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三国志大戦は何故大失敗したのか★41
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0001ゲームセンター名無し (ワッチョイWW cc9f-aaIA)
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2018/03/18(日) 09:04:32.36ID:9m8pRI5e0

・ここは三国志大戦4の失敗スレです
・次スレは>>970を踏んだ人がお願いします
・思いのたけを述べてください

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関連サイト
【三国志大戦|セガ公式サイト】http://www.sangokushi-taisen.com/


前スレ
三国志大戦4は何故大失敗したのか★39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1517904989/
-
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
三国志大戦は何故大失敗したのか★40
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/arc/1519460714/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
0003ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7be4-t7br)
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2018/03/18(日) 12:54:12.37ID:kVpXGC7q0
       征圧
   癒着     糞絵
将器           宝具
   糞曲     格差
       紐付


  糞要素八門金鎖の陣
0016ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8151-1wfI)
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2018/03/18(日) 17:43:48.42ID:xIJ1otuS0
プレイ料金、マッチング、新規お断り
夏まで今までのスタンプ営業ですね
0026ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5fb9-PW2y)
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2018/03/18(日) 19:48:31.68ID:xkHaXgMq0
フリマさっさと覇者からにしろよ。あんな人生かけてるレベルとやらすな
0031ゲームセンター名無し (スプッッ Sddb-VAhc)
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2018/03/18(日) 20:33:28.63ID:xG+vrTbed
どれだけ改善されても開発(癒着組)が無くならないとなあ

生放送みれなかったから聞きますが
カード追加以外(料金、将器変更等)変化なしですか?
0032ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8151-1wfI)
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2018/03/18(日) 20:40:37.33ID:xIJ1otuS0
少なくとも夏の大型UPまでなし
カード追加69枚の他はなしと思ってよし
0034ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9bf7-hKdO)
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2018/03/18(日) 23:16:52.83ID:4j9mlqeK0
たしか2月の公式ツイッターかなにかで
「あと11か月頑張ります」とか書いちゃって
ちょっとした騒動になったんじゃなかったっけ?
(それ以来更新されてないとも聞いたけど)

ニーズも何も、完全なロスタイムだと思うけどね
0038ゲームセンター名無し (スップ Sdcf-aaIA)
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2018/03/19(月) 02:00:33.99ID:AMyyqigVd
まあ、カード追加って事はver1.2って事なのかな?
2.0の発表じゃなかったのはポジティブなニュースかもしれん
終わっていく流れには見えるな
0039ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5fb9-PW2y)
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2018/03/19(月) 03:52:20.15ID:IsUB33rV0
超人達の競演でフリマ下位組は思ったろうな。なんでこんなやつらと対戦させられにゃならんのだ。ランカーはランカー同士でやっててくれ。と。
0040ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8151-1wfI)
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2018/03/19(月) 06:51:20.26ID:Y8fbmS3N0
餌システム、負けたら1戦200円縁0スタンプ1個お忘れなくw
0049ゲームセンター名無し (スップ Sdb7-ukXt)
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2018/03/19(月) 16:26:30.06ID:M70CKgSXd
同店舗マッチありにしたらそれこそ深夜とかに自分達だけでマッチさせて位上げる奴出てきそうだけどな
マッチ回避もそうなんだが、プレイヤーのモラルに頼るシステムは廃人達は悪用しがちだから厳しいね
一敗で落ちるところに居るだけで凄いことって認識ならいいけど、そこに居る人で落ちるのに納得いかない方も居るようだからね
0050ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6b8a-78Gg)
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2018/03/19(月) 16:43:51.87ID:rs0SLjJW0
ランカーの談合格下狩りとサブカの初心者狩りは根っこが同じで
将器や宝具、下の方だとEXカードのようなやり込み要素()による腕以外の格差の存在と、勝つことだけが重要で「誰に勝つか」は問題にならならい勝者優遇の存在があること

この二つを是正しないと狩りは気持ちいい以上に効率の良い正攻法になっちゃうんだよね
0051ゲームセンター名無し (ブーイモ MM5b-8R4Q)
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2018/03/19(月) 17:35:57.72ID:RTng4HjGM
タイマン対戦ゲームなんだから半分は負けるってことを理解してるのかね。初戦縁無しを頑なに続けてるし今更改善したところでex地獄には無意味だけど。
0053ゲームセンター名無し (オッペケ Srf5-e1sp)
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2018/03/19(月) 17:47:42.56ID:lJ1eZTcZr
>>49
実力で上がらなければ全国行ってもレイプされるだけなのに
やるとしてもランカー連中か覇者の称号称号欲しいだけのやつだけだろうさ

真面目に大戦に人生かけてるやつには面白くないか?
0054ゲームセンター名無し (ワッチョイW 691e-7go2)
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2018/03/19(月) 18:02:49.41ID:jS2ESqzm0
>>49
一般対一般
ランカー対ランカー
同店でも当たる

一般対ランカー
同店では当たらない

階級の方もある程度以上離れると同店では当たらない
こうすりゃ良いんじゃね?
わざと負けるためのカードをそれなりのところまで上げるのは手間でしょ
0055ゲームセンター名無し (スップ Sdb7-ukXt)
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2018/03/19(月) 18:26:53.85ID:M70CKgSXd
一般人でもランカーでもこの問題は同じことかな
同店舗マッチの最大の問題はプレイヤー側が視認してから始めるかどうかを選べてしまうってことだからね
同じ店舗の上級者と当たりたくなければ見てからずらせばいいし、それよりも悪いことに同店舗なら初心者狙い撃ちのサブカも出来てしまうよ理論上は
全国対戦と店内対戦が別けてあるのは間違ってはいないよ、それを逆手に取るのがよりによってメディアにも少しとはいえ露出することもある上位陣だというのが嫌悪感凄いんだよね
0061ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f06-MOYc)
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2018/03/19(月) 20:59:11.06ID:FAPEI6uC0
>>59 これ謎だよなぁ
どうせやるなら全員一律副効果2個にすべきだった
そのせいで攻城術の張翼と攻城術のウホなんかは一見同じステになるように見えて
攻攻の張翼と攻攻攻のウホでスペ差が出てたりするし
0068ゲームセンター名無し (スッップ Sd2f-bAqe)
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2018/03/19(月) 23:37:39.71ID:P+k/gyKgd
育成云々より将器の付け替えが出来るようにしろよと
0069ゲームセンター名無し (ワッチョイW 3b20-DgBi)
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2018/03/19(月) 23:42:29.44ID:L3P8yWgP0
これ運営は夏が最後の一転攻勢として覚悟してる様子ですかね?
流石に失敗したら一年後の評定は一同白装束に月代剃って正座でもしないと名越陛下の怒りヤバそう
0072ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5b4a-Y7z3)
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2018/03/19(月) 23:59:38.39ID:zd3NWxa00
この糞ゲーやる価値なし。時間の無駄。
この糞ゲーやる価値なし。時間の無駄。
この糞ゲーやる価値なし。時間の無駄。
この糞ゲーやる価値なし。時間の無駄。
この糞ゲーやる価値なし。時間の無駄。
この糞ゲーやる価値なし。時間の無駄。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0073ゲームセンター名無し (スプッッ Sd2f-LxXA)
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2018/03/20(火) 01:17:24.37ID:591jJFBmd
最後の一転攻勢のチャンスは去年秋の大型アプデで終わったと思うけどね…
もう後は細々と続けるしか策はないんじゃね

さらに言うなら初動の客が飛んだ時点で勝負はついてたかもね
0075ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5b4a-Y7z3)
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2018/03/20(火) 02:20:58.56ID:h6iCHflq0
今後、面白くなる要素あるー?
戦国のタッチアクションを超える何かがよぉ。
騎馬も全部軽凸だから、もぅショボくてショボくて、爽快感なさ過ぎてモチベ上がんないっすわ。
それ超える何かが実装されたら復帰するわ。まぁ無理だと思うから、もぅ撤去で良いよ。
カード追加wwwただの延命措置wwwやってろwww
0078ゲームセンター名無し (スッップ Sd2f-OxzM)
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2018/03/20(火) 05:20:03.78ID:GIgjPVuJd
>>69
予定通りこなしてるだけだよ
0079ゲームセンター名無し (ワッチョイW cdab-D8yc)
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2018/03/20(火) 05:50:55.06ID:rv/jXFgK0
カード追加されたら士気活活活凌統さんは二度と使われないだろうな。
0080ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9360-LlYj)
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2018/03/20(火) 06:50:33.90ID:OqzDd34h0
目玉であるはずの制圧に連動する計略が守勢しかなく、将器に至っては1つもない
内乱≧壁1発の環境は変わらず、三竦みではなく馬≧弓>>槍その他の兵種バランス
射幸心を煽る将器・副将器に加えて待ち予約があることを前提とした料金・縁体系
勝利至上主義のストイック()なゲームですな
0081ゲームセンター名無し (ワッチョイWW ddb3-2jR3)
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2018/03/20(火) 07:29:14.21ID:f8YH1SUB0
塗り絵のせいで追い詰められたら防衛も糞もなくなったからな
絶対に何割か削られるから中央でなんにも博打できなくなった

