール
最近のコンロは自動消火機能ついてるのが非常にありがたいけど、あれも延焼による火事自体を防いでくれるわけではないからな >>353
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>355
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>355
これだけ失敗しまくってても「空いた時間で何かしなきゃ」みたいな気持ちになるの何なんだろうなｗ >>357
すげえ分かる！
空いた時間にボーっとするんじゃなくて、何かしなくちゃいけない気がするの！
それでヤカンを忘れるんだよね！ >>357-358
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ いくら薬飲んでも部屋の片付けとかみたいな作業は全然捗らないなあ
ある程度慣れてる作業の組み合わせならサクサク行けるようになってきたけど >>357
常に新しい刺激を求める、刺激依存な脳だから
ほんのわずかなスキマ時間でさえ、何もしないで過ごすってことには耐えられなくなってる >>360
「いつまでにこうしなきゃいけない」という枠組みがほとんど何もないからね
あまりにも自由すぎると捗らない
要は夏休みの宿題に近い（あっちほ一応〆切があるけどな） >>360-363
ここは荒らしが立てた偽スレです
ここは荒らしの隔離スレとして機能させてるので書き込まないでください
新規の人とか久しぶりの人は昔からある本物のスレが↓にあるのでそっち行ってくださいごめんね
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>360
ストラテラで不注意は改善してきたけど汚部屋と失せ物だけはどうにもならないね
とにかく大事なモノにはAirtagつけて毎日のように鳴らしてるよ >>365
今は結構電子機器でフォローがきくからいいよね
10分間隔→5分間隔→3分間隔…みたいなアラームのかけ方もデジタルデバイスならではだし >>365
ここは荒らしが立てた偽スレです
ここは荒らしの隔離スレとして機能させてるので書き込まないでください
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ >>366
ここは荒らしが立てた偽スレです
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【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart207【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1669972168/ 例の荒らしについてどのような対応策を取るべきかの意見を聴取したいです
「例の荒らし」で伝わるスレ民のみで結構です
ある程度議論していただいて、まとまった段階で皆さんで「徹底的に施行」していただきたいです
私もその意向には従うことを約束します
ワッチョイには十分注意して議論してください
特にｻｻｸｯﾃﾛについては当該人物の可能性が高いです(私もそうですがまあそれは問題にはならないでしょう)
ブロードバンド回線での書き込みも確認しているので油断しないように
よろしくお願いします 一応私の見解を述べておきます
・理想は「全員で徹底的にスルー」だと思います
ただ擬態が巧妙化してきていること、完全新規には把握のしようがないことなどから現実的ではありません
・「認識し次第袋叩きにする」は一定の効果があると思われますが、誤認が諍いを生むこと、スレが世紀末になること、当該人物が逃避に長けているため複数人であることの効果自体が薄いことなどの問題があり、やるならばそれらを気にせずに徹底的にやる事が求められます
・個人的に推したい流れとしては、「当該人物である見込みがある書き込みについては全員でできるだけスルーを決め込み、新規が絡まれ次第『中立的な文言』で啓蒙する」スタイルです
文言をよく推敲する必要がある点と、擬態が巧妙化している点が難点です
・「現状のまま放置」については反対です
ここ数ヶ月の間で、「特に酷かった時期」は「私が当該人物に対して何もしなかった時期」であるからです
軽い気持ちで触れた住民や、何も知らない新規などに攻撃を加えますし、相手が呆れて立ち去ると勝った気になるのか、その度に増長します
「放置すれば飽きてどっか行く」などという甘い相手ではないことを認識してほしいです
以上です >>369>>370
そうやって荒らしの相手をし続けること自体が荒らし行為であり、スレの私物化なんだよ
そこまで執着して粘着してんのも正直お前さんだけだ
みんな呆れてとっくに関心は無くなってる
しかしお前さんはその空気だって読めてない
・みんなとっくに関心がなくなってることなのに空気が読めず、相変わらず粘着質に攻撃、追求をしたがる
・自分が強く関心を持ってることは、みんなも同じように関心を持ってるものと勘違いして思い込んでる
↑この辺は明らかにASD側の特徴なw
だからいいかげん自重しろ
お前ももう立派な荒らしだと認識されてるぞ？
みんなわざわざ口にしないってだけでな >>372
その理屈はわかる
というか俺も正直プロレスしてるのは興味本位でやってただけで、放置して問題がないんだったら放置してるよｗ
なんも知らん人が絡まれて混乱したり、いちいちスレが荒れがちになるのを何度も見てきたから問題視してる
俺がずっと粘着して攻撃してるように見えるかも知れないけど、実際は何日も空けて様子を見るのを何度も繰り返してるからな
その間に俺じゃない奴が半端に触りに行ったり、新規が襲われたりして荒れ果ててたけどね(だからと言って攻撃を正当化してるわけではないよ、普通に啓蒙すれば良かったと思う)
だから個人の見解としては、「わかる人はできるだけ触らないようにして、暴れてたらシンプルに啓蒙」を推したい、と述べた
そこについてきちんと議論をしてほしい、と言っている
という具合で、ついでに言えば「積極的に触りに行ってた君にとやかく言われる筋合いはない」とも思ってはいる
別に君のこと嫌いじゃないから人格まで否定するつもりはないけど、そこまで言える立場ではないだろ君 >>373
>そこについてきちんと議論をしてほしい、と言っている
向こうのスレでも書いてるけど、もうみんなとっくに関心無くなってるよw
反応ないあたりで察せられないか？
議論とやらも全然義務なんかじゃないわけで
無関心なことについて議論しろと言ってもそもそもムリがあるよな
もうスルーしてんのが大半なのに議論してくれと押し付けてしまうのは、まさに空気が読めてないってやつ
で
だからもう少し客観目線を持とうなと 別に今の感じでもいいと思うんだけどなぁ
最近コピペ合戦になってるのは個人的に嫌だけど、それもまあ別にそんなに >>374
そらもちろん強制するつもりはないよｗ
というかそんな数十分で書き込みが集まるわけがないだろう
このスレの勢い考えろ
シンプルに考えただけでも「荒らしとして相当に厄介」なのは自明だろう
「別に新規とかどうでもいいからほっとこうぜ」というのが総意なら俺はそれに従うが、お前一人の意見で決めるわけにはいかない
あとスルーしてるとかいうけど「関心がない」というか、「このところ変わり映えがないので特段コメントするようなことが現状何もない」というだけだと思うけど 長文君に噛みついてもしゃーないのはわかってるが、真面目に話してる時に斜めからお得意のレッテル貼りかまされて怒り狂ってしまった
舐められも限度を超えると我慢できなくなるということがわかりました
すいませんでした 例の荒らしとか長文君ってのが誰のことを指してて、
お前らはそれぞれどの立場の誰なんだよ
定義のはっきりしない固有名詞で会話するな
なにも意味が分からん >>379
だからそれで伝わる人だけ意見してくれれば良い、と書いたんよ
なんでかって言うとここ数週間の間は膠着が続いていて、問題の本質がそこから見始めた人には判断しづらいから
どうしても気になるなら、過去スレをPart199の最後ら辺から読んできてみてください(時間が無限にある人推奨) ワ無しのPart204あたり〜現行スレまでは特に何も進展していないので、問題を把握するだけなら199のラスト〜201あたりまで読めば大体わかると思います >>380
>だからそれで伝わる人だけ意見してくれれば良い、と書いたんよ
そんなクソ狭いアンケート意味ねーし、それこそまさに私物化じゃねーかっていうw >>382
正解w
時間はもっと有意義に使いましょう 綴じファイルが欲しかったのに
リングファイルを買ってしまった なんか当該人物が「服薬して落ち着いた」としか思えない挙動してるので、夕方の件は一旦流します
お騒がせして申し訳ありませんでした
また暴れ始めるようなら少し様子と状況を見て、議論が必要そうなら提案くらいはするかもしれません
落ち着いてくれたなら何より
快復を祈ります 共依存になるまで関係を作ったのはあんただからな
スレの住人を巻き込もうとしても他人にはどうにもできない
カウンセラーでもない素人が精神病に対処できると思ったのがそもそもの間違いで、
間違っているからこそここまで状況が酷くなったんだ
責任は一人で取れ >>389
あー手厳しいお言葉痛み入ります、反省します
たいへん本質を突いていると見たので、今後の立ち回りの参考にします
巻き込もうとしたというのはちょっと誤解で、「いい加減沈静化を図りたいので足並みを揃えませんか」というのが本当のところ
責任というのはちょっとよくわからんけど、「わからない」からこそこうなっているわけで、俺にできるのは名無しに戻ることくらいだと思う(はてそれは無責任ではないかとも考えられるが)のでとりあえずそうするつもりです というか勝手におさまったから別にどうでもいいんだけどさ あと長文君にだけは一言物申したい
・ワ無しが立てられた当時の「よっしゃスルーしようぜ」という『スレの空気』をガン無視して『明らかにヤツとわかる書き込みに、わざわざ普通のレスをしていた』こと
・俺を嗜めておきながらその翌日にお前自身が煽り散らかしていたこと
の2点だけはガチで許してない
俺は君が嫌いじゃないからこそ、君の行いに何を思ったとしても苦言を呈することはほとんどしてこなかったし、俺に向けた発言は一旦真摯に受け止めるようにしていた
だがこの2点だけは到底納得しかねる
別に謝罪や釈明を求めているわけではないけど、これだけは認識しておけ 名無しに戻るならあちらが識別できないように口調や態度からも今までの個性を消せ
一切妥協せずにちゃんと隠れておけよ いや言ってることはわかるよ
まあ煽りに行かなければまずわからないと思うけど
ただ正直、「今の状態」なら何も問題ないけど、何かの拍子に前の状態になったときに、『俺に見える書き込み』が現れて、それに反応されるのは確実だと思うよ
というかそれ自体は今までもしょっちゅうあったし
まあ、それも含めて俺の責任と言われればアレだけどね >>392
>の2点だけはガチで許してない
アスペ丸出しの逆恨み私怨ストーキング視野狭窄的責任転嫁ワロタ乙
こんなこともう誰も覚えちゃいねーし、関心だって全然ねーんだよマジでww
あんたが猛烈に関心と恨みを持ってて必要以上に執着してること＝みんなも当然ふつうに関心あるはず、
という大いなる勘違いは、全てASD側のあるある事象なんだよ
マジでそこきっちり自覚せーよ！？w
そんなクッッソこまけえ、めちゃくちゃどうでも良いことを私怨でいつまでもネチネチと呪って
ASD丸出しで粘着すっから、いつの間にかすっかり浮いててアスペだとか言われるんだよw
正直あんた自身の存在がスレ違い！w
以後は併発スレにでもこもってろ
あんたさえ居なけりゃ、ここはもっと早く沈静化して平和になってたはずなんだよ
「ADHDなりたがり自己愛性」の襲来はもはやこのスレの風物詩のようにもなってたが
しかし住民側もADHDゆえに、何日もまたいでまで長引かせるようなことは全然無かった
