【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart213【総合】
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ワッチョイありスレもあります
【専門】ADHD専門スレッド【総合】Part203
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666320882/
荒らし、煽りは徹底ｽﾙｰ、基本的にsage進行でお願いします。 前向きにﾏﾀｰﾘ。
過度の長文・連投は禁止です。連投の指摘を受けたら少し書き込みを控えましょう。素人が勝手に病名を付けたり薬に対して指導してきますが、アドバイス程度として受け取って下さい。あくまで素人です。
>>960を踏んだ人は宣言してから新スレを立てて下さい。
前スレ
【専門】ADD/ADHD専門スレッドpart212【総合】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1698907070/ 乙
そういやワッチョイスレがあった時期あったな
読みたくないやつNGにできるから便利だった 現代社会見て思うのは、貧富の差とか親ガチャとかいろいろ格差を言われてるけど、一番残酷なのは能力格差だなぁ、と
金がなければ稼ぐなり借りるなりすればいいし、毒親がいれば離れるなり自信をつけるなりすればいいけど、
個人の資質だけは変えられない、是正できない
親ガチャ外れ民でも優れた知性と努力で東大受かって社会で活躍することはあっても、実家が太くても境界知能が東大受かったりエリートとして歩むことは難しい 能力に差があるのは当たり前だよね
自分に合った道を探すのは自分の責任
東大エリートだけが生きる道じゃないし >>5
境界知能から見ればそう思うんだろうなとよく分かるがそういうやつはADHDが問題なんじゃなくて低IQなのが生きづらさを引き起こしてる元凶だと気付けよ
ADHD単体で苦労してきた人にとっては
（きちんと服薬すれば）生まれ持った能力勝負でなんとかなるから高卒でもFランでもなんとかなる今の環境はありがたい >>8
そういう話をしているのだが
反証をしているつもりが肯定になってるぞ 境界知能のADHDって周りから見たら池沼以外の何物でもないと思う
本人は境界知能だから池沼とは違うと思ってるんだろうけど >>5
それ親ガチャとどう違うんだ
親からうけついだ遺伝子によって発達かどうか決まるんだぞ、能力も当然親から引き継いたもの
貧富の差も見た目の優劣も全部親からのもの
てか両親の精子と卵子の組み合わせが少しでもズレたら自分は生まれなかったわけで
親の遺伝子に不満があるなら生まれてくんなよってことになるんだよな
本来子ガチャはあるけど親ガチャなど存在しないと思う >>12
能力は能力ガチャ
鳶から鷹が生まれることもたくさんあるわけで逆も然り
親ガチャっていうと毒親とか劣悪な家庭環境も含む場合が多い、というかそっちの方がメイン 低IQ寄りのADHDでも重度すぎずコミュ障でもなく、きちんと人に頭下げて謝ることができる、まともな人格だったらそれなりに仕事はあるよ
わがままと贅沢さえ言わなきゃな 軋轢起こして組織に居られないやつの一番の問題は、実力に見合ってない無駄に高いプライド
そのせいで
すぐカッとなる、変に見栄を張る、人に頭を下げられない、謝れない、怒られても反省しない、他責に走る、関係ないことを持ち出してキレる、恐ろしく幼稚な詭弁ちゃんと化す
しかもネチネチと何年経っても根に持ってる
自分が反省して心を入れ替えてまともなオトナになれば良いだけで、みんなそうしてもいるのに
ASD野郎は変化を嫌って過去の良かった時代の自分に執着するから
「自分を変えるくらいなら死ぬ」みたいに本気で思ってて実際にも自滅する ASD叩きがしたいなら被害者スレに書き込めばいいのに
ADHD診断受けてる人だって軽度やグレーでもASD併発してる人も多いでしょうに
ADHD単体がそんなに偉いの？
定型からしたらどっちも同じ穴のムジナ、どんぐりの背比べでしょ asdといってもいろいろだから
定型だって性格よいやつも悪いやつもいるけど、悪いやつを挙げて定型は性格悪いとは言わんだろ
問題児をとってasdの人格を悪しく言うのは違う そうやってどこか貶めてないと自我を保てないからね
ちょうどいいのがＡＳＤ 普通の人と比べると勝てないから なんで境界知能の話持ち出してんの？
下を見て自己肯定したいの？
親ガチャの話も他でやってほしい
>>14
遅刻せず、頭下げられ反省できれば自立して生きていけるよね
二次障害なしなら
二次障害が厄介
これあるとADHD治療薬の副作用でやすい ASD被害者スレ立てればそっち行ってくれるかもよ
ADHD、ASD合わせた被害者スレしかない
あとこのスレに
他責でネチネチした書き込みしまくる奴がいるからそうなってんんだと思う
確かに腹立つは
自己顕示欲丸出しのやつにかまいたくないから誰とは言わないけど
ASD併発の人でもこのスレ書き込みして良いけどASDの悪いところ丸出しな人がいて、それは本当にうざいね >>13
トンビが鷹を生むってほんとに種が違うんじゃって思ってるw 誰とは言わないけどADHDで境界知能かつASDも入ってるやつが一匹いるようだな
生きていて辛くない？泣いていいぞ >>14
コミュ症でひとに頭下げたり出来ないってADHDの特徴と違うと思う
どう考えてもASDの特徴
無知なのかわざと対立煽ってるのかな
知的障害とも区別ついてないみたいだし
どういう立場でレスしてんの >>24
ものすごい決めつけ被害妄想
24がASDで謝れないコミュ障だからそう感じるのかな
コミュ障も頭下げられないのも、ASD以外の要因のケースいくらでもあるのに 相手の気持ちがわからないのと、謝っても結果は変わらないから謝る事に意味が無いと考えるんだよね
だからADHDじゃなくASDの方がそういう人が多いと思うよ
ADHDに相手の気持ちがわからないとか、結果は変わらないとか理屈っぽい特性はないし イヤーワーム現象が本当に辛すぎる
薬飲んでも治らないし好きでもない曲だから余計に辛い
多動思考と強迫観念のせいでこんなになると思うと嫌になる ADHDは人の気持ちわかっても自分の言いたいこと我慢できなくて結果的に空気読めてないってなっちゃうんだっけ？ ASD→人にされた事を忘れられず根に持つ
ADHD→自分がやった事を忘れられず気に病む 相手の発言内容に対して共感はできるけど、相手の発言の量に対しての、自分の発言の量が多すぎっていうケースはよくある気がする
ほんでそれが相手を不快にしてしまうまずい事だと認識はできているので後で自己嫌悪に陥るみたいな
なんであの時あんなにベラベラ喋っちゃたんだ的な ADHDで通院している病院でWAIS検査したらワーキングメモリと一部の知覚推理が終わってた
耳からはもちろん目からの情報処理も不得意ってもう仕事は工場か内職しかないのかな
処理速度は普通だからひたすらデータ入力とか袋詰めくらいしか思い付かない… 工場とか内職で同じ作業を延々と繰り返すってadhdに出来るのかな
少なくとも俺は無理だ 俺の姉子供が小さくて
金が足りなくて内職してる
指にグリスつけて電化製品のパーツ組立
見てるだけですぐ寝ちゃったよw「寝るなよ！」てぶっ叩かれたw >>35
意外に自分は大丈夫だったけど、それなりに変化はあってガチの機械のようにならずに済むところと、立ち仕事で脳に刺激が行く効用もあったのかなとは思う
もちろんというか脳内は思考と空想が爆発しまくりだったし、喋れる相手がいれば互いに雑談しまくってたし、居ない時は鼻歌を歌いながらだったりはしたがなｗ
それよかパソコンでひたすら同じようなコピペ繰り返す作業の方がよっぽど辛くて面白みもなくて見間違いミスをよく出してたわ
金融関係の請求書なのに誰かがすごくムリヤリ組んだやり方で、自動でエラーが出るようなシステムでもないからチェックのしようもなくて
絶対ミスしちゃいけないという意識のほうが過剰になり、理不尽なことをやらされてる感も満載で
気分的にも辛すぎだった 「ADHDの精神年齢は実年齢の3分の2らしい」4.1万いいね。私もそう、共感できる、との声多数 [811796219]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1708926748/ >>36
その書き込みから推測すると
姉の内職を36がやってみたら寝ちゃったってこと？
定型発達の姉がいて姪もいるってことか
羨ましいわ
自分は結婚も子供は諦めてるけど、姪や甥もいないのは寂しいわ
頼りたいわけじゃないけど、年1会うくらいでも身近な親族がいるってだけで、中年以降の孤独感に関係してきそう
お年玉奮発しちゃいそうだけど >>39
甥が赤ちゃんで姉が指にべとべとのグリスつけているから
締切が迫ると頻繁に手洗いして対応できないやん
赤ちゃんのひっくり返し係と姪が幼稚園から帰宅したら子守りとして呼ばれたんよ
確かに家族が近居だな
赤ちゃんが寝ているときに姉の作業を眺めてたらパーツ5個以内で寝た
あんなに細かい作業は俺には到底できない最初から触らない
家族で俺だけADHD >>40
微笑ましい日常だわ
このスレでは珍しいほっこりさ つか、
赤ちゃんの性別書いてないのに、姪って書いてたわw
姉に引っ張られて
こういうミスよくやっちゃうんだよね 妊娠中のアセトアミノフェンすら影響出るとか、分かったとしても公表しない方が精神衛生上良い気がする
親子関係にとっても 発達障害は影響あるかわからんけど、ニキビ治療薬のイソトレチノインはまじで妊娠中は飲んだらアカンやつ
奇形とか生まれる 普通の妊婦は産科医師から処方された薬しか飲まないよ
発熱しても寝るだけ
だから
「妊娠は病気じゃないから(飲める薬がないので)安静と健康につとめろ」
禁忌の食べ物もあるしコーヒーすら飲まないんだから
これ以上気にしても仕方ない
それよか遺伝と高齢による精子卵子の劣化の方が影響甚大 ゲームを遊んでADHDを治そう
塩野義製薬、ADHD治療アプリ承認申請 ゲームで脳活発
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUF266SF0W4A220C2000000/
＞塩野義製薬は26日、米社が開発した注意欠陥多動性障害（ADHD）のデジタル治療アプリの日本での製造販売承認を同日付で申請したと発表した。スマートフォンやタブレットで遊ぶ1人用のゲームで、日本での第3相臨床試験（治験）で良好な結果を得た。承認されれば日本で初めてのADHD向け治療アプリとなる。
＞アプリは米スタートアップのアキリが開発。画面上で乗り物を操作し、ADHD治療で重要な脳の前頭前野を活性化するように設計されているという。8～17歳のADHD患者向けのアプリとして米国で承認を取得し販売している。欧州でも製品化しており、塩野義が日本と台湾での開発、販売権を取得した。
＞治験では6～17歳の患者164人にアプリで1日25分遊んでもらい、6週間後にADHDの症状の緩和について聞いた。すると主要評価項目の「不注意」や「多動/衝動性」などのスコアで、精神療法など既存の治療法に比べ統計的に有意な改善が認められた。 >>51
これは脳がまだ成長してる時期にやると効果期待できるけど…ってやつなのかな
製薬会社が作るって斬新
成人に関しては、服薬と
自立する上で生じる負荷の軽減(効率化や自身に合った職場選びなど…)と毎日の十分な疲労回復するくらいしかないのかな
熟睡したい…
みんなは熟睡できてるの？ 俺はテトリスとかそういうゲームは効果あると思うな
