就労移行支援事業所 Part104 【ワ無し】

**優しい名無しさん** · 2024/01/31(水) 12:36:23.17

前スレ
就労移行支援事業所 Part103 【ワ無し】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1703775578/

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 20:09:31.55

そんなこと気にしない。かわいい子と一緒に訓練出来ることにやりがいを見いだす

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 20:16:50.57

>>791

そうすべきだと思う。
ただ、多分そういう事を出来ない人だからこそ、就労移行に通ってるというタイプもいるんだろうね。悩ましいけど。対人に難があるというか。
就労移行は仕事の準備をする場所だし、色んな障害を抱えている人がいるから、話すのが辛かったり、ものすごく大変だったりする人もいて、だからなるべく訓練以外の事はしない方が誰にとっても負担が少ないよね。
自分は話したくても相手は嫌かもしれないわけで、トラブルのもとだしね。
そもそもそういうコミュニケーションが下手な傾向のある人達が比較的集まりやすいから、コミュニケーションを限定した方が施設は運営しやすそうだし、使う方も快適そうだと思う。

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 20:18:30.56

>>792

思うのは良いけど、距離感間違ったりアクション起こすのは駄目だと思うから、気をつけな。

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 20:27:51.78

キチガイの距離感

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 20:35:44.21

>>793
自分も施設の職員からまんまそんな感じの説明受けた。就労が目的だからそれ以外のプライベートまで利用者同士は関与させないし、対人トラブルも施設では完璧に対応できるわけでないし、そっちまでは責任を負えないからと

>>792みたいな人とかが実際にいるわけだから、就労移行もある程度ルール化されるんだよね
俺も40代の既婚者のおじさんの利用者が若い女の利用者をお茶に誘った。と利用者から聞いたが、施設で禁止されてる事はまじやめた方がいいって思ったもん
その女の人にもし負担にさせたり、職員の耳に入ったら普通に危ないし

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 20:44:04.07

>>796

だよね。
20代の女の子が来にくくなったりするんじゃないかとか、思ってしまう。

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 20:57:48.29

>>786
それな
外見が可愛くても鬱状態になってる所を見たら付き合いたい…とは思わなくなる

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:06:10.22

俺20代通所して3ヶ月だけど、女子と昼休みに話できるだけでうれしい
おばさんが入ってくる時があるけど
たまってきたらT〇NGA買って使う

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:24:45.46

こんな金中抜きされるだけのところ通ってる間にどんどん年齢で就職不利になっていくぞ。
もちろん何の経歴にもならない。
支援員は発達障害より低学歴だらけ。

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:33:39.61

>>800

よく学歴のこと言ってるの見るけど、個人的にはホスピタリティが高ければ良いと思うんだけどな。
障害者雇用って通常の労働とは違って、社会人としての能力よりどれだけ普通の人間みたいに問題なく物事をこなせるか、みたいなところあるから（配慮前提で）、利用者に対する思いやりや気遣いや配慮が行き届いていればそれだけで十二分にありがたいね。

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:42:30.37

>>801
生育歴の教育欄に学歴があるから
学歴を上位に振り切って障害が認められると障害年金が考慮される

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:42:45.72

>>786
>>798

そういうのは個人の自由だと思うけど、それって健常者から自分達も同じように障害者だからって対象外にされるというケースと、同じ事をしてる事になるって思わないのか？
別に恋愛を事業所でするつもりはないけど、自分はそういう風に見られたくないから、彼女の事をそういう目で見るのはやめようと考えない？

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:47:16.05

>>802

悪い、言い方悪くて分かりにくかったんだと思うけど、俺は支援員さんの学歴のことを言いたかったんだ。
支援員に学歴がそこまで重要だとは思ってないってこと。

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 22:42:12.67

>>773
自分のとこもあれこれ言ったりしてる人はいるけど、途中で抜けたりはあんまり見ないかな
真面目に通ってるのは多分向こうの人も分かってるとは思うから必要に応じて面談希望用紙を職員に渡したりするのがいいと思う