相手もせいぜい2-3日程度で消えるものだった
その「いつもの流れ」がいつになく拡大して長期化したのは、まさにあんたがASDの自覚なしに、ASDの粘着ストーキング気質を発揮しまくりで
場の空気も何もわきまえずに暴れまくったからなんだよ
あんたの一番の問題はそういうとこやぞ！？w >>397
ぜってえそう来るとは思ってたけどこれだけは言っとかないと腹の虫が収まらんかったでな
沈静化しなかったのが俺のせいなのは間違いないやろ
それは自覚してるからこそ何度もスレ民には謝ってるし今後どうするかの考えもきちんと述べてる
だがこれも何度も言ったように『お前にそこまで言われる筋合いだけは無い』
ブーメラン指摘すりゃ体の良い言い訳ばっかしやがって
別にお前と敵対する気はないしぶっ叩きたいわけでも無いから、必要以上にお前の人格否定をするつもりはないが、面白がって触ってた側の癖しやがってそっちだけ言いたい放題というのはシャクだから反撃させてもらうわ
「客観視できてない」だの「空気が読めてない」だの、お前にだけは言われたくねえんじゃ
人が大人しく話聞いてりゃつけ上がりくさってあんま調子乗ってんじゃねえぞボケカスが
叩く材料さえ見つけりゃASD ASDって馬鹿の一つ覚えみてえに誰彼構わずレッテル貼りしやがって
「俺こそが真のADHD。ASDは社会性に乏しく治療も難しい負け組発達障害だ！」という差別思想が透けて見えてんだよ
てめえも同じ穴の狢だろうが
自分をよく見つめ直してから人に毒吐きやがれ卑怯モンが お前ら長い
なんの喧嘩してんのかさっぱりわからん
普通の人間は長く書けば書くほど周りの共感を得られるのかもしれないけど、ADHDは逆だからね
味方を得たいなら三行でまとめろ 今のところ「お前が言うな」を延々と言い合ってるようにしか見えん 別に味方欲しいとかじゃないからええよ
俺が踊ってる横で好き勝手やってたはずの奴が、俺が殴り返してこないと思って偽善者ヅラして蹴り入れてくるのがすこぶる気に入らなかったから助走つけて1発ブン殴っただけ
スレ流してすまんかったな よくわからんけど、長文君はwをNGに入れとけばだいたい消えるぞ ・練習、大会の日に大幅遅刻
・会話のボールを投げてももにょって終わる
・遅刻の件を諭されても反省したり落ち込むような態度が見えないと言われる
これってADHDの可能性あるかな テンプレ張ろうと思ったらテンプレねえな
>>403
少なくとも、反省の色が見えないとかはADHDの症状じゃないな あと、ADHDは人なつっこくておしゃべりな人が多いから、
会話が続かないっていうのも別にADHDの症状じゃないな
むし病んでるんでもなければ陽キャか、外では陰キャでも家の中では陽キャか
どっちかじゃないのか まあ人懐っこくおしゃべりがすぎて嫌われていじめられてそれがトラウマで人と上手く話せなくなるパターンもあるから
adhdの症状がどう影響するかは本当その人次第だと思う だからそんなんで素人が〜っぽいとか言っても意味ねえから
発達が発達を診断すんなアホ >>409
素人の感想をいちいち真に受けて偽善ふりかざして診断とか言っちゃうアホアスペ乙 >>410
そういう事じゃない
ASDと自己愛をいつも決めつけレッテル貼りして断定の文章書いてるあんた
「ASDもあるかもよ」とかの明らかな感想的な文章じゃなく
それで傷ついて嫌な思いしてる人たくさん見てきたよ
だから叩かれてんのに気づかないあんたこそ1番ASD＆自己愛すごそう
ま 素人の感想ですけどね あ ASDは叩きたくないんでなんか書き方失礼だった…
ASDスレ見てみたけど アークセーより全然謙虚でみんな悩んでた
でもあんたASDスレの住人やん？ほんとにADHD？診断受けたん？ 一時期ADHDスレに勢いがあって、荒れればASDスレが盛り上がってと
自分の無能さを説明してくれるものなら何でも良い感が強い >>412
>それで傷ついて嫌な思いしてる人たくさん見てきたよ
プププププ本音が出たねwww
君自身がそもそもASDを下に見ちゃってる差別人間
→「ASDと言われて傷ついてる人が大勢いる！許せん！！」
えっ？？ASDって単に指摘されただけで傷つくような差別用語なんですか？w
結局こんなのは己自身の内面の投影であってブーメラン事案だろと
自分で言っちゃってから気づいて慌てて論点逸らそうとしてるしww
バアーーーーーーーーーーーカwww
感想含む指摘に対して何か異論があるならその場で論理的に言えよ
「みんな傷ついてる！」って勝手に自己投影からの被害妄想で要らん代弁なんかするから偽善者とか言われるんやぞ？w >>415
何言ってんの？
あんたは精神科医にちゃんとかかって 診断受けた人間にあんたみたいな素人がさ
例えばASDに限らずどの病名でもいいけど
「あんたはADHD」
「あんた糖質」
「あんた双極」
「あんた自己愛」
「あんたASD」
とかなんでもいいけど 「いや…ちゃんと病院で専門家にかかって真面目に治療受けてるのに何それ…」
っていう決めつけレッテル貼りしてるってことさ
なんで意味わからんの？
ASDに限らずってことだよ 意味わからん？？？
関係ないけどわたし 自己愛は嫌いやけどwそれを下に見てるってんなら言い訳しませんw
あとわたし 偽善者とか言われたこと一切ないよ
なんだお前ww もしかして
あんたが最近頻繁に「偽善ふりかざして」とかいうワードを書いてたのはわたしへの言葉だった？
アンカつけられてねーのにわからんわい超能力者じゃねーわww
他の誰にも偽善者とか言われたことも書かれたことも1回もないわ
「言われるんだよ！」て
あんたがアンカもつけずにつぶやいてるだけだったと
なんやそれwwちょっとヤバすぎやろキミ ASDと自己愛性の特徴を意図的に並べてあげつらうことにより、「ASDは自己愛性のように非常に厄介で社会的に忌避されがちな障害である」という刷り込みを行い、
かつ「スペクトラムであり、比較的誰にでも当てはまるような特性を持つASDの特徴に攻撃対象を半ば強引に当て嵌める」ことによって、汎用性の高い攻撃手段として確立してるんでしょ
かなり卑劣だけど、うまくやればめちゃくちゃ効果あると思うよこれ
まあ、乱用し過ぎて反撃の材料になってるけど >>415
1つ前の発言でアスペをアホと並べて使ってるじゃん
君自身はASDを下に見てるけど、それはそれとして他の人のそういうしぐさは批判する立場ってこと？ >>416
ミネオはスレ違いというか板違い
巣に帰れ、ってか
「親が犯罪者だったせいで施設育ちな人」専用のスレでやってなさい >>420
おぅ…
どこでもフルボッコで毎日大変やなキミ アークセーの人はわりと策を弄せるタイプだし、頭もそれなりに切れるけど、いかんせん書き込みの量が多すぎるのと、何も考えずに至るところで自己開示するから、敵から受けるダメージがデカすぎて勝負にならなさそうなのもったいない ミネオにレスバ仕掛けといて言い返せなくなっちゃう時点であんまりな気がするけど ミネオはもともと部外者やろw
本人は毒抜けしたつもりで、その実すっかり毒化しちゃってて、最重度自慢しつつ毒親被害者らを見下して
モグラ叩きして回ってるだけの自己愛性毒毒モンスターなw
マジで巣に帰れっつの あんまりその辺の文脈は知らないけど、それが今回の話とどう関係あるんですか？ めっちゃきしょい性格やなアークセーおばはん
終わってんであんた >>314の番組がEテレで再放送
始まったよー 0:30～0:59
>育児番組だけど参考にはなるかも
>栗原類がゲストで出てるよー
>
>おとなりさんはなやんでる。
>★新作放送予定★ 12月3日（土）午後4時「発達障害」 12月4日（日）午後4時「いじめ」
>
>「発達障害のこと 子どもに伝える?」
>初回放送日: 2022年12月3日
>https://www.nhk.jp/p/otonarisan/ts/MZ6VLPZPKQ/episode/te/JY4NMYJ1X9/
>
>澤部さんちにやってきたのは、発達障害の息子（小５）を育てるポトスさん。
>算数と国語は特別支援級で授業をうけ、放課後等デイサービスにも通っている息子だが、本人に発達障害であることを伝えていない。
>「障害」という言葉にショックを受けるのでは、という心配が大きいからだ。
>番組では、発達障害のことを包み隠さず伝えたというケースや、ある工夫をして子どもに説明をしたというケースなどを紹介していく。
>ゲストは栗原類さん >>424
ああ、ごめん「単発おばと比べれば」っていう重要な文が抜けてた… スレ違いかもしれませんが質問させて下さい。
先月ADHDの彼女から「一緒にいるのが苦しくなった。」と一方的に別れを告げられました。その場合、復縁は難しいでしょうか？ADHDの方が困難、容易い等ご指導頂けると幸いです。 >>431
詳しい理由が分からないことには何とも
そう言われただけで本人に突っ込まず、こんなスレですぐ聞いちゃうあたり、もともとコミュニケーション不足だったりしてない？ >>431
それだけの情報じゃ振られた理由がそもそもADHDと繋がりがある理由なのかすらわからん
せめて自分がどのように関わってきて、なぜ振られたと思うのかくらいは書いてくれ >>432
そうですよね。では長々と書かせて頂きます。
今年の春、共通の趣味の場で知り合って当方35バツイチで彼女は27です。彼女は5年程付き合っていた彼氏がいて別れてから3ヶ月くらいでした。
魅力的な人だったので何度か食事に誘って二人で会うようになり、向こうから交際の申し込みがありました。交際前に彼女からADHDと鬱の併発があり薬を服用していると打ち明けてくれました。
とある日デートして楽しんでいる様にみえた翌日「貴方に嫌われるのが怖い。私は不器用にしか生きられないから迷惑かけると思う。」といったメールが来て徐々にメールの返信速度も落ちて行きました。その後何回か会えたのですが最終的に「仕事も上手くいかない、生きるのがしんどい。貴方に会うとその瞬間は楽しいけどその後疲れが出るから会う事が苦しい。」と言われ振られてしまいました。
離婚歴ありますし、もう特定の人と付き合うとか結婚とかするつもりはなかったのですが彼女とならしたいなって思える女性だったのでショックでした。ADHDは決断したらもう過去の事を忘れるイメージがあるので復縁は難しいのかなと思い書き込みました。因みに別れてからメールは2.3回やり取りしてます。 >>434
頑張って最後まで読んだけど理由が意味不明だった
そんな理由で人を振ったことなんてないよ
元彼とより戻したかったんじゃないの 外界から受け取る刺激を制御できないように見える
良い感情も悪い感情も一切フィルタリングせず素通ししてしまうことで、
感情を感じること自体が苦痛になっているパターンではないか
何も感じない草木のような生活なら耐えられるのに、お前と会うことで楽しさを感じてしまい、
そこからお前から拒絶されることやお前といられない状況の落差に耐えられなくなったかな
上記はすべて想像に過ぎない
対処法も思いつかない >>434
自分は鬱の経験がないし専門家でもないので憶測でしかないけど、少なくとも彼女さんが言っている内容についてはADHDよりも、典型的な鬱病の症状として見られるような、認知の歪みや過剰適応から来ているものに見えます
「ADHDだから決断したら過去のことを忘れる」というのは聞いたことがないし当事者的にもピンと来ないですし、その後もメールでやり取りができているのであれば復縁の可能性という意味では全然あるように思えます
ただ、あなたがその方に執着があって、生涯をかけて深い関係を築きたいというのであれば、鬱病を始めとした精神疾患について知見を深めた後、療養に寄り添っていくことが必須条件になると思われます
そこに関して軽い気持ちで突っ込んでしまうと、共依存に陥った挙句にあなた自身も何らかの疾患を患ってしまうパターンが大いにあり得るので、彼女さんとあなた自身の幸せを考えるならば、ある程度の勉強が必要になるかなと感じました
もしそうしたいのであれば、覚悟を持って寄り添ってあげてください >>436
その考察はしっくりきます。全ての外的要因に辟易してる様子は見て取れました。