あたまクリアになる効果 それ期待して数年前にアプリダウンロードしたわ
そしたら1回15分くらいかかるから脳が疲労してしまった
そのくせに惰性でやり続けてしまうという悪循環w
目も凝り固まった感じで逆効果だった
脳を鍛えるという意味ではやる価値あると思ったけど
もうゲームを純粋に楽しめないほど老化か過労状態なんだと思う
2分くらいで脳が活性化して、もう一回！ってならないゲームないかな >>51
対象年齢がえらく狭いようだが…
やはり18歳以上への効果は低いということなのか？ >>50
問題は妊娠発覚前に飲んでた薬が影響すること
そういう薬を飲んでる時は徹底的に避妊しないといけないけど頭のゆるい男女はそのへん気にせずやっちゃうんだよ ADHDとは全く関係ないとこまで派生させて思い浮かんだこと最後まで書き込みたがるって
ADHDのせいなの？
口での会話の時は衝動的に出ちゃうことあるけど、あ、これ関係なかったなと思ったら途中でやめて元の話に戻す
ってことはたまにあるけど
書き込む作業ならアウトプットまで2段階、書き込む動作も含めると3段階あるから
書き込んでる途中に、あれ？これ関係ないなってやめるわ 全く関係ないと思ってしまう自分の知識の浅さについて考えた方が早いよー >>44
デマと言うからにはソースはちゃんと示そうね やろうとしたことど全然違うことをやってしまうというか思考と行動がちぐはぐになる
例えば信号が青なのに横断歩道を渡らない、買いたいものとは違うものをカゴに入れちゃう、風呂の水を溜めて湧かさないといけないのに水を抜いちゃう…とか
いつもこれに気付くのが後になってからなのが始末に悪い
気を付けようにも頭が回ってくれないし >>60
でもって調べたら統合失調症の症状って出てきてびびってる >>61
解離性障害でもなるかもよ
別人格や無意識の自分が自分の行動を邪魔してる可能性とかな >>62
ADHDあるあるなのかなと思ってたんだけど統合失調症とか解離性障害とかだと話が変わってくるな
統合失調症の陰性症状見てみたら当てはまるのが決行多いし10代の頃から被害妄想が酷くなるときがある
幻覚や幻聴は無いけど独り言は言うし考えがまとまらないことが多々ある
でも統合失調症の人って病識ないっていうから違うのかな
とりあえず主治医に相談してみる ADHDと双極は似てるらしいな
んで双極と統失は近いんだと 口に出す言葉が真逆や似てるものやその前後のことなケースは多々ある
右って言いたいのに左とか
けど反対の行動してしまうことはないな >>66
60だけどそれも結構ある
暑いのに寒いって言ったりとか痛くないのに痛いって言っちゃったりとか
なんか本当に誰かに操られてない？って一時怖くなったわ >>66
これめっちゃある
似たニュアンスの違う言葉が出るのもよくやる 病院にかかってストラテラも処方してもらい、効果も出てるがイマイチ自分がADHDを名乗っていいのか疑問です
医師から言われたこと
・初診からADHDの疑いがあると思っていた
・CARRSの検査は数値がどれも高いが、高すぎるのでちょっと信憑性に欠ける。矛盾指標もひっかかっている。
・WAISは受けても受けなくてもADHDはあると思うから好きにしていい
・コンサータとストラテラどちらを選んでも良い
・診断書には多動性障害と書かれた。
はっきり医師の口からADHDです、発達障害ですと言われてないんだけどこれはADHD診断がおりてるとみなしてよいのでしょうか？ >>69
思っていいんじゃないかな
診察のときよほどバタバタ動いてたんかね >>69
医者もとりあえずは薬出しながら様子見ってとこっぽいけど
これでコンまで出して患者に選ばせるのはユルユルすぎる気もｗ ADHDワイ 昨日ガソスタでガソリン入れ終えてからガソリンキャップも蓋も開けっ放しで運転しまくってた模様。
さっき、弟に言われて あ、そうだったんだ〜閉めといて〜 って特に危機感も感じてない模様。 おれもそれやったことあるからすんごいしっかり確認してる毎回
あとコンロとかもめっちゃ確認する 引火しなくてラッキーすぎる
一生分の運をそこで使い果たしてるぐらいに思わんと
末は青葉真司コースだぞと 確認しなきゃと思ってこういう事がないように意識付けようと思うんだけど 1歩他のことすると確認することを忘れる。人生詰んでる。 火を使ってるのに、ふらふらとガスコンロの前を離れてしまう ここってADHDに起因する辛い出来事とか愚痴るのもok？ ここの人達って大人になってからADHD診断受けた人多いのかな
自分は何年たっても仕事できなくてミスしまくって会社のみんなに迷惑かけるのが嫌だったのとADHDなのか無能なのかはっきりさせたくて受診したら診断下りたクチ >>77
良いと思う
あっちのスレASDの独語垂れ流しになってるもんね >>78
おおざっぱな作業はできるのですが細かいたくさんおぼえる作業はできなくて、目の前にあるモノもなぜか見えなかったりして失敗が多かったです
仕事をさがすのも苦しいのでそれをお医者さんに相談にいったら不注意？のＡＤＨＤだと言われました、でもストラテラを飲んでもなおらないのでいまもこまってます >>76
意識が甘すぎる
自分も何度かやらかして危ない思いをしてからは
「火を使ってる時は絶対にそばを離れない、どうしてもという時は一旦止めてからにする」
というマイルールを作って、実際にも守ってるぞ >>81
やはりじゃねえよｗ
これはもともと「栄養不足で一見ADHDっぽくなってただけ」の、誤診（過剰診断）患者のパターンだぞ
本物のADHDは食事をきちんとして鉄補給したって改善しない
これで本当に良くなるのなら世界中でこんなに患者が溢れてなど居ない
とっくの昔に試されて効果がない、意味がないことだと分かってる
栄養補給で改善したのなら、その患者はそもそもADHDでは無かったということだ
だから単なる低栄養患者＝偽ADHDと本物を混同してはいけない
そこの勘違いを逆手に取り「ADHDは栄養を摂れば改善する！治る！」などと堂々と喧伝し、自著と自費治療でぼったくって儲けてるクソ詐欺医者が一部に居るわけだが
こんなのに引っかかる当事者も頭が悪すぎる、メディアリテラシーってもんが低すぎる
他の詐欺や陰謀論、宗教まがいの〇〇主義に引っかかりやすい、信者になりやすいタイプだからくれぐれも要注意やぞｗ ADHDもどきが改善するならここにも引っ掛かる人いそうじゃん
無駄ではないのでは？ >>83
栄養を否定するならADHDはドパミンが影響してることも否定しないとな(笑) ADHD「っぽい」症状が改善されるって謳うなら良いけどADHDそのものが改善するっていうのは違うんじゃない？って話じゃないの？
例えば鉄分補給で「うつ状態」は治っても「うつ病そのもの」は改善するわけじゃないよ、みたいな >>83
「栄養ならサプリでとれるじゃん」と通わなくなるのが目に見えてるから普通に逆だろ
高い薬が売れなくなるから栄養について触れない医者が多いんだよ 更年期うつ状態になってクリニックに行ったら診断されました
それまでは別の能力で補填してごまかして生きてきたのかなあ ADHDは砂糖の摂取量が多く野菜の摂取量が少ない傾向にあるのは事実みたいね
成人してからタバコや酒など何かしら指向性の強いものに依存する傾向があるからそれで慢性的に栄養不足になり悪化するという悪循環らしい 医者でサプリを貰うのは金の無駄だがその辺で買って試すのはありだと思うよ
自分に合う本を1冊買って勉強すればいい 普通にサプリくらい自分で買うよね
それで医者が金儲けしてると思っちゃうのはさすがに草 >>85
ホルモンの話も結局は仮説だぞ？
脳に関してはモニタリングが難しいこともあって、まだ良く分かってないことの方が多い
この手のトリック的療法詐欺はそういう部分を逆手に取ってもいる >>87
ビタミンや鉄剤で治られるのが本当に困るんだったら、医療用のビタミン剤や鉄剤なども存在してないはずだが？
現実には保険使ってまでガンガン処方されてるんだが？
それもむしろ出しすぎで問題視されてるくらいなんだが？ｗ
ADHDとの関連も示唆されてるむずむず脚症候群は鉄分補給で良くなることが分かって来てるが
なんでADHDの方は（ADHDだけは）未だに公にそうならないの？ｗ 数多ある支持団体の一つ覚えのバックフリップやハイドロやろうとして同列に語るべきだけど >>87
かつて不治の病だった肺結核が抗生剤の発見で治せるようになり、脚気の正体はビタミンB1欠乏症だと判明して治せるようになり、抗がん剤や手術の進歩でガンが治せるようにもなり
…それで実際に医者や病院の廃業が相次いだか？
医療の世界は危機的状況に陥ったか？
現実にはそんなことなど起きてない
病気そのものは結局無くならないので、相変わらず医者という職業は世界中で必要とされ続けてる
こっちが（お前のような陰謀脳にとっては恐らく都合の悪い）本当の現実なｗ 別に面白い
ぎゃああ！！損切りさせてサイトに情報をサロンの登録でなんか申し訳ない
彼女ならまだしもさ なぜそんなにサプリを否定したがるのか？
もどきが消えるならそれはいい事だろうに >>87
医者も簡単に治せると分かったのなら必ずそうするもので、むしろ世界中のほとんどの医者はそっちを望んで歓迎してる
何故って普通は良心というものがあるし、別にそんなことで商売上がったりなどにはならないから
しかし陰謀脳のバカは医者をひたすら悪意の目でしか見てない
おそらく根っこには無自覚の嫉妬心まであるからだろうがｗ
あまりにも馬鹿にしすぎですっかり目が歪んでしまってる
「安い薬やサプリで簡単に治られたら困るから、真の治療法は隠蔽されてる」
↑これ自体が典型的な陰謀論、というかもはや被害妄想だってことに早よ気付けｗ 夢母だの嫌がらせって普通に配信しなくちゃお金にならんやろ 最近色んなところで著名人が 実は僕(私)ADHDで…と公表して この人もADHDなのにこんなに凄いことしてるじゃん！ お前も何か出来るよ！ ○○もADHDって言ってたけど全然見えないよね〜 と相手は慰めのつもりで言ってるのだろうがこちらには何一つ刺さらないのは何故だ。
著名人がADHDなのはいい。わかった。そりゃ、発達障害が増えてるんだから診断されてない発達障害含めたらそりゃみんな病名つくかもしれんよ。ADHDなのは分かったから、何が困ってて どういう事が辛くて いつ気がついて 生活で困ることはこれで ただこれは、自分のパターンだから他の人は違う。色んな病気が併発してる人もいるから、全員がおなじだも思わないで。と、そこまで伝えて欲しい。著名人で発言力があるなら。
で、その著名人の話を真に受けて 本人が出来てることを ワイらにも出来ると思って話しかけてくる人達は何がしたいのか。慰め？哀れみ？
こんな所で止まってたらダメだよ！諦めたらダメ！また逃げるの！
…はい、私は逃げます。
普通ってなんなんだろな。
付加属性が沢山ついてて 俺には何が普通なのかわからん。
ごめん、イライラしちゃって めっちゃ書いた。
ホントごめん。 >>3
すごい。
心臓発作なり脳梗塞はいきなり来るからな >>98
陰謀論でもなんでもなく普通にサプリが誰でも買えることくらいわかるだろ(笑)
サプリだぞ？医薬品じゃなくて食品だからな？(笑) 鉄についてはNHKヒューマニエンスの鉄の回を見てみるといいよ ID:CxCsUPxe
自分の症状が酷すぎるからって必死にADHDに栄養なんて関係ない！と主張するオムツァーアクセさん草 >>91
あなたはそれで不安なく生きていけるタイプということなんだろうけど、世間一般はちょっと違うからね
その真逆の盲目的な人たちというのは、お医者の指導や特別な何か（この場合は医者の処方）が必要だと思ってしまうんだよ
何かあったらとにかく医者に頼らなきゃダメだと思い込んでたり、代々そういう考え方や習慣の家に育ってたり