延々と塗りながらウロウロするクソゲーに成り下がった
0085ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9bf7-hKdO)
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2018/03/20(火) 09:38:31.23ID:sTCetdCt0
塗り絵のせいで、戦いの駆け引きが無くなったからねぇ
昔はラインの駆け引きやカウンターやらと、戦術があったんだけど
今は「ハンドスキル」と「塗り絵に適したデッキと恵まれた将器」だけだものね
筐体がでかくなっても、今まであった面白さとプレイの幅を削ったんじゃ
復活するどころの話じゃあない
0086ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6b8a-78Gg)
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2018/03/20(火) 09:58:03.66ID:spud1bFA0
騎兵は対敵戦闘では最強の兵種、これは初代から変わらない
で、それに対して攻城力を下げて他の兵種とバランスとってた
けど、征圧内乱のせいで機動力が攻城力につながるシステムになったおかげで相対的に攻城力が上がった
征圧システムは攻めこそが最大の防御って仕組みだし

その環境だと槍や弓に関して、ちょっとバランス取れなくなるくらいに攻城力を上げるか、騎兵の爽快感を殺すくらい対敵戦闘能力を上げるかしかない
それが受け入れられるかというと、?だし、結局のところ征圧はやめとくべきだったって話だよな
0088ゲームセンター名無し (スッップ Sd2f-OxzM)
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2018/03/20(火) 10:19:41.67ID:GIgjPVuJd
>>70
どうせ癒着勢にはもう全部情報いってるだろうし、全面公開でいいと思うけどね
0090ゲームセンター名無し (スプッッ Sddb-bAqe)
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2018/03/20(火) 10:20:15.92ID:VCXiAxAId
騎馬は速度と制圧で弓は遠弓と特長活かす将器あるけど槍はないよな
今更車輪や長槍とか来ても困るけど
0091ゲームセンター名無し (スプッッ Sddb-bAqe)
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2018/03/20(火) 10:24:09.90ID:VCXiAxAId
長槍はあったなw
兵速攻以外はほぼ外れ将器だから存在忘れてたわ
0097ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6b8a-78Gg)
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2018/03/20(火) 11:37:32.16ID:spud1bFA0
>>90
兵種専用将器は
騎兵:突撃
槍兵:長槍
弓兵:遠弓
歩兵:捕縛
なんじゃないかな?

速度や征圧、あと地の利なんかは素のスピードが速いというのと相性が抜群なだけで

つか、専用以外で騎兵に相性が良くなくて槍兵に相性が良い将器って攻城術くらいかな?
0098ゲームセンター名無し (スッップ Sd2f-rkvL)
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2018/03/20(火) 12:24:20.66ID:WglA5t0ed
あとは投げ捨てになりやすいから復活じゃないかな?あとうまい人限定だろうけど突破かな?迎撃取りやすくなるだろうから
兵力は壁馬にも恩恵が十分あるからねー
城門と募兵は論外で
0099ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-C1c6)
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2018/03/20(火) 13:01:05.22ID:09FcKE8za
フリマ行ったらサブカが正解だな。フリマやる意味がない。負けても縁1、100円いいのに。内乱ダメも高すぎる。3%でいい。
0103ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f9f-lboF)
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2018/03/20(火) 14:30:49.20ID:cuvWeTym0
やってみて改善案や苦情を言うよりはやらない方が正解だね
嫌なら辞めろ、下手くそは文句を言うな、貧乏人がゲームなんてやるなと
真顔で言う開発と信者たちがいるとは信じたくなかった。
0105ゲームセンター名無し (スッップ Sd2f-VAhc)
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2018/03/20(火) 15:51:18.58ID:U9JYIoECd
>>104
ドーモ。信者=サン
貧乏人はやるなというのは信者の言葉であって
ここの住人が貧乏人かどうかなんて全く書かれてないんだけどなぁ
あと、そういう台詞は某FGOよろしくてめぇの生活費切り詰めて
プレイする奴が続出するぐらいのゲームになってから言ってね
0109ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f9f-lboF)
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2018/03/20(火) 16:12:08.17ID:cuvWeTym0
開発が雑魚を狩るのが楽しいことを前提に作っているとしか思えない
しかも変える気が無いから過疎より苦情を書かれることを非常に嫌っている。
もう終了が決まっているから最後まで好き勝手にやりたいのだろうかね。
0110ゲームセンター名無し (ワッチョイ 77e4-t7br)
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2018/03/20(火) 16:21:27.61ID:0SBmOIxj0
>>106
セガ公式アカウント@SEGA_OFFICIAL
「増税→消費を絞るしかない→嗜好品終了のお知ら」とかワロス。
まず削るのは衣食住だろJKww

無理にもう風化気味のネットスラング使って滑るのがまさに西山世代って感じ
0113ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f9f-lboF)
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2018/03/20(火) 16:48:10.41ID:cuvWeTym0
>>112
貧乏人がゲームなんてやるなは
無料進軍などの料金関係の不満に対する開発か信者の返答
制度設計者や無料進軍で安くゲームをしている側から貧乏人…って言われるのが正しいと言うのかな?
0117ゲームセンター名無し (ワッチョイW c79f-PUYJ)
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2018/03/20(火) 17:10:33.86ID:o5kMLUlk0
>>116
時間と金がないとアケゲーは上手くなれないから大戦みたいに勝ち負けで料金体系が変わるゲームは貧乏人はやめた方がいいってこと

この料金体系が失敗してるってこととは別の話で
0118ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6b8a-78Gg)
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2018/03/20(火) 17:11:57.06ID:spud1bFA0
今の三国志大戦4の料金体系に不満漏らしてる層は、払えないから言ってるんじゃないんだよな

ランカー優遇とか、紐付け将器による理不尽さとか、征圧やカードプールの貧弱さから来るつまらなさとか、スタンプ地獄とかで
「払う気になれない」って言ってるのに、貧乏人扱いされてるだけなんだよね
0119ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6b8a-78Gg)
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2018/03/20(火) 17:18:57.11ID:spud1bFA0
連投すまん
あと、実際に払えない人間がいるかも知れないけども、そういう層も旧作ではほどほどに遊べたんだよね

今作になって、そう言う層を切り捨ててるから過疎ったんじゃないの?
って意見に対する反論でも使われているね
0120ゲームセンター名無し (スッップ Sd2f-ukXt)
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2018/03/20(火) 17:22:28.91ID:oDByfba/d
アケゲーは顕著なんだが負けて悔しいなら上達しようってのはどこにでもある話でね
今の大戦が上達する価値が本人にとってあるなら頑張るしかないし、ないならそれこそ辞めればってことでは
自分に反論してきた人を直ぐに信者のレッテル貼ってるようでは文句多そうな人にしか見えないかも
0121ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f9f-lboF)
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2018/03/20(火) 17:22:55.72ID:cuvWeTym0
>>117
論点がかみ合ってないな
自分は、安くプレイしている人が、料金を負担をしている側の人に「貧乏人って言う」のは無いよねって主張しているのに
それに対して
@時間と金がないとアケゲーは上手くなれない・・・ほぼ全てのゲームに当てはまる
A勝ち負けで料金体系が変わるゲーム・・・対戦ゲームで、勝敗に料金差をつけて初めて成り立つ
を混ぜてただ「貧乏人は止めた方がいい」って主張
貧乏人は止めた方がいいっていうならゲーセンのゲーム自体がほぼ全てNGだよね。
0126ゲームセンター名無し (ワッチョイW 6b8a-78Gg)
垢版 |
2018/03/20(火) 17:45:47.00ID:spud1bFA0
結局、ここで話題になってるゲームは運営がナンバリング外そうと完全新作を謳おうと三国志大戦シリーズ、もしくは戦国大戦まで含めた大戦シリーズの新作なわけで
旧作よりも割高、しかもいらんシステムをつけて内容を劣化させていて旧作と比べるべくもなく過疎ってるのを旧作ファンから批判されるのはある意味当然なんだよ

それに対して、料金にしろカード集めにしろ出費がかさむことに対する批判を貧乏人の僻みと決めつけて封じ込めようとしてるのが「貧乏人はゲームをやるな」って言葉の問題点
実際の貧困層が遊興費に金を使う問題とは全く別の話と考えるべき
0127ゲームセンター名無し (スッップ Sd2f-LxXA)
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2018/03/20(火) 17:49:55.22ID:7N/RbrMVd
ロードマップまーーだーーー?
やっと覇業終わったのに告知のチラ見せで終わり
今度は三生まで待てっつーのかな
もう去年末くらいから待ちくたびれたぞ〜
0128ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9f9f-lboF)
垢版 |
2018/03/20(火) 17:54:23.20ID:cuvWeTym0
>>126
まとめてくれて有難う
しかし本気で「貧乏人はゲームをやるな」と言う人が三国志大戦のプレイヤーにいて
ここらへんで1年以上も相手をすることになるとは思わなかったな…
0129ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f81-28Nu)
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2018/03/20(火) 17:58:42.64ID:9WPLPaQr0
>>125
広すぎるフリマって問題がなー
1敗すれば降格の位、トップランカーは50、100連勝とか出せるようなマッチングで
「相手を選ぶ」がちゃんと機能してないのよねー

あと格ゲーの場合対戦相手のキャラ見てから
こっちのキャラ決めるっていうのもあるよね?