その中で自分が一番大きなファクターだったのかなぁと今となっては思います。 >>437
ご丁寧にありがとうございます。
鬱に寄った症状とはあまり考えておりませんでした。そう考えると不用意な発言が多かったかな。仰る通り、もう少し勉強してからお互いの終着点を模索したいと思います。 すごく人当りの良い人なんだよな
役に立つこと何も言えないけど、事態が何かしら良い方向に向かうように願っている 彼女 鬱入ってたら 自分なんかと関わって相手に迷惑かけるのも怖いし それでこれ以上自分が混乱してしまうのも恐怖だしってことで相手から逃げてしまうのはわかるな
信頼関係作るのにゆっくりと時間かかるんやろな 30代後半でADHDと診断されました
思えば過集中と衝動的な決断のために台無しにしてばかりの人生でした
アトモキセチンを飲んで急に静かになった世界を生きて、なんでもっと早く受診しなかったのかと後悔しています >>443
辛い辛い激動のサヴァイヴァル人生をここまでよく生き抜いて来られました、本当にお疲れ様でした
まさにADHDサヴァイヴァーと言ってよろしいかと
タレントの小島慶子さんも近年になって診断を受けて薬を飲み、やはり頭の中が急激に静かになり、
普通の人はこうなのか！と激しく驚いた体験をネットの連載コラムで綴っておられます（今は服薬してないっぽいですが）
彼女はラジオのパーソナリティの仕事がきっかけで世に出てきた人ということですから
黒柳徹子さんや平野レミさんなどと同じく、言葉がどんどん出て来る多弁の特性が上手く仕事に活かせたタイプなのでしょう
あなたも第二の人生は無理をせず、周りも気にせず、あくまで自分主体、自分の「好き」や「得意」を第一に、自分サイズでマイペースに生きて行けば良いと思いますよ 今日初めてのラーメン屋に入ったんだが食券買って店員に席に通されて水も出されたんだなその時に水組む機械とコップが視界に入った
ここはセルフかと思い水を汲んで席に戻ったらすでに水がある事に気づいた
店員も気づいて「何か入ってましたでしょうか？」と心配そうに近づいてきた
まじで恥ずかったわ 「あ、だいじょぶっす。ちょっと薬飲もうと思って」とかってごまかせば完璧 普通に「セルフかと思って」「自分でお代わりしたくて」じゃ駄目なのかな？
自分すごくたくさん水を飲むので、いちいち店員にお願いするのは気が引けて、入店して水セルフっぽい感じがしたら、ガンガン自分でお代わりしちゃいます。
で、店員から「入れますから！」って恐縮されちゃう。
自分「いえ自分たくさん飲むので、自分で入れたいんで水差しください」って言うと理解して渡してくれる店と、
店員「ご遠慮なくお申し付けください」って渡してくれない店と、
両方あるなあ。
そんなん求める自分が、面倒臭い客なのかなあ。 今日は、ADHAの服薬治療（ストラテラの処方）が始まって、約半年目の通院でした。
診察室に入ってリュックを置いたら、
先生「カバンでかいねえ！何が入ってるの？」
自分「いろいろ…今日は少ない方だけど、日中に必要になりそうな物は、全部持ち歩きたい質なので」
と話すと、先生カルテに何か書き込んでた。
てことは、ADHDにそうした特徴ってあるのかな？
普段も、仕事の飲み会とかで、幹事さんから
「そのでかいカバン、こっちに置けるよ」って言われても
自分「ありがとう、でも近くに置いておきたいから」
って足元に置いておく。
だって、自分が必要な時に使いたい、目薬・ハンドクリーム・リップ・タオル・ティッシュ・ウェットティッシュ・スマホ・充電器・手帳・メモ帳・仕事の資料・水など…全部リュックに入ってるんだもの。
先生がカルテに書き留めていたっていうことは、治療に勘案必要なことなのかなと。
皆さまは、カバンどうですか？ >>452
コメントありがとうございます。
でも、どゆこと？ いやごめん
少なくとも何から何まで全部持ち歩きたいとか、常に側に置いておきたいとかはないな
置けって言われたら普通に置くよ
だって診察に必要ないじゃん >>454
返信ありがとうございます。
診察中は、大して長い時間じゃないから、先生から言われた通り荷物置きに置いていますよ。
でも普段の仕事やらの外出だと、何が必要になるか分からないから、全部持ち歩いて側に置いておきたい…ってならないですか、皆さま。
感覚過敏的だから、ハンドクリームやらウェットティッシュやらは、近くにあるっていう安心感がないと耐えられないし。
仕事やら何やらで、同僚から何か聞かれて答えられないと恥ずかしいから、仕事の資料は一通り手元に置いておきたいし。
地図も路線も頭に入らなくて、近場の移動もスマホが必須だから、充電の備えも必要だし。 >>455
感覚過敏ないから全然ぴんとこない
ASDスレの方が共感得られると思う 使う可能性の有るものを基本のリュックに詰め合わせて背負う
手放す恐れのある手提げは使わない
ショルダーバッグなら斜め掛け
複数のカバンに基本セットが既に入っている
カギと財布とスマホは１つしかないからこれらがカバン間を行ったり来たり
普通だろう >>455
前頭前野の働きが弱いadhdは普通の人以上に外からの刺激を強く受けてしまうらしい
薬なんかでコントロールできればいんだけどね いろんな不安もそこからきてるんじゃないかな
自分もそういうとこあるからなんとなくわかる >>458
それってソースは？
感覚過敏てASD側の症状じゃないの？ そもそも感覚過敏って精神疾患の症状としてはかなり普遍的なものじゃね
ADHDやASDに限った話じゃないし、医師は他の疾患の可能性とかも最大限考慮しながら診察するんだから特徴的な言動があればカルテに書き込むことくらいはするやろ >>460
ソースにはならないかもしれないけど
自分はこの説明見て共感したんだ
前頭前野っていろんな感覚を制御する役割があるからそれがうまく機能しないってなるとどうしてもそういう傾向が出る人はいると思うよ
https://h-navi.jp/column/article/35027124/2 タマには完全な休日が欲しいのだけど何かしないではおられず買い物に行ったり本屋図書館に行ってしまう
落ち着けないし常に動いている感
衝動どうにも止まらない それでお金死ぬほど使っちゃうとかなら病気
そうじゃないならただのアクティブな人 >>465
死ぬほどお金使っちゃうとかだと何の病気になるの？
俺はADHD診断済みだけど一応浪費癖とかはない お金をいっぱい使ってしまうのは躁状態という異常
根拠のない万能感で後先考えず必要のないもの買ったりする >>455
感覚過敏はまた別にあるのかもしれないが
常に何もかも万全な状態で揃ってないと不安というのは強迫性障害とか不安障害の範疇だよね >>462
発達ちゅーかASDの感覚過敏は他には無い、だいぶ特異なものだと思うよ
不安感だったら確かにメンヘル患者全般にありふれたものではあるが
しかし感覚過敏は不安感とセットやイコールってものではないからな >>463
これはむしろ不注意症状の説明だよね
感覚過敏につながってるとはどこにも書いてない、それだと拡大解釈になっちゃってる >>471
うん、だから自分も感覚過敏とは言ってないよね
五感からの刺激を敏感に感じ取ってしまって、過剰に反応してしまう傾向があるよって話
だからadhdの人から感覚過敏って言葉が出てもasdを疑う理由としては弱いと思ってる
上の症状を感覚過敏だと思ってる人も出てくるだろうしね 後こういうとこだから色んな症状もってる人がいるとは思うが
なるべく早く返信もらえると助かる… >>473
ADHDスレなのに亀レスで済まぬ…w
確かもう少し直後にも書き込もうとしてたと思うんだが、例によってスマフォが容量不足で空け作業を先延ばししててw
ブラウザがバグりやすくもあり、打った内容が吹っ飛んだらやる気も失せて、そのままスレ自体も見失ってたんだと思う
てか容量逼迫の状態をだましだましで使ってたらとうとうOSそのものが立ち上がらなくなり、そのまま放置中という個体もある…
スマフォはPCと違ってロックの仕組みが少し特殊だから、本当に極限まで行くとお手上げ状態になることもあるって
実際にそうなるまで知らなかったせいもあるんやがw
普通ここまでやらかさんよなと… >>474
ああ、いつものマシンガンで長文の人だと思ってたけどその人とは別人なのか
いいよいいよ、なんかいろいろあったみたいだし
こちらも気長にレスします >>474
いや逆だろ
ADHDで即レスの奴なんていないでしょ というか、20年あまり5ch（2ch）いるけど、早く返信もらえると助かる なんて言ってるやつ初めて見たすまんけど正直、こんなところで返事帰ってくると思う方がどうかしてるぞ そうなんだ
こういうスレだからこそ言っとこうと思って >>476
いやいや
脊髄反射、瞬間湯沸かし器なのもADHDの大きな特徴じゃん？
盛り上がった時の勢いは凄いけど瞬間的で持続性がない
ASDのように何日も同じ話題を引きずらない（続けられない）
ただしミリでも面倒くさいと感じたこと、面白くないようなことは極限まで手付かずで引き延ばすっていうw >>479
それはそうだw
まあ暇だったり三行以内ですむようなら即レスするけど
書いてるうちに長文になってくると面倒になってスルーだな
喧嘩ふっかけられても同じ
頑張って返信すんのはお礼だけだわ
そういう、義務も責任もない名無しの便所の落書き同士の距離感が楽だから
未だに5chに居着いてんだよな うん、この距離感がいいというのはよく分かる
自分もレス放置してしまうことはよくある
人が多いスレだと流れちゃうから困りものだけど 質問してレスついたのにそのまま流れたとして、
レスしてくれた人も「あーコイツ質問したの忘れたなw」って思うか
やり取り自体忘れてるかだろうしなぁ
気付いたら遅くても礼は書くけど、見てないだろうなーと思ってる すまん、少しだけ愚痴らせて
ADHD診断下りて、やっぱりそうだったかと思ったと同時に、実の弟がどこからどう見てもADHDとASDの典型的な合併型なので自分に診断が下った事と、「お前も会社とかで困ってる事があるなら病院行きな」と薦めたところ
「ADHDは作られた病気だ！薬を売りたい医者が騙しているんだ！」って電波な事を言い出した
お前、もう手遅れだったか… まぁ自分だけでも気づいただけ良くね？？
歳とっても同じ考えの兄弟って周り見ても少ないし絶縁も多い。 アメリカで「実は薬いらなかったのでは？」って人にまで薬出てたって話があるから
その説に飛びついちゃってそのままなんだろうなあ
まあ、距離置こうぜ 今日は特に集中力がない。
普通の人が20分で終わることに2時間かけてる。
ADHDと在宅勤務って相性最悪だね。 コンサータ先月から飲み始めて、初めて車を運転したんだが、シートベルトの締め忘れで車に怒られるのを4回やってしまった
増量した方が良いのか？ それは車の機能でサポートできてるんだから別に良くね
他で困ったら増やせば ワッチョイありあるのか
こっちで話させてもらうわ
宜しくお願いします🙇♂ まぁここが埋もれてしまうあたり、ADHDスレなんてちょっと荒れてるくらいの方が自然なのかもしれない
落ち着いて話したい人はこっちに話題を振るのをお勧めしておきます 基本勢いある方に書き込むからね
でもなしの方の進行は不毛だったからレス少なくても全然いいよ
向こうはリスト消した
気長に覗きにきます コンサータはドーパミン増やす
ストラテラはノルアドレナリン 再取り込み阻害で実質増える
って解釈で合ってるかな？
インチュニブはよくわからない
皆さんはどれが効いてるの？ 俺はストラテラ出してもらったけど日中眠くなってやめちゃった ストラテラで眠くなるって珍しい気がする
睡眠の質低下や中途覚醒でそうなったのかな
薬の直接の副作用ではなく 石原良純が生前の石原慎太郎か誰かに
「お前俳優やるなら揺れるなよ。揺れるとまわりは動揺する。だから絶対揺れるな。」と言われてその言葉を胸に芸能活動をしてきたらしい
これはadhdにこそ言える言葉ではないだろうか？
これを聞いてから外ではなるべくこちゃこちゃ動かず、揺れないというのを実践してる >>498
