回避性パーソナリティ障害 Part112
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレ建てする時は「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を三行コピペして本文の最初に挿入して下さい。
前スレ
回避性パーソナリティ障害 Part111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1655167026/
▼特徴
・緊張感、危惧感、不確実感、および劣等感
▼傾向
・好かれていて受け入れられることに対する持続的切望
・拒否されたり批判されたりすることに対する過敏さ
・限られた人間的結びつき
・日常の潜在的な脅威や危険を過大に評価してある種の活動から回避してしまう…etc.
▼診断基準
下記の理由により、当スレッドでは掲載しません。
DSMやICDの診断基準は、臨床的、教育的、研究的状況で使用されるよう作成された精神疾患の分類である。
診断カテゴリー、基準、解説の記述は、診断に関する適切な臨床研修と経験を持つ人によって使用されることを想定している。
各診断基準は指針として用いられるが、それは臨床的判断によって生かされるものであり、研修を受けていない人がそれらを機械的に用いてはならない。 ←※【重要】
※次スレは、>>950の人が宣言をして立てるか、立てられない場合は>>950以降の人が宣言して立てて下さい。
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured タネのバレたマジックと同じでカウンセリングの効果が薄くなるけど
緩和する方法論は知ってるから重篤化は防げる
サポートがどれぐらい受けれるかの環境によると思われる 回避は多分ストレスで不動系の神経が活性化するたいぷだとおもうから、ヨガとか瞑想が効くかもしれない。
というか心理療法の殆どが瞑想の下位互換なの。カウンセリングとは技術が違うが話して満足するだけのカウンセリングは意味ないし。 家族に対してはそこまで…
ただ小学生の頃に虐められてるから（回避の原因をあえて探すなら）それかな？とは思うけど 満たされなかったり寂しい思いはまったくなかったな
過保護の育てられてわがままし放題だった 過保護は過保護で心理的な距離が開いちゃう感じがある
過剰に反応されちゃうから程度に関わらず心配事を気軽に相談出来なくなったり やっぱり遺伝が原因の場合と幼少期の環境が原因の場合とで、回避の症状をどこまで回復・緩和できるかは違ってくるのかな 会社じゃ少し人見知りぐらいに思われてるんだろうなぁ
普通の会話するのに精神擦り減ってるのに CPU・メモリの使用率は表からじゃわからないからね 普通の人なら数ヶ月以上同じ職場いれば慣れて緊張なく話せるのに10年いてもいまだに萎縮したりして話せなくなる
人としていろんなもんが欠落してんだろうな >>865
同じ
新人にも話しかけなきゃと思うのに怖い 過保護も不安型愛着と無秩序型愛着になりやすいんだっけ？
愛着になってたら治すの難しい。
俺の場合、どっちかというと過保護だったかもしれないが、根底に何か不安の異常性がある。途中から回避になったしな。 最初話せない→少し慣れて話せるようになる→いろんなことが積もって話しにくくなる そもそも10年も同じ会社に勤められてるなら普通の人より凄くね、しかも会話するのが苦手とハンデあるなら余計に。回避性なのかもしれんがメンタルはストレス耐性が強いタフすぎるだろ。それで十分じゃね。 思った
10年も務められるなら立派だしそんなに卑下することないと思う みんな素直で性格がいいな
俺はちょっとでも書込みに劣等感を感じたらディスりたくなるけどね 早く合わない会社辞めたい
つーか合う会社なんて無い そもそも会社という労働形態が合わないからな