階級マッチングだと2戦目わざと負けるマン(嫌がらせの引き分け狙いマン)が出てくるからやはり(初戦)勝率マッチに近いものが必要かと

ちなみにTwitterのやつ当時から少し古いって扱いみたいだよ
「ワロスとかjkとかまだ使ってる人いるんだ… 」
とか書かれているぐらいだから
痛いニュースより
http://blog.livedoor.jp/dqnplus/archives/1776483.html 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:941a5cc947ec9c7d5b589a16479b2c86)
0134ゲームセンター名無し (ワッチョイ 6b86-/WT/)
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2018/03/20(火) 18:25:22.21ID:yNVQU+2g0
今までよりも価値の低いカードをどうして今までよりも高い定価で買わなきゃならないの?

誰もブルジョワ進軍しないのはどうしてなのかセガは考えたこと無いんだろうなあ
在野武将の一番右をごっそり持って帰って火葬するの楽しいwww
観賞用としての価値すらないし、ゴミは本当にゴミだからな
昔のゴミはあくまで比喩だったけど、今のは焼き捨てても惜しくないゴミ
0136ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f81-28Nu)
垢版 |
2018/03/20(火) 18:45:43.74ID:9WPLPaQr0
>>130みたいに考える人もいるんだなぁ
自分は約133円で1戦提供できるのに200円取られるから高いと思った
最初の料金提示で一律200円/戦だったら
料金にケチはつけなかったと思う

開発内にランカーがいる状態で
勝利に無料進軍だけじゃなく様々な特典をつけているのを知ってから
自分たちが恩恵を最大限に享受できるように
各種設定をいじっている屑どもが作ったゲームと気付いて
このゲームやり控えるようになったんだけどね
0140ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9bf7-hKdO)
垢版 |
2018/03/20(火) 20:51:32.07ID:sTCetdCt0
十分におっさんになった身からすると
1プレイ100、200円がどうだっていうことより
糞つまらなくなったゲームに奪われる、体力と時間の方がもったいない
0142ゲームセンター名無し (アウアウカー Sad3-D8yc)
垢版 |
2018/03/20(火) 21:16:27.13ID:Uz73Wx/Va
おじさんはぼっちだからつまらないんじゃない?
0143ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9bf7-hKdO)
垢版 |
2018/03/20(火) 21:27:55.12ID:sTCetdCt0
>>142
おじさん、とっくに引退してるけど
地元のランカー達の飲み会誘われたり、オフ会したり
するくらいには知り合いいるよ

でも、面白くないものに時間を使うのはもったいないし
そこまでやって、三国志大戦のコミュニティを維持しようとも
思わないんだ
やっぱり面白くないとやれないんですよ
0145ゲームセンター名無し (スフッ Sdd7-BYAw)
垢版 |
2018/03/20(火) 21:37:24.12ID:hilqjPgAd
>>103
向こうじゃリサボからカード取ってた奴に絡んで今すぐにソイツを登用するか聞いて渋ったから奪い返した、なんてことを自慢気に話す奴もいたからな

本人曰わく取られたカードは自分が解任したものだし、どうせならすぐに使ってほしいとか言ってたけど軽く引いたわ
0149ゲームセンター名無し (ワッチョイ 9bf7-hKdO)
垢版 |
2018/03/20(火) 21:42:24.33ID:sTCetdCt0
>>147
おじさんの情報なんて面白くないから
これで最後にするけど
去年の3月には辞めてた、2月末にはつまらなさで
限界にきてました

いまはゲーセン以外でたまに会うランカーや定連たちから
ちょくちょく話を聞くくらい
0153ゲームセンター名無し (スップ Sdcf-aaIA)
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2018/03/20(火) 22:09:06.19ID:asVBbeaid
ちょっと間に合ってないけど、格ゲーの勝てば無料って話について言及させてもらうとだな
オフラインの対戦ゲーっていうのはね、原則的に挑戦者側に相手を選ぶ権利があるのよ。

格ゲー衰退論の話が出る度にこれ言うけど、三国志大戦なんかよりは今でもずっと現役のコンテンツだからな?
0156ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f81-28Nu)
垢版 |
2018/03/20(火) 22:36:01.60ID:9WPLPaQr0
信者「zero3でイズム違えば同キャラでも違うだろ?
sf3で選択超必変わればやはり違うだろ?それと同じよ

なお、カード資産がないとイズム選択さえできない模様…
(実際はプレイしたことないので間違っていたらごめんなさい)
0157ゲームセンター名無し (スップ Sdcf-aaIA)
垢版 |
2018/03/20(火) 22:43:07.95ID:asVBbeaid
っていうか副将器で特定の技の発生硬直が変わったりゲージ効率が変わったりしてんだよ
自由度が増すと言えば聞こえはいいが、自由なのはカード持ってるやつだけだから。
0159ゲームセンター名無し (ワッチョイW 051e-Y7z3)
垢版 |
2018/03/20(火) 23:36:41.45ID:k+aRJ7W10
この糞ゲーやる価値なし。時間の無駄。
この糞ゲーやる価値なし。時間の無駄。
この糞ゲーやる価値なし。時間の無駄。
考えるのも時間の無駄。
理由書いたらきりがない。
みんなさ、もう気付いてるだろ?
もぅ辞めて他の有意義な趣味見つけようぜ。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be15ced7fbdb9fdb4d0ce1929c1b82f)
0165ゲームセンター名無し (スップ Sddb-ukXt)
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2018/03/21(水) 05:26:07.05ID:Bjbd9mTDd
2度書いてるから気になったので指摘するけどおじさんじょうれんってどう書くか分からないの?
文章書いたら推敲しなさいよいい歳なんでしょうから
0166ゲームセンター名無し (ワッチョイ 41c6-LlYj)
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2018/03/21(水) 08:36:18.10ID:VUrBGR2e0
ガチャ要素はcpuやイベントのおまけ程度でよかっただろうに。それならゴミはうんと少なくなる
紐づけでカード欲しけりゃ無理にでも交流しろ、コミュニティを作れと強要
塗り絵で選択肢を狭め、枚数多く捌くか馬で塗る事を強要
無料進軍で遊ぶ、楽しむ、開発や調整よりも勝つことを強要
こんなのゲームじゃなくて単なる苦行だよ。全ての人が大戦>その他の価値観なら大成功しただろうけどね
0167ゲームセンター名無し (スプッッ Sddb-bAqe)
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2018/03/21(水) 08:45:15.73ID:UXIpEgpWd
戦国は色々と不満な部分があったけど遊べたし楽しかったが
コレは不満しか無く楽しいと思えるモンが何も無いから遊びたいと思えないんだよな
0171ゲームセンター名無し (ワッチョイ 8151-1wfI)
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2018/03/21(水) 10:17:30.14ID:bR1V04Ub0
落ちているカードが使えない新規参入0のゲーム
負けたら人権なしによるサブカの推奨
SR出てもあたりは30分の1以下

未来あるわけないよなあ
0174ゲームセンター名無し (ワッチョイ 815d-Ibub)
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2018/03/21(水) 10:25:18.97ID:20jdWU8z0
>>165
定連でも常連と意味同じなんやでマイナーなほうではあるけど
0177ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f81-28Nu)
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2018/03/21(水) 12:59:38.72ID:+LpaiMIe0
>>175
普通こういうのって「絶賛」じゃなくて「鋭意」が使われるよね?
「絶賛」だと「この上なく褒めること」の意味だもの

クリエイトに関わってない一般人が言い間違えることは分からなくはないが
ゲーム制作者が言い間違えるってどういうことなの?
ついに制作者の中に日本語ができる人間がいなくなったのか?
あれ?豚って灘だか開成だか超名門の出身じゃなかったっけ?(信者スレの情報で)