それは物理的？心理的？
動揺とあるからそれは心理的なのかなと思うけど
ADHDが動かずじっとしてることが苦痛ってなんでなんだろう
教室歩き回るってことはなかったけど、面接とかで肩や頭も動かさずじっとしてるってのキツかった
試験終わった後の終了待ちとか退屈すぎて体だるくなってきて動かしたくなる
テレビ見てるとフリーアナウンサーやタレントは頭が動く人が少しいるが、役者や局アナは動かないな
売れっ子ワイプタレントも動かない >>499
どっちの意味もあるんだと思う
多動優位だと結構厳しいかもしれんが出来れば意識してみて
アナウンサーとかはそういう指導は受けてそうだよね >>499
大学で武道系の部活だった時、一時間正座とかあったけど、
足は全然平気だけど、動かないでいることが苦痛だったなあ。
頭の中で音楽を流して、ついつい体も動いて、それで怒られた(汗)
ワイプじゃないが、リモート会議してると、皆微動だにしないのでビックリする。
自分は常にソワソワ、動きっぱなし。 >>499
慎太郎閣下もチック症があったからではないかと。 >>502
すまん調べたらつかこうへいさんだった… 難治性かつ薬剤抵抗性鬱病で手の施し用がないと前の精神科の主治医に匙を投げられたので、
精神科転院したら そこは大人の発達障害に力入れてるとかでスクリーニングとか生育歴とか根掘り葉掘り聞かれて、大人のADHDに伴う2次障害で双極性障害Ⅱ型と診断されました。
もう精神科通院歴25年。
こんなこともあるのか？
取り敢えずラツーダ半錠の投薬からスタート。
ADHDの治療薬は未だ飲んでません。
来週はワイズ検査って言う知能検査受けさせられ
再来週の診察後には血液検査？
なおASDの傾向はなくそっちの面では正常発達だそうです。 仕事でメンタルぶっ壊れてクリニック行った
事前問診フォームみたいなのに気になることがあればとあったので、以前からADHDの気があるとかいたら事前テストの結果だけであっさりADHD診断された
もっとじっくり見極めないといけないものなのかと思ってたけどこんなもんなんかね 受診乙
精神医療の分野ってのは鬱でもなんでもそうだが
血液検査で何かの数値がXX以上だったらクロ、みたいに判定出来るもんではないからな…
問診で何かの可能性が高そうだと割り出し、他の病気や障害の可能性を潰して行って
「おそらく〇〇」という診断が出る
どれも結局は可能性どまりの話でしかない
あとは患者の納得感とか目的・目標次第になる 医者も素人ではないので、問診の時点で患者が話してる時の表情や目線、動作、話の内容、質問への返答の仕方なんかから経験則的に断定できるレベルと判断したということなんだろうな
今後診療を続けていくうちに、「最初ADHDって断定したけどやっぱこっちかもしれんからちゃんと検査するか」みたいになる可能性もあるし、まぁそんなもんや >>506
ADHDの薬は処方された？
メンタルの治療優先？ >>509
メンタル優先とのことでそっちの薬のみ処方だったよ
ADHD特性で仕事や日常に支障があるので、その治療も受けたいと話すと後々やろうかという感じだった
受けたテスト調べるとスクリーニングテストみたいだからここからIQテストとかになっていくのかな >>510
そうなんだ
それならまともなとこだから安心して治療してまずはメンタル良くなるといいね
メンタル悪くなってると、ADHDの症状(欠点？)も余計出やすく自分を責めてしまうよね
自分も二次障害あるからそっちちゃんと治療しようと思ってるよ
二次障害出てる時にADHDの治療薬飲んでもうまくいかなかった
むしろ辛くなったわ ぶっちゃけ、ADHDだけの症状で詰む人というのは非常に少ないと思うんだよな
メンタル疾患が重なると明らかにやばくなるよな
ADHDの悪いところばかりが浮き彫りになる
ASDが強めに混ざってるタイプもやばい >>512
ここなんだよな
本人がうまくいかなかったり病気が酷くなってしまう原因そのものはADHDの症状のせいではないんだよな
だから、明らかに他の疾患が見られず、ADHDの症状そのものに困っている患者には、医師も「投薬治療による症状の改善」をファーストに考えてくれるのかもね
そのためには(自立支援の申請やコンサータの処方のために)診断が要るので、さくっと診断出してしまうみたいな感じの医師もいるんだろうな
治療行為という観点で見ればある意味合理的だと思う >>510
俺も2種類のスクリーニング検査やらされて
ADHD確定👍でASDは異常なしと診断されたけど
何でウェイス検査とかいう知能検査も受けなきゃあかんの？
一応普通科学級からの大卒なんですけどw >>514
なんでこんなあっさりなんだと思うのは、個人的に診断内容がネットでセルフチェック！みたいなやつと大差なく思えて、気の持ちようで誰でもADHDの診断もらえるんじゃないかと思ったからかなー
前のレスにあったように挙動とかもしっかり見てるんだろうけど
それと自分が四則演算が苦手すぎるからIQテストしたいのもある
証明とか数式の原理とかはわかるんだけどな >>514
診断前なら、IQテストは「他の疾患や障害ではないか」を調べるためにすることが多い
診断後なら、自負戦地震の傾向と対策を知るためだな
もしWAIS勧められて変だと思ったのなら、主治医に調べる理由を聞けばいい
自分は短大卒で、WAISやらずにADHDの診断出てるけど
WAISとか調べなくていいのか？ って自分から言いだすまで医師から話なかったよ >>516
調べて欲しいのに医師から話出ないなら、
自分の欠点知りたいとか、自覚していない点を知りたいとか、そんな感じの理由言ったら通りやすいと思う 大人のADHDの診断法って、多くのところが簡単な聞き取りと問診票みたいなのだけじゃない？
だから誤診断というか、そうじゃない人もADHDと診断されてるケース結構あるんじゃないかなと思ってるわ
別にそれが悪いことと言いたいわけでなく仕方ないんだけど
就学前にASD含めて発達障害の検査義務付けたら良いのにな
絶対無理だろうけど当事者のこと考えると早めに気づけた方がいいし、違うなら違うとわかるのも後々のために良い気がする 正式に診断書出せるのは認定医だけなんじゃないの？
自分は最初の精神科でadhdって言われたけど診断書が必要って言ったら大きい総合病院紹介されて、そこでいろいろテスト受けて上司と親に質問書みたいのを答えてもらって、それ提出して暫くして正式にadhdの診断おりたよ >>520
発達障害の「認定医」？
そんなの今でも存在してないぞ
精神保健法における指定医との混同かな
たまにいる「専門医」とやらもあくまで自称でしかない
診た経験がほとんど無くても、今日からいきなりでも自称は出来るし、誰からも処罰などされない
よくメディアに出まくりで専門医を自称してる人も、世間で発達障害がクローズアップされるまではぜんぜん無関心で畑違いだったのに、
と医者からツッコミ入れられてたりもした
明らかにビジネス目的で目をつけて専門医を自称しだして患者ホイホイと化し、あの手この手の名目で搾取してるのもいる
この界隈なんて正直そんなもん >>517
>診断後なら、自負戦地震の傾向と対策を知るためだな
ごめんこれって何のタイプミス？ >>521
そうなんだ
とりあえず診断書が必要ならここに行ってって言われた
そこではテストとか診断はできないんだとさ
診断書出せるのは限られてるんじゃないの？ 出せるけど、どこかに提出するなら患者の人生に関わる事だから念のため大きな病院紹介したのでは ネットで調べてみた
https://snabi.jp/article/119#12era
認定医ってか専門でdsmとか知能、発達検査をする人がいるっぽい
子供の頃の通知表とか、職場の上司や親への問診もあるから割と専門の知識がいるんだと思う 医者の専門って「それ以外は知りませんよ」の保険くらいにしか思ってない まあ町医者だとテストとか問診までカバー出来ないからこういう方法になったんだろうね >>523
>とりあえず診断書が必要ならここに行ってって言われた
>そこではテストとか診断はできないんだとさ
テスト＝暗にWAISのことを指してるとすれば、それは臨床心理士がじっくり時間をかけてやるものなので、小さな外来では実施できずに外注になることが多い
ただしWAISは必須要件というものではないから、やらなくても普通に診断は出来る
>診断書出せるのは限られてるんじゃないの？
何に使う目的かにもよってくるが、診断書ならどの医者でも書けるよ？
初診で受診したその当日でも書けるし
日本では畑違いの科の医者でも書けるくらいに、もともとかなり適当なもの
>>524氏も言ってるけど、そこまでよそに投げるというのは判断の責任を回避したいという意図がちょっと見え隠れするかな
医者もヒトなので色んなのがいるが、積極的か消極的かで言ったら明らかに後者というか >>525
それは大体の人が知ってると思うよ
初診からそのような医師のところ通ったら、簡単に診断されて薬出すところがあることに驚くかもしれんが
そのような簡易的な診断の医師が診断書を出せないのか出せるのかって話でしょ >>528
すまんなんの検査かまでは覚えてないな…
そこのネットに書いてあるdsmっていうのとは違うの？
なんか何個かやったんだよな…
親とか上司への質問書の他にもなんか書くものとかあったような
責任というか上の人も言ってるみたいに職場へ提出するものだったからテストみたいなものが出来る人に頼んだんだと思う
職場に提出するやつだったからね
ちなみにここの人とかあなたはとくにそういうテストとかを受けたわけじゃなく口頭で言われたってこと？ >>529
えー俺全然知らなかった…そもそも発達についてほぼ知識なかったからね…笑
テストしなくても診断書は出せるんだね
診断基準や検査法はある程度確立されてるってあるからそういうのが出来るのが限られてるってことか >>525
>認定医ってか専門でdsmとか知能、発達検査をする人がいるっぽい
まだ読み違えてるよ
別途そういう作業をやる専門の医師や人が何処かにいるわけじゃないし、もちろんそういう制度が公にあるわけでもない
何の目的で使う診断書なのかにもよるが、汎用性のある一般的な診断書ならどこの医者でも書ける
どのくらいの日数通ったらとか、何をどこまでやれば書いていいといった決まりもない
極端な話、精神科を標榜しておらず内科だけの医者であっても、根拠がそれなりにあれば書くことは出来る
使用目的を別にすれば、あとは医者の方針と考え方次第で書く書かないを自由に決めていい
（あんまり無闇に拒否すると逆に訴えられかねない場合もあるがなw）
すまん、ワッチョイないのは判別出来ないからとりあえずngいれてるわ もし荒らしじゃなかったら申し訳ないけどidは表示してくれ笑
こっちはワッチョイスレだから >>532をコピペさせてもらうね
なぜか画像が添付されてるがそれは消す
>>525
>認定医ってか専門でdsmとか知能、発達検査をする人がいるっぽい
まだ読み違えてるよ
別途そういう作業をやる専門の医師や人が何処かにいるわけじゃないし、もちろんそういう制度が公にあるわけでもない
何の目的で使う診断書なのかにもよるが、汎用性のある一般的な診断書ならどこの医者でも書ける
どのくらいの日数通ったらとか、何をどこまでやれば書いていいといった決まりもない
極端な話、精神科を標榜しておらず内科だけの医者であっても、根拠がそれなりにあれば書くことは出来る
使用目的を別にすれば、あとは医者の方針と考え方次第で書く書かないを自由に決めていい
（あんまり無闇に拒否すると逆に訴えられかねない場合もあるがなw） ありがと
ああ、じゃやっぱその凡庸性のある診断書より
検査をした診断書を提出した方がいいって判断されたんだと思う >>522
自分自身の、のタイプミスだ、すまぬ
かな入力派なので、たぶん濁点打つ時に隣の「せ」のキーに当たった なんか転院先の精神科医がオイラを「大人のADHDの2次障害で双極性障害Ⅱ型」にどうしても持ち込もうと必死に誘導してるんだよねー。
ソイツ、コンサータ登録医やけど。
