ADHD・ASD(発達障害)被害者の会142
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恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
※何の知識も資格もない素人が自分の経験を基準に、無闇に上から目線でアドバイスをするのはやめましょう。
ここはあなたが自己満足のために講釈を垂れるスレッドではありません。
スレ民に必要とされていないことを自覚してください。
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※前スレ
ADHD・ASD(発達障害)被害者の会140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1704707329/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ここで「教員は発達が多い」とよく言われてるけど、そんな連中が「ふるいに掛ける側」やってて、ちゃんと発達落とせてんのかねぇ… >>292
作業表をつくって抜けがないようにしていくのが１番良い
プログラミングみたいな指示書があれば今後はいるパートが発達障害じゃなくても役に立つし、
まあマニュアルあったとしてもその通りにできないのが発さんなんだけどね！
おんなじこと説明する手間は省ける >>301
昔の役所は手続きに行くと職員から理不尽に怒られてすごすご帰るとかザラで、
発達パラダイスな職場のイメージがあったけど、
今は外から見てもだいぶ変わったんだろうなぁという感じはしますよ。都市部だけでなく地方も。 >>296
他の自治体はよくわからんけど最近相続の相談で役所やら年金事務所に行ったらみんな親切で優しかった
発達の人だって凸凹でできることにピッタリハマればいいとは思うけど
来客対応初手にASD系の人はやっぱキツいわ >>304
あれって発のせいだったのか
ハロワで理不尽に責められたときあったなぁ
あいつすぐいなくなったけど 昔の役所はやたらイライラしてるやつらばかりだったな
いきなり上から目線で強い口調で対応してくるやつとかな
変な利用者が多いせいかと思ってたが
普通は別の利用者には切り替えて対応できるよね
言われてみれば発達障害っぽくはある ハッタショには心が無いから
他人に八つ当たりし放題なんだよな >>301
２９８です。なるほど確かに私の地元はコネ採用やばいです
だから市役所も他県の人とかまたは気に食わないと思った人（利用者）が来たら目の前で後ろでヒソヒソ悪口言うやべぇのが多いです（白目）
故郷がこんなにやばい奴だらけだと本当にうんざりするし気分悪い
あとやっぱり話噛み合わないし嫌味ったらしい喧嘩腰な言い方で話しててイライラするけどあれもアスペの特徴なのかな 発達ってたまに失言するよねw
今まで同性♀と会うときは全く化粧やお洒落しない上に身体も臭いままで一緒にいる人のこと考えられないのか？ってはっきり指摘したら「だって発達だし身体も肌も弱いからみんなみたいにできないの！」とか言ってたくせに男ができるたび（似たような精神疾患持ち）服買わなきゃwとか化粧できるようにならなきゃwとか急に♀になりやがった。
他はお洒落するに値しないor何やっても許してくれる都合のいい存在とでも思ってんのかな？
舐められもんだなあ全く・・ 発きっしょ死ねゴミカスクズ
被害者気取ってんなゴミ死ね 犬派とか言うわりに、小型犬はバカでキャンキャン騒ぐからうっとうしいって言ってる人がいてふと思ったんだけど、発とペットってどんな感じなんだろう
こういう人って多いの？ マニュアルないと何もできない（あっても大したことできないけど）バイトレベルの30半ばのブタがいるんだけど、どうやって辞めさせたらいいかな
認知歪みすぎてて、自分のせいってのが全く理解できてない ルーチンワークでしかないのに「自分だけ難しい仕事させられてる」とかぼやき、しかもよくトラブって上司が尻拭いしてるw