それとも制圧システムよろしく開発(癒着組)内で「素晴らしい」ってほめているのか?
0178ゲームセンター名無し (ブーイモ MM5b-8R4Q)
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2018/03/21(水) 13:04:39.84ID:D2Ii9KQxM
2で不評だった戦器だって武将ごとの特色を出したかったからだし、ステ1未満の調整をしたかったからだと聞いた。
例えばリョウカの白兵力とか。
4の将器にそんなこと全く感じられないからな。
0182ゲームセンター名無し (ワッチョイ 97e9-CZ08)
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2018/03/21(水) 14:36:03.01ID:z3Tu/XSQ0
>>178
突撃が妙に強い夏侯覇とかは面白かったな
今の将器はただ強くなるだけで面白くないし、バランスはやっぱりおかしいし入手もさらに面倒になってるし
全くいい所が無いな、将器に限った話じゃないけど
0187ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7f06-MOYc)
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2018/03/21(水) 21:32:27.15ID:dWrGUNOb0
>>185 そういうところで頭ついてると思えないのが大戦運営なんだよなぁ
戦国の時も明らかにガチな絆とネタ絆があって
前者のせいで後者もネタにすらならないレベルまで下方されてたし
0189ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4e81-i4Cr)
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2018/03/22(木) 00:05:49.21ID:+uu3nct10
>>187
将器を画一にしてしまって
調整がにっちもさっちもいかなくなったり
様々なコスト帯の武将に汎用計略を持たせて
結局最も有効活用する武将に合わせて弱体化せざるを得ないのを見ると
大戦の運営って進歩してないんだね
彼らに反省という言葉はあるんだろうか?
0194ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/22(木) 03:00:39.00ID:hO5YGHiP0
まとめサイトで覗いてる程度でだけど、本スレでも騎馬ゲー論争は延々続いてるみたいやね

まあ、「騎馬がすごく強いんならなんで魏単以外の騎馬単がいないんだよ?」ってコメント見て、もうあかんなとは思ったけど

全凸や白馬陣すらない環境で魏以外で騎馬単が普通に作れる環境とか手の施しようのないレベルだろとw
0195ゲームセンター名無し (ワッチョイWW ab95-V2SQ)
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2018/03/22(木) 05:18:01.91ID:t8exF1bp0
塗ると言う意味だと車輪の騎馬は戦闘力はほとんどなかった。
今までの戦闘力に攻城ゲージまで減らせるんだからそりゃ騎馬ゲーにならない方がおかしい。
0197ゲームセンター名無し (スプッッ Sd4b-ZiUn)
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2018/03/22(木) 06:57:52.73ID:BpjE4XzLd
槍2弓3居ないけど下の方でそこそこ流行ってるのが張角ワラなのがやばいと思う
張角ワラって強いけど楽しいデッキとは思えないしそんなデッキが流行る今のシステムと環境が面白い訳がない
0198ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-A/5N)
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2018/03/22(木) 07:45:00.82ID:gEnyvHzfd
>>196
なれたら弓単にしたほうがいいしね
槍は一部除いてほんと空気
0205ゲームセンター名無し (アウアウカー Sac3-/aX1)
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2018/03/22(木) 12:49:56.64ID:eLT7421Da
フリマループに疲れて、サブカ作ったがやばかった。赤壁天啓、張角わら、陸遜周姫、マッスル手腕、槍孫策バラ、求心大水計、桃園馬姫に当たった。さらにやばいのが自分初期魏デッキ+探索曹洪で20連勝闇を感じたよ。最初に1・5コスト落ちで敗北したけどね。
0207ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/22(木) 13:00:51.51ID:hO5YGHiP0
>>202
メイン計略・裏の手・サブ計略・スペック要員になる騎兵が一勢力で賄えるのが魏だけなんだよね

ゲーム離れしばらく経つから違うかもしれないけど、八卦や連環が騎兵なら蜀の騎兵単も成立したんじゃないかな
0209ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4e81-i4Cr)
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2018/03/22(木) 13:36:14.18ID:+uu3nct10
>>207
そういえば英傑クラスの全体強化って魏馬以外だとほとんどいないよね
天啓と暴虐はデメリットがでかすぎる

>>202
4枚大水系デッキ、赤壁騎馬デッキ、あんさつデッキは騎馬単じゃありません。ところがどっこい、これが現実。ってか?
それは言葉尻とらえた反論であって
こちら側が言いたいのは異常な騎馬の優遇システムのことだぞ

実際エラッタテンイなんてチョウホウと同スペックなのに
攻城術無いから全く使われていないらしいじゃん
0210ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-A/5N)
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2018/03/22(木) 13:40:51.83ID:gEnyvHzfd
>>206
尻舐め隊に人の思考をしろというのが無理
0212ゲームセンター名無し (スプッッ Sd4b-ZiUn)
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2018/03/22(木) 16:06:06.04ID:BpjE4XzLd
もう騎馬に足りない分だけ他で持ってきて残り騎馬で固めるのが強いと言うのは騎馬3〇〇というデッキが多数出てる時点で誤魔化しようがないからな
もうバランス調整内乱無かった事にしないと無理だと思うよ
0213ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b68f-drtZ)
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2018/03/22(木) 16:09:35.84ID:tzHlLpLX0
>>209
典イは魏礎が本人馬だったら使われるようになってたよ
あと、結局騎馬単だけじゃなく騎馬そのものが気に入らないんだね

そもそも魏騎馬単だけが成立しやすい理由として離間の存在を指摘しただけなのになんで俺に当たるの?
更年期の女かよ
0214ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-Eypa)
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2018/03/22(木) 16:21:13.77ID:eDTiZzDkd
騎馬が多すぎる事が問題なんであって、騎馬単だけの問題じゃないから
レースクイーンは騎馬単じゃなかったけど、そういう問題じゃないだろ
0215ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/22(木) 16:31:48.79ID:hO5YGHiP0
とりあえず、征圧を無くすか、どうしても嫌なら槍や弓の移動速度をもうちょいわかりやすく上げるしかないんじゃないかな?

騎兵の移動速度の高さが、フィールドコントロール能力にも対敵瞬間火力にも攻城力にも繋がってるんだから、そこのアドバンテージを削がないことにはどうにもこうにも
0217ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/22(木) 16:46:03.17ID:hO5YGHiP0
>>216
俺も面白くはならないだろうと思うよw
征圧という三国志大戦と全く親和性のないシステムを維持しようとすると、そんな極端なことをやらんとバランス取れなくなるよ、ってな話で
0220ゲームセンター名無し (スププ Sdba-HgcN)
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2018/03/22(木) 17:12:51.85ID:m+8/7p7Vd
騎馬はオーラまとってたら、あらゆる角度から迎撃喰らうにしたら減るよ。
槍の穂先が、当たれば迎撃。
それだけで使える奴が相当減るはずだし、槍入れるメリットが増えて良いと思うけど。
0222ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/22(木) 17:28:48.64ID:hO5YGHiP0
>>219
おしくらまんじゅう無しで大筒入れるんなら、指差して笑ってやればいいんじゃね?

>>220
弓の立場は?w
というのは置いといて、個人的に騎兵の突撃の爽快感というのは三国志大戦の楽しさの柱の一つだと考えてるのよ
だから騎兵の速度や殲滅力は下げない方がいいと思う
でも、騎兵が強「すぎる」と冷めるから明確な欠点を残すべきだし、それが攻城力の低さであるべきと考えるわけで
だから、移動速度が攻城力につながるシステムは無くすべき、ってのが俺の考えなのよね
0224ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-Eypa)
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2018/03/22(木) 17:50:58.56ID:eDTiZzDkd
三国志大戦3のころ1コス馬の壁攻城ダメを0.3%にした時点で、速度がいかに正義かっていう事はもう分かってたはず。
内乱システムを「速度があればあるだけ単純有利」って調整にしたのは余りにも無能過ぎる
馬の問題とはまた別に内乱の問題はある
0228ゲームセンター名無し (アウアウカー Sac3-vrat)
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2018/03/22(木) 19:44:53.61ID:KKd/u9R8a
このゲーム昔から
強カードだけど○○されたら弱い→○○されないような編成や腕を持った人が現れてバランス崩壊
条件は厳しいけど○○したら必殺級→カード追加等で条件が緩くなってそれしか狙わないプレイヤーが出てきてバランス崩壊