自分で決めてあれこれするのは怖い、何かあったら嫌だし…という不安や責任回避的な面が先に出る、良くも悪くも慎重すぎるタイプ
とにかく驚くほど臆病で依存的な人種というのが世の中には実在してる
自分では何も判断したがらない、決めたがらない、責任も取りたがらない
（例えば人の生死が掛かってるような場面でも、医者や救急車に頼る以外は「一切何もしない」ということを選ぶ）
医者やセンセイなど権威的な存在の指導に従ってる方がとにかく安心だという、生涯コドモのような人たち
この層は一部のサプリ売り的なボッタ医者と需給がマッチしてしまってもいる
特に不安を感じやすい遺伝子を持つとされる日本人には多めだと思うよ
個人的な体感では、少なくとも世間の半分くらいがそっちのタイプなのかなと
自分自身はっきり言って嫌いなタイプなんだが、居なくなることは無いものなんで仕方ないｗ
これはこれで必要な存在でもあるわけだからね >>106
その無駄な長文を衝動的に書き込んじゃうの、病院で出されたお薬飲んでても治らないならビタミンと鉄サプリを飲んでみては？w 栄養が関係ないとは言わんけど、まあ栄養が足りてれば治るなら誰も苦労してないわ >>97
「もどき」を相変わらずADHDと混同、同一視してしまう輩がいるってのが問題（わざとやってる奴もいる）
そこから「ADHDは〇〇で良くなる！治る！」と喧伝する詐欺まがいの輩もいて
それに引っかかる馬鹿、そしてわざと引っ掛けようとしてくる馬鹿もいて
定期的にこのようにスレやネット上に現れては引っ掻き回し、同じような不毛なやり取りを何度も繰り返してるからね >>100
こういうのもポジハラの一種と言えるかもね >>109
そんなやつここで見たことないぞ
ツイッターの極一部の界隈だけだろ
言ってることはまあ正しいけど、とりとめのない一文に対して衝動的にここまで粘着して反応するあたり、人格的な問題がありそう
リアルだと納得できないことがあると持論で場を壊すタイプなんだろうな このスレにいる人は自分への自戒の意味も込めてになるけど
やりすぎなくらいに自責的になることを意識した方が良いと思うけど
何かに困って病院行って確実ではないけど診断もつけられてるんだろ
人と意見が食い違ったのならその人の意見が正しいことの方が残念ながら多いだろうし
集団の意見と違うならば更に高確率で自分が間違ってる可能性は高い
少数派の意見にも耳を傾けるべきというのは全員が健常者だという前提の話だから 盛り上がってたのにカロリーが高いものなくない？
アクリートよしよしー >>103
>>106ね
市販で十分なものでも、自分で決めて飲むのは怖いという人たちが結構いるものなんで
自力で調べて決めて些細な不調を治せるアナタハエライ、しかし世の中みんながそうではない
特に安い公的保険に頼るのが当たり前という日本では、とりあえず医者へという意識が非常に強い
そこはアメリカなどとは真逆
あっちはなんでも自己責任で安い公的保険も無く、病院での治療はとんでもなく高額になるので予防が第一となり、サプリ大国にもなってる
それに本来なら精神科にかかる前にまず内科等で全身をチェックし、身体的には何も問題がないとされて初めて精神科に行くべきなんだが
日本人はそこを飛ばしてメンクリ直行ってパターンが結構ある
精神科医も最初に身体的異常を疑い血液検査をするようなことはまず無く、初診からいきなり抗うつ薬などを出してしまうし
患者もそのまま漫然とクスリを飲み続けるだけというのが少なくない（酷いと5年や10年もそのまんま） >>108
食生活を見直して栄養補給で改善した→ADHDではなかった
食生活を見直して栄養補給しても改善しなかった→（恐らく本物の）ADHD
要はこれだけのことなんだけど
一部の困った輩は
「栄養補給でADHDが改善した！治った！
→ADHDは栄養補給で改善する！治る！」
ファッッッ！？ｗ
っていう てゆーかサプリなり食品なりほんとに効果あるならそれは医薬品として承認されるので
患者は保険でさらに安く買えるようになり
医者は報酬もらって処方出来るようになる
医者が困ることはなんにも起きない >>78
食欲も減退されている
がちでケトンが燃えだしたとか余計なお荷物増えて見えるだけのは いつまでやってんだサプリだの医者だの
スクロールが長いんだわうざい >>100
似鳥社長や栗原類さんみたいに強力なデメリットに言及してる人少ないからな
発達障害は困ってるから発達障害なんだよ、一見困ってなそうな(本当かどうかはともかく)成功者がそれ故の困難を深く語らず発達障害を気軽に名乗るのやめてほしい 面倒くさい系の人達のスイッチって変なところにあるから面白いね かなり気を付けてくれよ信者さん
一旦下げたけどあれは業界人がそのポスターになったが
マスゴミに踊らされてるの楽しいし 実際は食生活かたよりまくり、引きこもり系なら起きる時間も寝る時間もバラバラ
こんなやつばっかだろ
悪化させてる要因としては確実にあると思うわ
腸活もバカにしてたけど結構効果あるしな
まあ腸でセロトニンが作られるから当然だけど >>111
インターネッツじゃなくて実店舗の本屋に行ってみ？（最近は探すのが難しくなりつつあるかｗ）
「発達障害は栄養療法で治る！」式の本が目立つところに堂々と平積みされてたりするからね
これは店主や店員の趣味や発売日などにも左右されることなので必ず遭遇できるわけではないが
医者たちの間でも問題視されてる風潮なのはマジなんで
ネットの世界というのは実のところ、かなりの偏りがあるもので
その一部だけを見て世の中を分かった気になってちゃいかんのだよ 医薬品の鉄もあるけどとりすぎも危険になるからビタミンみたいにホイホイ出せないよ >>109
自分では何も努力できる余地がないと思う方が患者としても楽だしな
発達ってみんな自己責任論とか大嫌いで何かのせいにしたがるし それで無能は覆らねえよ
別の母数は明らかに顔とそれ以外はアイスタ次第。 ド嬢をアニメとかどうでもない人は、できないようにしてんだよ
バルチック海運指数ずっと下おるんか
どんな題材にならんのと、か ヘム鉄は飲み出して不注意が減った実感はないけど、家事など活動的にはなったのでメンタルには確実に影響あると実感はしたから2次障害ある人はいいと思うよ
生理ある女性は特に
飲めば治る！とかいう極論じゃなくて、飲んだ方が良いってニュアンス 鉄は、酸素の運搬、免疫機能、細胞呼吸、神経伝達物質代謝（ドーパミン生成）、DNA合成など、多くの機能に必要な必須補酵素である
てか鉄が体の中でどういう働きをするのか理解した方がいいよ >>124
そういう本が積上げられてると確かにそういう層の存在を認知せざるをえないな(しかも売上が見込まれるくらいには多い)
ネットでそういう疑似科学にハマる人を見ても別世界と処理できるけど、リアルで存在を確認できると少しショックを受ける 実際の症状や背景なんかは匿名掲示板の文字だけで推測することはできないけど
その考えたそのものが世間的にはキチガイそのものだというかとを理解しろよ 「治る」「治らない」で語る0-100思考がいかにもだね >>111
そしてたった一晩で異常なしってわかるもんな 次のカムバで坊主にしたってもうないやろ
連戦で出てる >>126
どんな食生活だろうがADHDに何も影響しないと思っているからあの様なのよ 子供の頃からADHD,双極性障害2型。しかし、40代になってから、短期メモリがどんどん劣化してる。
例えば、出かける時にスマホを部屋に忘れる＞＞玄関出て気づく＞部屋に入る時にカバンを玄関に置く＞
スマホをとる＞＞玄関でてカギかける＞カバン忘れてる こんなこと何度も何度も繰り返してる。
それが寝るまで1日中続く。ヘトヘトになって寝込む。もう生きていくの限界なんじゃないかと思う、、、
カバンを忘れててとりに入る >>126
患者側にも様々な背景や無意識の思惑などがあるものだからね
一概に悪いとは言い切れないところもある >>131>>137
そりゃ足りてた方が良いのは当たり前
医者も素人もみんな分かってることだし、割と手軽に直せる部分でもある
でもこうやって反論が続くとお次は「鉄は鉄でもヘム鉄じゃないと吸収率ガー！みんな無知！」とかになるんだよなｗ
そういう話をしてるのではないし、そもそも自分側の目線や思考が歪んでるということに気付こうやと
自分だけが正しい知識を持った「まだ誰も気付いてない真実に気付いてしまった側」で
それ以外は「みな無知で、まだ真実に気付いてないバカで可哀想な人たち」だとして見下す
これは菜食主義者などにありがちな独特の「驕り」で、誇大妄想でもあり欺瞞でもあり
それはそのまま、いわゆる陰謀脳ということでもある（ついでに言ってしまえばこのタイプはASDに多い）
自分の好む考えや主義主張がすんなり受け入れてもらえないからって、あんまり必死になりすぎないようになと
医療の世界で相手にされないのだって、陰謀論とかじゃなくてちゃんとした理由があってのことなんだからね というかそもそもサプリメントや健康食品で「病気が治る」とか言ったら薬事法にひっかかるでしょ
だからたいていのサプリメントに注意書きあるし。「疾病を治すものではありません」って >>132
そう、現実に目にすると「こんな変な理論を真に受けて鵜呑みにしてしまう人たちが、世の中にはそんなにいるのか…」って少なからぬショックを受けるものだけど
でも、信者化する層の多くは発達児とされる子供を抱えて疲れ果ててるお母さんだったり
それ以外だとやはり社会適応できずに「詰んでる」社会人＝この板の大多数の住民の一部であるはずで
この層の追い詰められ度合いを考えると、そこは一概に非難もしづらい
それだけ困ってる人たちが大勢いるってことだもんな…ってのはあるんだよね
ただそれでもやはり、もう少し冷静に論理的に考えられるようになって欲しいなと思うよ
じゃないと今後もまた別のものに引っかかるということを繰り返すだけになるだろうからね いつも思うけど、adhd不注意優勢型って強みないよな
adhd多動衝動タイプはいかにも社会で活躍できそうな特性なのに >>138
お疲れお疲れ
双極性持ちでも頑張りまくってる君は偉いよ
健康診断を定期的に受けていて問題が無いのなら、年齢なりの衰えや疲れ＋元から生活上で余裕のなかった部分が重なって顕在化したのかもね
あとは単純に二次障害の悪化って可能性もあるだろうが…
中年期ともなればそれ以前と全く同じ生活を続けて行くのは難しくなる
いわゆる「無理の利かなくなるお年頃」ってやつで
ナチュラルに欲張りなタイプの多いADHDとしては悔しいことかも知れないけど
ADHD ＝幼稚園児と認知症の年寄りが合体したようなもの
快適に生きるにはそれなりに割り切った生活スタイルに切り替えて行く必要があると思うよ >>143
そうかなぁ
割と能天気そうな人もハマってるし、人それぞれじゃないか
というかほぼほぼ追い詰められてる人で構成されてるであろうここで一蹴されてるし >>138
具体的には
・余計なタスクを減らして生活全般をスリム化する（勝間和代さん曰くの「やらない事の方を決める」もこれ）
・身の回りの持ち物もなるべく減らす
・忘れ物等をしないで済むような、自分に適したシステムやルーティーンを作り上げる
・今まで以上にたっぷりと睡眠時間を取り十分な休養を心がける
常識にはとらわれず、あくまで自分が快適でやりやすい方法なら何でもアリだから
子供や老人向けっぽい方法にも柔軟に目を向けてみてね
詳しくは生活工夫スレを参考に（今どこもスクリプト嵐にやられてるけどなｗ）
【前向きに】ADHD/ADDの生活工夫スレ31【生活改善】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1666992794/ >>142