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 23:07:02.20

おれは海外留学したことにして
海外の大学卒業の学歴買ったよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 23:14:30.41

移行支援に配置される精神保健福祉士は短大or大卒じゃないと受験資格がない
高卒の人は相談員の実務経験4年以上必要らしいが普通に福祉系大学へ行った方が手っ取り早いと思う

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 23:23:47.64

>学歴を上位に振り切って障害が認められると障害年金が考慮される

どういうこと？

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 23:25:59.82

就活前は強気だったのに見るのが辛くなってきた
https://i.imgur.com/nEt7Mz5.jpg
https://i.imgur.com/XvjMumV.jpg

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 23:37:11.83

まあ予想通りですね

**優しい名無しさん** · 2024/02/15(木) 23:46:30.49

月15万円ってスタートとしてはかなりいいよな

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 00:04:59.00

>>803
心配しなくても相手されないから
むしろ寄ってこなくて女の子は安堵してるよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 00:30:29.18

実習つらい…
労働つらい…
生ぬるい環境の就労移行に戻りたい

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 00:31:46.20

就労移行に通えば通うほど就職が遠ざかると思う
就労移行の職員は優しいし、やってることも軽作業ばかりなのでいきなり社会に出て障害者雇用として働くと温度差で風邪ひく

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 01:00:08.99

>>814
就労移行やリワークではお客さまだからね
できるなら移行はすっ飛ばして
どっかのエージェント経由で転職活動するのが理想

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 05:54:07.06

>>809
面接まで行ければ『おもしろおじさん枠』を狙える自信があるのですが…

このおっさんまだ障害者雇用を理解してないな
精神障害者に面白さなんか求められてないっつーの

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 07:15:22.07

>>801
現実は学歴以外は何とでも言えるよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 07:16:00.37

>>807
短大は高卒と同じ

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 08:00:10.66

>>816
障害者枠希望なのに
仕事が出来る健常者気取りなら
門前払い当たり前

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 09:24:34.68

1年通って結局自分で仕事見つけて応募して支援員は面接同行するだけだった。

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 13:40:34.04

手帳取れるのがうつ病でしか取れないんだけど
うつ病って治るから障害者雇用で働いた場合どうなるんだろう

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 14:02:43.16

>>818
アホか
そんわけない

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 16:15:15.97

うつ病とか統合失調症は完全には治らないんだよ。
だから症状が安定したずっと続ける寛解って概念で、完治というものは基本ない
手帳に関して言えば3級が配慮のある環境なら働ける。って感覚の基本だから障害者枠で働いてるなら手帳が更新されないって事は基本ないと思っていいと思う
これが、クローズフルタイムで障害を会社の周囲に隠した状態で、一人暮らしも自炊や家事バンバンできてここ数年体調悪い日はない。みたいな感じだったら話し変わってくると思うけどね
つーか、手帳も年金も変な話し医者に盛ってもらってる人なんて凄い多いよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 16:42:45.69

支援者さんにもバリアを張ってるんだが
自分はそういう人間だからさ
直せないだよね　そこで会社入った後も苦労するて言われてる

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 16:43:49.36

ご老人の時代はともかく今は短大行ってる時点でタイミング逃してますね

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 17:20:42.75

>>816
おもしろいんじゃなくて、やばいってジャンルなの気づいてないな
こんなプライドだけが突出して現実みようとしないモンスターなんか企業が取るはずない
それに、こういった人は自分の改善点や課題を受け入れないから絶対成長しない

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 17:44:05.76

うつ病ってずっと付き合っていくことになるのか…
いやだなあ

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 17:52:54.83

>>814
ずっと居座っていたくなる魔力があるよなぁ
現実社会じゃここみたいに優しく声を掛けてくれるなんてデイケア以外あり得ないしな

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 17:57:48.64

>>823
ありがとうm(_ _)m

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 18:30:34.35

ずっと居座ってたいか？

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 18:38:25.44

>>814
わかるわ
怒られないのが良いんだよなあ
社会に出たら絶対怒られる

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 18:56:54.71

どこだっけか忘れたけど今日締切の求人が貼ってあって
誰も付箋に名前を書いてない
やはり内容がしょぼいからかね
社名すら覚えてないし(笑)