で後者は例外なく粛正
前者もほぼ粛正だが癒着勢はスルーか微下方
0229ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4eea-fzSc)
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2018/03/22(木) 23:43:35.99ID:fs1CoBBZ0
開発は本気で「騎馬単強い?車輪使えばいいじゃん」って考えてそうだな
ってか盤面と実際の判定がクソみたいにズレてるのによくランカー共はよく刺さらないでやれるな
一騎討ちバーも一定速で流れないで途中カクつくし
ゲームとして完成度低すぎ
で、プレイヤー側に慣れろって強要するとか終わっとる
0231ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-gBos)
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2018/03/23(金) 00:27:16.84ID:ji4/avlOd
>>229
もし本気でそう思ってるなら車輪の効果時間を長槍クラスにしたり
車輪の舞を出すでしょ
実際は騎馬は大戦の華それを駆逐する槍兵特に車輪は消えてどうぞって思ってるんじゃない?
0235ゲームセンター名無し (ワッチョイ d7f7-zkh5)
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2018/03/23(金) 01:29:58.27ID:vvxesKUF0
>>229
開発は
リリース時点で制圧の問題点に気づいていたが
開発予算を使い切っていて、残りは夏〜秋のバージョンアップの予算と
月々の運営費用しか残ってなかった

動こうにも動けないから、のらりくらりの誤魔化し作戦を展開したが
面白くないものには人は集まらなかった
彼らの言う大型バージョンアップを実施したが
インカムが想定したよりも伸びず、これ以上の進展は望めないと判断し
内々には稼働終了時期を決定し、追加予算もカットしている
(社員、プロデューサーを外すってのはそういうこと)

ってのが実情じゃないかと勝手に推測しているけど
0237ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1bf7-WoAt)
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2018/03/23(金) 01:35:52.70ID:sYzhV0+j0
戦国も騎馬単厄介だったけどその分超絶騎馬が強かったから割と何とかなった
攻城術も突撃の弾きや統率差による引っぺがしで何とかなった

三国4はどっちも何とかならない
バランスもだけど出来ることがあまりにも少ないのがね
戦国は旧三国志では成り立っていたいたものを何の考えもなく追加したんだろうな
旧三国はやったことないけど今みたいに騎馬単が異常に強かったわけでもないんでしょ?
0239ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0e9f-AyCB)
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2018/03/23(金) 02:05:17.97ID:dDnrRIBA0
>>235
開発は現状のバランスで良いと思っているからそれは無いな
予算が無かったとしても、>>236さんの言う通り、内乱ダメは簡単に直せるし、無料進軍も同様。
でも開始から1年たっても騎馬かワラで塗るゲームと、狩り思考のランカー様が下位を狩るゲームは変わらない、
本スレで不満を漏らす人には個人攻撃がついてくるのも変わらないのはそう言う事。
0240ゲームセンター名無し (ワッチョイ 63e9-U+ra)
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2018/03/23(金) 02:26:43.67ID:/F2tdk8w0
塗り絵は処理速度の押し付けだから雑魚狩りにすごく都合がいい
戦国の虎口やフルコンみたいな事故要素も消してきてるし、塗り絵を吹っ飛ばすような派手な計略も作らない
料金マッチングに限らず最初からランカー様が雑魚を狩るためのゲームなんだよな
0242ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 039f-Eypa)
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2018/03/23(金) 05:34:55.97ID:EctKyZ+k0
最近ちょこちょこ現れるこのゲームもうやめようぜ系の奴はなんなの?業者?

>>237
旧三国の騎馬単はここまで主流を担った事はほとんどない。もちろんカード調整次第で流行する事はあるけど、デッキタイプとして騎馬単自体が強い、なんて時期は俺の記憶の中にはない。調整次第でほぼ絶滅していた時期もあった。

昔の騎馬単って、(もちろん今でもそうだが)盤面展開力、それによる手堅い防御力が強みで、開幕両端攻めで一発取ったら後はカウンターをチラつかせながら守り切るっていうのが一つの黄金パターンだったのよね。
要は引きこもる側のデッキだった。
そう考えると、「内乱で引きこもり防止」って考え方自体、騎馬単が思考の中心にあったとしか思えんな。
0245ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-A/5N)
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2018/03/23(金) 05:59:57.50ID:RYFI1CpDd
>>242
連計実装のときと、全軍突撃実装のときくらいかな

騎馬単神速とかうまい人がつかってなんぼという記憶しかない

そういう意味じゃゲームの難易度は下がったのかもしれないけど、うまいひとがつかえばそりゃねという環境が今
0247ゲームセンター名無し (ワッチョイ bb51-t1np)
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2018/03/23(金) 06:43:53.31ID:d3RWFpib0
無料進軍とチームってまさにサブカのためのシステム
俺は狩られるより狩る側の方を選ぶ
フリマ到着までならそれなりに数こなせるし、快適この上ない
自分が強くなった気分になれるからなあ
0249ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-Eypa)
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2018/03/23(金) 07:36:03.55ID:RGXEfdZBd
まあどんどん規約違反してバンバンBANされればいいんじゃねーの?コンテンツの寿命を削れるなら万歳だ
時間が許すなら俺もやりたかったかもな
0250ゲームセンター名無し (アウアウカー Sac3-/3pp)
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2018/03/23(金) 08:29:48.26ID:4wq4Npysa
カード追加で一通り集めたらまたここでクソゲーだ引退だーって騒ぐんでしょ
0251ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 4e98-JoSH)
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2018/03/23(金) 08:58:13.64ID:oHFGNies0
カード集めるまでするならましだろ。
俺は月1プレイヤーだけど、未だに初期カード揃ってないわ。
ていうかさんぽけ絵柄とかもある時点で集める気がしない。
0255ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-gBos)
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2018/03/23(金) 10:22:07.62ID:ji4/avlOd
さんぽけは逐次追加だからなぁ
追加されたときは下方修正後の事が多いし
曹純みたいに何故か追加されないのもいるからなぁ
さんぽけでデッキを組むのは辛いよ
縁?あんなボッタクりでカード買えるか
0257ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-IqxS)
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2018/03/23(金) 12:00:06.29ID:XGc0RfySd
そんな苦痛なら辞めればいいのに
ゲームも苦痛でカード集めも苦痛なのに何でやるの?
0259ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0e9f-AyCB)
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2018/03/23(金) 12:24:56.18ID:dDnrRIBA0
>>247
本気で書いているかは知らないが、三国志大戦4に適応している人だね
ランカー様がみんなでワイワイマッチ回避して雑魚狩りが開発の想定だから
2番目に想定しているのはサブカ狩りだと思うよ。
サブカが規約違反って言ってもBANすることはまずないだろうしね。
0262ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4e06-fzSc)
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2018/03/23(金) 13:35:43.67ID:YJ+h0vv00
当たった相手はそら〇〇連勝中!とか出るしわかるだろ
クソセコいセガは5品だか6品まで勝率見えなくしてサブカなんていませんよ?アピールしてるけど
武将使用率見えなくしたり勢力使用率見えなくしたり
やってることが完全に臭いものには蓋をするスタイルで健全さの欠片もねぇ
0265ゲームセンター名無し (ワッチョイW 4e81-gBos)
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2018/03/23(金) 14:08:17.98ID:1d9aCvRK0
そして全く手を付けようとしない無料進軍をはじめとした勝者至上主義
癒着が本当にあるのか知らないけど開発内にランカーがいて
こういう事が行われているから癒着だの尻舐めだの言われるんだよ
0267ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa52-ZyY1)
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2018/03/23(金) 16:37:23.25ID:mBGxaxuha
動かない時攻撃できる兵種あるのに
塗り絵とか考えたバカが全部悪い

前で塗りながらウロウロできるデッキ以外の存在もなくなったし
ライン維持できないデッキはそもそも試合にならん
0268ゲームセンター名無し (ワッチョイ c743-VgVM)
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2018/03/23(金) 16:52:22.77ID:nTze61BV0
内乱は敵城に一番近い部隊のラインまで参照でいい
それなら制圧にもリスクを負うことになるし、ライン維持で槍や弓に光が当たるようになる
馬で戦わずに逃げて塗り絵するためにゲームしてるわけじゃない
0269ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-Eypa)
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2018/03/23(金) 17:16:46.76ID:RGXEfdZBd
振り返ってみれば、潜りを咎めやすいタッチ突撃はガン守りを咎めてたし、大筒は引きこもりを多少認めつつもある程度は前に出ろっていう感じで、内乱がやりたかったコンセプトはしっかり達成してたのかもな

戦国持ち上げるつもりもないけど、なんでこんな劣化システムでよしとしたかね。
改悪にも程があるわ
0270ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-7fbf)
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2018/03/23(金) 17:48:59.64ID:eDmLidhnd
タッチ凸出来るのも騎馬だけなんだけどな
戦国は城内回復凄く早かったからタッチ凸だけで解決は難しかったよ
だから最終的には城殴るデッキはほぼフルコン超武力になったでしょ
筒戦は画面全体を使った制圧よりも分かりやすいのも大きかったかもね
虎口はクソだったが今よりはマシかな
0275ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-Eypa)
垢版 |
2018/03/23(金) 18:59:10.93ID:RGXEfdZBd
>>270
verによって色々推移したからややこしいけど、最初の方はそれこそ「モグラ叩き」と揶揄されるような騎馬マウントゲーだったぞ、良くも悪くも。
ただタッチ突撃が強かったぶん騎馬を盛るメリットは薄かった。