医療用として製造されてるビタミン剤や鉄剤などには保険適応が一応あるからな
ただこれも年寄り中心に乱発しすぎで無駄遣いだとの批判があり、もしかしたら規制されるかもってなところに来てるようだが…
それは別として
「〇〇の正体はXXだった！（※実はこの時点で理論的におかしかったり）」
→ 「〇〇でXXが治る！」
みたいな発言や療法で摘発される医者がほぼ居ないというのもまた事実ｗ >>144
＞いつも思うけど、adhd不注意優勢型って強みないよな
・人間がミス、怪我、事故などを起こしやすい危険な箇所を見つける役割がある
→フールプルーフ対策に役立つ
・人一倍ミスをしているので他人のミス、特に新人のミスにも寛大で優しくなれることが多い
また新人が特につまずきがちな箇所にも気付きやすい
→新人教育に向く
・辛い状況にある人に寄り添う職業に向くこともある（福祉関連やカウンセラーなど）
・いわゆるムードメーカー的存在にもなりやすい
→人を笑わせる職業＝お笑い芸人などに向くこともある
ーーーーーー
>ヒューマンエラーによる
>・人間のちょっとした気の緩みから犯してしまう過失（ポカミス）の防止策
・それによって引き起こされる不具合を低減するための工夫
を「フールプルーフ」（fool proof）
日本語では「ポカ（うっかり）ミスを避け（ヨケ）る」で「ポカヨケ」といいます。 >>149
見ても弱者の戦略って感じで強みとは違う気もするわ
仕事できない人がいいヤツポジにならざるをえなくて性格の良さを強みにせざるを得ない感じ 客観視が難しいのとワーキングメモリの少なさ由来のミスが多いからミスの原因を分析出来るのは能力高い人だけだろうな
なぜそんなミスをしたのかよく分からんってこと多いし
ダブルチェックもする側では役立たずで常にしてもらう側だし
組織的なミスの再防止策作りを作ってもきっと何か抜けてて使い物にならないと思う ｢傘や靴がなぜか増えてしまう｣は危険信号…気が付いたらゴミ屋敷になってしまう人たちの共通点 [おっさん友の会★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1709372490/
1 名前:おっさん友の会 ★ :2024/03/02(土) 18:41:30.57 ID:zvevUDJD9
50代男性（Aさん）から、「ひとり暮らしだった母親が亡くなり、空き家となった実家を片付けてほしい」という依頼を受け、筆者は生前遺品整理会社「あんしんネット」の社員と現地を訪ねた。するとそこは想像以上の「ゴミ屋敷」だった。
主治医は「Aさんは発達障害のため、亡くなった母親もそうだったのではないか」という――。（後編／全2回）
精神科医の仮屋暢聡氏は「発達障害は遺伝的要素が強い」と言う。
「両親のどちらかがADHD（発達障害の一種、「注意欠如．多動症」）だった場合、子どもが4人いれば3人がADHDとなる可能性が高いです。
発達障害の中でも最近は、ADHDと自閉スペクトラム症が重なりあうなど、さまざまなケースがありますが、総じて高学歴で仕事はできる方が多いです。
一方で対人関係がうまくいかなくて、パワハラやセクハラのようなハラスメントを受けやすい傾向にあり、うつ病や双極性障害、アルコール依存症、ギャンブル障害など二次障害（併存障害）も引き起こしやすい。
個性あふれる才能がある方も多いので、私は患者さんを面白いと感じますが、本人はとても生きづらさを感じています」 家がゴミ屋敷になってしまうことも、よくあるという。
「物が捨てられなくて、部屋に物があふれてしまう。生ゴミと書類が同列に置いてある部屋になっていることが多く、物理的にも片付けられないし、頭の中もごちゃごちゃしていて整理ができません」（仮屋氏）
私はAさんの実家に「傘」や「靴」、庭で使う「工具類」、「サイダー」などが大量にあったことを思い出していた。
ゴミ屋敷ではあるあるの話だが、仮屋氏は興味深そうに聞き、こう言った。
●｢ストレートに伝える」ことがポイント
「ADHDは注意の集中が持続しないので、目の前からなくなると忘れて、あれがないと言ってまた買ってくる。だから同じものが室内に何個もあるという状態なのでしょう。
目に入ると『これはいるだろう』という認識してしまいますから、本人が目に入っていない時に物を処分してしまうのがいいと思います」（同）
続きはPRESIDENT オンライン
2024/03/02 12:01
https://www.google.com/amp/s/president.jp/articles/amp/78997%3fpage=1 >>149
どっちかというと不注意優勢傾向だが実家の太さとラッキーで公認心理師とれてカウンセラーでやってるわ
高卒家庭に自分が生まれてたらカウンセラーになることもなく肉体労働は適性が低すぎて今より厳しい人生になってただろうな
周りからはおおらかだと評価されてるが本質的には何が起きても心底何も感じてないのが実態だと思う 二次障害でなる精神疾患って
不注意優勢型→うつ病、適応障害、強迫性障害、不安障害
衝動型・多動型→双極性障害、統合失調症、アルコール依存症
ってイメージある
あくまでイメージだから実際は多分違うと思うけど >>141
君はもう少し栄養をとって無駄な長文を書かかないよう努力しなー 受け売りと希望的観測で逆張りしたがるけど本人はまともな生活もままならない状態で何一つ説得力がないのがめちゃくちゃおもしろい 不穏なエアリプ風で精神衛生に悪いからやめて
ちゃんとアンカー先指定して 長文の人って自分がネットで拾ってきた都合の良い情報でウンチク垂れるの大好きだけど
自分の治療や生活改善にはそれらが何一つ役立てられてないんだよね
自分の生活を俯瞰した時に発狂したくならないのかな？ 長文の人は医療関係者かな
医者行けって感じだけど
自分が見えてないあたりASD強めなのかもね いいえ、引きこもりニートのおばさんだよ
頭の良い医療関係者ならあんな長々と主観で語らない ごめんけど、ADHDだからか分からんが長文読めない
読めるけど頭に内容は入らないの
一生懸命調べてくれたのに申し訳 >>162
同じ
長文は文字すら認識しなくなる
理屈っぽいやつ・専門用語っぽいやつ・単純に魅かれないやつは
まじでゴミが落ちてるように見えるw 同じ長文でもスルスル読めるものと目が滑るものがあるよね
主観たっぷりのウンチク垂れ流しでしかないから読む価値ないと脳がすぐさま判断して読み飛ばすわ 自省なんだけど短気なのが致命的
イライラしないように長文を無意識に避けちゃう 蘊蓄と理屈と感情の混淆の仕方が間違いなく病人のもので長文の人は結構好き
決して頭が悪いわけではなさそうで自分のレスの特徴の自覚も出来てるだろうに決して変えられないとこも含めて
そういう「症状」なんだろうな 尊大型アスペの恐ろしさを垣間見たよな
納得できないものをそのままにしておくことができずに知識武装して小馬鹿にして執拗に攻撃
ネットの辺境だからまだいいけど現実にいたら迷惑極まりないと思う
そしてそうゆうやつに限って自分が場を壊している自覚はないっていう
こういう有害なやつは本来は隔離すべきなんだけど、少数派保護の名目のもと無害な発達障害と一緒に温存されてしまうという ネットの中での自分像とリアルの自分の乖離に悩んでそう 急にIDコロコロで叩き始めて草
昨日はご参加出来なかったんかあ 長文どこにあったって本気で思ってしまった
内容はともかく普段本読まないんだろう
これも集中力が無いADHD関係あるのかな、表面でしか判断しないからそうなる傾向にあるのか >>172
きもいなお前の当たり前が全てで通じると思うなよ
短気だつってんだろ >>172
内容によると書かれてるよ
長文そのものが問題なわけでもない
頭が悪いゆえの長文はどこでも嫌われるのは仕方ない
どんまいだ 文字量相応の内容がなくてスクロールの手間暇増やすだけのものだから長文扱いされるんだよな 最初の1行で終わるやんってことを長々と書いてる人は自分のお話を聞いて欲しいという承認欲求が強いんやろな
自分語りが必ず入る >>175
> 文字量相応の内容がなくて
これだね
無駄が多すぎる >>177
その「無駄」も単なる冗長さであるならまだ見過ごせるんだよな
メンヘラらしい防衛反応や自意識・自己顕示欲の表れでしかないから皆うんざりするんだ コンサータ飲むの忘れて慌ててしまい たった今飲んだ模様。
果たして今日は眠れるのか。
やっちまった。 >>144
多動ならいかにも社会で活躍できる…っての全然わからんな
小さいころから多動なら授業中まともに座ってられないから勉強出来ないでしょ
学期末テストやら受験にも物凄く不利
テストがクリア出来ないと日本で活躍できる場所はない >>180
学校じゃなくて社会の話だし
それに注意散漫でも授業に集中するのは難しいぞ どっちがいいとかは思わないけど有名人は多動の方が多そうなイメージ 通じる人だけありがとう
ID:+ZtFAUel
ありがとう
まじびっくりした安心した >>181
学校でまともに席に座ってられないほどなら社会に出れんのではって話
支援級からの作業所がせいぜいで社会で活躍には程遠いかと
それに車の前に飛び出すとかふざけて海に飛び込むとかいらんことして物理的に死亡しそう >>184
事務系は無理でもそういうタイプは営業や起業でプラスになるやろ
それらじゃなくても動き回れる＝行動力があれば大抵のことはうまく行くし、多動に関しては年を取ればある程度落ち着く
不注意系は何のプラスにもならんやん >>185
君という個人が何が何でもそういうことにしておきたくて固執しちゃってるってだけで、現実にはちゃんと役立ってる場面もあるんやで
本当にそこまで全くどうしようもないのならASD群よりも就職率は低く自サツ率は高くなってるものだろうが、現実にはそんなことにもなってないんだからな 多動は年齢と共に落ち着くものとはよく言うが、不注意だって失敗経験の積み重ねから本人なりに対処法や生活術みたいなもんを自然に編み出して体得して行くものなんだぜ
本人が自力でそこに気付くのも確かにとんでもなく遅かったりはするが、それでも何だかんだで生きて行ける
そこに関しては知能もあんまり関係ない
むしろ明確に低IQ側な奴の方が割り切りも早かったりで、悩まない＆病みにくいってことまであるからな
知能に関して言えば
「自分はバカじゃないはずなのに、何でこんなバカな行動ばかりなんだろう…」
↑この段階で止まって動けなくなってる奴が一番苦しいだろうしな それはわかる
高学歴で、初めて社会でてやらかす人とかはめちゃくちゃダメージうけるみたいね
自分は最初からアホだったけどwそれでも自己嫌悪のループにおちいったり自己肯定感低くなってイヤになるよ…
両親からの理解ないから余計にね 多動は歳(加齢)と共に落ち着くが
不注意は悪化するわ
脳機能なんてどんどん衰えて疲れ溜まったら悪化するし
ノンストレスで快眠な人ならまだマシなんだろうけど
大抵歳と共に背負うものが増えてきてストレスや疲労が蓄積されてくるから回復力も低下してくる 多動型でもADHDの診断が下りるレベルの人間が衝動性や不注意を健常並にコントロールできてる人なんているんかな？
結局あくまで健常の範囲で収まる多動傾向のある人と診断下りてる不注意型を比較しているだけな気がする >>186
その役に立つ場面が上がってこないじゃん
asdならやり込む力を活かして研究者やエンジニアみたいな適職もあるけど、不注意系は聞かなくね 発達障害も長所になるみたいな話をするとき不注意系の特徴は必ずと言っていいほど省かれるからな
不注意に限った話ではないが、そもそも有用性を持たないから障害なわけで、それを個性扱いしてほしくないわ >>192