発達キモい、どこか遠くで生きてくれ >>312
タブーのひとつ
飼育放棄とか多頭飼い飼育崩壊とかほとんど発達や軽度池沼の仕業
後者は特に発達や池沼の症状として「動物ためこみ」という症状が挙げられるくらい問題化してる
（正確には発達や池沼があるとためこみ症とは診断されなくなるがこれは定義の話） >>302
一般教員に発達は多いけど、採用担当を任されるぐらい出世する発達教員なんてすごく少ないと思う
教頭への昇格試験ですら、校長や教育委員会の推薦が必要なんで、発達教員には難易度高いし >>315
飼育崩壊なんてハッタショ以外考えられないよな >>296
とある役所は思いっきり発達障害雇ってたけどな。どこの話よ >>303
ありがとう！
発パート、俺のこと目の敵にしてるから作っても読まないだろうし、言う通り読んでもアホなことしかしないだろうから次の人のためにマニュアル作るよ！ マニュアルないとできない、無いならどうしたらいいか周りに聞けないバカは辞めろ
勝手にお前如きが判断して他人に尻拭いさせんな
とにかく辞めろ太田隆男 父親がアスペでおかしな事もマニュアル化してるからホント困らされるし恥ずかしい
昔からハンバーグやパスタがあると"洋食はフォークとナイフだ、持って来い"と大騒ぎし、外国なら当たり前だぞ！田舎者だらけが！とか大声で怒鳴る、通夜や法事の弁当や初めてお邪魔した御宅でも。
もっと嫌なのが、風呂上がりはTVに手を掛け下半身丸出しでしゃがみ雪の元を肛門にｲﾃｰｲﾃｰと唸りながら擦り込むのも決まり、気持ち悪いと言ってもニヤニヤするだけ
温泉の休憩室でも母親の親戚宅でも風呂に入るとテレビのある場所で必ずやる、だから旅行や親類宅にお泊まりはしない出来ない。 ↓これが現実だから全員検査義務化して区別が必要なんだよ。
>>発達によるハラスメント冤罪がいずれ社会問題化しそう
>>193
発達障害者に対し、障害を指摘し治療・改善を促す立場の人（医師や職場の上司、学校の教師など）がまず冤罪被害に遭うだろうな。
自分の障害を認めたくない当人にとっては、「障害を指摘した相手」に問題があるのだと主張するのが一番手っ取り早い。短絡的かつ衝動的とも言うがw >>321
異常な感じもするけど、昔の漫画とか映画の変な親父キャラで描かれそうな感じもするね。
おとなしい奥さんが「お父さん、恥ずかしいからやめてください！」ってたしなめるような。
昔から家族とかが常に犠牲になっていた構図があったのかもしれない。
（雪の元って知らなかったからググっちゃったけど…） >>322
その検査が臨床検査とかのはっきりわかるのと違って潜り抜けまくりの問診が中心だから意味がない
かえって発が発認定から遠ざかる可能性もある まず 発達障害者に対して
本人の不得意な事を強要しない社会が、
望ましいと考えます。
例えば、読字障害の患者に対しては、誰も、
本を読ませる事を強要しないと思うのですが、
これが例えば時間を守る事が苦手な患者だと
本人の努力不足だと捉えがちで本人を苦しめます。
睡眠障害を持つ患者もいます。
叱責する事はある程度は勿論大事ですが、
やり過ぎると、精神疾患を発症し、
本人の社会生活がますます困難になります。 口ばっかりでまともに出来ないし、行き詰まると人のせいにして放り出すから勘弁して欲しい。
上司もいい加減気付けよ…。振り回される側はいい迷惑なんだけど 私は、発達障害者ですが、時間を守る事で睡眠障害があります。
昔から、遅刻でよく教師に叱責されました。
叱責される事で異様に目立ってしまい、いじめの原因にもありました。
子どもの頃から周りには白い目で見られるので、
必死に直そうとしました。
でも、必死に、遅刻やミスを直そうと頑張って、
精神疾患になりました。
発達障害者が社会に適応すると、
精神疾患になる、と言われます。
それだけ、障害は克服するのは、難しいのです。 でも、障害を克服させるのが、本人にとっては、
最善では無いのです。