終盤のフルコン環境化は単純にカードプールの肥大化+一度成立したコンボは調整で否定しづらかった(特に後半は目に見えてアッパー調整だったので)のと、
結局ゲームがワラワラ寄りになっちゃってたから、号令デッキがそれを突き崩すにはフルコンが解答だったってだけだと思うよ。

スレチかな、長文すまん
0280ゲームセンター名無し (ワッチョイ 63e9-LINY)
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2018/03/23(金) 21:52:00.15ID:/F2tdk8w0
戦国の劣化というか、ランカー様の好きなところだけ持ってきたって感じだな
具体的には大筒を2つ両端において盤面全体を使ってワラする奴
そこだけ持ってきたらどうなるかとか三国に混ぜるとどうなるかとは一切考えない
ただ自分ら好みのぼくのかんがえたさいきょうの大戦にしたかっただけ
0281ゲームセンター名無し (ワッチョイ bb51-t1np)
垢版 |
2018/03/23(金) 22:14:09.37ID:d3RWFpib0
利用規約読んでないけどサブカってだめなの?
サブカがメインICって言ってればセーフ?
アウトでもBANされたやついるの?
0287ゲームセンター名無し (ワッチョイW 4e81-gBos)
垢版 |
2018/03/23(金) 23:08:44.01ID:1d9aCvRK0
ランカー様にとってサブカは実害無いからなー
下で雑魚食い散らかして上がってきた奴を
ランカー様が食べるだけなんだから

そのサブカのせいで底辺がいなくなって
ゲームの寿命を縮めることになるなんて
彼らの頭の中には全くないんでしょう
0291ゲームセンター名無し (ワッチョイ fac6-zkh5)
垢版 |
2018/03/24(土) 03:28:55.53ID:68O/EVjC0
このスレって内ゲバっていうかやってた奴のたまり場なんだよな
ライバルゲーの奴らが寄ってたかってあれがダメこれがダメってんじゃないんだよな
つまり他のジャンルからはまるで相手にさr
0292ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0e9f-AyCB)
垢版 |
2018/03/24(土) 03:46:45.79ID:YJo4smA50
元プロデューサーと開発の考え方がおかしかったので
かつての覇権ゲーで普通にやっていれば後5年は楽しめたコンテンツが
固定客から苦情の嵐で内部崩壊しているだけ。
他のジャンルは全く関係ない(相手にされてないともいう)。
0293ゲームセンター名無し (ワッチョイW 33ab-/3pp)
垢版 |
2018/03/24(土) 05:03:44.21ID:8/Lt9Ft10
苦情ってここで書き込んでるだけやろ
0295ゲームセンター名無し (スッップ Sdba-7fbf)
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2018/03/24(土) 06:51:57.39ID:G3Bz8IYXd
ランカー(超上級者)が前より勝ちやすいってのとこのゲーム性で出したのはあまり関係ないと思うんだけどなあ
作った人達は本当に制圧含むこのゲーム性が受けると思っていたけど、盤面全体を見ないといけないゲーム性が一般人には厳しかった結果上級者が勝ちやすいようになってしまった、とか
手前味噌だったのかなと
新しい大戦だというなら最初は単純で良かったのにその実旧三国志大戦の呪縛でどうしても新要素をねじ込みたかった…んで制圧とか将器等要らない物付けすぎたわな
0296ゲームセンター名無し (スッップ Sdba-A/5N)
垢版 |
2018/03/24(土) 07:00:01.66ID:lHiXQSNHd
>>281
ついでに売買も禁止だよ
データ販売もそうだから、実質コードだけオク、メリカリのやり取りも禁止

でもま、現状みれば公式スルーだから無法状態
0297ゲームセンター名無し (スッップ Sdba-A/5N)
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2018/03/24(土) 07:02:17.15ID:lHiXQSNHd
>>291
尻舐め隊が失敗スレまでくるから相手してるだけだよ

ウチゲバとか頭開発でもあるまいし、そんな妄想はどこからでてくるんだか
0298ゲームセンター名無し (ワッチョイW 769f-UoAr)
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2018/03/24(土) 08:09:04.21ID:q6sr7ZlA0
ランカーのランカーによるランカーだけの内輪で俺TUEEEEオナニーゲーになり果てたって事だよ
戦国の豚が勝てない相手のデッキをアフォみたいに弱体してたのを兵種レベルで更に酷くしただけなんだよ
0301ゲームセンター名無し (スップ Sdba-7fbf)
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2018/03/24(土) 08:43:50.46ID:YHZVZFG7d
流石に排出操作はしてないっしょ
自分も前は結構やってたから将器選べる前でも揃いカード何枚か持ってたよ
んでランカー等の有名人()には取り巻きが居るからそいつらが献上することによって有名人は強いカードを他の人よりも手に入れやすいってのが実際のところかと
有名人にカードを譲るのに恍惚を得る方も居るみたいですからねぇ
そんな訳で自分は排出操作よりもランカーにカードが集まる世の仕組みを支持しているんですが、排出操作があるって確信を得た方はどういった根拠か興味はあるんだよね
正直証明難しいよねコレ
0302ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-Eypa)
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2018/03/24(土) 09:19:49.30ID:VJmvNo43d
排出操作はないとは思うけど、結局どちらもオカルトでしかないというか。
通常排出をあんなクソみたいな運ゲーにするのが悪いと思うね

>>300
一方で未だに現役の筐体もあるわけで。
初期の筐体が特に脆かった(途中で耐久性が向上した)とかあるらしいね
0304ゲームセンター名無し (ワッチョイ bb51-t1np)
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2018/03/24(土) 09:57:14.16ID:zl1+baJh0
今週末は公認低品狩り+スタンプな
毎日ランカーによる1品狩り、サブカによる低品狩りがあるとかいっちゃだめだぞ
0306ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 5ab3-ePuF)
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2018/03/24(土) 10:54:49.91ID:l0bLCKyJ0
>>304
参加しない自由があって、参加して負けても臣下の礼は取らされない。
そこだけは評価したい。

今年に入って設置したらしい店の店内ランキングが30位までない。
今の三国志大戦はそんなゲームだけど。
0309ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0e9f-AyCB)
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2018/03/24(土) 12:47:04.67ID:YJo4smA50
>>295
無料進軍一つだけならともかく
塗り絵、広いフリマ、〇×、同店舗マッチ回避、イベントが当初ランカー様向けしかなかった等
それに対する苦情に対する(頭)開発の書き込みを考えれば
狩り志向のランカー様向けの仕様で作ったことは明らかです。
今も来ているようだけど、失敗スレにも(頭)開発が来ていたからね。
0310ゲームセンター名無し (スッップ Sdba-0Eqa)
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2018/03/24(土) 12:49:21.52ID:D/lyY0Z/d
副効果3揃いの確率(色問わず)が4/64だからなぁ
もうちょっとうまくごまかさないと体感レベルでバレるわな
排出・確率操作してるとは言わないがな
0316ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7fc6-zkh5)
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2018/03/24(土) 13:45:47.05ID:McJZEeGu0
お前らもバ開発も気づいてないけど
このゲームめんどくさくて難しすぎるんだよ
新規つかないゲームはすぐ終わる
低品め低能め・・・とか上から目線でいるからだよ
0317ゲームセンター名無し (ワッチョイW 4e81-gBos)
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2018/03/24(土) 13:50:04.84ID:UEVaDdte0
>>295
例え開発がおもしろいと思って制圧システムを入れたとすれば
既存のシステム(弓の性質や槍の移動速度等)と相容れないことぐらいすぐに分かる
それに気づかないor分かっててもごり押ししたのであれば開発陣のセンスを疑う
更にほんとうに面白いものを作る気概があれば不評の声に耳を傾け
内乱ダメの低下等簡単な修正ぐらいするのにそれすらしない
自分達の勝ちやすいゲームにするためのシステムとしか思えないのよ

>>306
限定アイテムの龍玉配っていて参加の自由はあるって言うのは厳しいんじゃない?
特に初心者なんて龍玉全く持ってないんだから否応なく
0320ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/24(土) 13:52:26.34ID:chDEXxAx0
副将器がどう考えても余計だったな
あれのせいで排出カードの当たり外れの差が激しくなってるし、当たりが出づらくもなってる

しかも、兵と活みたいに明らかに強化の方向性が重ならないものとか、攻城力みたいに安易に強化しちゃいけない要素とかがあるから有効性を揃えづらいし
0322ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/24(土) 14:06:28.18ID:chDEXxAx0
「ちゃんと動かせる」のレベルをどの程度で考えているのかわからんけど、アクション性のあるゲームだと思い通りにキャラを動かすというのは手段であり目的だと思うけど