衝動性についてもそうだよなあ
行動力があるみたいに言われるけどそういうプラスになる場面だけでなく逆に抑えなければいけない場面でも抑えられないわけで
そこをコントロール出来ててプラスになる場面だけで発揮するならそれは健常者だろっていうね >>193
衝動性も自分を押し出す強さと捉えられないか？
リーダーシップと評価可能
ジャイアンはキレやすい問題児ではあるけどそれ故にガキ大将として君臨できてる >>194
判断能力や組織統率力が不可欠なリーダーシップにおいてむしろ衝動性はマイナスじゃないか？
常に頭の中で常に理性的で的確な判断がなされていて衝動的にそれが発露する、というのはファンタジー過ぎてあまり現実的じゃないよ
前頭葉の働きが弱いADHDなら尚更だと思うけどなあ 血の気が早い問題児が経営者として成功してる話って結構聞くけどな いちいち障害を活かそうとすな
いかに表に出さないようにするか隠すか補うかを考えろ 別に隠さなくて良いと思う
隠しようがないし
振り回されたらだめ
短気は損気でしかないわ
あー短気イライライライラ >>188
親問題含めてよく分かるんだけど、とにかく臆せずに表に出て色んな人と接してみるのが一番だと思うよ
人間って本当にいろいろだから、外に出れば必ず良い方に見てくれる人、頑張りを認めて応援してくれる人も出てくる
性格を変に腐らせず、その人たちの肯定的な見方や褒め言葉に感謝して素直に受け取れる人間になってれば道も拓けてくる
（ここで変にいじけて捻くれた受け取り方しかできないようだと先々難しいだろうが）
100人のうち全員から認められようとするのは不毛なことだけど、その一部にでも応援してくれる人、良い方に見てくれる人がいるならそれで十分なはずなんだよ >>188
親も結局は他者（別な人間）だし、もともと家族ってのは会社組織と非常によく似てる
社内にさまざまな性格や思惑や立場や精神年齢の人がいて、自然に役割分担して行くのと同じことで
人によっては理解を得るのが難しい場合もある
最も身近な味方でいて欲しい親が味方じゃない、というのは確かに辛くて悲しいことなんだけども
親自身も実は発達系ですごく不器用で
「障害として大目に見てもらえない時代でも私らは必死で頑張って来たわけで、今さら障害として認めるわけには行かない」
という所にしがみついてる＝心情的にそうせざるを得ないのかも知れないんだよね >>188（連投でごめん）
親に理解を求めるのなら、こちらもそれなりに親の生きて来た背景を理解する必要はあると思うんだ
あとは、家族でも他者＝継母みたいなものだと割り切って距離を取るのも一つの手
「生みの親より育ての親」とはよく言ったもんで
自分がなるべく苦しまないで済む方法を取って行けば良いと思うよ
時期は遅くなっても良いから
「自分にも良いところはちゃんとある」
「家の外になら味方になってくれる人、認めてくれる人もちゃんといる」
と正しく認識出来るようになれば発達としては大成功だろうし
そうなるためにはやっぱり家の中の人間に執着しすぎず、外部の人間と広く接して行くのが一番なんだよね 勉強できたけど不器用発達だった俺は、社会に出る前からコンプレックス満々だったけどな
勉強できることなんて頭が良いとか優秀とは＝じゃないことを身に沁みて理解してた >>203
私も協調運動障害が酷くてさ、運動会の玉投げでカウント係になったときに放送の「いーち、にー、、、」に合わせられないんだよ
もうガイジと呼ぶしかない生き物かなんだけどテストは高熱で早退した1回を除き全部100点だったし
中学受験進学塾に入ったらすぐに最上位にあがって塾長に好かれまくって
もう社会との関係の築き方にバランス感覚を持てるはずがないんだよね 子供〜学生の時変なミスとか思い込みでめちゃくちゃ金ドブしたの、悲しい記憶だなあ…って思ってたけど大人になったらガキが意味わからん思い込みしてたら周りの大人が教えてくれても良かったんじゃない…？？って思うようになった。先生とか医者は馬鹿な子の扱いせずに普通に教えてくれても良かったんじゃない？みたいな。自分は教えてあげれるようになりたい >>203
同じだよ
包丁持つと手が震える
裁縫めっちゃ疲れる
人間やめるレベルの不器用だと思っていたら
ストラテラがなじんだら包丁持つ手が震えないじゃん
裁縫も下手なりに長時間できた
本当にびっくりしたよおい他の人こんなに楽やったんかい！てw
自覚したらこれからこれから >>203
ごめーん対人不器用か
手先不器用と勘違いしちゃった もうどこにも生きる場所なんてないよ
同じ発達障害からも迫害されるんだ
ホワイト企業に勤められないんじゃ何しても無理
鬱じゃ無くても無価値感や希死念慮抱くわこんなん 頭が良くて難関大受験や就活を乗り越えた人なら最初は失敗ばかりでも
1年くらいしたら仕事に慣れてきて苦手なこともタスク化したり自分用マニュアルが頭の中に出来てそこそこにはこなせそうに思えるけど
実際そう簡単に上手くはいかないんだな >>189
>多動は歳(加齢)と共に落ち着くが不注意は悪化するわ
>脳機能なんてどんどん衰えて疲れ溜まったら悪化するし
君はまだ加齢＝マイナス要素としか頭に無いようだけど
加齢で新たに備わる能力もあるよ
言ってみれば「諦める力」というやつ
この言い方にもまだ嫌なイメージしかないだろうけどさ
要は余計なことを削ぎ落とせる、余計なことに振り回されないで済むようになるってこと
勝間和代さんの言う「やらないことの方を決める」というのもこれだし
赤瀬川原平がむかし提唱して流行語にもなった「老人力」なんかもそう
養老孟司さんも同じことを言ってる
7割弱が「具合悪い」を訴える日本の異常
「忘却力」だって大切 養老 孟司
https://president.jp/articles/amp/28361?page=5
結局モノは考えようで
欲が薄まるだとか、衰えや加齢でプラスになる部分もちゃんとあるわけさ
体力などが衰える分
「よく考えたらこれは無くても良かったな」
「余力のある人だけがやれば良いや、とりあえず自分はパスｗ」
と良い意味で諦め、削ぎ落とす能力がつくのが本当に成熟したオトナってことな >>210
今は嫌なことを忘れづらかったりするから老化で忘れやすくなるならそれは長所な気がしてきた >>189
>大抵歳と共に背負うものが増えてきてストレスや疲労が蓄積されてくるから回復力も低下してくる
これも現実には本人の思い込み、変なしがみつきの方が問題だったりする
（周りも実は思ってるんだけどはっきり言ってくれる人は少ない）
不必要な思い込み・プライド・こだわり等を手放せず、何でも無駄に
「ここは変えられない」「自分がやらなきゃ」「人には頼めない・任せられない」
と背負い込みがちなタイプが、自分で自分を追い詰めてしまいがちってだけ
加齢と疲れの蓄積で不注意ドミノを引き起こすのもやはり前述の通りで
不要なタスクと思い込みを抱え込んでるがゆえの、処理能力を超えてるケースが多いはず
だから良い意味での「手放し・諦め」が肝心
タスクや生活や欲の面でも見直し→断捨離が必要ってことさ
病まないタイプとの違いも結局はそこ
本人の頑固な性格、あるいはASD的な無用のこだわり・執着心・柔軟性の無さなどが自分を追い込んでしまうんだよ
健全な人ってのは無駄に背負い込まない
手に負いきれないものは諦めたり、人に頼む・任せるということが自然に出来てる
だから周囲との関係も良好で「面倒な人だなぁ」なんてことも思われてない >>204
ADHDでうっかりミスしないで100点ばかりってあるの？
答案返されてなんで間違えたのかわからない、わかってるのにありえない間違えとかするもんじゃないん？ もう本当のADHDはこうだ！論はいいよ
仮に偽ADHDや過剰診断だったとしてもその人の困り事が消えるわけじゃ無いんだから ていうか医者がADHDだと診断したらADHD、診断下りなきゃ違うでいいじゃん
いくら当事者でも所詮素人なんだから真のADHDはうんたらかんたらなんて診断なんかできないし 学力自慢は小学校止まりだし
暗記得意なだけかもよ
ADHDというよりASDのせいで社会に合わないのにADHDスレに来てそう >>190>>195
いつもの「多動衝動ジャイアンは社会で成功できるから良いよな〜それに引き換え不注意は〜」くんの、嫉妬と被害妄想からの壁打ちテニスだよね
ASDミソジニー男がしつこく蒸し返してる「女は良いよな〜」のアレと同じ
本人の中では多動衝動系の問題点は矮小化され、ファンタジー的な理想化までしちゃってる
欲しいのは賛同意見だけ＝承認欲求
ここのみんなに何と言われようが、自分の考えを変える気など全く無いやつｗ
ひたすら独りでボールを投げ続けるだけのピッチングマシンなコミュ障くん
だから本当はASDも相当混ざってるタイプなんだと思うよ
本人が社会で活躍できないと感じるのも実際にはADHDの不注意が問題なんじゃなくて
ASD側のこだわりや頑固さ、嫉妬深さ、ネガな性格、柔軟性の無さなどが問題なんだろうし
ASDの特性を変えにくいのは仕方ないことだけど、ADHDの不注意は本人の分析と努力などで対策できる部分も多いから「努力不足だ」と言われちゃうのが嫌なんだろうよ >>191
>その役に立つ場面が上がってこないじゃん
割とすぐ上で既出なんだが？
君はそもそも意に沿わない意見など聞く気のないASD併発だから、反対意見は無視で何度も同じ話を蒸し返してるんじゃないのか？
>>194
>衝動性も自分を押し出す強さと捉えられないか？リーダーシップと評価可能
そうやって押しの強さを良い方に捉えるのなら、不注意ドジにも有用性はあるって公平に認めたらどうよ？ >>194
>ジャイアンはキレやすい問題児ではあるけどそれ故にガキ大将として君臨できてる
>>196
>血の気が早い問題児が経営者として成功してる話って結構聞くけどな
これも結局は君の脳内ファンタジーの中にしか存在してないスーパーマンの話だよな？ｗ
実例らしきものも恐らくホリエモンや楽天三木谷みたいな遠くのレアケースで、それも勝手に理想化したイメージのみで言ってるよな？
ちゃんと身近で実例を見ていれば、多動衝動系にも問題が多すぎで決して称賛できるようなもんじゃないってことは分かるはずだぞ
多動衝動系ADHDらしき成功者とされる人たちも現実には周囲の手を煩わせまくってる
陰では家族などが苦労して尻拭いしてやってんのが常のはずだぞ？ 不注意系のメリットとして上がってたのは主に人から好かれやすいだけっけ
確かに当てはまるけど、強みと言われるとうーんって感じじゃん
なんていうかな、強みというのは「強さ」であるべきだと思うんよ
自分が他者に対して優位を取れる要素
人から好かれるとか人に優しくできるとかはむしろ劣位の現れ
もちろん人に好かれるにもいろいろあるけど、不注意タイプの好かれるって主におっちょこちょいなりぼんやりしてるから安心できるのが大きいじゃん、つまり舐められてる
ペットは人よりバカだからかわいい まあ俺が不注意タイプだからそう思うだけで、実際は多動衝動タイプにも苦労はあるんだろうがｗ
でも、天然とか愛されキャラとかいらん属性を持ったなってのが感想だわ
ペットとして生きる才能なんていらねーよ
人として立てる力がほしかったわ >>223
俺も多動衝動を見たけど、その問題を起こして賞賛できないってのはどちらかといえば周りが困るからじゃねーの
それで本人が成功すればそれは立派な強みじゃん たった二日前の話を無視してしつこく蒸し返す、無自覚嫉妬承認欲求まみれのASD野郎に活躍の場などあるまいよ
おとなしくASDスレか併発スレで呪詛の言葉を吐き続けてりゃ良いのにな
>>149
>＞いつも思うけど、adhd不注意優勢型って強みないよな
>
>・人間がミス、怪我、事故などを起こしやすい危険な箇所を見つける役割がある