どう思います、皆さん？ >>539
ADHDな貴方の特性っぽくて、それはそれでよろしいのかと。
「自分自身んが振戦に負けちゃった」んですね、わかります。そのお気持ちが。 >>542
「躁なんですよ❣」って、灰皿ウンコ💩広末じゃねぇんだよm9笑笑 >>540
浪費と借金癖があるというごく軽い申告だけで、ほかの要件は全部無視して、いきなり誘導尋問的に双極性の方向に持って行こうとした医者はいたよ
大学病院クラスでもコレだから本当に直接当たってみないと分からんのよな…
精神科の治療は互いの信頼関係が全てと言っても過言ではない
判断や誘導の仕方がおかしい、不愉快だと感じたなら早めに見限って他の医師を当たって良いと思う
この医者イヤだなあという気持ちを腹に持ちながら、わざわざ金払って貴重な時間費やして不快な気分になりに行くなんて勿体無い
医者も病院も限られてるド田舎なら何かを妥協せねばならないだろうが、都会なら選ぶ余地はまだまだあるだろうしな
>>540
単純に君の生活上での困りごとを解決するのに双極の治療法がハマりそうってことじゃない？
気分の抑制に使う薬なんかも処方するのに一定の診断基準が必要とかあるんかね
医師が「必死に誘導してる」と感じるなら、それにはそれなりの理由がありそうだし、普通に角が立たん程度に直接聞いてみたら？ 普通に双極性障害の疑いがあるんじゃない？
自分も直接聞いた方がいいと思う >>546,545氏へ
既にADHDの二次障害で双極性障害Ⅱ型と診断されましたよ！なおASDはないそうです。
今は「否認」の態度ですよ、そりゃぁ受け入れ難いですよ。
今度知能検査受けますよ！
お試しで飲んどるラツーダ半錠10mgだけでも日中眠過ぎますってばw >>547
うーん、躁状態かどうかは医師じゃないから分からないけど
完徹後のハイな人に似てると思った
治療頑張ってね なんで拒否すんだよ笑
よくしてくれようとしてる人に迷惑かけんなよ
腹決めて治療しろ >>549
♪違う、違う ち・が・う 「躁」じゃな〜い♪ こんな時に間違えてるあたりもクソだよなぁ
クソじゃなくて躁か じゃぁ聞くけど
オマエらのみなさんはADHDと躁鬱病併発してねぇのかよ？
コンサータ飲めばピシャッと治るんかて？？ >>553
コンサータは不注意とかを改善する薬だから躁鬱の治療には関係ないぞ
というかADHDと他の疾患が併発してる場合は大抵の場合まずはそちらの治療が先決だから、ADHD側には出すにしてもストラテラとかじゃないかなぁ
双極は双極でがっつりした治療が必要な疾患だから、医者がそう言ってるんならとりあえず素直に受けとけｗ >>553
一昨年前の秋ぐらいから、気分は沈んでないが何となく元気でないって訴え続けてたら
2か月ぐらい前にイフェクサー出て、しばらく飲んでたらいい感じに効いてきた
医師は病名言わなかったが、効いたんだから鬱か双極だろうよ
でもそれまでは二次障害っぽいのは不眠ぐらいだった >>554
今の精神科の主治医もADHDの治療薬は後回しで双極性障害Ⅱ型の薬を先に試すとかゆうてましたわ。
でもあたしゃ認めないよ！病識はあってもww >>555
イフェクサーは、抗うつ薬やから貴方の二次障害は鬱病でしょう。
仮に躁鬱病患者に投与したら躁転しますから禁忌です。 昨日ストラテラ初めて飲んだが
びっくりするほど寝れんかった 自分の場合逆に寝れてしまう
体質みたいなもんもあるのかな 寝れないというより寝なくて済む、眠くない、って感じだったな わりといろんな種類の副作用がキツめに出やすい薬だからなぁストラテラ
胃に気をつけて飲むのよ 勿論人によりけりだけど不眠の症状もあるみたいよ
昨日は起きすぎて寝たのか寝てないのかわからんかった
なのに今全然眠くない…
>>562
胃もたれみたいな感じもある…
お気遣いありがとうございます ストラテラはノルアドレナリンの再取り込みを阻害し、減りにくくする(実質増やす)薬だから、ノルアドレレナリンが多くなり過ぎてしまうと眠れなくなったり、浅くなったりするだろうね
もともと少なく安定してる人には相性いいけど、不安やストレスある人など、元からノルアドレレナリンが一時的に大量に出やすい人とかには向いてないんだと思う
私がそうで、まともに眠れなく冬でも汗ばむほど汗かいたり常に神経過敏の緊張状態になっちゃった WAIS検査ってどういう物なんですか？
今度受けますけど。
対策とかありますか？ >>568
ASDが１%というのは情報古い資料にみえる
>>569
プロが直接面談しても間違うのに、掲示板上の特徴だけで「ASDだ！」という奴はアホだという事かな >>571
君が貼った>568 に治療・診断のガイドラインって記載あるだろ？
そのガイドラインにwaisやっとけ、と書いてあるんだよ >>572
それはどうも「ウェィ〜ス」🕸でした🙏
「ビバンセ」ってぉ薬💊、
ビヨンセの妹さんみたいな名前だなあ？w >>571
わいは文学部や
学習院はADHDの宝庫ってマジ？ 朝からビニール傘折ってしまった
なんかこんなことばかりで嫌になってくるな よいよ明日「WAIS検査」本番だー！
なんか緊張してきたーっww
今朝は早朝覚醒しちゃったよwww
アレって、「百ます計算」とか
「100から順番に7を引き算してください、間違えるまで暗算を続けてください！」とか
「漢字の書き取り」とかやられるの？？
あと「何か木の絵を描いてください」とかさーw
ゃだもぉおおー‼ >>577
何をやるかは言えないが、それ全部WAISとは違う検査のテストだよw waisでは躁がわからないのが残念だけど、何かしら書かれるだろうね DHAやEPAサプリ効果あるかね
コストコのフィッシュオイル使ってる
あれって肉食わず魚ばっか食ってる人に効くのか？ 鉄分取るようになってから調子いいが発達障害って鉄分不足気味なのか？
子供の頃からバテやすかったし。 >>581
そりゃ、貧血になったら脳に運ばれる酸素が減って頭回らなくなるんじゃないか？
睡眠不足で悪化するのと似たようなもんだよ
バテる方も、筋肉とかに酸素足りてなかったのかもな 運転中だけは全集中でやるしか無いな
まだ運のいい事に人身事故ないけど、日頃のミスとかそそっかしい注意不足見てるといつかなんかやらかしそうで怖い ADHD治療薬飲んでる人って案外少ないんだな
10万人ぐらいが飲んでると思ってたけど 今日「WAIS検査」やってきたよーww
感想としては
やっぱ暗算と数字の暗記がメッチャ苦手やったわw
実際にもケー番とか車のナンバー覚えるのとか超苦手。てか、覚えたくないしw
如何にもモロ”私立文系感“丸出しやったわww
方程式立てれても筆算やないと解けんやろ？
フツー？
二桁の掛け算や割り算とかも暗算できるやつおるんやろなー？
そいつらインド人かよ！
昔 インド人に66x66までは英語で暗算できるとか
”インドの東工大“ことインド工科大学卒の日本IBMのシステムエンジニアのインド人お姉さんがそう教えてくれたわ。 根っこのところまで隠せるとは思えんなぁ
自分は心理士さんに出来るだけ失礼がないようにしたくて、会話にすごく気を使ったのに
相槌が食い気味で圧迫感あるって結果に書かれてるわ、
身近な人に聞いたら「分かる、俺は慣れたけど」って言われるわ… オレの時は部屋の外の物音とか話し声で全く集中できなかった
あと後半脳が動かなくなってほぼパスしたよ 自分は検査自体は何も気になるところはなく淡々と処理できて
上122（知覚統合）下91（動作記憶？作動記憶？）のスコアが出たけど
・・・唯一の問題は、いつものように予約時間に１時間ちかく遅刻したこと
待たせてしまった臨床心理士の方に、バスが遅れてて、と見え透いたウソをついたら
交通事情ですか。ふーん。１時間。ふーん。
これは診断にも重要なことですから、正直にご説明いただけたのは良かったです。
バスの遅れですね。へー。
と、半ギレ気味に事実かどうか確認されてしまった。
もちろんカルテを読んでいれば、それまでの診察に一度も間に合ったことはないし
予定が立てられない・時間が守れないのも主訴の一つとして書かれていたと思うけど
恥ずかしい話、初診時に主治医から「まぁ、それも典型的な症状なので、ここでは気にしなくてよいですよ」と
言われて甘えがあったのだと思う。 >>589
その文面からは申し訳なさが１mmも伝わってこなくて、その辺りがまさに障害者なんだろうね そっか
受付に飛び込む前後は、ああ受付で恥をかくだけでなく、先生の段取りも、
他の患者さんの予定も狂うことになるんだな！そこまで思い至らなかった、
申し訳ないし、次はどうにかして間に合うようにしないと・・・と本気で思っていて
また遅れてしまって申し訳ありませんでした、と謝る。
しかし次も全く同じことを繰り返している。
今書いてみると、遅刻・期限切れをやらかす時には迫りくる時刻は意識していて、
ヤバい、早く○○をやらなければと焦る気持ちで動いているが
本当に処理が必要な課題（お出かけなら着替え、所持品の準備など）がぼやけてしまい
重要でないことや無用なこと（今日の天気予報を最後まで見る、足元に散らばるチラシの色合いに見惚れる）にも
同じように時間を取ってしまうことが問題だと確かに認識しているのに、毎回繰り返しているんだな。
仕事も近所付き合いもそんな感じだし、あなたが言う通り申し訳無さは１mmも伝わってないだろうな。 えっ、WAIS検査って、当日の喋り方とか所作や態度とかもチェックされてたのかい！？
こっちは身振り手振りを交えて喋らないようにしていたが、それを堪えるのが実にしんどかったなぁw
仮にもオーバーリアクション野郎と悟られまいとしんどかったわww
あの検査で全問正解できる人いるの？
なんかひっかけ問題と言うか答えが選べない問題もあるよね？
難易度が上がるにつれていくが、どの問題でも2度連続して間違えると そこで終了して、次の問題に変わるパターンだよね？ wais の内容については拡散しない。テストの意味を考えたらわかるよね >>594
「秘密㊙やナイショの話を ついペラペラと他人に喋ってしまう」ADHDの特性だわさーw
すまん！悪意はないんだが、どうしても喋らずにはいられなかったもんで。
「おしゃべりなあんちくしょう」でゴメン😞 >>590
そう言う部分はADHD外の性格の問題か何かじゃないのかな
自分も遅刻しまくるけど1時間遅れるなら遅れると気づいた時点で連絡入れるし
到着してからも謝りまくって申し訳ない感情が抑えられず集中できなくて正確な数値でなそうだな ADHDの診断で脳波測定したり、頭部のCTスキャン掛けたり頭部のMRI撮影したりしないの？
スクリーニング検査とWAIS検査の後は、今度 血液検査はするけど。 >>597
μMRIでリアリタイムに脳の動き見て、というのあるけど保険適用外だし一部の病院にしかない
まあwaisとスクリーニング質問紙と幼少期の問診で普通は判断材料揃う >>593
自分の場合は追加料金が発生してもいいから詳細な結果を紙でくれって言ったら
結果に態度まで書かれてたよ
医師が結果見るだけの医療機関もある
結果貰う予定なら楽しみにしとけ 結果ってのは対面から退室までずっと見られてて書かれてるよ
それを医師が読んで診断
数字だけじゃない
そんなのは内科でも耳鼻科でも同じこと そらテストやってその結果の数値だけで判断できるなら臨床心理士である必要性皆無だもんね
WAISじゃなくてCAARSだけど、検査者向けのテキストみたいなの読んだらかなり詳しく書いてあった >>599
先日のワイのWAIS検査の「結果」は後日3週間後位に「書面」にて貰える予定🗓。
なんか担当だった臨床心理士さんから後日その「書面にての結果」に基づいた説明を受けれるみたい。
でもやべぇ、なんかオレの「いちいちリアクション大魔王」みたいなところも心理士さんが何気に観察していたのかいww
油断して普段の“ありのままの自分”を曝け出してしまったわw
しっかし もう一生受けたくないよなw
WAIS検査の3日前からソワソワして来て
緊張🫨し過ぎて碌に夜も眠れんかったわ！
当日も寝不足気味で正直しんどかったし… 報告書くれたけどあんまり参考にならんかったな