低品でまったり遊ぶエンジョイ勢・ライト層なら下手くそなりに楽しんでるし、以前はその層がそれなりにいたから大戦シリーズは繁盛してたわけで

それに新規が入りやすくするために1人用やチュートリアルの充実や、サブカを減らすための手段を講じるべきって声も上がっているし

具体的に、三国志大戦がどうなるべきだと考えてるのかな?
0323ゲームセンター名無し (スップ Sdba-7fbf)
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2018/03/24(土) 15:13:22.93ID:owlWF082d
まあちゃんと動かすっていっても経験の差で色々あるからな
始めたばかりの人が動かせないのは当たり前だし、本人が納得して動かせるようになるためには楽しく頑張ってもらわないとね
これは大戦に限ったことじゃないからまあいいんだよ
しかし練習場といえるソロモードがつまらないんだよね、ちっちゃいのがワラワラくるだけとかなんで許可出たかね
0324ゲームセンター名無し (スププ Sdba-mRzn)
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2018/03/24(土) 15:15:13.77ID:pOxVl1osd
制圧も将器も作りかけだろ
井欄活用術とかの表示がロケテの映像にあったから
本来は制圧して攻城兵器を移動させて攻城させる気だったんだろう
開発が間に合わず、色ぬりと単なるステータスアップになってしまった
0326ゲームセンター名無し (ワッチョイW 4e81-gBos)
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2018/03/24(土) 15:46:04.46ID:UEVaDdte0
そういえば初心者にとっての連続戦、総大将撃破戦ってどう思ってるのかな?
槍でプレイすれば大量の弓で射られ
弓は突撃食らいまくり
馬は初心者だから迎撃されるだろうし
一直線で城壁に向かう馬なんて位置取り間違えると城割られるし

総大将戦なんて武力20ぐらいの敵が3倍ぐらいの兵力で現れる上
ダメ計みたいなもの何度もブッパしてくるから
初心者はテンパってすぐにゲームオーバーになると思うんだが・・・

かといってなれた人にとっては煩わしいだけで
槍董卓で超武力作って遊ぶだけのステージだろうし
0327ゲームセンター名無し (スフッ Sdba-+CUm)
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2018/03/24(土) 16:37:01.35ID:t/a524P5d
>>292
まあはっきり言えるのはかつて覇権ゲーと言われていた頃の面影などもうどこにもありはしないってことだな

ロケテの状況見る限り時代が原因とかではなく自ら衰退していったわけだけど
0328ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 5ab3-ePuF)
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2018/03/24(土) 16:44:57.56ID:l0bLCKyJ0
>>326
「あの武将呼んでこい」的なな「攻略法」が想定してあるの丸わかりだから、
「実践出来る資産揃えるかPS身に付くまでチャリンチャリンしてね。」
って事でしょ。
悪い意味で別ゲーだからなぁ。
面倒で投げちまうのはついついある。
0330ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/24(土) 17:50:45.57ID:chDEXxAx0
紐付けのせいでカードを手に入れるためにはとにかくプレイするしかないし、将器のせいでカード資産格差が悪化してる
そのせいで、いきなり全国対戦に行くよりは1人用で練習しつつカードを揃えたいところ
だけど、1人用は技術的な練習としてはあまり適さないし、戦術的な練習には絶望的
しかも、カードを集めるためにプレイしてるのにカードが揃ってないとイベントが起きなくて、つまらない上にゲーム上でも不利

かと言って全国対戦に行くと、チームによるカード共有のお陰でカードの資産格差を存分に見せつけながら蹂躙してくる狩りサブカの大攻勢がお待ちかね

新規が上手くなるまで育てようという気がない以上、難しい云々以前の話なんだよな
0331ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 5ab3-ePuF)
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2018/03/24(土) 18:05:56.48ID:l0bLCKyJ0
>>330
武錬の章やるしか無いんだけど、
それは義勇ロードの超絶退化が原因だから
笑うに笑えない。
あのプチプチも征圧内乱並みの癌だろう。
承認願望の強いゆとりをノースキルのヘタレのまま
全国に出させるトラップの可能性大。
0332ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-Eypa)
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2018/03/24(土) 18:52:25.28ID:oiiKOnZ7d
やる気のあるプレイヤーなら、上級初級問わず楽しめる仕様になってると、信者は思ってる気がする
実際にはやる気がある(信者基準)プレイヤー以外のプレイヤーのやる気が犠牲になってるんだが、信者にはアンチの叫びにしか聞こえないみたいだ
0336ゲームセンター名無し (スッップ Sdba-A/5N)
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2018/03/24(土) 20:09:25.34ID:lHiXQSNHd
尻舐め隊「ボッチで遊ぶゲームじゃない(キリッ」

ロケテから稼働当初まででしたね人いたのは
0337ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/24(土) 23:01:26.26ID:chDEXxAx0
この辺の言い方をまとめていくと、「三国志大戦4はプレイヤーに選ばれなかったんじゃない、三国志大戦4に選ばれたプレイヤーが少なかったんだ!」ってことなのかな?
0338ゲームセンター名無し (ラクッペ MM4b-4HDe)
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2018/03/24(土) 23:43:13.91ID:pkffKDQHM
>>332
最初からやるきMAXでその気もちのままやりこみ続けないと土俵にたてないゲーム性になっちゃってるのがな
なんとなく絵柄が気に入っただけのカードすらはじめのうちは手に入れるのに難儀するなんてカードゲームとしてどうかと思うわ
0339ゲームセンター名無し (スプッッ Sd4b-ZiUn)
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2018/03/25(日) 00:11:20.71ID:/iGuygLcd
真面目に全国大会終わってここから先に盛り上がる要素を一切公開も出来ずって言うのはやばい
ただでさえもう過去の大戦に思い入れがある人しか残ってないのにそいつらに希望を持たせる事すらできなくなってるからもう遅かれ早かれ終了するしか無くなると思うわ
0341ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa52-ZyY1)
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2018/03/25(日) 00:37:59.23ID:SuUiF36va
とにかく塗り絵のせいで騎馬の数少ないだけでかなりきつくて
士気貯めて守りながら一発ねらうとかフルコン戦法が成り立たず
だらだらウロウロしてないと負けますになって
やることにひたすら制限をかけてしまったのがダメダメなことに
何故かロケテのときから言われてるのにそのまんま
0343ゲームセンター名無し (ワッチョイW 4e81-gBos)
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2018/03/25(日) 00:57:10.61ID:GBvJXdP40
>>339
そう言えば大会後にロードマップ公開とか言われてたけど
公式サイトには全く該当ページがないんだな
大会観てないから違うかも知れないが出た情報は
直近の追加カードと全く明かされてない絶賛(笑)開発中の新要素だけだっけ?
0344ゲームセンター名無し (ワッチョイ 0e9f-AyCB)
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2018/03/25(日) 01:15:45.54ID:uaVK00jD0
ロードマップ更新するなら最低1年後まで作らないと不信感を与えるからね
公開できないってことは、1年後までの予定が立っていないか
あるいは1年後にはFUDか終了の予定しかないって考えちゃうよね。
2年後までのロードマップを作れば今やっている信者たちは安心するだろうけど。
0350ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7afe-fzSc)
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2018/03/25(日) 01:55:08.49ID:/d9+nbr+0
本来は内々の決めごとだろうし公表するものでは無いな
ただ大評定の段階でコレ以上の客離れ阻止のための言い訳