>→フールプルーフ対策に役立つ
>
>・人一倍ミスをしているので他人のミス、特に新人のミスにも寛大で優しくなれることが多い
>また新人が特につまずきがちな箇所にも気付きやすい
>→新人教育に向く
>
>・辛い状況にある人に寄り添う職業に向くこともある（福祉関連やカウンセラーなど）
>
>・いわゆるムードメーカー的存在にもなりやすい
>→人を笑わせる職業＝お笑い芸人などに向くこともある
>>154
>どっちかというと不注意優勢傾向だが実家の太さとラッキーで公認心理師とれてカウンセラーでやってるわ >>226
ホリエモンは離婚歴も犯罪歴もあるし
ひろゆきは裁判と賠償問題のせいで日本には住めなくなり、おフランスに落ち延び
楽天三木谷も黒い噂が絶えず、モバイル絶賛自爆中は周知の通り
小島慶子も離婚寸前くらいの仮面夫婦状態
勝間和代もデキ婚から不倫を挟んで二度の離婚歴あり
男に懲りたらLGBTが容認されだした頃に突然バイセクを自称してレズビアン女性と交際なんてのもあったよな
育児も実際には肉親や夫らに頼りまくりで批判もあったようだし、長女との不仲も有名
バイクでもクルマでも事故って怪我してるトラブルの問屋だし
勝間自身も結婚や家族問題に関しては計算が働いてるのか、メディアでは決して前面に出そうとしない負の部分だよ
でも勝間ちゃんだって娘に冷たくされた時に泣くぐらいの人間味はちゃんと持ってるわけで
嫉妬くんはやっぱりASDだからｗ
本人たちは何も感じてないとしか思えず、ひたすら嫉妬の方がバクハツしちゃうんだろうね まあ十歩譲って多動衝動は諸刃の剣としても、不注意には相手を切れる刃があるかって話よ >>229
まだまだ短絡的なコドモの発想だよ
挫折や失敗経験が沢山あって痛みや辛さというものを知ってる、共感性も備えた人間の方が最終的な評価は高くなる >>229
あとは「北風と太陽」の話にも近いところがあるかな
君が武器だと思い込んでるものは、実は真の武器ではないってことな >>224
>人から好かれるとか人に優しくできるとかはむしろ劣位の現れ
>不注意タイプの好かれるって主におっちょこちょいなりぼんやりしてるから安心できるのが大きいじゃん、つまり舐められてる
>ペットは人よりバカだからかわいい
いやーこれって要は自分が人や生き物や物事を優劣の上下でしか見られないクソな人間性だってのと、差別主義者だという自己紹介になっちゃってんじゃんｗ
もはや「親の顔が見たい」って奴で
よっぽど周りの人間に恵まれて来なかったか、学ぶ機会にも恵まれなかったんだろうな…
被害妄想的な発想は自分の内面の表れだ
いくら障害持ちでも人格まで腐らせちゃいかん
このままこじらせるとかなり厄介な年寄りになるぞ？ >>224
不注意系で人から好かれるって全くわからない
そんな情報どこにある？
ライバル視されにくく妬まれることが少ないくらいのことはわかるけど
遅刻やミスが多いとお荷物扱いされたり、信用されないよ
ASDの受動型なら、周りの言いなりになってそうだねそうだねそうしようって感じになって、自ら主張したり話広げたりしないから人畜無害で好かれそうだけど >>232
横だけどこの長文さんって仕事は何してるの？もちろん一人暮らしでしっかり自立してるよな？ >>233
かなり上の方でadhd不注意優勢の強みとして上がってた
天然とか面白キャラとか言われやすいから利害絡まない環境なら人に好かれやすいのは本当なんじゃないかな
それはそれとて仕事はゴミすぎるけど 不注意系でも変な言い訳をせず、本人なりの頑張りや努力や改善が見られるようなら割と許容されやすい
もちろんそれでも限度ってもんはあるし全員に好かれるわけでは無いけども
圧倒的にダメなのは他責の言い訳ちゃん
本当に酷いのになると血液型や満月のせいとかにし始めるｗ
こうなると誰も味方になどなってくれないので勝手に孤立→嫌になって転々と逃げるパターンになりやすい
結局モノをいうのは本人の性格や人格
発達持ちでも割と許容される愛されキャラになるかどうかはそこが分かれ目
ASD特性が強いやつだとこの点で不利にはなる マウント取れて常に優位に立てるからという理由で無意識にドジっ娘を好んで飼いたがるクズ男も一定数いるが
もちろんこれは共依存の病んだ関係なので、結婚出来てても決して羨ましがってはいけない
男尊女卑の亭主関白で大概はDVありだし
本人たちはそれで良くても子世代が酷い目に遭うことは間違いないので
これに関しては勝手に羨ましがる奴も想像力の無さすぎるバカだと言って宜しい
大抵は本当にどうしようもないASDのミソジニー喪男か◯ス喪女の嫉妬なんだけどな >>236
ごめん本筋から外れるけど教えて
満月のせいって何？
必ず満月の日にはミスしてしまうからやむを得ないということ？
満月にエナジーを吸いとられるみたいな意味？ >>236
親のせいにして引きこもってる子供とか他責過ぎるよなw >>236
人から好かれるかは発達特性より性格や人柄が大きい
asdでも腰が低くて愛想良い人もいるし、定型でも無能だけどいいヤツとかいる
ただ発達で性格悪い人とか定型の性格悪い人よりパワーがありそう >>238
満月になると人体の精神面にも影響が出る＝怒りっぽくなったりミスしやすい、とかいうのを本人がどっかで見たらしく、変に信じちゃってて何かと言い訳にするんだよ…
本人の性格の問題が大きいんだが、もともと根拠のないフワフワした夢のある話の方を好むタイプで
その真逆の現実的な厳しい話や見方などは極端に嫌がる（絵本の世界の住人か？ってツッコミたくなるほど）
そういう叱り方をすると「人の気持ちを分かってない！酷い！人非人！」みたいに感情だけで逆ギレするから幼稚でどうしようもない
潮汐力の影響に関しては、ウミガメのごとく満月の夜に分娩が増える現象などなら実際あるようで昔から言われて来てたことだし
殺人が多少増えるとかのデータも一応はあるのかな？
でもミスの言い訳として真っ先に持って来られると、やっぱり大人げが無さすぎってもんだしイラッとなるよね
何となく反論しにくいことだから本人も都合よく使うクセが付いちゃってるんだろうけどね >>241
ありがとう教えてくれて
ASD成分だねフワフワした世界の中にいて！見物するだけなら！楽しそうw
同僚としては要らないね >>235>>240
あとはやっぱり属する集団の雰囲気とか仕事の内容にもよるよね
いくら純真で仕事熱心な頑張り屋でも、それが場違いな雰囲気の集団であれば浮いたり煙たがられたりは当然あるし
「逆境でも耐えて頑張ってる自分」に酔ってるだけというタイプも困るし
ミスが致命的になる職種だったら単純に適性が無いか低いってことになるし
仕事＝能力と働きに見合ったお金をもらうものなので、大人の判断としてはご遠慮願うのは当たり前
本人がその辺を正しく読めて適材適所になれるかどうかはかなり重要
選り好みがあってフィールド選びを間違えてるだけなのに「もう自分に出来る仕事なんて無い」と勝手に絶望してる人もたまに居るしな… あと不注意系は発想力に長けるらしい
発想力と言ってもいろいろだけど、のび太が思いつきで面白いことを考えたり予想外な形で事態を解決させる方法を考えつくのはいかにも不注意系のそれ
不注意系は開拓的な場なら強いかも
クリエイター向きと言われるのはそういうところだろう >>225
自分もそのタイプだけどこないだ先輩からうっかりミスしたあとに「昔からおっちょこちょいで天然ならもてたでしょー」てあきらかにイヤミなトーンでいわれたからうまくスルーした
そこで怒るかスルーできるかでかなり変わると思う、あとスタッフ全員にきちんと挨拶と笑顔 >>244
該当しそうな人が一人いたよ
ただその不注意型と思われる人は思いつきでぱっとアイデアは出せるが深くは考えていない
いい案だと周りも認めて実際に企画が動き始めても
企画のリーダーとして詳細な進行スケジュールを立てたり外部との折衝、予算や安全性のチェックその他諸々の裏方の面倒なことはやらない
華やかな部分だけをやって面倒な事は他へ押し付けているとトラブルになった
他人からはこう見えるのかと自分も気をつけようと思ったわ >>244>>246
MBTIで言うところのENFPだろうなｗ
アイディアは豊富で割と何にでも首を突っ込むインフルエンサータイプ
善意の夢想家で大風呂敷を広げがち、型にはまったような堅苦しいことや数字や金勘定の部分は苦手で飽きっぽい
本人の広げたことが流行りとして定着したりプロジェクトが完遂する頃には、既に別なことに興味が移ってるのがあるある
瞬間最大風速の情熱は凄いのだが本人任せでは言いっぱなし・やりっぱなしの尻すぼみが多くなるので、進捗管理とか細かいところは得意な人たちで分担した方が良い
コツコツきっちり完遂が得意な人たちと組ませるとかなり良い仕事になることもある（例えばディズニーランドとか）
同じ系統で内向型のINFPにも似通ったところはあるんだけど
こちらはもう少しASD寄りっぽくて独りで全部完結させやすい作家系に多いとされてるね ＞天然とか面白キャラとか言われやすいから利害絡まない環境なら人に好かれやすいのは本当なんじゃないかな
ADHDにこんな特性ないと思うんだけど？
ADHDの不注意優位な人が天然、面白キャラってのはどっから来てるの？
個々の性格や、天然の場合ASD要素では >>244
発想力は
多動タイプにもあるし、むしろ多動の方の作用では
不注意優位でも脳内多動でそういうのは湧くわけだから 安価つけ忘れた
>>235
＞天然とか面白キャラとか言われやすいから利害絡まない環境なら人に好かれやすいのは本当なんじゃないかな
ADHDにこんな特性ないと思うんだけど？
ADHDの不注意優位な人が天然、面白キャラってのはどっから来てるの？
個々の性格や、天然の場合ASD要素では >>245
＞そこで怒るかスルーできるかでかなり変わると思う
それに加えて
イヤミと感じないで文字どおり受け取るタイプもいるかも
イヤミ言われてスルーできる人=245
→軋轢産まず、心も穏やかに過ごせる
イヤミ言われて怒る人
→怒りをあらわにすれば嫌われるし、我慢してもしんどい
イヤミ言われても気づかない
→好かれてると思い込む asdがぼっちコミュ障、adhd多動衝動が問題児であるのと同じくらいの自明さでadhd不注意のテンプレ＞天然、面白キャラ
抜けてるけど攻撃性が弱くて天真爛漫な面があるから学校までは許されるけど、社会に出るとゴミすぎて心を病むまでが王道ルート、女性に多くて男にモテやすいタイプでもある >>251
すごく分かりやすいチャート式
ASD成分もある私
嫌味に気づかない
「モテないですけど彼氏はいましたかね」て事実だけ述べる
好かれる以前に同僚との会話に興味がない
自分の頭悪いのがよく分かったよ うまくスルーとはにこやかに無言？会話するの？
すごいな高度だな～
ごく稀に気付くこともあるけど
どうしたか覚えていないなぁ >>253
頭悪いんじゃないよ
むしろ自覚できてるし客観視できてるから頭良さそう
ポンコツで自分に正直なだけじゃないかな
自分も、愛想笑いとか周りのために楽しそうにするとかしたくないから負担はしないわ
初対面とか気に入られる必要がある時(内定者懇親会とか)はするけど >>255
加減まで教えてくれてありがとう
前向きワード>ポンコツ正直も知れて嬉しい
取り繕う余裕がなくて正直になるしかw
数年前からオープンにしてきたので自己紹介に使わせてもらうよ てかASD併発が明らかな奴は併発スレを盛り上げとけっつーのｗ
賑わってるからってあんま堂々と乗り込むなよなー >>257
ごめんねASDネタになっちゃうなと思ったけど
あまりにきれいなチャートだから思わず質問までしてしまった
脳内が整理できていて余裕があるのが一目瞭然なんだもの
すごいよ >>252