自営とか農家するしかない >>874
とりあえず独りで出来る仕事をやってみるしかない
性格直すよりはまだ現実味がある
プログラミングかデイトレか農業か
入門レベルならお金ほぼかからんし フリーランスは自分で営業かけて仕事取らないといけないから無理だし
コミュ障だからYoutuberも無理だし
ウーバーイーツみたいな形態が回避には一番よさげかね フリーランスとか在宅勤務って実際は回避に向いてないよな
在宅勤務とかたまにならいいけど完全在宅は詰むと思う >>875
農業なんてコミュ力無けりゃ家庭菜園が限界。ある意味サラリーマンより難易度高い。 コミュ力ない人ほど専門的なスキル身につけとくべきだよな
正社員はしんどくて続かなくても派遣でも良い時給だから十分生きていけるし
高校生の時の自分に教えてやりたい 同じ会社に30年以上勤めてるけど万年平社員。人より3倍時間がかかる。重要でない仕事しか任せてもらえない
統合失調症と双極性障害を発症。これまでに3回休職。IT系の大きな会社だから関連会社への出向でクビにはなっていない >>876
クラウドワークスとか何か安い仕事で良ければあるだろ
あとは派遣みたいな会社には居るけどぼっちみたいな人ならランチで孤立する焦りもない >>878
農家もやりようだなあ
実家は農家だけど両親コミュ障だよ
もちろん近隣と全く挨拶すら交わさないってのは無理かもしれんが
作物を売るのは指定の出荷場所に指定の箱で置いとくだけだしな ちなみに俺は農家すら出来ず詰んだ
朝日が昇る前になんて起きられねえよ 葉物だね
クソ重いから100%腰痛める
やるならそういう大量生産モノじゃなくて
ハーブみたいな少量で単価の高いものが良いな どんな仕事にしても顧客と関わらなきゃいけないからな。一番嫌なのがモンスーと出くわしたときね。それかヤカラとか。
うまく対処できる自信がない。 んなこたーない
工場のラインで働いてて顧客相手にはしないだろ
というか仕事で客を相手するよりも
昼や休憩時間に同僚の輪に入って仲間としての絆を深める方が遥かにキツイんだよ プライベートのことを話さなくて済むかどうかというのはかなり重要な気がする 農家というか農家が営まれてる田舎はコミュニケーションというよりそこの風習、しきたりから外れるとアウトだよ。
会話はあの人がどーの、こ〰のという噂話がほとんど。つまりいかに自分がそこに順応されるかが問われる、下手したら宗教すらその地区に改宗しなくちゃならん、つまりプライベートがあるいみない。営業みたいな積極的なコミュニケーションはいらんけど、環境適応能力、我慢は試される。
ソースは自分。 それも周りにどういう人たちがいるかでかなり変わってくると思う
まあ99%は俺みたいな奴は邪険にして相手にしないからうまくいかないけど
たまーーに俺みたいなやつともうまくやろうとする人がいなくもない
そういう人がいるかどうか、まさにガチャだね 農機具の貸し借りありきの農業だとちとキツいとは思う
理想は果樹園の後継者が居ないところにそのままスッと入ること
元々やってた人とだけ上手くやれればなんとかなる気がする 絶対に農家同士の付き合いかつ農協との付き合いはさけれないよ。
農村地は超閉鎖空間だからその輪に溶け込み信頼えるのに年体位だよ。付き合いそれこそ、地元の祭りや町内会、冠婚葬祭、消防などはいらんとむりよ、じゃないと速攻村八分でおわり。
農村部によって多少の違いはあれど似たようなもんよ。それでも昔に比べれば多少緩くなってはいるはずだけどね。 実家いなかだもんでw
それが嫌で中都市にでたわ。
回避性傾向の、自分はどこいっても田舎は買い物すらだれかそれかかち合うからそれに比べればマシw >>895
まあ祭や自治会みたいなのはあるけど
金払って解決できる部分も多少は…
あとは農協との付き合いは切って完全にネット直販でやってる人も居ないことは無い
