ADHD・ASD(発達障害)被害者の会142
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恋人・結婚相手が発達障害者だった、家族が発達障害者だった、今発達障害者が傍にいる…
そんな人達の愚痴の吐き場所、相談場所として作りました。
影響を受けてしまった人も色々話して回復を目指しましょう。
※何の知識も資格もない素人が自分の経験を基準に、無闇に上から目線でアドバイスをするのはやめましょう。
ここはあなたが自己満足のために講釈を垂れるスレッドではありません。
スレ民に必要とされていないことを自覚してください。
■■■発達障害当事者や発達障害擁護者へ■■■
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>>950踏んだ方は次スレをお願いします。
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※前スレ
ADHD・ASD(発達障害)被害者の会140
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1704707329/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured >>913
体幹が弱いせいか姿勢が悪いよな
気持ち悪いレベルで あいつら団体行動 共同生活とか無理だろ。周りを不快にさせるし和を乱す。
腐ったみかんだよな。 >>916
自分も心当たりあって笑ったw
Xじゃないけどみんな迷惑してるのにやめない
>>918
無理なのに人の輪に入ってくるのが不思議だ 恵まれた境遇にいるんだぞと言ったら自分の日頃の行いが良いからだ、と言いやがった
最近良いことがないらしいが日頃の行いが悪いからとは思わないんだろな 自分に異常に甘いのなんなんだろ
他人には常識を求めるくせに自分は遅刻すら平気
注意したら逆ギレだしなんなん？ 人付き合いが苦手という自覚があって孤立してる発はまだマシ
人の気持ちわからないくせに1人ぼっちは試竄ｵいらしくてャOイグイ来る発ｂｪウザい おそらく大昔は排除されてたと思う
狩猟採集して皆でわけあってた時代、そして稲作が伝わってからも人は集団で協力して生きてた
変なのがいると集団全体の生死にかかわったから、障害や病気、老人など足手まといになった人は排除してたのではないか(うばすて山など)
実際、障害児は結構殺されてたという話をどこかで読んだことがある。
ちなみにケチな男が嫌われるのもわけあって生きてきた名残りなんだとか。
人権がどうとかいい始めたのはつい最近のこと あとさ異常なくらいセコイよな。
みんなで飲んでるときも割り勘負けしたくない精神だから、人より沢山食べることしか考えてないのが一目瞭然w
食べてばっかで話なんて殆ど聞いてない感じなんだよな。人のことは後から呼ぶ癖に自分は後からじゃまず来ない。割り勘負けしたくないからなw
金だけじゃなくて人間そのものが小さいしセコイ！ >>924
めっちゃわかる
超ﾄﾞｹﾁだよね
社会人として非常識なレベルで。
絶対に一円たりとも損をしたくない強い意思を感じる
なら人付き合いなんかしないで一人でいればいいのにね
私も節約してるけど、飲み会やみんなで遊びにいくときはセコいことなんかしない。
みんなで楽しんでるんだし、何よりみっともないもん。
だけど彼らは堂々とセコいことをする >>923
これは俺の勝手な妄想なんだが
もしかしたら昔の方が発達がのさばってたんじゃないかと思う
いまでも尊大型が受動型を支配して徒党組んでたりするだろ
相手がアスペじゃなくても
むしろアスペじゃないからこそ
無駄ないさかいを避けようとしてアスペのわがままを見て見ぬふりをしたりハイハイと認めたりする
これが王様とか支配者の原型じゃないかと
実際歴史上の権力者には良くも悪くも発達疑惑のあるのが多い
そして、これ結構タブーな話らしいが
いわゆる上流階級には精神障害者や知的障害者が多いと言われている