そのまま事務職とかに就いちゃうと女性の同僚たちからメチャクチャ嫌われるタイプやね
ごまかす術だけはそれなりに会得してるのでおじさんウケはさほど悪くなかったりするが、やはり同性には通用しないことが多いという >>260
自分の経験則というか個人の考えだけど
天然枠の女性はそもそも土台がきっちりしてる(身なりが綺麗、受け答えが上手い、素直、輪に馴染める)人じゃないと天然キャラでおじさんに入り込むのは難しいと思う
土台がきっちりしてるから天然が際立つのをおじさん(というか社会の男性たち)揶揄うのが好きなだけで元々不注意な人間は微妙じゃないかな…
自分はむしろ事務の女性の方が優しくしてもらえたかな >>247
他人に宗教にはまらないように気をつけろとか言ってるやつがMBTIは真に受けてるの草 >>250
右手にゴミ、左手にスマホを持ってる時に
右手のゴミを捨てるつもりで左手のスマホをゴミ箱に捨てちゃうとか
そういうのが頻繁にある不注意系は若いうちは天然とか言われやすい
ASDは天然キャラというより独特なキャラで腫れ物にさわるような感じに扱われる方が多い印象 >>264
天然てそういうのだっけ？
間違えてスマホ捨てるとかヤバすぎて笑えない
天然て仕事や車の運転や作業はミスなくできるけど、トンチンカンな受け答えしたりマイペースでも反応が可愛いから許せるようなイメージ
綾瀬はるかとか平愛梨とか(この2人がASDというわけではない)
不注意で聞いてなくて変なこと言う人や頭悪すぎるケースもあるだろうけど
基本マイペースやその人独自の世界観があるってのがベース 天然と呼ばれる人なら不注意も「おっちょこちょい」だから
「おっちょこちょいな天然な子」ってなるよ
これが人格に問題ありとかで嫌われ者だと、「どんくさい無能」となる やらかした後に素直に聞けるかどうかだろうね
これが駄目だとめんどくさい奴になる 無駄にプライド高かったり自分が正しいと思いたいタイプはASDに多いから嫌われやすいんだと思う
真面目系クズみたいな >>266
会社勤めしたことないの？
本物のADHDならおっちょこちょいじゃ済まないよ
天然と言われる人の不注意は軽くておっちょこちょいレベルなだけ >>269
それ言い出したらASDでも天然ですむレベルならASDと言えんわ >>235に利害絡まない環境ならって書いてあるのに職場にいるADHDの話になっててわろた 結局は性格だよな
ADHDやASDはその上に乗っかってるだけ
学生時代ずーっとボッチだったというASDにそう言ったら俺はASDのせいで人から嫌われるだけだと反論されたけど
土台の性格に少しでもイイトコあれば友達が少なくてもボッチはないわ
ASDな上に性格にイイトコもないから仲間にしてもらえないのになんでも発達のせいにしやがる でも土台の性格は幼少期に形成されるんだとしたら
幼少期にasdやadhdが原因で人格が歪んじゃうことはあるんじゃない？
おちつきがないとかこだわりが強くて友達や先生から嫌われたら性格歪みそう >>267の通りだと思う
素直に間違いを認めたり謝罪ができるかでかなり違う
そのへんを無意味とか言って蔑ろにするなら、自分が冷たくされる事にも文句言うなよと思うね
嫌いな人間に優しくすることほど無意味なことないし 不注意ってストラテラ効く？全然効いてる感じしないんだけど
とにかく仕事中の気絶レベルの眠気を取りたい >>274
だからさ、幼少期だとしても
性格にイイトコあればそんなに嫌われることはないよね
悪いとこはみんなあるしさ、でも友達になるのはイイトコもあるからでしょ
あと人に嫌われたときにどうするかどうなるか全部性格では >>277
でも幼少期から極悪人とかってあんま聞かないじゃん
つまりその性格を形成する段階でadhdとasdが及ぼす影響はどのくらいなんだろうって思ったんだよね 父、おはぎを真空パックにして無事ペシャンコおはぎを爆誕させたらしい
想像力ないのかと思ったら「予想通り」とか言ってるし(LINEで)謎すぎる
一縷の望みにかけるな asdだから嫌われるって感覚がわからんよな
そりゃ誰とも要領よく付き合えるとはいかないけど、思いやりと最低限の気配りさえあればどこ行っても嫌われるということはない
自分本位の価値観を押し付けるとか気持ちを気にせず論破しちゃうとか他人を見下すとかぜってー性格の方に問題あるわ
そういう人に限って性格悪いのは周りの人間だと思ってるけど 嫌われることには必ず理由があるからな
そりゃ理不尽な理由でいじめられたり、仕事ができないとかで嫌われることもあるけど
一貫して人に嫌われるのならもう本人が悪なだけ ASDは生まれつき二分論者だよ
自分が正ならそれ以外は誤
自分が黒ならそれ以外は白
自分と 自分以外の全員
悪意はないんだけど
人と信頼関係を作りたいとは考えていないから
曲芸みたいな論法を作り上げる
ウソも多発する
目的は「変化したくない変化できない」
マウント欲とかはあるな
このへんが嫌われる原因 >>281
お前は併発なの？
ASD単発の場合は
気配り機能がない
おもいやり機能がない
最初からないので成長もしない
お前の言葉だと「性格に問題」
ADHDやその他の成分がお前の気配りやおもいやり機能を組成してるよ asdでも愛されキャラ的にやってるやつもいるしなぁ
根本の人柄じゃね >>281、282
そうそうそう言うこと
ASDってだけで嫌われることはない
嫌われるってかこいつに関わると損だからシカトって思われるのは性格のせい
一時的な仲間割れでボッチになるとかイジメられるってことはあっても
中学でも高校でも大学でも常時ボッチでしたとか
本人に問題がある
なんかやらかしてシカトされてるのにそれをイジメられてましたっていうのはやめてほしいわ 「相手が嫌がる理由が理解できない」は特性としてあるとしても
「相手が嫌がる事はしてはいけないと学習する」ことはできるし、学習した事を実践するかどうかは性格次第なんよね
嫌がる理由が理解できない→嫌がる方がおかしい→自分は間違ってない→やってもいい
こういう性格の奴は嫌われるというだけだね 仕事に関する記憶力がびっくりするくらい悪くて、自分のやった仕事すら あれ、これ自分でやったっけ？ってたまになるんだけど、これもADHDあるあるなんかな？
コンサータで改善される？ >>270
は？
少し前から読解おかしくて理解できてないのか、屁理屈言ってるのか
会話にならない人がいるよな
自己保身なんだろうけど >>285
こういうのって、その人は診断済みの公表してるASDなの？
決めつけてるだけでは いや身近にそういう人いるで
不器用だけどまあ悪い子ではないし、みたいな コンサータって日中のキッツイ眠気に効くの？今ストラテラだけど効くなら変えたい 多少は効果あるけどストラテラとさして変わらん
処方できるところ限られてくるけどモダフィニルが日本国内で使えるのとしては最強クラスだと思う 弟が子供の頃に俺が母親に殺されるんじゃないかと思ってたって言ってた理由がわかった。
女性は事件当時、長男のほか４歳の長女、１歳の次女の３人を育てていた。夫が仕事でほとんどいなかったため、育児はいわゆる「ワンオペ状態」。長男は軽～中度の発達遅れがあり、自閉スペクトラム症の疑いと診断されていた。
特に話すのが苦手だった長男に、女性は必死に向き合った。しかし、養育に疲れ、その将来を悲観する気持ちがぬぐえなかった。そして、ある日思った。「この子の人生を終わらせよう…」
公判では、女性は自らも双極性障害（そううつ病）を抱えていたことが明らかになった。女性にはどんな支援が必要だったのか。 >>297
最初の文は297自身の書き込みで以下は引用？
流石にわかりにくいが、それは置いといて
今は母親が子供たちを恐れてそう
そんな焚きつけるようなことを兄に言う弟もちょっとおかしい
そんなこと聞きたくなかったろう 夫の稼ぎで暮らせて育児に専念できる人をワンオペとは言えない
ワンオペとは母子家庭や父子家庭の人のことを言います 夫の稼ぎで暮らせて育児に専念できる人をワンオペとは言えない
ワンオペとは母子家庭や父子家庭の人のことを言います そもそも子供なんて定型でも1人じゃ育てられないよ。昔は家族全員で育ててただろうし >>299
下は記事の引用です
弟が俺が怒られすぎて、弟が母親にやめろと逆らって止めていたみたいで
確かに弟には優しいけど俺は皿投げられて頭から血が出たり、家に入れてもらいないは日常茶飯事だったから
文章わかりづらかったはすまん
俺は言われても気にしてなかった笑
そこがADHDのいいところかもあまり気にしてない笑 ADHDなんて夜中ふと目覚めると
ときどき包丁持って佇む親が枕元にいることが日常茶飯事だよな ＞俺は言われても気にしてなかった笑
＞そこがADHDのいいところかもあまり気にしてない笑
それはADHDの特性ではないよ
むしろ執念深いケースの方が多いかと
熊元プロレスとか言う芸人がそんなタイプだな…
どんなことした時に皿投げられたり、家追い出されたの？
とても興味ある
自分は飲み物こぼした時にグーで叩かれて怒鳴られた >>305
それはなかった笑
そもそも俺が悪くてテスト隠したり、学校に忘れ物しすぎて親が学校に呼ばれてた、とにかくだらしない笑 >>306
豚の脂身が嫌いでテーブル拭くやつに脂だけ隠してたらサラダの木の皿投げられて頭から血が出た。
家に入れてもらえないのは言い返してたから親に。
親が読んでる子育ての本とかも夜読んでて怒られた時に「子供は失敗をして学んでいくんだよ」と親に言って親が激怒したの覚えてる。
それとビール瓶におしっこ入れてビール製造してたと言ったら激怒された、でも母親は最初笑ってた。 >>308
母親に同情する
弟やこれまでのクラスメイトや職場の人にも同情するレベル
ADHD要素より大きな問題が別にありそう
ADHD括りで一緒にしてほしくないタイプ… >>307
あるある
給食白衣を持って帰らないとか
机の中に丸めたハンカチがたくさん入ってるとか
ランドセル4回壊しか紛失とか
俺も弟に兄ちゃんヤクザか自殺かいつか親と殺し合いすると思ってたと言われるよ
大学入試までカンニングしてエリートヤクザになると思ってたともw非行行為は一切なかったで
親の悩みは深かったと思うわ >>309
それはあるかも治療困難って書かれてたし。
でも母親はアル中だった父親をトイレで刺そうとしてたの幼稚園の僕が止めてたし、その事実を大人になって親に言ったら激怒してたけど。
母親も父親もおかしいと思う
火事で死んだ父親の主治医は俺の今の主治医 >>311
弟だけまともなの？
父親火事って、別に暮らしてての火事？
(レベチすぎて興味津々) >>310
あるあるだね
学校にランドセル忘れた時に先生が親を呼んでた。忘れ物グラフがクラスにあってダントツトップだった
傘を月に４本無くして遂に傘無しで生活してた。
移動する時は基本スキップで車道にスキップして出て車に轢かれかけたり。俺も非行行為はなかった、ただ忘れ物とか異常行動。 >>312
父親はアル中で自転車屋のガラス破壊したり、道で寝てるから迎えに行ったり、家に灯油撒いて火をつけそうになったり母親に暴力振るったり。
で、病院にレクター教授みたいに拘束されて入院。
で俺は画家になる為に東京に出たら数ヶ月後に父親死んだって連絡が来て。
事件性があるかもだから遺体をもらえなくて解剖は母が拒否してた。
足が燃えてるから下は見ない方がいい言われた。
弟が実家に帰ってきて無理やり母と父を別居させたらしい。
父は酒飲んで寝タバコかなんかで燃えて死んだ。
俺は異常だからよくわからないけど母と弟で父を殺したかもしれないとずっと疑ってた怖くて言った事はない。 >>314
聞けば聞くほど想像以上の書き込みが返ってくる！