あそこんち仕事は真面目だけどちょっと変わり者だよねみたいな感じに落ち着くのが理想なんだけども
あとはパチンコやっときゃ話は通じると思われる 昭和の爺さん婆さんがどんどん亡くなっていくのとコロナ禍も相まって
田舎の人付き合いもだいぶ薄れてきたと感じる シントシノン（オキシトシン点鼻薬）試したことある人いますか？ 自然が好きだから田舎に憧れる気持ちわかるけど、人間関係苦手な人は都会の方がいいと思うな
娯楽たくさんあって一人でも楽しめるし >>902
日本では承認されてないから数年前までは輸入代行使って海外から入手してたみたい
今は品切れでそれですら手に入らない
レビュー見ると試してみる価値はあるかなって 自閉症に効果あるみたいだけど
回避とは違うんじゃない？ 今思えば学生の頃にもっと人と関わって人脈作っておくんだったな
自分1人でやれる人間なら苦労ないだろうけど自分みたいなポンコツじゃなんも上手くいかない >>906
それ今やれるなら今やれば良いのさ
俺は学生の頃ほぼ人と関わらなかったけど
仮に今の記憶を持って学生に戻っても人脈を作って維持とか無理だと思うわ 寧ろ普通のひとでも最終学歴がどこかしらんけど、社会人になれば結婚、転勤で会わなくなる方が多くね、回避性じゃなければ会社やどう業者の人脈つくるほうが大切なわけだし。 なんで回避が結婚までのプロセスを踏めたのか謎だわ
結婚こそ一番嫌がりそうに思わない？ 回避性の結婚とか自分はみたことないがその相手が自分にとって恐怖危険となる対象じゃなかったからでないか？
回避性いうても、親、兄弟また長年ほ知り合いならokとかもあるわけで。
それか偶然にも相手も回避性で相性がよかったとか。かな？ >>908
頑張ろうって気持ちはあるんだけど、いざやろうと思うと身体が拒否反応を示してしまう
話せる場所というかメンクリとか発達の当事者会みたいな場所は失敗のダメージを気にする必要ないからまだ普段よりかは話せるけどそれでもなんかぎこちない感じにはなるな 回避の結婚って相手の人がめちゃくちゃ理解ある人なんだろうね
喧嘩とかしたら回避の思考だと嫌われてるかもって思って詰む そもそも回避性人格障害なら結婚したいと思わないだろ 自分の親戚づきあいすら億劫なのに
結婚して親族増えて相手両親等ともうまくやってかなきゃいけないとか地獄だな 昔の人は大変だったのかもしれん
お見合い結婚90％超えてたんじゃね いわゆる理解のある彼、彼女っていうのが我々のベストパートナーなんだろうな。そんな人なかなかいないけど。 >>780
同意
もともと感受性が強い、神経質的な気質があって
親に支えられなかった、むしろ避難されたり横取りされて
失敗や辛い記憶が積み重なったからだと思う
親だけでなく学生時代の仲間もそういうのを掴んでしまって増幅した >>757
自分は回避なんだって正直にその人に伝えてみな
だからできることに限りがあるんだって
事情が分かれば相手もちゃんと考えてくれるよ 思えば小さい頃から面倒くさがりだった
今全てが面倒に感じるのは何のせいだろうと思ってたけど、元々の気質だったのかも 小学生の頃からゲームしか生き甲斐がなくて
やりすぎて頭痛くなって学校休んでたな
よく考えたら当時から人生終わってたわ そうなんだよね
幼少のトラウマ体験が～とか親の育て方が～とか
後付で回避になった理由なんていくらでもあげられるけど
どんな劣悪な環境でも回避せずに成長した人なんていくらでもいるから
結局は本人の気質 性格は遺伝が大きいよね
あとは親の顔色を伺って育つとそれなりに影響は出ると思う 頭の良し悪しは遺伝子要員が大きいらしいが性格は半々らしい。
ただ日本人は回避性というか農耕民族で自然災害の多い国だから良きも悪気も危険回避リスク低減する傾向はもともと強いらしい。 長年積み重ねできてしまったもんは今更どうこうしようとしても難しいなぁ