下の下の苦手な事は頑張っても中の下にしか、
なりません。
それよりも得意な事を伸ばすことの方が大事だとと
思います。 たとえば、ひろゆき、は発達障害者で、
遅刻をするそうです。
読字障害でも、世界的な俳優になっている人は
沢山いますが、
日本では、見かけません。
何故か、日本は、平均的な能力を
満遍なくつける事を強要されるからです。 例えば、遅刻は、必ずしも社会生活では、
必要ではありません。
例えば、今はリフレックスタイムの会社も出ています。
芸術家、作家は、遅刻はあまり関係ありません。
これからの時代はもっと社会制度的に多様になるかも
しれません。
発達障害者は必ずしも、定型発達に当てはまる必要は、無いと思います。 だから、日本の教師の考え方は、
古いというか、時代遅れだと感じます。
私がたまたま、古い体質の学校に入ったからでしょうが。 会社においては、確かに、本人の適正に合わない会社を選んでしまうと、周りも困るし、
本人も苦しむ事になると思います。
なので、どうやって本人の能力に合うキャリアを選択させるか、福祉の課題もあると思います。 特別支援学級は遅刻し放題と聞いたんだが診断つけてなかったのか？
診断つけてなかったせいで大変な思いをしたなら親が悪い
診断ついたのに定型と同じ普通学級通わせていたならやっぱり親が悪い 特別支援学級は、通常の学級よりも授業レベルは、
ずっと下です。
言うまでもありませんが、学業がそれなりに
出来る発達障害者にとっては、
自分の学業面での到達度はかなり低くなるので、
普通学級で良いと思います。
遅刻が何故そんなにバッシングされるのか、
よく分かりません。 特別支援学級は児童生徒の障害の特性に配慮した具体的な指導方法や効果的な授業づくりのための指導上の工夫してくれるんで
必ずしも授業レベルがずっと下ってこともないんだけど偏見すごいね
親にそう偏見植え付けられて学校に障害隠して普通学級に入ったのか？
それで普通学級の文句言ってるなら典型的な自己中発達ムーブなんだけど いわゆる害発が毒親によって作られてるのが良く分かる
毒親自体自分の世間体だけが大事な自己中だし遺伝だよなあ
支援学級に入っていれば特性に配慮してもらえたし適正にあった仕事も紹介してもらえたかもしれないのに毒親のせいで苦しんで精神疾患にもなって可哀想
悪いのは社会でも普通学級でもなく毒親なんで矛先間違えるな なぜ発達が嫌われるのかがよく分かる
君らは学力能力以前の問題なんだってば 社会に合わせて生きるのが必ずしも正しいとは言わんが
自分に合わせて社会の方が変われってのは絶対に正しくないし
というかそういうのを我々は悪と呼んでるんじゃないだろうか >>315
ペットの多頭飼育崩壊もだけど、発達は人間の子供の方も避妊の仕方を分かっていないのか後先考えていないのか、性欲に突き動かされるまま(或いは男を繋ぎ止める道具として？)無計画に次から次へと子供作るよな
巻き込まれて悲惨な人生歩む子供の身になって考えればとてもじゃないが産む選択は考えられない状況でもバカスカ産んで、皺寄せは全て子供に押し付けて性懲りもなく次の子供作ったり、発達に生殖機能があると悲劇しか生まない 紛れ込んできた発の連投を見てると、うちの職場にいる意識高い系無能みたいな感じで目眩がした やっぱり「お前らがこっちの都合に合わせて変えろ」ってスタンスなんだよな
変えるデメリット、労力を全く考えてない
>>330
リフレックスタイムってなに？
頭悪くないアピールしてるけど頭悪そうに見えるよ
そんなに遅刻が直せないならフレックスのとこに入るか
起業すればいいのでは？なんで自分ではなく周囲を変えようとするの？
定型も当然苦手なところやどうやってもできないことはあるけど
それで周りを変えさせようとはしない。
自分が合わせるか、合うところに行くのが当たり前。
お前らが合わせろ！が支持されるわけないし現実的にも無理なのが何故わからない？ >>327
荒らしや対立荒らし、わざとじゃないなら1を読もうぜ