適当に長所と短所2個づつあげて合間の会話とかの印象でなんか書いてくるだけ あまりにも特定の業務でケアレスミスが酷く、自覚しているから散々しっかり確認してるつもりなのにミスる、ミスに落ち込み引っ張られ更にミス連発と完全仕事に支障が出てるので受診した。「苦手なことだとより不注意出やすい」と教えてもらってすごく納得した 聴覚過敏が酷い
お隣のクソジジイの21時過ぎのトラック発進&帰宅に殺意 >>604
乙乙
不注意は薬でかなり症状改善するケースが多いから、大人になってから診断受けやすくなったのは良いことやね 俺は逆に聴覚がガバガバだから気になんねえな～
血液型をけつ毛と聞き間違えたりとか凄い聞き間違えするから困ってるけど
発達障害の人間は聴覚に異常がある事が多いのかな 自分も耳悪い
でも発達じゃない親父も耳悪いから遺伝なのか発達のせいなのかわからない ADHDひどいやつは、Airtagとかの忘れ物タグ絶対買ったほうがいいぞ
うっかりミスして、置き忘れ多すぎ。重要書類・貴重品無くすと＼(^o^)／ｵﾜﾀ
ココタグ Airtag互換で安いのが出たみたい
www.iodata.jp/product/goppa/other/gp-stag/index.htm ウチの息子は今小5でADHDなんだけど、入学前&入学当初からマジで毎日毎日１日も休むことなく言い続けている日常的なことが、ほんっ…とうに全く身に付かず、習慣化されていない
例）
・飲食で出たゴミ、食べ残しは全てその場にポイ捨て
・脱いだ服も全てその場にポイ捨て
・こぼさず食べようという意識が皆無（こぼした物はそのまま）
・一度出した物は絶対に元の場所へは片付けない
・引き出し類は全て開けっぱなし
・学校からのプリント類は何日分もグチャグチャ溜め込み出してこない
・時間割は揃えず登校（そもそも見ていない）
・鉛筆や消しゴムは筆箱ではなくリュックにそのまま投げ入れる
・ノートへの板書を全くしない
・ノート、教科書類に記名しない
その他挙げていくとキリがないが、5年間言い続けてきてひとつも改善されな現状が、この先ある日突然できるようになるとさ思えない
もうこのまま諦めるしかないのだろうか
薬も飲ませて、支援学級も利用している >>610
ゴミを発見次第、怒らず丁寧に教えて、捨てたら褒める
それの繰り返し
服を発見次第、怒らず丁寧に教えて、園と折りできたら褒める
それの繰り返し
以下同文
板書はできないんだから無理にさせない
学校に出来ないことを伝えておく >>610
できてないことをどうしてるの？
言ってやらせてる？
言ってもやらないからやってあげてる？
その状態で、知能は低すぎず多動や衝動性は抑えられてるなら薬があってないとか量があってないとか
もしくはうつ状態になってるとかも考えられるのでは ADHD由来の聴覚障害(APD)が酷いのに加えて
家族が声が小さくてボソボソ喋るタイプなんで会話が大変
集音器に興味湧いたけど発達障害の聞き取り難さにも効果あるのかな？
使ってる人いる？ >>610です
>>611
とりあえず言われたら渋々やる、といった感じだけど、いい加減これくらい言われなくてもやってよ～と正直思ってしまう
板書ができてないのは担任も認知してます
>>613
言ってもやり忘れていることが多々あるため、学校行ってる間に片付けたりしてます
そのままにしておくと、最終的に自分の仕事が増えてしまうので先手を打つ感じで
とりあえず勉強はそれなりにできてますね
>>615
ちょっと育児板ものぞいてみますね
情報ありがとう >>616
＞言ってもやり忘れていることが多々あるため、学校行ってる間に片付けたりしてます
＞そのままにしておくと、最終的に自分の仕事が増えてしまうので先手を打つ感じで
これはお子さん可哀想だよ
大人になった時ちゃんと生きられるよう育ててあげて
お手伝いさんとか雇えるくらいお金稼げるようになるか、ヘルパー利用できるくらい重いならそれでもいいけど
片付けの仕方がわからないとか、片付けるのにものすごく労力を使う脳だから
簡単に片付けられる工夫を教えてあげたり、一緒に片付けた方がいいよ
そうしないと俺みたいな大人になる… 病院いって診断受けたいけど何を聞かれるんでしょうか
両親きょうだい亡くなってます
学校の成績表とかもとっくの昔に処分してます
家族のことや学校時代のことを根掘り葉掘りきかれるんでしょうか？ >>619
そうなんですか
ツイッター検索すると幼少期の通知表がない時点でADHDの診断はできないと断られたひとがけっこういるみたいで
本人が口頭で説明することのみでわかってもらえるんでしょうか >>620
私はネット予約できるところで症状の記述欄があったからそこに思いつく限りの悩みとか書いたら初診でコンサータ処方されて診断書も出た >>620
親が遠方過ぎたり痴呆症だったり亡くなってたりと
幼少期の状況が分かる物がなく、人に聞くのも無理な場合があるのは医師も分かってるから
そういう話をすれば考慮してくれる
自分は親も通知表もなしでサクッとコンサータ出たけど、患者カードや身分証明が必要になる半年ぐらい前だったので
初受診が遅れてたら手間取ったかもしれない >>621-622
そういうものなんですか
ありがとうございます
通知表や幼少期の客観的な評価がないと診断すら拒否されるのかと思いショック受けてました >>623
ガチガチに杓子定規の医師も確かにいるから、そういうのに当たったら次を探そう >>623
去年診断下ったワイの話を置いとくな
通知表なし、親の話なし、
幼少期に落ち着きがなく担任から頭に防災頭巾を被れと指示され、被せられていた、遅刻癖や風呂に入れない、現在の仕事が上手くいっていない等のストーリーを一通り話した後、WAISを受けさせてくれて診断してもろた
結果としてコンサータ処方されとるぜ。
幼少期ストーリー＋WAIS診断で大丈夫な場所もある
病院は数打とう、ダメなら他行こう。
なお、WAISは保険診療になる所とならない所があるから要注意だ。
保険診療なら3000円前後だが、自費になると2万円位だ。 うちの場合は仕事クビになったADHDだと思いますって初診で駆け込んで
じゃあ検査しましょうかって２回目でwais受けて
三回目でADHDと診断された
コンサータ処方希望したらよくわからない書類渡され親にサインしてもらってきてと言われたが
親と絶縁してるから自分でサインして持っていったけど普通に処方されてるw
これだけ適当なクリニックもあるよ 見落とし、忘れ物、思い込み
失敗する内容はわかってるのに対策ができない
3重に確認したらどうにかなるのか？
またそこは先延ばしグセが悪さしてくるんだけど 自助会に参加している方っていますか?
良かったら、どんな感じか教えてほしいです。
とある会で検索したら、
『最近参加希望者が多くて』
『現時点の困り度が高い人が優先』
って出ました。
自分は、子ども～大人にかけて数十年の地獄の様な経験からくる二次的な苦しさに縛られてはいても、今現在はADHDからくる直接的な困難さは、概ね克服してそれ程でもないんです。
とにかく、数十年の苦しい記憶から解放されたい、赦されたい!っていう理由で参加しても良いのかな? ADHDの症状でカウンセリング受けてる人いる？
先延ばし癖が酷すぎて締切守れず仕事クビになりそうなんだけど、
カウンセリングでは仕事で上手くやるコツとか教えてくれるの？
鬱とかは無いし、何話すのか検討つかなくて予約するべきか悩んでる >>634
診断結果降りて、カウンセリングが必要と思われるって書かれてて何回か受けてみたけどコツは教えてくれないし自分にはなんかいまいちだった。
数万円ドブにすてた気分
話したいこと話してくださいって言われて話しても的外れな答えだったしたまたま相性が悪かったのかも クビになりそうとかだったら診察で相談でも十分な気もする
服薬全部試してだめだったらカウンセリングも試してもいいかも adhdプラス不細工
もう嫌だ
ハードモードすぎるよ ADHDの症状でカウンセリング受けてる人いる？
先延ばし癖が酷すぎて締切守れず仕事クビになりそうなんだけど、
カウンセリングでは仕事で上手くやるコツとか教えてくれるの？
鬱とかは無いし、何話すのか検討つかなくて予約するべきか悩んでる リロードで再投稿されちゃったごめん
やっぱりカウンセリングだと話すのメインで、コツを教わるのはまた別のことだよね
636の言う通り最後の手段くらいで考えておこうかな
薬が効くことを祈ってクビにならないように頑張るわ
教えてくれてありがとう プライベートも職場もどこ行ってもいじられ役
ADHDだから？何が違う？
それとも性格の問題？ 自分のやったことが記憶に残らないんだけどこれってADHDあるある？
特にルーチンワークだと酷い
確認してみてさっきやってたわ、みたいな
これは薬飲んだら治りますか？ >>625
ウチの精神科ではWAIS検査は実費で4.400円だったよ。
報告書込みで。
今結果発表待ちw >>641
自分 は、あらゆることが覚えられないけど、ADHDあるあるなのかなあ。
映画の内容覚えてない、会議の内容覚えてない、家の近所の道を覚えてない、どこに旅行に行ったか忘れる、人の顔・名前を忘れる、試験勉強で頑張って覚えたこと試験終わったら忘れる…
ストラテラ80で、少しマシになってきた気はしています。 >>641
これ皆さまがどうか、本当に知りたいです。 >>643
自分は映画の内容とか旅行先とか興味あることは覚えてるけど
人の名前とか職場のロックナンバー（四桁の数字）とか自分でもヤバいと思うレベルで全く覚えられん >>644
考え事してる間に何をしていたかの記憶がないことはあるが、
忘れ物と比べたら頻度低いかな
ひょっとしてベンゾか何か飲んでない？ 副作用に記憶障害がある薬あるよ ずっと別の事考えちゃうからむしろルーチンやる前に何しようとして他のかも忘れてしまうわ
ストラテラ飲み始めたばっかだから薬で改善するかは分からない 自分は数字の記憶と暗記や暗算が苦手w
例えば電話番号とか郵便番号とか車のナンバーとか覚えられん‼
というかハナから覚えたくもないw
厳密に言えば自分が興味や関心のないことは全く覚えたくもない。 >>648
高校自分、数学赤点だったのに
社会人で日商簿記２級は一発合格したw
要は教え方、覚え方次第かもね。 簿記は国語っていうけどどうなの？
私は数学得意だけど、簿記はさっぱりよ
３級のテキスト、２、３ページくらいからチンプンカンプンですぐあきらめた >>650
「資格の学校TAC（タック）」
の日商簿記２級講座受けたら一発で受かったよ！
あそこの「イメージ解答法」が役に立ちました。
公式なんて一切丸暗記なし！ >>651
ありがとう
通うのは無理と思ったらオンラインもあるね
放送大学やってるから一段落したら検討する
放送大学にも初級簿記ってのがあるけど、それは資格に特化してるわけではなくて頭に入りにくい >>652
私も通信大学通ってる
ADHDで通信ってモチベ保つの大半だけど仲間発見して嬉しい^^ >>653
短大の編入だから本来２年で卒業出来るのに、７年目なんだよw
がんばろうねー ADHDの二次障害で双極性障害Ⅱ型と診断されましたが、今の所 日中のお薬がラツーダ半錠10mgのみです。
ADHDの処方薬って中々出してもらえないのでしょうか？覚醒剤みたいなやばい薬なのでしょうか？
日中 異常に疲れやすくて、精々昼過ぎでバテてしまい起き上がれません。気疲れが激しいと言いますかね。
夜も日中の興奮が冷めやまないので、眠剤飲んでも寝たくても夜中でも寝れません、、、、 >>645
コメントありがとうございます。
自分は、興味があること(映画とか)でも、どんどん忘れるなあ。
映画の一作目を観て、続編が公開される頃には既に一作目の内容を忘れているとか。
逆に、職場のロックナンバーは、一度語呂合せで覚えれば、余り忘れないかも。
>>646
会議の途中・映画の途中に、ふと気がつくと違うことを考えていたり、後進行の早さに頭が追いつかなかったりして、覚えていないのはある。 美容院で、分け目変えてみます？って言われていつもと反対の髪型になった