近親婚を繰り返したせいとか言われていたが
知っての通り現代では近親婚と障害者の生まれる確率は直接の関係はないとされている
だとすればむしろ原因は王様の遺伝子が発達の遺伝子なことじゃないのか
そう考えるとなんか色々納得できてしまうんだよな
もちろんだから発達の遺伝子は高貴な遺伝子なんて言うつもりはない
むしろ逆で
人類は王公貴族を否定して現代社会を作ってる
つまり人類の歴史は発達を否定する歴史ということ
発達の遺伝子は人類にとって淘汰するべき野蛮な遺伝子ということ >>926
面白い考えだとは思うが会ったことも無い人間を淘汰しろと結論出すのは飛躍しすぎや 底辺から上層にまで｢日本人同士スパイト行動やってるよ｣を周知させることが全国民和解の早道
結局、社会で通用するレベルか否かだけのグラデーションなんよ
通用するけど底意地が悪い、通用しないけど底意地が悪い
かなり違いはあるけどどっちも一緒 障害児が殺されるのは見かけ的にわかるような子ばかりでしょう
そして昔の発達は生産業で大人しくしてたんじゃなかろうか
てかこれ初耳なんだけどw
＞知っての通り現代では近親婚と障害者の生まれる確率は直接の関係はないとされている >>928
和解するかなぁそれのどこが悪いんだと開き直る人ばかりになりそう >>926
知能を持った個体の宿命だよ
学習機会、チャンスの多い/少ないは分布域・生息域で異なった結果になる
例えるなら人類がシャチに置き換わったらどうなるかみたいなもん
高温多湿、災害が多い地域と極端でない地域ではどうなるか >>930
そういう人が出てもいいんだよ
程度の差はあれ自覚出来るかどうかの違いだから >>902
ないない。それ気休めでは。
うちの会社にいるたくさんの発達のうち、整ってるのは１人(センス悪い)、あとは皆センス悪いブサイクばかり。 >>913
変な格好ﾜﾛﾀ。空気が読めないから流行りもわからないしセンスもなく奇抜ファッション髪型になるんだろう。
ダサいとか変な格好って発達を見分けるポイントだよね。 >>917
そうか、体幹が弱いから姿勢が悪い奴が多いのか。納得した >>917
パワー系発達いるけど身長はそこそこ高くても歩きかたや姿勢がおかしかったりするよね そういや、これまで身近にいた男性で奇抜な髪色や服に着られてる感が半端ないV系ファッションや明らかに似合ってないのにピアス着けてるような日本人男性はもれなく発達っぽかったなぁ… >>913
顔もドラえもんみたいに丸くない？
身長高くても顔だけやたら丸い
あとはギョロ目率高い >>937
本当に似合ってないのに過激でとんがったファッションしがちだよね。
待ち合わせ場所にこんなの現れたら絶対逃げるって感じのやつ。
もう一つのパターンは小ぎれいなホームレス風。
ホームレスっていってもボロ布を身にまとってる感じじゃなくて、
ゴミ捨て場でまだ新しい服を見つけて拾って着たんだろうなぁみたいな感じの、
どれもまだ新しいんだけど組み合わせがガチャガチャなやつ。 >>882
この発想ヤバい
いきなり暴力でボコボコにしてやれば良いって
まるっきり太田隆夫の発想
そんなこと考えないよ定型は
お前ら発障だけ メンタルヘルスだと発達や境界のストレスで病院通ってる感じなのかな
何となく
「私たちはなぜ発達や境界から被害を加えられなきゃならないのか」については警察の被害届案内にでも相談してみたら良い気がする
過去に自分自身も同じ場所で自分自身は被害者だという人に4人くらいは出会った
その4人の話を聞くに欠点がぶつかり合いすぎてあぁ、
第三者が介入しないとなぁと
考えていた記憶ならある >>925
だよね。自分一人で節約するのはいいことだけど、他人を不快にさせるようなセコさはやめてもらいたいわ。
いい大人がさ、会計終わった後に「おつり￥100円足りないんだけど」とかさw 勘弁してほしいわ。 あの美人女性医師みたいなスッキリした輪郭になりたいのに
俺はジャバ・ザ・ハットみたいになってる >>882
へー暴力しか脳がないみたいな？わら