親父さんは寝タバコか自分でなんかしての火事だと思うよ
精神関連で通院してたなら生命保険入って無かったでしょ？ >>314
親父さんは残念だったな
ADHDはどんだけ大喧嘩しても寝るとコア感情を忘れちゃうんだよな
親と弟は2～3日は引きずるんだよ
俺は嫌いな食い物を弟とブッと顔に吹き合って親に殴られてたぞ >>315
マンション火事だから相続放棄した方がいいって言われて父親の相続放棄したからよくわからない。
燃えた10円は肩身で持っていった。
父親は異常で日記を四十年異常書いていて日記のとんでもない量のファイルが欲しかったけど相続放棄だからダメなのかなと思ってそのままにしたよ。
でも家が母親のものになったらしい離婚したんだけどよくわからない。 >>317
相続放棄した方がいいって誰に言われたの？
弟と母親がやったのかもと思ってしまうのもなんかわかるかも
持ち家あったならきっと生命保険入ってたわ >>316
父親の主治医が今俺の主治医から父親は発達障害ですか？と聞いたら違うと言っていた
父は家で酒飲んで数学の問題ずっと解いていて、子供の頃から書き続けた日記のファイルに囲まれた部屋にいた
ほとんど話さないし早稲田の受験に遅刻して何故かテレビのクイズ番組に出て優勝した答え教えてくれてやらせだって言ってた
アル中の父のひとつ尊敬できたところは陰口や悪口を言ってるのを聞いた事がない事と異常な集中力と数学教えてくれた事。
ケンカしても翌日笑いかけて話してしまうんだよね >>318
相続放棄は母親が言ってたしないとあなたに請求くるよって
父親が死んで数ヶ月後、母親が家のローンは全て払い終わったと言ってた
そして母にかけてる生命保険の受け取り人は弟1人になっていたの見た。
俺は母親が父を刺し殺そうとした幼稚園の時から一度も信用した事がない。
人を一度も信じた事がない笑 >>320
すげえきな臭いな
きっと母親も弟も相続放棄してない
父親の生命保険もあったかも
幼少期の母親が父親刺し殺そうとしたのはノイローゼとかだろうけど
アル中で精神病棟入院歴、放火しそうになった過去があったら警察は殺人疑わないだろうな
主治医は発達障害じゃないと言ったようだけど、父親は社会で生きにくい状態だったことは間違いないね
昔だから父親はアル中になってしまったけど、今の時代ならアルコールに逃げず治療やカウンセリングでなんとかなったかもね >>320
ちなみに家のローン払い終わったって言われたの
家が築何年くらいの時？ >>323
父親で審査通らず、母親や祖父母名義で買ってるケースもあるべ
築浅めで払い終わったって言ってるなら父親名義かなと？
それで聞いた >>321
相続放棄したの俺だけで母親は離婚完了してたから弟に相続させたのかな。
母親が家のローン払い終わった私が頑張って払ったんだと言ってたから家が欲しかったのかな
アル中の父親は異常な人だったけど笑
数学と本と酒が好きなだけで人として根底の悪みたいの感じた事ない >>322
父親が建ててから13年後に死んだから、15年後くらいだと思います。 >>325
お前は普通のADHDだぞ
世話が焼ける親父がいたが今はまた普通のADHDだ
あるあるネタ楽しかったわ その後は弟が1型糖尿病になって仕事辞めてずっと家にいる
弟が俺の音楽がうるさくて怒っていて弟に死ねばいいのにと言ってしまい。
弟が母親を何かで殴って俺も殴られて俺が警察呼んだ。翌月また暴れたから警察が来てそれでおさまった。
母親は年金、俺はバイト。
で、母親と弟は俺を罪悪感を与えてコントロールしてると仮説を立てて書籍を読み漁ったり、ネットで調べて遂に母親のコントロールから逃れた。
その経緯を書いたノートが部屋から無くなっていてその後母親の様子がおかしかった。
「人に罪悪感を与えてコントロール人がいて、母親と弟はそういう人間である」みたいな事。
その後コントロールはなくなった。
結局僕がADHDじゃなければバイト転々としないで就職して家を出てて早く家を出たいです
俺は話してすっきりした
みんなありがとうすまん >>329
おうすっきりして良かったわ
いつか思春期ADHDネタやろうな >>330
コントロールされなくなったから今は大丈夫なんやすまん笑 >>331
思春期のあるあるネタは笑えるの多いからいいね笑
ありがとうなぁ >>328
もっと話聞きたいw
やっぱ弟も母親もやばい人だったか
唯一の救いが、328が気にしないで寝れば忘れるタイプなこと(これはADHDだからと言うわけではないとは思うけど)
二次障害に苦しむADHDは多いから、苦しんでる身としては少し羨ましい部分もある
そこまで壮絶でも二次障害に至らない人もいれば、恵まれた環境でも二次障害に発展する人もいるとか >>334
父親がアル中全盛期の時は父親に殺されるかもしれないし、母が殴られるかもしれないから落ち込んではいたと思う
それで心療内科初めて行ったら軽い鬱ですね言われてドグマチールもらった。
でも楽しい事とかあると全部忘れて笑ってるんだよね笑
楽しい事に集中するっていうか
それで母親がお前は鬱じゃない言ってた笑 >>310
こういうこと一回もない
そんなことするのヨダレたらしてるようなガチの池沼かと思ってた >>335
薬が効いてるからそうなってるのか
こっちが否定的な事言っても受容する余裕もあるし
ドグマチールいいなあ
前から飲みたいと思ってるけど一向にssriしか出してもらえない
母親、うちの母親と似てるかも
お前には無理だとかも散々言われたし理解してもらえたことがない >>338
ドグチールは本当に昔に飲んでただけで今はコンサータだけ飲んでる
参考になるかわからないけど
ADHDなのでワーキングメモリ少ないから問題を書き出して解決策考えて書いて実行するといいかも。
経験上、小さい苦しみの積み重ねが大きくなってモヤモヤしてるだけだった俺の場合。
全ての問題を嘘をつかないで書き出して解決策を実行する時はすごい勇気はいるけどそこを乗り越えて俺はモヤモヤしなくなった。
頭の中ごちゃごちゃだと何が不安要素なのかわからないからやるといいかも
後ADHDでの失敗はどうしようも無かった、今も職場で浮いてる笑
偉そうな事言ってるけど仕事全くできない笑
ただモヤモヤからはこれで抜け出せた
二次障害から抜け出せるといいね ちょいちょいアレ？って思う内容だなあ
年齢や特性から認知が歪んで状況を正確に把握するのが難しいからなのか、
身バレ防止に所々フェイクを入れてて上手く整合性が取れていないからなのか ASD特有のファンタジー没入現象ってやつでしょ
あんまり突っ込むと某スレの字下げ君みたいになっちゃうので刺激しないように メンヘル板新参やけど字下げ君っての初めて聞いた
発達系スレとそれ以外で登場人物に断絶ありそうよね、この板 ジャズを頑張ってやってたんだけどいつも「周りをみてない」ってボロクソ言われ続けて色々工夫して何とか周りに意識を向けるようにしてるけど、周りがサインを送ってるのに気づけない
自分はやっぱり人の気持ちに気がつけない人間でそういうやつは音楽やっちゃダメなんだなって気がついた
音源にあわせてやるだけで満足するようにしようと思ったよ めちゃくちゃ上手くなったら、どんなに独りよがりに演奏しても周りが合わせてくれるかも >>346
曰く「みんなで演奏中に方向決めてやるのが合奏で、決まった譜面通りにやるのは合奏じゃない」らしい
人の意図を汲むのが苦手な俺には最初から無理だったようだよ 楽譜通り四角四面に演奏してしまうってこと？ジャズ以外でなら重宝されるのかも >>348
それしか出来ない感じ
ジャズは誰かがサインしたらそれに答えなきゃいけないみたいだから無理そう >>345
ASDスレに書きなよ…
人の気持ちわからないことがADHDの特性だと勘違いしててここに書き込んでるの？
345にレスしてるやつもレスするんじゃなくスレ誘導しろっての
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1709186110/ >>341
歪みや自己正当化、誇大性あるね
それと会話力(今回のは文章でのやり取りだけど会話みたいなもん)がなさすぎ
俺はやり取りしてた者(>>299)なんだけど
>>297から文章酷すぎるし
聞き返す必要なければ三回くらいのやり取りで終えられてた
しかも最後まで聞き取ってみたら、結局最初のこっちの推測の通りの人だった
自分をよく見せる事に付き合わされただけだった
二次障害抜け出せたとマウント取ってるけど、二次障害と言うより一時的な軽い鬱状態の経験があるだけだったし
結局最初の方に指摘した通り(>>306)のび太や熊元プロレスみたいに、ADHDっぽさはあるけど元の性格がクズな人ってだけだった
コンサータ飲んでても改善されてないし >>345
すまん
誘導するスレ間違えた
自閉症スペクトラム総合スレ77【ASD】発達障害
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1708574647/
こういうミスしょっちゅうやってしまう… 絶対無くしたらいけないものを養生テープで机にはってみたけど
何度も何度も無意識にはがして移動させようとしてて
そのたびテープの「ベリッ」って音でびっくりするｗ
なんでこんな行動してしまうんかなもう！
Aをとるために無意識にBをどっかに移動させてしまい
今度はBが必要なとき探しまくるハメになる
それの繰り返し！！！ >>355
そのテープの部分ADHDなんかな？
やってはいけないと思ってることを無意識にやってしまう症状って
このスレは個人の困り事を書き捨てらようなスレではなく、ADHDそのものについて書き込むのがメインなスレだから
それはADHDなのか？とか違うと言われても仕方ないよ
個人個人のしんどさとか書くなら
このスレ利用しては？
ASD 発達障害当事者の苦しみ吐露スレ ADHD★27
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/utu/1709186110/ adhdマリオクソくらえだな
しかし偏屈の巣窟のヤフコメが良心的でちょと笑った >>356
355は多動性や衝動性から来る行動に見えるしこのスレでもいいのでは？
それに作業をイメージして計画的に貼る位置を考えて物をテープで貼ってるというよりは無計画に思いつきで貼り付けてるようにも感じる
これもADHDっぽい ADHDの人って、簡単に嘘つく？
その辺の罪悪感が希薄だったりする？ 一番頻繁につかうものを手元の近くに貼って
机の面積の他の部分はまず書類とか文房具で隙間がないほど散らかってんですよ
そんでなぜかその手元に貼った大事なものを意味なくぺりっと剥がして移動させようとしてる自分に気づいて
ぞっとするｗ
何気なくした行動を記憶しておくことができないのでしょっちゅうあれがない！これがない！と探し回ってる
どこに置いたのかわからなくなる
ハサミをもったままセロテープを探しに行ってセロテープのある場所にハサミを置いてきて
次ハサミどこやったっけ？って探し回ったりとかｗ >>359
「いくら気をつけても失敗が多いから、誤魔化す方向に行きやすくて嘘に慣れちゃう」とか、理屈こねようとすればいけるねって感じ
個人的には発達障害の人って人との関わり少ないせいで幼稚なだけだと思うけど >>360
きちんと片付けられないのは分かってるんだから
あとから探し回らないで済むように必ず同じ場所に戻すよう自分を訓練するものじゃないのかな
それでも部屋が散らかるのはわかるけど
何にも対策してない人は甘えとかサボってるとか言われても仕方ないな
机が汚いことが嬉しそうだもんな
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