＞■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
＞ADHD・ASDなどの発達障害当事者や発達障害擁護者のご利用はできません。書き込みは例外なく禁止です。
自他の境界が曖昧になりやすい場合は他の発達障害の人に向けた愚痴や苦言があなたに向けられたと考えて不要に傷つくこともあるし
ここにいる人も被害にあったり疲れていてあなたの話を聞いてつらい思いをする
いいことはないので住み分けよう 当事者来てたんだね
ウザ過ぎ
勝手に遅刻が許される職に就いたらいいじゃない
それが許されない一般企業に紛れ込んで来るなよ
遅刻は有り得ないクズがすることだから 中小で働く人たちを見下す発
でもお前障害者雇用枠じゃん
遅刻や欠勤ばっかじゃん
障害者雇用枠じゃなかったらとっくにクビだしそもそも入社すらできてないじゃん
大企業は障害者雇用が義務付けられてるから仕方なく雇用されてるだけじゃん
その自覚ゼロで他人を見下せるの、本当にすげーわ 予定があると眠れないのは自分も不安障害と睡眠障害だからわかるけど、しんどくても遅刻しない休まない成果出す
今はフリーランスで自宅で仕事してるけど、人と関わってる限り時間守らなくていいなんてことはない
この環境は長年かけて自分で作った
ひとりでモノ作って勝手に売れる事業でもすればいいのに俺を雇え社会が変われっていうのは発の特性そのまま他力本願 だから、海外ではさ、
台本読めなくとも俳優になっている人もいるわけ、
海外ではさ、お前、字が読めないから、
俳優にはなれません、とか言う人もいるだろうけど、
日本ほどひどくは無いと思う訳 障害者枠で入ってるなら、良いじゃん
障害者枠なんてさ、
給料激安だよ。
あんなの障害年金もらわんとやってけん
レベルやから だから、発達障害者も苦しんでいるんだって、
確かにミスが許されない仕事は、なかなか厳しいと
思う。
事務仕事とかさ、ミスの少なさが評価されるわけじゃん。
だけど、現実には食べていく為には、
求人の多い 事務仕事とかでやっていくしか
無い訳じゃん。
だから、自分の適正に合わない仕事につくと、自身も
周りも苦しむから、
自分に合う仕事を仕事やりながら、
試行錯誤しながら、自分に合う仕事見つかるしか
無い訳じゃん。 よって たかって 虐めてさ
精神疾患になって
ますます 欠勤とか 遅刻が 多くなる訳じゃん
本人がどれだけ苦しませているのか
考えた事あるのか、って事だよね 目が見えなくても、ピアニストになっている人もいるし、
目が見えなくとも耳が聞こえなくとも、看護師になってる人もいるじゃん
海外では読字障害でも有名な俳優はいくらでもいるのに日本にはいないじゃん
日本ではアレが出来ないから、駄目、
あなたはアレになれない出来ない
スティーブ・ジョブズもエジソンも、ビルゲイツも
ひろゆきもアインシュタインもグレタさんも
みんな発達障害者じゃない
日本では、みんな平均以上の能力を求めるから、
発達の精神障害を大量に生産して
おしまい 時間に合わせるのが、苦手
子どもの頃から睡眠障害があって、遅刻が多い
でもさ、昔は遅刻っていったって、
たかだか10分ぐらいだったんだよ
精神疾患になって、もっと大幅な遅刻が増えて 草 必ずしも 遅刻が 困らない場合だってある訳じゃん
えっと 間違えた フレックスタイム制ね
そういうの導入していくと良いじゃん
なんで会社で一人遅刻したぐらいで、
そんなに仕事に影響が出るんだよ
一人遅刻したぐらいで会社回らなくなるんか、
無能な経営者だな
確かに営業職とかはダメかもね。
大事な所で遅刻しなければ良いんじゃん
遅刻する人は実は有能な人が多い
ひろゆきも言ってます >>349
障害者雇用枠だから給料安いなんてことやったら会社名晒される違法行為だが こいつがこのスレでやってること
・ルールを守らない
（このスレは当事者書き込み禁止です）
・他責思考。自分ではなく社会や周囲を変えようとする
（遅刻が許される仕事をしろよ、それができるスキルを身に着けろよ）