さすが >>892
4才児に不凍液飲ませたのも風俗で出会った夫婦だそうだし、出入りする人も働く人も発達や精神疾患の温床だろう
>>902
不凍液夫婦が平均的な外見だと思う 自分がリアルで遭遇した発達は糞不細工なパワー系ナルシストだったわ
思い出すだけで気持ち悪い >>929
近親婚そのものが問題なんじゃなくて
近親婚によって一族が元々持ってる障害の遺伝子が重なって発現しやすくなるのが問題なんだよ
根本的な原因は婚姻の形態じゃなくて障害の遺伝子にあるということ
近親婚によって障害が０から生まれる訳じゃない >>950
元レスは障害児の生まれる確率に直接関係ないと言ってるけど
双方の遺伝子の問題だから確率に直接関係あるよね
多分950の中で障害のない遺伝子をもつ人間は存在していてそれなら近新婚も問題ではないと思ってるようだけど
そもそも障害のない遺伝子なんて存在しないとこっちは思ってるし
ゼロから作られるととも思ってない
出来れば論文か記事関係でソース貰えると助かるんだけど
>>951
おつ もう次スレか…早いなと思ったけど、荒らしたのもおったしなぁ… 荒らしって微妙に「元気だしなよ」の言葉にも悪意込めるから、何となし伝わっちゃうよな。 >>948
そうそう
子殺しする母親には発達障害や知的障害があるケースがかなりある
何度も妊娠して堕ろすを繰り返してたり、ひとりで産み落として放置してそのままとかもね
他にも内縁の夫の言いなりで子供を一緒に虐待とか
もっと大々的に、ホイホイ男についていき生でやるような女性は障害がある可能性が高いということを広めるべきだね 広めたところでほいほい生でしたがる男も似た者同士だからストッパーにはならんよ >>952
そういうのは普通「間接的に」とか「事実上」関係があると表現すると思うんだが
原因は遺伝子と分かってるんだからそれが「直接」の原因で
それが発現する現実の契機の多くが近親婚だが
それは必ず必要な要素じゃないし別の契機もありえるのだから
それは「間接的」で「事実上」の原因にとどまる
だからあえて「直接」関係ないと言ってるわけだが
何かおかしいかね？ >>957
ですので957の中では障害のない遺伝子をもつ人間が存在しているからそうなるんですよねってことなんですけども >>959
仮定上は存在する
直接か間接かはそういう話だろう
あらゆる障害と言わなくても
ある特定の障害の因子を持たない人は存在していて
持たない人同士が近親婚してもその子供は（突然変異抜きにすれば）絶対にその障害を持たないし
逆に持った他人同士が結婚したら近親婚じゃなくても障害児は生まれる
この場合近新婚はその障害にとって本質的か？
この話の究極にあらゆる障害因子を持たない存在を仮定すれば
そこに何が遺伝性の障害にとって直接的で本質的な原因か
逆に何が間接的で些末的な原因か
という話があるわけで
これは現実にそれが存在するかということで決まる事はない
完璧な球体を人類はいまだ作れていないらしいが
だからと言って幾何学は間違っていて球の面積の公式は嘘っぱちということにはならないのと同じ 【芸能界】エハラマサヒロ、発達障害を告白「自閉スペクトラム症とADHD」の診断 過去にも自覚症状「空気読めないとか」 [冬月記者★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1708788767/ >>957
事の真偽はさておき
（上の人じゃないが俺も>>926はすごく面白いと思う。発達の人類史とか本書いて。買うから）
論理的には何も間違ってないよ
しかし仮にも発達被害者スレでご高説をたれようというやつが
白黒思考（近親婚が良いか悪いかの二極でしか判断できない）
誤った独自の言語理解（直接間接の一般的意味が分かってない）
思い込みによる誤読（どうやらあなたが優生思想の持ち主と思って戦ってるらしい？）
抽象的思考ができない（概念とか仮定とかは想像力の賜物なので）
「ソース出せ！」（ｗｗｗ）「論文だせ！」（ｗｗｗｗｗｗｗ）