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 19:01:59.03

もうだめだ
支援者変えて貰うのって甘えかな？
いろいろ細かいこと積もりすぎて辛い

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 19:02:53.66

>>815
自分もすぐに転職したほうがよかったな…って最近思った

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 19:03:28.77

>>828
そうそう！
ぬるま湯すぎて、就労移行から出たくないと感じるんよな

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 19:03:49.03

>>831
これ
障害者雇用とはいえ、働いたらふつうに怒られるしな…

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 19:09:05.92

>>835
昨年の今頃なんて罵詈雑言の嵐だった
いつも感想書くだけで優しく諭してくれるんだから救われる

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 20:17:23.01

これ、昔は看護師の最高学府が短大だったから看護師が取れるように短大が入ってるだけだろ
医短と言った
国立大学の医学部に併合された
京大医学部が偏差値60を切る珍事があり一部で伝説

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 20:33:52.42

>>807
これ、昔は看護師の最高学府が短大だったから看護師が資格を取れるように受験資格に短大が入ってるだけだろ
医短と言った
国立大学の医学部に併合された
今はPSWは大卒がデフォルト

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 22:20:48.98

ダラダラ就労移行続けていいのだろうか

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 22:50:31.73

ダラダラ移行に通ってるように見せて家で資格の勉強してたり求人見てたりする人
真面目に通所してるのに家では本当に何にもやってない人
いろいろな利用者がいるよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 23:01:55.05

人生は長いからそのうちの1日もしくは半日休みということで何にもしないことも重要なんだよな

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 23:03:36.92

施設も社会の縮図だから
同じように見えてレベチが混在してるってわけよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 23:23:37.33

ビーズの袋詰めをやってる人はいるな
どういう指示があってビーズの袋詰めをやっているのかはわからんが

**優しい名無しさん** · 2024/02/16(金) 23:31:12.55

>>840
不安になるならやめて就活したほうがいいよ
私は就労移行に通って社会復帰が遅くなった

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 06:37:55.72

本当は会社が研修やれば、移行なんていらんのよ
だけれど会社はそんなことしたくないから移行に押し付けているだけ
仕事だって自社で作れないから支援機関に業務の切り出ししてもらってるんだし

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 07:11:45.96

頭悪そう

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 07:26:32.14

>>845
ほとんどがそういう弱者ビジネスの被害者
年齢の壁の方がでかいからね

就労移行は入る前によく考えてくれ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 08:07:10.40

来週からのインターン実習緊張するなぁ
前までの体験と違い就職に繋がるやつだからミスなんて許されないだろうし上手いことやらないとな

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 08:07:38.52

面接でどんなことができますかという質問に対して、
ビーズの袋詰めができますと言うんだろうか・・・

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 10:14:22.84

行く前によく考えろと言ってる人はいるが
一人で就活して行き詰まりを感じたのなら利用したほうがいい
このまま一人で続けても同じだから(エージェントを利用しても同じ)

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 11:05:55.62

>>840
ネットあるあるだけど
「続けていいんですよ」
と優しい言葉をかけて
地獄に落とす奴もいるぞ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 11:08:30.24

>>835
移行のせいよりもあなたのせいでしょで終わり

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 12:14:30.64

今日、就労移行に通ってる人やその卒業生の集まりがあってそれに参加したけど、一人一人の状況、人となり、考え方が違ってるのを目の当たりにして、行ってみて良かったと思った。
ただ自分は対人不安があるので、人が多い状況に行って話したりして、やっぱり辛くなってしまった。
終わっても仲良く話していたりする人達を見ると、同じ障害者でも、人と繋がれる人達と繋がる事に辛さを感じる自分の間にはかなりの開きがあると再確認して、辛かった。
悲しい。
けど、以前よりは少し良くなっていると思って、少しずつ頑張ろう。
愚痴すみません。