・白黒思考。視野が極めて狭い
（一部の発達障害の有名人だけを基準に発達障害者は有能が多いと主張する。名も知らぬ多くの発達障害者もみんな有能なの？海外では発達障害もみんな生きづらさも無く暮らしてるの？）
発達障害の異常性、他害性を自ら証明してしまってますね このスレでやってる事ってさ
発達の人の悪口書いてさ
悪感情 高めてるだけじゃん 別に、社会制度が絶対じゃない、
って事を言いたかっただけ。
昔は、捨て猫は拾うな、って考えだったけど、
今は進んで保護しましょう、じゃん
社会制度なんて、時と共に変わるわね 社会制度なんてさ、時と共に変わるし
別に 必ずしも必要で無いなら
変えればいいやん なんで 障害叩く方に
持ってくんかな、と 発達障害ある人も自分より酷い人と出会ったら悪口言うよ このスレで 発達障害への悪感情高めてさ
全然、有意義な会話になって無いから
このスレ無い方が良いと思う
フレックスタイム制拡大でいいでしょ
一人遅刻して回らない会社なら潰れてよし 自分の至らない点は棚に上げて開き直っておいて
特別支援学級や障害者雇用を馬鹿にする人間は発達障害じゃなくても嫌われるよ
リアルで絶対やるなよ >>355
障害者枠の給料クソ安いよ
障害者枠 給料安い 生活出来ない
で検索してみてください 至らない点うんぬん、じゃなくてさ
改善するも何も
改善しようとして努力しまくった結果
精神疾患になって
まともに生活出来なくなったんだよ >>363
それ障害者雇用枠だからやすいんじゃないわ
ほとんどは時短だから
そうでない場合は労働能力が低いからという特例措置
簡単には適用できない
まあお前の場合はルールすら守れずに連レスして周りに迷惑かけるくらいだからお察し 目が見えない人に対して 目が見えるようになるよう
努力させるんか
字が読めない人に対して無理矢理本を読ませるのか >>364
じゃあまずここに書き込むのやめれば？
努力すら不要な「ルールを守る」すらできない時点で論外だと自覚ない？ >>365
いや 違うだろ ちょんと調べてください
一日フルタイム勤務でも
安いです うん そう
でもさ そうやって 悪感情 高めてもさ
何にもならないし、現実には何の役にも
立たないとだけ 言っておく まぁ、ここのスレ立てた人が、差別主義者で
おかしなスレを立ててる事は 無視するわけだ
悪法も法だわな 悪法も 法
だから この国では 差別が無くならない ここに書き込んでる人たちは発達障害者にボロボロにされた人たちなんだよ
お前ら発達障害者は加害者なんだよ 発達障害者は 加害者か
うん、だから通常発達者も加害者なんだよ ここで暴れても、発達障害者の他害性のサンプルにしかなってないんだけど自覚無いんだろうな 誰が 加害者で 誰が被害者か
みんな加害者で みんな被害者なんだよ >>368
障害者雇用枠だからという理由で給料安いなら完全に違法だしそれなりのペナルティもあるから訴えれば？
違う理由なのに障害者雇用枠だからだと思い込んでるだけだろ あのさ、自分達が発達障害者を槍玉にあげてさ、
ネットで、発達障害は要らないとか
酷い書き込みを拡散しまくっててさ
自分達も加害者だって事には目をつぶるわけ >>376
だからさ、ちゃんと調べなって
もう記事になってるから
障害者枠はクソだから >>378
いいから騒ぐならちゃんとしたソース出せよ >>377
気に入らないなら見なきゃいいじゃん
誰もみてくれなんて頼んでないし誰かに強制的に見せられてるわけでもないだろ？
つーか直接面と向かって注意したら発狂して暴れたり罵倒してくるくせに、愚痴も許さないのかよ 私は、長年、遅刻やミスが多いという事で
ずっと虐められて来ました。
何度も袋叩きに遭ってきました。
精神疾患にさせられ、ますます再起不能になりました。みんな被害者でみんな加害者です。 そもそも発達障害だからといって
暴れたり暴力振るったり、は少数です。
真面目にやっている人もいます。