とかいう数えトリプル役満なの相手にムキになってるのは
間違い通り越して同類と思われてるよ >>962
特に優生思想の持ち主だと思って戦ったつもりもないんですが
単に知っての通りとというからには有名な説なんでしょうし
思い込みによる誤読などソースを読んだら理解できることもあるので自分も読んでみたかっただけなんですけど >>960
なんかこんな馬鹿に長々と付き合ってもらってすみませんでした
自分で探せそうにありませんし諦めます >>952
横から見てて感じたことなんだけど
そもそも障害のない遺伝子という独特の表現がなあ
なんとなくニュアンスは感じ取れるけど何の事を言っているのかよく分からない
原因遺伝子を保因していない場合のことや遺伝子のコピーエラーが起きないというような事なんだろうけど >>962
むきになってるつもりもないんだけど
なんで分からんのかなあと
近親婚で障害者が生まれやすい
原因は遺伝子でした
じゃあ遺伝的条件が重なれば近親婚じゃなくても障害者は生まれるよね
逆に近親婚でも条件が重ならなければ障害者は生まれないよね
つまり近新婚そのものの問題ではなかったんだよね
ってだけの話で
これは普通の認識じゃないの？
なんでこれが全く遺伝的欠陥のない遺伝子なんて実在しないなんて話になるのか
逆に分からない >>916
わかる！誰も見たくなさそうなヘタクソなものアップして有名人になったと思っている
発って自分の顔写真をアイコンにする人多くない？
背景画まで自分の顔写真ドアップだったのは驚いた >>966
それがバカの壁というやつです
とりあえずその認識であってると思うからもう余計なことは考えない方がいい
向こうがこっちを理解できないように
こっちも向こうは理解できないんだよ >>967
純粋な疑問なんだけどそんなにひがむよりブロックすりゃよくね？ >>957
こういう屁理屈野郎嫌い
まさにあれの特徴でてるわ >>962
自分は間違って無いと自分だけの物差しで言い切る人間
めんどくさいからああそうですねと流す人間
どちらが発達障害に近い人間なんでしょうね >>969
どこがひがんで見えるのか分からない
そういう人が多いって話 >>967
顔写真アイコン多いかも。ナルシスト入った自撮りとか証明写真かなってやつとか。
普通の感覚だと顔写真をさらすリスクを考えるし、自分の顔を他人にそんな見られたくないし、
そもそもSNSの自分のページ見るたびに自分の顔と対面することに耐えられない。 ハッピーセットのカービー報告してるアニメアイコンも多い >>969
発達の人ってよく僻んでる！って言うよね。どうみても僻み要素ゼロな状況なのにも関わらず >>972
相手が何か道理に反した事をしてる訳ではないのに貶めてるからひがんで見える
ブロックすりゃよくね？の回答お願いします >>971
なに言いたいかわからんが上の話は一種のサリーとアンだよ
「障害者が生まれる因子」を「ビー玉」に
「近親婚と他人婚」を「サリーとアン」に置き換えてみ
>>926がサリーとアンのそれぞれのビー玉への関係（障害者が生まれる因子と婚姻の関係）に着目してるのに対して
>>952はひたすらにビー玉の所在（障害者が生まれる因子）にだけ目を向けてる
そし>>926がて関係についての話をしてるのに対して
>>952はビー玉の所在を答え続けてるから話が合わなくなってる
全く構造が一緒
しかしこういったところでどうせ「ビー玉と遺伝子のどこが一緒だ！論文を出せ！」とか言ってくるだろうから
こういうたとえ話もまた実は一種のサリーとアンだからな（発達には例え話が通じないのは典型症例のひとつだがその原因がこれ）
だからそういうのには何言っても無駄だと言っているのだ 上のもそうだけど、5chやらXやらそこらじゅうでこういう「アスペとの噛み合わないレスバ」が繰り広げられてるよな Aという話題でAのBについて話してるのに、ひとりだけAのCでズレたこと言っててしかもイキってる
というのはよく出会う 発らは働かなくても暮らしていける
みたいな感じにしないとやってられないよ