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 12:31:54.29

何故A型スレにコピペして貼ったの？

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 12:52:31.60

>>855

いや、間違えて最初にあちらに貼って、間違えたと気づいてこちらに貼り直したんです。

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 13:02:43.32

レス乞食お得意のマルチポスト

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 13:13:08.85

>>840
いいのかどうかは経済状況によるんじゃない？
知的もあるのかな？

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 13:15:16.81

グループワークもう飽きてきた
コミュニケーションできるやつには退屈だなこれ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 13:22:55.59

移行所職員は全員、偽善者。
まともに精神障害者が働けないの
熟知してるからねぇw

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 14:18:06.31

>>853
ワイのせいかよ
あの甘い環境のせいだよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 14:18:06.32

就労移行の支援員は金欲しいだけ
絶対行かない方がいいよ
裏では金の話ばっかして
給料で課金ゲームしたいだけ
高卒だから課金ゲーム大好きらしいw

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 14:31:09.47

＞>814や>>861みたいな人はB型作業所が一番合うでしょうね

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 14:55:52.10

最近移行に通ってても虚業ばかりで虚しくなる。かといってやることもない。

とある場所に実習行くことになったんだが、時期が５月のゴールデンウイーク明けだと。

その間何したらいいんだろう。

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 16:26:07.81

移行が総じて無益だの職員の学歴がどうだのって腐したいから腐してるっぽい人は移行の恩恵受けられる利用者を妬んでるのかね
お前がハズレの移行掴まされた上に自分で努力しないだけだろ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:03:12.56

実習はただ働きだからマーシーみたいにバックれた方がいいよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:19:05.64

就労移行の職員ってそんなに学歴低い人多い？
うちのところは職員全員大卒以上っぽいしなんなら院卒の人もいるよ
早慶上智未満は低学歴とか言ってるなら話は別だけど

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:25:19.49

移行支援の職員はFランクの大卒結構いたよ。

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:31:14.70

俺の働く上での最重要項目分かった
家から近いのが一番大切
長続きする
電車とかバス乗ってまで来てる人ってすごいって思っちゃう
自分だったら着いた頃には気力半分は削られる

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:35:25.10

>>865
仮に当たりの移行であっても本人にやる気がないor能力が無ければ意味がないよね
移行に通っている今がチャンスと考えて色々努力してみればいいのに移行のせいにするのは良くない
そんな人が会社へ入社したあとも会社のせいにしてそうだからな

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:37:24.12

>>869
そういう気付きが得られたのなら良いことだと思う
近所に良い求人がなければ引っ越しを検討すれば良い

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:43:47.44

自分は東京郊外に住んでるから就活は苦労してきたけど
今いる会社は1駅通勤で、家から会社まで30分ぐらいで行ける
体力的にも精神的にもかなり楽で助かってる
理想を言えばリモートで出来る仕事が良かったんだけど
トラブル対応が面倒くさいし、そこまで出来るスキルと知識もない

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:43:57.71

就労移行側に一切の落ち度がないとは思わないけどこのスレの人たちは「良い支援を受けられれば自分もある程度希望通りの働き方ができる」と思い込んでるのを改めた方が良いと思う
俺もそうだけどみんなだって子供の頃から明確な苦手なことがあって(人によっては得意ジャンルならば平均を超えてるものもあったかもしれないけど)少なからず生きづらさを感じてたわけだろ
そんな人たちがたったの2年間、1日数時間通って劇的に社会に適応できるようになる確率は当然低いよね

だからこそ言えるけど
就労移行の最大の落ち度は、明らかに就職できない人でも変に期待を持たせるようなことを言って無理やり入れてしまうことだと思う
そりゃ移行に通ってる最中は気分いいだろうよ
居場所があって、就職に向かって進んでるという意識を持てるだろうから