そしたら急になんだか全体的に不器用になったw
髪にとっては反対分けになるならその方が良いはずなのに、脳が全体的にバグってるw
美容院で鏡の前にいたからなおさらだ 一昔の発達障害者被害者の会スレッドで書き込まれたのに
「お葬式の時 お坊さんが叩く木魚の音に合わせて
首をコクコクと動かして、
まるでDJがリズムをとっている様な不可解な行動をとる人」もADHDかアスペなのかな？ 日中眠くて仕方ない
同じ症状の人いる？
延々とあくびが出るんだけど脳に酸素が行ってないんだろうな >>660
無条件にどんな時でも毎日眠い感じ？そうなると違う要因もありそうだけど
退屈だったり同じ姿勢で刺激のないことしてると眠くなってくる
ところでワッチョイなし建てようかと思うんだけど
棲み分けられるから問題ないよね >>661
仕事の会議とか友達と行きたくない外出とかやると急に眠くなる
興味持って聞いてるのにあくびが止まらなくなるんだから不思議なもんだわ
酷いときは20回連続であくび出たりする >>663
知ってるけど書いてあるような耐え難い眠りでもないんだよね
それよりうっかりとか多いしADHDの症状の一つだと思ってる 小学校のころに「普通じゃないよね」って言われたことあるし
大人になっても知り合いから障害って言われたことあるし
会話したら受け答えが普通じゃないんだろうなぁ、自分ではわからんわ ADHD患者やけど
学校や職場やバイト先でよくイジメの被害者や無視の対象になるよね？ >>662
現実逃避、うちの子もそうだった
学校で理不尽に怒られて帰ってきて、「おかえり〜」って玄関に出て行ったらその場で寝てたりする
転がってるだけじゃなくて完全に眠ってる
ナルコプレシーは現実逃避じゃなくて突然眠るんだよね >>662
からのカフェイン依存症だわ
662はストラテラやコンサータ効くんじゃない？ 「大人のADHD」とか大人の発達障害を診断したり治療できる精神科医って、日本では未だ少ないんですかね？？ 【専門】ADHD専門スレッド【総合】Part211
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1688645276/
立てたわ
眠い
脳使うと眠くなるんかな(いつも使ってるアプリではスレ立てできないので調べながらやった) >>666
子どもの頃は、人間関係の作り方がおかしくて、もちろんイジメや無視の対象だったよ。
社会人の最初の頃は、仕事ができなくて、上司からもバイトからも散々叩かれたなあ。
段々普通に見えるコツを覚えて、40代くらいから『愛されキャラ』くらいの立ち位置になんとかすべりこんだ感じ。 子供の頃、テストで満点とっても、勉強なんて出来ても何にもすごくないし偉くもない
ふつうにして
って親から度々怒鳴られてたけど
何に対して言ってるか頭に入ってなかった
そういう母親もADHDみがある
父親はASD寄り
遺伝すると濃くなる気がする ADHDの診断が確定したら専用のお薬貰えるんですか？
なんか自分の場合 WAIS検査の結果待ちっぽくて。 こくなるっつーか悪化するな
父：ある中ＤＶちんぴらひも男
母：↑を唯一のトロフィーとしたメンヘラ
第一子：サイコパス
第二子：adhdな基地外
オレ：ソシオパス ワイ、父親37歳で母親31歳の時に産まれた早産で未熟児で保育器に入れられてたけど
やっぱ精子も卵子も劣化したり発育不良やと発達障害になりやすかったのかな？？ シャブでキメセクやってた女弁護士とか、ごたいそうな名を勝手に襲名した芸人の子はダウン
海外ではコカインちゃいるどとかあるな
俺はシャブ使ったことないが、ガキのころ、腕に直径いっせんちのイソギンチャクがレンコラのよーにずわーーーとわいた幻覚を… >>678
高齢出産って35からだしその年齢だとほぼ関係ないと思う
多分普通に親が元々発達で遺伝したんじゃね >>681
確かに親父ADHDとアスペが混在気味
オカン、アスペ気味なとこ有りますねーww カフェイン錠剤とコンサータ飲み分けてるけど効用が似てる気がする 薬も飲ませて医者と色々話したりもするけど、いつも様子見ましょうで改善策なんて出てこない
結局は本人の自覚と意識に頼るしかないような 医者は治療する気なんかないだろ
なおんないんだから
薬のんであとは自力で頑張ってねってスタンス
そういう商売だから >>685
解答じゃなくて申し訳ですけど、私も気になります。
朝ランとかすると、ノルアドレナリン出そう。 今度の転院先の精神科では
「大人のADHD」って診断されたけど
いきなり治療薬飲まされないのだが？
WAIS検査と血液検査の結果待ち次第のようだ。
でも専用の治療薬飲んだらシャキーン‼とテキパキと
ケアレスミスもなく気疲れせずに軽快に動けれるのだろうか？
なお「大人のADHD」は人口の3%は罹患してるらしい！？ >>688
いえ、期待しているのはノルアドレナリンです。
ADHDはノルアドレナリンが足りないと聞くので… ADHD極まりすぎて、トイレさっき行ったのにトイレ行ったか分からなくなって、念の為もう一度トイレ座ってみて、さっき既に出したから何も出ないっていう滅茶苦茶な事してる
分かるやつ居る？ >>693
洋式トイレの便座の蓋開けるついでに便座まで開けちゃっ便器にお尻ごとドボンとしゃがみ込んでしまう事ならしばしあるヨン🎶
「テイクイット・イージー」ですよ🚽ww 治療のゴールを現状維持とするか向上改善とするかで患者とズレがおきそう。治るもんじゃないから 前通ってた病院ではグレー寄りのごく軽いADHDだと言われてたのに、
転院した病院で心理テスト受けたら特性がかなり強い上にASDもあると言われてびっくりした
年齢や環境の変化もあるだろうけど、診断ってやっぱ難しいんだね
薬効いて普通に過ごせるようになったらいいな >>699
そのクリニックで受けた心理テストって、
WAIS検査でしたか？ >>700
元のクリニックがWAIS3とチェックリスト系
今のクリニックはDMS5をメインにチェックリストとテスト何個か
WAISは前のクリニックの結果見せたよ
結構古いからそのうち受け直しになるかもしれないけど >>701
ADHDとか発達障害の確定診断をする前に頭部CTとかMRIの画像診断もするんですかね？ >>702
自分はCTもMRIもしてないし、するところはほとんどないと思うよ
それは急に発症して他の疾患が疑われる時とかでは？幼少期の記憶や自覚が0の場合とか 発達障害に確定診断というのはない
現状医者がそうだと言えばそうなる わいADHD。コンサータ54mgで日中の眠気ほぼ無くなるも、たまに耐え難い眠気が残った。
しかしこいつはADHDのせいじゃなく遅効性の食物アレルギーのせいだったらしく、豆類取るのやめたらなくなったわ。
みんなも気を付けてね。 >>705
同じような事がある
食物アレルギーで眠気が出る事も考えに入れる必要が有るのは初めて知ったよ
アレルギー検査受けてみるかな >>706
耐え難い眠気が来たときに、その前に食べた物思い出してメモって置いて、共通する食べ物あったら3日くらい抜いてみて確認すると良い。
ちなみにわいがだめな豆類は納豆、豆腐、厚揚げ、きな粉等々。味噌は軽く出る。醤油は大丈夫。
驚いたのはコーヒーとガラナ飲料。眠気覚ましにカフェイン摂取目的で飲んでたんだが、飲んだあと必ず眠くなってからカフェインが効いてくる感じ。
ガラナの入ってないエナジードリンクに変えたら一切眠くなん無くなったわ。 >>706
自分は血糖値だった
あとはホルモンバランス、貧血、肝機能などで眠くなる場合もある
どちらにしても食事記録付けた上で医者行こう >>707
>>708
指南ありがとう
まずは食事記録してみる事から始める 自分も遅延性アレルギー多分あるわ
腸が健康ならあまり起こり得ないらしいけど
自分は腸の調子悪くリーキーガットになってる感覚ある
(多分とか書いてるのは未診断だから)
反応出てる時って脳が炎症起こってる感覚
ADHD酷くなるし疲れる
鼻とか筋肉や胃腸やその他も炎症起こってる感覚
ちなみに豚肉 朝起きれないのと
１日14時間くらい寝てる。起きようと思えば起きれるけど寝れるもんなら寝たくなくなるまで寝たい。 >>711
( ´・ω・`)人(´・ω・` )ナカーマ 最近先延ばし癖が悪化しててしんどい
仕事も出来ない片付けも出来ない、郵便物もほったらかしで風呂食事もサボりがち
入れてた予定も疲れて気力が沸かず大体キャンセルした、ずっと何もしてないのにただ罪悪感で焦って疲れた
自分がただの怠け者で、実は疾病利得なんじゃないかと不安でしょうがない ADHDわい。眠気の為にコンサータ飲み続けるも、先延ばし対策のためにストラテラを追加投入。
掃除等家事の手際も良くなり、仕事の立ち上がり、切り替えも少しよくなるも増量は様子見中。
なお、重要な仕事前にYoutubeの『櫻井 やる気』で出てくる動画を見る必要がある模様。 >>713
わいはただの怠け者と思ってたからお薬で改善することに驚き中。ありがたいと思い中。
なお、財布には厳しい模様。 >>710
豚肉やめな～。
マジ楽だから。QOL上がるよ。 豚肉牛肉をやめるとしてその栄養って何でとればいいんだ >>717
たんぱく質以外だと貝類、鰹、鶏レバー、鶏卵などかな
家族が尿酸値ギリギリだつたので色々控えてたら亜鉛不足になって見直し中
全部満たすのって難しい >>717
前にADHDはタンパク質とビタミン、ミネラル摂取が重要と教えてもらったからホエイプロテイン(ノンフレーバー無糖)とマルチビタミンとマルチミネラル朝晩食事と共に取っとる。 ADHDと診断されて薬飲んでるけど一向に不注意とか物忘れとか改善する気がしない
それどころか病院かかる前より悪化してる部分もあり、仕事はボロボロ
鬱状態もあるし無気力になって趣味や好きなことがだんだんできなくなっていった
そのうち見える世界が違ってくるようになるよと言われたけどその前にメンタルが壊れそう
ちなみに薬は現在インチュニブ4ミリグラム
血液検査もしたけど特に大きな問題も無いって言われてどうすればいいかわからない >>721
ADHDで効く薬ってコンサータだったと思う
コンサータは処方できる医者が限られる >>721
薬はそれぞれ合う人合わん人あるから、改善しない時は変えていったほうがいいときもある。
わいは過集中による不注意直したくて飲んだインチュニブが全く合わんかった。
無気力というか眠くてダルい、頭が回らんくなった。
結局ストラテラにしてもらったわ。 >>723
最初ストラテラ→効きが実感できないのと鬱状態になったのでインチュニブに切り替えることになったのだけど、正直ストラテラの方が合ってたかもと思った
インチュニブになってから眠気も落ち込みも無気力もひどいしミスも物忘れも悪化してる気がする
先生は相性は悪くないはずって言ってたけど何を持ってそう言う判断してんのかわからん
実はADHDじゃないから薬効かない？とかそもそも薬で改善しない人間？とか思い悩む >>724
コンサはないんか？ADHDには基本的にコンサだと思うわ。特にワイみたいにADHD特有の眠気がある人には必須と思う。 >>725
コンサータって簡単に処方して貰えるもんなの？
なんか規制厳しくなったって聞いたが >>726
医師にもよるし、、本人の状況にもよると思う
コンサータをサクッと出すタイプの医師でも、
病歴や今まで合わなかった薬を考えるとコンサータはマズくね？ と医師が思ったら出ないだろうし 先延ばし癖なかなか治らないわ
ストラテラ単独で飲んでた時は効果全く感じずコンサータで多少マシになったんだけど同時に飲んでみようかなあ >>726
出してもらえるぞ。前より厳しくなったかもしれんが必要な人にはちゃんとな。
出せる先生と出せない先生いるからな。
出せない先生なら出せる先生を紹介してもらってな。 コンサータ試してみたいけど、自分の通院先で処方してもらうにはカードの発行に1か月かかると知って先延ばしにしてる
コンサータ使ってる人、ストラテラは何ヶ月で効果出ないと見切りつけた？ >>731