仕事の効率が落ちる 高学歴の発達が、高収入の男を捕まえて結婚してのうのうと暮らしてるのが腹立つ。
頭が無駄に良いから、上から目線で忠告とかしてくるし。
こっちは低学歴で一所懸命働いてんのに。 昔から父親の年齢が高いほど多くの変異が子に伝わると言われている
また昔からハーフの子供は優秀だと言われている
最近の研究結果で裏付けされたが、エビデンスを得る前から人々は実体験でそうだと知っていたんだよ
昔は上流階級しか高齢で子を持つ余裕やご穀潰しを飼い続けられる余裕がなかったのでは 晩婚化が進んでるということはそういう子供も増えるわけか
はぁ… >>984
それもあると思う
上で書いた話はあくまで遺伝的なことに限定した話で
実際に社会階層が形成されるまでに至るには複合的な要因があるはずで
先天的なものと後天的なものが絡み合っているはず
どっちも単体では力不足で両方が噛み合ったからこそ実体化したということ
しかしその中心にあるのはやはり発達の遺伝子なんじゃないかと思ってる
中心というか始まりと言うべきか >>967
言われてみればそうですね
私の知人は全員アイコン顔写真、本名フルネームでした。
最近SNSで仲良くなった人と会ってみようかという話になったんですが、その人もアイコン本人、背景も顔ドアップなので会うのやめようと思います笑
気づかせてくれてありがとうございました。 あと、頼んでもないのに顔写真を送りつけてくる(笑) >>978
べつに「お友達」になってる訳じゃないんだよね、一生懸命ブロックブロック言ってるけど思い込み強すぎ。
ただ画面に出てくるだけです。 >>974
アイコンを顔写真にしてても何とも思わない人もいれば、発の場合不快さもあるけどハッと驚いて大丈夫なの？と心配してしまうんだよね。 >>987
アイコンならまだいいけど背景はちょっと…ですよね。 >>989
え？ただ画面に出てくるだけでその人が有名人になったと思ってると判断するの？ Xにあったけど、またASD撮り鉄だ↓
加賀温泉にやばい撮り鉄がいた。
グリーン車に乗ろうと先頭1号車にいたら、｢写真に人を入れたくないので後ろで撮って貰えますか｣とのこと。
いや乗客に言うかそれ。一眼首に提げてたから、ただの同業だと思ったんだろうけどさ。｢乗客に対してそれ言うの有り得なくないですか｣と言っておいた。
まあでも新幹線開業まで残り僅かなこともあって、｢譲りますよ｣と言ったら｢あっはい｣しか言わない。
いや、そこはありがとうございますの一言位言えないとダメでしょう。
その旨と｢他の乗客に対して絶対に同じ事すんなよ｣と釘を刺しておいたが、謝らなかったので多分全く反省していない。無駄。 >>979
これはめんどくさい奴のいい例
被害者じゃなく加害者のほうに行ってくれ 被害も加害もないのに突然被害者と加害者が登場するの草
自分だけにしか通用しない感情論で自分が不快に感じた＝被害って言い出したらASD確定でいいだろ
>>581 のアスペ女の思考回路と根底は同じでいながら >>581とは違い自覚がないあたり、より重度だと感じさせるね >>992
何人もいるんだよYouTuberもいるしリアルで有名人だと言ってた人もいるし
これもブロックとか関係ないでしょ
もう絡まないでくれる？ >>969
「発達障害傾向のある人を見極める基準」の話として「こういう人いるよね〜」と言ってる人に「ブロックすればいい」はズレてると思うよ
そして「僻んでいる」と勝手に感情を決めつけるのもおかしい 発の特徴は多分無償の奉仕ができないところにもあると思う
習慣的に褒美がもらえるとわかってるなら話は別だがガチの奉仕だと表情で嫌なの丸出しになる
損切り、損出しの概念もないから100円のことで何時間でも戦う このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 21日 20時間 22分 33秒 レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