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:57:04.84

まともな職歴なくてもエージェントが相手してくれるんかな？
移行に通うかどうか迷う

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 18:12:41.33

>>874
希望の雇用形態(正社員)や年収、職種などは通らないと思ったほうがいい
ハロワみたいな求人でも甘んじて受け入れないと紹介してくれないよ
それが現実で、移行に通っても同じ
ただし移行に通ってないと企業側の反応が良くないのも事実

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 18:15:38.54

まあ百聞は一見にしかずで実際に見学へ行ったほうがいい
見学すら行かないでうだうだ悩むのは無意味
自分の目で見て話を聞いてみたらいい
もちろん一つだけでなく他の移行も行ってみたりしたらいいよ
壁に貼ってある求人をみてどんなのがあるか知るといいかもね

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 18:35:44.10

>>873
これはそう
就職無理そうな人もホイホイ受け入れる移行が多いことが諸悪の根源
支援者の質がめちゃくちゃ良くてもどうしょうもない人は多い

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 19:16:31.50

>>874
エージェント会社の顧客は誰かお前理解してないだろ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 19:19:24.15

体験で大手移行のグループワーク受けてみた
小学生の道徳に似た内容で悪い意味のギャップを感じた
就職率が良いのでここに決める予定だったが、苦痛を感じながら通って就職もできなかったら地獄だよな

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 19:45:00.90

最近私語禁止の事業所が増えてるとか
そんなんで就職につながんの？

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 19:51:35.36

そんなガチガチの楽しくない移行通いたくないな
コミュニケーションもメンタルには大切

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 20:01:55.75

大手グループの移行はふるいにかける装置だから
グループや系列に就職斡旋しても大丈夫かを確認したいだけ
利用者のことなんて本音ではどーでもいい

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 20:47:38.26

大手の移行支援ってグループや系列会社で安く使える人を集めるみたいな感じ。

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:02:06.78

>>880
就職を目指すという観点ならば他の利用者との雑談は必要な訓練だと思うけど
お前ら同士で変に喋らせると色々問題起こすじゃん
金の貸し借りだったり距離感見誤って急にプライベートなこと言ったり無意味な恋愛始めたり
それやってメンタルダウンされるんだったら利用者同士で交流させなくていいやって考えなんじゃないの？

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:14:03.93

>>884
そういう過剰な保護したまま企業に送り出しても、その先で同じトラブル起こしかねないし
先にやっとけって話
それで問題起こしてダメになる奴はその程度ってこと

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:15:19.31

要は移行のスタッフ的にそっちのが楽だから私語禁止とか交流禁止にしてるんだろ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:18:44.95

どこの移行で私語禁止にしてるのか分からないが
障害者特有の勝手な思い込みで私語禁止ではないのに禁止だと捉えている、又聞きした情報を鵜呑みにしている可能性もありそうだけど
もしもそれが最近の就労移行のトレンドなんだとしたらよっぽど障害者同士のコミュニケーションを止めておきたい理由があるんだろうね
人が数十人集まるコミュニティで自然発生的に起こるのが普通な私語をルールの中で止めないといけないぐらいなんだから
大昔に知的障害の女性を対象に子供が作れないような手術を共用しているのと変わらんな

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:19:50.07

>>866
マーシーて誰だよ

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:23:31.98

>>885
移行の報酬構造を見れば分かることだけど
利用者のうち上位何割かのマトモそうなやつに集中支援して
それ以外のやつは生かさず殺さず状態で2年間使い切ってもらっていい仕組みだからね
上位何割かに入れないなら就労の訓練よりも安定して通い続けてもらうのを重視するのは当然

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:26:36.59

>>889
つまり最初の俺の問いかけどおり就職にはつながらんって話なわけな
それより安定通所重視と

**優しい名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:28:42.98

ほら、やっぱり移行に通う意味ないじゃんw