もっと明るくハキハキ話せたら良かったけどもう後の祭りだしなぁ 自分が周りにどう見られてるのかということが分からない限りどうしようもないわ
>>917
そういうの専用のマッチングアプリねえのかな はるか昔からコミュニケーション上手い人とそうでない人が居て
俺等みたいなのは農耕民として生計を立ててきたんだよ
黙々と仕事して成果を上げることには割と適性はある可能性がある ストレス障害で休職中。
ふと見つけた回避性パーソナリティー障害の典型に当てはまりすぎて、逆に内面が曝された感がして余計にしんどい。 行動を求められるも本能がそれを拒否する時の脳の収縮感がきつい。
後でそれで自己嫌悪に入って２度つらい。 回避性を回避するという思考をすれば（そういう視点で俯瞰的に考えると）治るかな（多少はかいぜんされる）？ >>930
それが最善だけど、自分の意識だけでそれが出来たら苦労しないって感じかな
強制されないと無理 >>933
田舎の役場勤めしてた。住民対応が濃密な部署で怯み、人の采配ができなくて背負い込んで塞ぎ込み、異動でわからない業務にぶつかって一杯になって詰んだ。
二度目の休職だがもうできる気がしない。 歪んだナルシズムがあるって動画で見たけど自分はあるな ナルシズムがない人の条件を考えたら極論的にはいつでも自殺出来る人
真っ当なナルシズムは自己肯定が高い
歪んだナルシズムは何だろうと考えたら自己愛は低いけど他者への評価もそれ以上に低く相対的に自己愛が強いとか？
でも価値評価の量的上下って何によって決定されるのだろうか 迷惑かけたくないから行動しない より
迷惑かけて恥をかいたり嫌われたくないから行動しない の方がしっくりくるなら自己愛強めと思う 回避性の人って接点の薄い他人から妙に評価されたりしなかったか？やさしいとか真面目とかちゃんとしてるとか。
失敗恐くて避けて、できることだけコツコツやって、顔色伺って争わないよう大人しくしてただけだが、それで外面はよく見えてたのかな。 文句言わないから責任ぶん投げるちょうど良い相手と
無意識的かも知れないけど認識されているんじゃないかと最近思い始めた
あんまり自己開示せずに逃げるから不信感は持たれてる気がするのだが >>934
気持ちわかるよ
公務員って楽だと勘違いしてるのが多い
キツいのもわかるよ
でも、休職に対して民間より寛大なメリットもあるから
ゆっくり休んでもう一度戻るのもありだと思う
応援してるよ！ >>941
メリットを受けてることはありがたい。けど、時間と共に戻って降りかかる恐怖の妄想だけが増幅して、また同じことになるとしか思えなくて。恐すぎる。なにも決断できず今に至る。
回避の気がある人間に役所の総合職は向いてなかった。 >>942
嫌な気持ちを思い出させてごめんね
異動の希望は出せない？
そういった配慮はありそうな気がするけどな そこまでしんどい思いしながら働く必要はないとは思うけど、一度辞めると戻れないからよく考えたほうが良いね >>943
1回休職して復帰しても半壊れで、以前居てそれなりに仕事できてた部署に戻してもらったけど、制度の変わり目で激務化してた上に、人間関係も合わなくて崩れて2度目で今。休みが長くなって考えれば考えるほど何処にも居場所があると思えない。これが考えすぎなんだろうが。
>>944
もう自暴自棄でいいから吹っ切れたくなるのに、それでもモヤモヤ考えすぎて前に進まない 結局職場ガチャなんだし思い詰めたりダメージ受けすぎても仕方ないと思うな 回避の職場ガチャはハズレしか入ってないガチャなんだよなぁ 環境ガチャ、周りの人ガチャにハズレ続けてきた結果が今だもんな 公務員だから給料もらいながら休職しまくれば良いんちゃうの？ 横だけど公務員て暇だし首にならないからいじめもエグいんだよ
神戸でカレーを同僚の目に入れたいじめ事件の女帝教員も首になってない レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