とりあえず先にカード申請しといた方が良いと思うわ。
コンサータは18から４週間で始めた。すぐ効果を感じたけど日によって効かない日があるから36に増やした。
36でも安定せんから今は54や。
眠気と不注意は良くなったんだが、切り替え出来ないのと先延ばしが良くならんのでインチュニブを試したが眠気とが出て全く合わんのでストラテラを試す。
40から1ヶ月毎に増やして行って、3ヶ月で120の段階で切り替えと先延ばしが人よりちょっと苦手くらいまで来ていている。 >>732
自分の通院先はまず転院して問診してやっとカード作成の流れだから、先に作るとか出来ないっぽい
まあストラテラ120で全然効果感じないし、とりあえず次の通院で相談してみるわ
ありがとう >>733
そうかー。やっぱりコンサ出せない所だったか。
転院してカード作ってコンサ飲んで症状が改善するとええな。
前のレスの補足やけど、ADHDの薬全般に言えることやけど、原因を取り除くモンやなくて、症状を改善するモンや。
だから効果はすぐわかるんや。コンサは即日。ストラテラとかインチュニブは早くて即日、遅くとも1週間後位には効果が実感出来るはずや。
効果が実感できないのに1ヶ月以上薬を変えなかったり、増やさなかったりして様子見ても意味ないで。 ビバンセ飲んでる人いるかな？
ビバンセスレないよね 二次障害抱えてる人とか他の発達障害との併発とかつらいわ
ADHD単体ならよかったのに きょうの健康 大人の発達障害「周囲ができるサポートとは」🈖🈑
NHKEテレ1東京
8/2 (水) 12:00 ~ 12:15
きょうの健康 発達障害 あなたの疑問に答えます🈖🈑
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8/3 (木) 12:00 ~ 12:15
※いずれもアンコール放送の再放送（最終オンエア）です
TVer、NHKプラスでの見逃し配信はそれぞれ同日の夜20:45まで
TVer番組ページ「きょうの健康」
https://tver.jp/series/sr3z36u7ue
※テキスト化もされてるので見逃した人は以下でどうぞ
大人の「注意欠如・多動症（ADHD）」とは？特徴や治療を解説！
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1070.html
大人の「自閉スペクトラム症（ASD）」とは？特性の理解が大切！
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1071.html
大人の発達障害 周囲はどうする？特性の理解こそサポートの第一歩
https://www.nhk.or.jp/kenko/atc_1451.html
【Q&A】発達障害 に関するご相談・質問回答一覧
https://www.nhk.or.jp/kenko/qa/qa_3339.html インチュニブ試したあとコンサータ5日分飲んでみたけど効果あるのかよくわからなかったな。
それよりコミュ障をどうにかしたい >>739
コミュ障改善するための訓練に伴う苦痛を和らげる薬なら出してくれるだろうけど、
コミュ障自体は薬じゃ治んないよ 【衝撃】ADHDの人は『目に写ってるはずなのに見えてない』場合が存在する
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/60737679.html
これは確かにある
確認したはずなのに何故か抜けていたとかはこれだろう >>741
関連記事
ADHDの「張り紙が景色と同化してしまう現象」が話題に ホワイトボードもリマインダーも”見えているのに見えてない”
2020/02/18 21:25
http://hattatu-matome.ldblog.jp/archives/56440460.html
の
以下の話も分かりすぎる…やはり自分だけじゃなかったんだなと
>これ、肉眼だと完全に風景と同化するんですが、
iPhoneのカメラを通すと｢あっ！｣と認識して発見することがあります(私だけかも)
張り紙だけではなく、部屋が散らかってても肉眼だと認識しなくてカメラ通すと以下略。
> これ、見る範囲がフレームの中だけになるからですかね。
注視するものがハッキリするというか。
部屋の汚さなどは本当にカメラ通すとハッキリ見えますよね。
>そうなんですよ…
肉眼で見てると視野に入ってくる情報量というかノイズが多すぎて、シャットダウンしてます←
私にはカメラ通してフレームで囲う方式は向いてましたね🤔
>いいことを教えていただきました。
現状を客観視できるようになるんですかね。やってみます。
ありがとうございます。 >>741
これさ、逆に言ったら、普通の人は視界に入ったものが余さず情報として頭に入ってくるってこと？
そんな訳ないよね…？（震） >>744
本来必要な取捨選択が自然に適度に出来てるってことかと >>744
無理
人間の脳が事実をそのまま見ているのではないってのは知覚心理学の基礎で習う
アハ体験！ とか聞いたことない？人の目は信用できない 昔から謎の被害妄想が辞められないのだが
一応、新卒から会社勤めしてる30代ですが、
何かと嫌なことがあると脳内で特定の人や会社(組織)を悪者に仕立てあげて裁判して訴えてやるとか自分の事を嫌ってこういう担当をさせられているとかそういう被害妄想が突然脳内で発生する
いつもふと気が付いてダメだそういう考えは止めないと
ってなる
それで問題なのは直接、嫌がらせを受けたとか何か小言を言われたとかは一切無いということ
表立ってそういう態度を顔に出したこともないつもりだし割と周囲で協力したりする組織なのに・・
同僚や上司などはまさか自分の脳内でそんな妄想が発生しているなんて絶対にわからないだろうしそんな事考えてるなんて知られたらと思うと怖い
昔、中学の頃、何かの会話で親父に向かって自分を陥れようとしていると発言してしまって怒られたことがある
なんの会話かは忘れたが、エレベーターの中での会話だったその時の情景は鮮明に覚えているから今に始まった話では無いことは確か
こういうのはアスペなのだろうか…？
はたまた統失の素質があるということなのか
ADHD診断済でコンサータ、ストラテラ飲んでます
長文失礼しました >>747
自分はADHD診断済みだけど、そういうのはないかな
大災害になったらこんな道具持ってこうする～とか
ゾンビパニックになったらこんな武器持って～とか、
そういう妄想はしたことあるw 似たようなことはある。
仕事でミスった後で、そのフォローで誰かが汗かいたり、上司に注意を受けたりする状況(既に起きてる場合やミスに気付いてこれから起きると予見できる場合を含む)で。
自分以外の、具体的な実在の関係者や組織、または全く架空の何者かの働きかけのせいでこうなってしまったが、何らかの制裁が彼らに加えられ、自分の無実が明らかになるというような妄想で時間を浪費して、謝罪などすべき対処をせずに終わってしまうこととか。
自分では、問題への対処の先送りの理由付けや逃避を無意識にやってる状態なんだと思ってる。 論理的思考ができないから現実逃避や妄想に走ってるんだろうね
問題処理能力低いってのもあると思う >>750
問題処理能力低いのは自覚ありますね。。 >>749
わかりみが凄いです。。
ある種の先延ばし癖みたいなことかもしれないね
きっと自分を保護しようとする防衛本能も働いているのかもしれません
謎の敵意と妄想を脳内で繰り広げて会った時には 笑顔でお疲れ様ですっ！とか言ってるから自分でも怖いと感じます >>748
そういうネガティブでないポジティブな妄想に入り込みたい。。 >>747
いじめがあったり、親との関係悪かったりした頃はよくあった
20台後半で親子カウンセリングしてから徐々に減って、748みたいなやつだけになった
なので人間関係が改善したら減るかもよ、保証まではしないけど ストラテラ1ヶ月半続けても不注意改善してない。コンサータ処方できるクリニック行ってみることにした。 ストラテラ、コンサータ飲んだらマシになるけど本来の特性が完全に消える訳ではないから期待しすぎないように ストラテラ飲んでると上手く言えないけどストレス溜まらない？
気持ちが暴れられないというか、抑圧されてる感じがする 俺はインチュニブの時に思った
頭の回転が鈍くなって思うように動けない感じ
バカになったみたいで嫌だった >>758
コレもあった
自由に頭回転できなくて窮屈な所に整列させられて順番に命令を出力してるような感じだった >>757
以前、主治医にロボット化したような気がすると言ったら納得してたよ 15年の鬱闘病の末に必要に迫られて精神科行って流れで発達の面談受けてきた
WAIS-Ⅳの問を口頭で言われるとどうしても緊張？で思考出来なくなるし、集中しようにも考えが勝手に脱線したりして知ってることすら思い浮かばなくなるんだけど、こんなんで正確に測れるのかな？
人前だとなんか胸がつっかえて数字すら覚えられなくなるわ
これはパニックの一種なのか発達あるあるなのか。みんなも検査受けた時は似たような感じだったのかな？
紙貰って黙々一人でやれたらいいのにな。でもきっと口頭だから意味があるんだよね
主治医の人にすら取り繕っちゃったのに人格的、精神的にちょっとこんがらがってるから30台後半の大人がそんな状態ってのも恥が出て言いづらいんよなぁ
主治医には様子見してしまったんだけど発達の担当のカウンセラーの人にはちゃんと言った方がいいのかな
長々要領を得ない文章で失礼しました 先延ばし癖とか時間感覚の事とか人より行動（動作）が遅いとか優柔不断（選択力がない）とか諸々
人としてマイナスになることって恥を感じてなかなか言葉に出来ない
普通の人に見られたい願望があんのかなぁ
それを乗り越えて医者と向き合ってるんだからみんな強いよな >>761
WAISはあくまで知能検査であって、発達障害の検査ではないからな
やっても発達に関しては参考程度にしかなんないよ
それよりも遥かに重要なのは小中学くらいまでの生活ぶりとかエピソードの方だから
よく思い出してメモにしときなよ 何個かテスト受けて家族にも質問票みたいの提出してもらってadhdの診断降りたんだけど
俺は知能問題なかったのだろうかと最近すごく気になる >>763
そうなんだ。waisが結構な判断材料になるのかと思ってたから安心したよ
とはいってもアホ判定出たら普通に悲しいけど
発表の場や何か答える立場になると意味もなく脳ミソパンクして深く思考したり物事を思い出したりできなくなるんだよね
とっちらかったメモ整理して昔のこともっとちゃんと書き出さないといけないよね
ありがとう >>764
ウチの主治医にwais刃受けなくていいんでしょうか？ って聞いたら学歴聞かれて
短大卒だと言ったら、それならwais必要ないと思うよって返答された
アラフィフなので、20代とかだとどうなのかは知らない
進学率は年代で大分違うからね waisは知的障害の切り分けなんだろうね
発達診断はもう出てるけど、生活改善のために知りたいから今度自費で受けることにした 10年務めた会社で心身疲弊してシャットダウン
遂に休職となりました
電話もPCも怖くて開けない
10年擬態してやってきたけどもうダメだ
なんか根本的なダメージを負った気がする >>769
無理せずに
自分も心が壊れて生活保護うけてます
びっくりするくらい心が穏やかになって治っていくの実感しちゃう >>769
今までが頑張りすぎだったんだろうよ
本当にお疲れ様
ゆっくり休んで、あとはもう自分にとって無理のない生き方ってのを考えような すみません、手帳取得に関する相談はこちらでできますか >>770
せっかくのこの機会なんでゆっくり休みます
ありがとうございます >>771
ありがとうございます
職業柄夜勤も鑑みず嫌々続けてきた10年間
ある程度異動などもあり回避出来たこともあるが、限界点超えました
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