一まとめにされて、暴言吐かれるのは辛いです 遅刻やミスが多いって普通に問題やぞ。
発達障害者本人達のスレにいるやつなのか、単に嫌がらせで連投してるのか知らんけど、普通に迷惑や。そういうのもわからんで持論をぶち撒けるから嫌わて孤立するんや。
集団行動を必要としない仕事や経営者になって指示だけ出せる立場になれば良いんでない？ >>382
ルール破ってここに連投する
ソース出せと言われても出せないくせに調べろお前が間違ってると主張する
自分ではなく他を変えようとする
直接的な暴力や暴言がなくてもこれらも「加害性」です >>381
給料安い理由それじゃね？
定型だろうと遅刻やミスおおけりゃ高い給料貰えないけど？ コンサータだっけ？薬によって症状を抑えられたりするんだっけ？
あと、カウンセリングとか受けて改善に努めれば良いのに、人のせいにし続けるのが問題。 発達ってなんで調べるっていうこと知らないの？なんでもかんでも自分が思ってるからこう！て言う
本当にやめてほしい。俺はそのせいでボロボロなんだからここまで来るなよ >>379
https://www.challenged-job.jp/disadvantages-of-hiring-challenged/
実際の募集をみても、そもそも仕事が
単調なルーチンワークが多い
発達障害なのに苦手な事務系の仕事が多い
給与は低い
仕事の幅は狭い 選べない
一般の人からは 見下される >>388
はあ？なにこれ？？なにをいってるの？？ だから、お互い被害者で加害者なんだってば
発達 死ね
とか
ガイジ 死ね
とか
酷い書き込みをそこらで見る
ここで見なくても、他の所で
ニュースの記事のコメント欄とか
至る所でみる 多分、実際にしんどい思いをされてる人も多いのでしょう。
でも、発達障害者だって辛いんです。
愚痴るなら、どうぞ
でも、書き込みでひどく傷ついている人も多い
と言う事を忘れないでください >>388
想像通りでわろた
同じ仕事なのに障害者枠のせいで安いって言いたいのかと思ったら案の定それか
あのね、あなたみたいにミスや遅刻が多い人に高い給料出すメリットあるか考えたことある？
定型だろうとスキルのない人、ミスの多い人は給料安い仕事しかないよね？
なんで発達障害者はスキルがなくてミスも遅刻も多いのに高い給料貰うべきと思ってんの？ だから、これからはフレックスタイム制度や
働き方が多様になれば良いと思うし、
ここで書かなくとも社会がそのようになっていくと思う。 >>392だからそもそも専門職の求人も少ないし
働き方も選べないし
給与も安いんだってば 障害者枠なのに、
障害にそんなに配慮して貰えないし、
普通枠の人から見下されたり、
虐められたりという話はよく聞く 遅刻は、そんなに 重要で無い、
職種によっては
でもその遅刻が重要で無い職種に
自分が合うかは別
求人の数が少ないのも問題
だからフレックスタイム制度や働き方の多様さも
必要 >>394
もしかして定型なら仕事も働き方も自由に選べると思ってる？
てかそもそも発達障害だからといって障害者雇用枠使う義務無いけど？
スキル付けてフレックスやってるところに入ればいいのでは？ 定型が働き方を自由に選べるとはいってない、
でも 障害者枠は健常枠に比べて
圧倒的に 選ぶ幅が少ないのは現状 だから、そのスキルをつけて、自分の合う仕事で
フレックスの所に入りたいけど、
日銭は稼がないといけないし、仕事は選べない
合う仕事探しているうちにボロボロになるという
現実 最近は改善されたようだけど障害者枠は身体優先だから、発達じゃなくても精神は不利
給料が安いのはどの障害でも同じ
嫌なら自分で事業しろっての
日本社会に知的精神の居場所はないんだよ
自分が経営者だったら雇いたいか？ だから、自分に合う仕事を見つけようと
色々と仕事以外でも勉強したりとか
苦労しているわけ
で ネットの書き込みみてボロボロになるわけ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