ただの予定をロードマップなどと仰々しく言ったのも
中身の薄さ隠したいポリシー&プライド(笑)
0351ゲームセンター名無し (ワッチョイW 5ab3-SZ+Y)
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2018/03/25(日) 02:00:31.42ID:BMg1Pzw70
セガ公式ツイッターを1ヶ月分くらい見てみたけど三国志大戦に関するツイートはRTが2つしかされてないのな
wlwのコラボと飯関係のコラムだけどんだけ腫れ物扱いされてんだよ
0354ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5b80-zkh5)
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2018/03/25(日) 05:53:30.55ID:YnQHMrwE0
>>341
フルコン戦法は漢軍で出来るけどそれまでに
どれだけ自陣の城をダメを容認できるかってのが面白くない
旗から見ると見た目はどっちも城が削れて接戦してる風に見えるんだが
そうじゃないんだよな
0355ゲームセンター名無し (スッップ Sdba-A/5N)
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2018/03/25(日) 06:07:18.76ID:/UdPXgK5d
>>346
それが出せないゲームは大概途中で消えてる
まぁ出しても消えるメーカーもソシャゲじゃあるけど、小売経験すりゃわかるが、年間計画もでないところのものなんか怖くて仕入れられんよ
0356ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-gBos)
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2018/03/25(日) 06:58:41.31ID:6DsR9TFUd
>>353
客離れを防ぐために小手先の予定をロードマップって示して
次のロードマップを示せずに笑われてることといい
exで出さなくても良かった董白以下のカードを
exで出したためにさんぽけ絵で出せなくなることと言い
姑息な手段を取りすぎて回り回って自分の首を絞めている事になってるのが笑える
三国志大戦のランカーのはずなのにホント戦略的にもの考えてないよなこの開発陣
0357ゲームセンター名無し (スプッッ Sd4b-ZiUn)
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2018/03/25(日) 07:19:48.74ID:/iGuygLcd
ロードマップじゃ無くてもいいからさっさと皆が驚く、次が期待出来る情報を持ってこない時点でもう客足が回復するタイミングが無い
開発も既存のゲーム性で細々とやっていく気しかないか、どうすればいいか分からない責任取って博打に出る人がいないと見ていいだろうしまた三生(笑)で身内だけで盛る上げていくだけなんだろうな
0358ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5be7-amWW)
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2018/03/25(日) 07:34:10.52ID:w1v15noK0
ロードマップは必要最低限したいことだろ
それ以上のサプライズが無いからバカにされるんだよ
ロードマップあるからソウルリバースや三国志大戦が良ゲーだとでも?
0359ゲームセンター名無し (ワッチョイ 63b3-WoAt)
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2018/03/25(日) 07:36:26.14ID:03VlhzK+0
今日、生放送やるみたいだしここで出すでしょ多分
昨日別のゲーム生放送見てたけどMCって大事だよねってのと
企業努力してきたおかげか評価も最悪から徐々に良くなってるし
セガもそうなるといいですねw
0361ゲームセンター名無し (ワッチョイ f620-MPKR)
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2018/03/25(日) 10:01:11.10ID:Boh4qzzz0
広報のRTでちょっと勢いついた個人のbotにおよばない程度
youtubeで頂上あげても底辺youtuberくらいの再生数しか出ない
いまランカーの顔で売る路線は控えてゲームを面白くすることだけに注力してほしい
仁徳天皇の釜戸の煙の逸話じゃないけどこんな状況でやることじゃないでしょ
早速またキャラバン用意してるとか全然懲りてない
0363ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-gBos)
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2018/03/25(日) 11:20:11.82ID:6DsR9TFUd
>>361
無料進軍をはじめとした勝利至上主義、広すぎるフリマでの確実な雑魚狩り、イベントはすべて自分達のみに関わりがあるものしかやろうとしなかった等
竈の逸話と真逆の精神を持つ人間達にそれを求めるのは酷と言うものでしょう
0364ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/25(日) 12:17:38.69ID:MPAMQtwj0
>>361
今、広告塔に使われてるランカーは三国志大戦が上手いだけで特別にイケメンってわけでもないし、他の分野でも活躍してるってわけでもないからな
広告塔としては役立たずなんだよな
0365ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 5ab3-ePuF)
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2018/03/25(日) 12:38:48.99ID:9NAKd+cW0
>>364
日本人は結局優等生が好きだからなぁ。
身内でザコ嗤うのは勝手だけどネットでやっちゃいかんでしょう。と。
いや、これだけ録画録音機能のある端末が溢れ返ってるんだから、
ゲーセンでぶっちゃけやら代打ちやらは止めるべき。
0366ゲームセンター名無し (ワッチョイ 63e9-LINY)
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2018/03/25(日) 12:39:01.11ID:omfphsxJ0
ランカーって言っても大戦知らなきゃただの小汚いオタクだし
知ってたら雑魚狩り大好きのフリマで出てくる罰ゲームだからな
イメージ悪くて広告塔どころの話じゃない
0370ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-7fbf)
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2018/03/25(日) 14:48:17.92ID:b1uNdpzId
正直広告塔にするなら腕はそれなりでもいいから見た目もう少しなんとかしてくれないかね
大会もヒョロガリ眼鏡とピザデブが大多数だしスネ夫とか生理的に嫌悪感出やすい風貌だよね
つーかメディア等向けに説明できる人って条件なら別にそこまで上手くなくてもいいな
某カードゲーでちょもすが画面から排除されそうになったのはある意味正しいともいえた
大会で勝っちゃったのが不味かったんだろうけど、内輪の大会なら画面映り悪い人は最初から呼ばないのが正解だったと思う
0371ゲームセンター名無し (ワッチョイ a3e4-zkh5)
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2018/03/25(日) 15:32:00.39ID:xPi1Tf9E0
つーか上手い奴を広告等として持ち上げるのがもう時代遅れ
そいつらの管理すらまともにできないクソ企業なら尚更

金は余分に掛かってもちょっとゲームやってる声優あたりにやってもらうのがいいんだろうな
0373ゲームセンター名無し (ワッチョイW 97a7-y9bU)
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2018/03/25(日) 15:44:10.86ID:HrLes03L0
リュウポジション(ストイックに強い、話は上手く無くてもいいけど驕ってはいけない)
ケンポジション(そこそこ上手くてそこそこ話せて顔がいい、解説役)
ダンポジション(生意気なことを言って前二人に突っ込まれる、起承転結の転)
こう役割分担があるならいいんだけどダンしかいないんだよな
0379ゲームセンター名無し (スッップ Sdba-7fbf)
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2018/03/25(日) 17:16:26.55ID:irzgJZFZd
違うゲームだからあれだけどソウルリバースはちょっとなぁ
アーケードでお金出してプレイしようと思うかというと何か違うような…
前はセガのゲームは見た目とか結構拘っていて中身も悪くないのが良かったと思うんだが、真面目に人材枯渇してるのかもね
これはセガだけの話じゃないか
0391ゲームセンター名無し (アウアウカー Sac3-/wvl)
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2018/03/25(日) 19:29:24.00ID:ns2KuvtOa
インカムがーって言うやついるけど新規IPから3年目のゲームと大型IPの1年目のゲームのインカムが競ってる時点でね?
実際某紙の見てると負けてるときもあるし
0393ゲームセンター名無し (ワッチョイ c743-VgVM)
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2018/03/25(日) 20:22:54.28ID:Yl4BfoJ/0
wlwとかlovとか他を見る前にまず三国志大戦の現状を見よ?
将器・制圧・格差とか直せるとこいっぱいあるでしょ
他を攻撃しても三国志大戦が上がることはないんだよ
0399ゲームセンター名無し (スップ Sdba-Eypa)
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2018/03/25(日) 21:34:23.99ID:u3GnBhOcd
そもそもあのランキングの信頼度がなあ、ルイージマンションとかマリカーがそれなりにインカムいい事になってんぞ

wlwもまあセガなんでアレだが、三国志は明らかに怪しい
0401ゲームセンター名無し (スッップ Sdba-0Eqa)
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2018/03/25(日) 21:49:51.22ID:zfOFRC7wd
焼き直し新カードと焼き直し計略で満足とか信者チョロいな
まあ、がんばって新カードに貢いで三国志大戦を支えてくれ
夏の大型アプデまで特に動きなさそうだし、軍資金温存できそうで安心したわ
0413ゲームセンター名無し (ワッチョイW 769f-IqxS)
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2018/03/26(月) 08:51:06.89ID:nUC1b3vf0
相変わらずアウアウカーは尻舐めに余念が無いようですね
0414ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 5ab3-ePuF)
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2018/03/26(月) 09:00:14.72ID:NWrt5PE+0
>>410
正攻法じゃしんどいかも知れないが、
今はリアルマネー使ってオクフリマで引っ張って来れる。
ショップは期限切れ怖くて扱わないだろう。

新規がいきなり光物だらけのデッキ組めるようにすると、
サブカも増殖するよ?
0417ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/26(月) 09:35:10.92ID:IY71f+UV0
既にチームのカード共有でサブカが蔓延してる
現状の、サブカと新規の資産格差が埋められない状況の放置とサブカが多少増えてでも新規にデッキ構築の自由が与えられること
どちらが新規にとって遊べる環境か明らかだと思うけどね

つか、サブカ大量発生の理由はカード共有もデカイがそれ以外にも問題が大きすぎるから、新規にデッキ構築の自由を与えてもどうにもならんかも知らんけどね
でも、それは三国志大戦4全体の問題が大きいだけであって、新規にデッキ構築の自由を与えることが問題というわけではないよね
0418ゲームセンター名無し (スプッッ Sd4b-ZiUn)
垢版 |
2018/03/26(月) 09:56:22.41ID:+1qFu/t3d
簡単に光り物で組めるようにしろとは言ってない

ただ思い入れがあるカードがそのままのテキストでSRになったりして好きだった人はどう思うよ
縁一から貯めるか、ガチャ当たるまでしようか、オクで高額で買おうかってなると思う?というだけ
0421ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
垢版 |
2018/03/26(月) 10:24:42.06ID:IY71f+UV0
今さら確認できる範囲でだけカード見てきたんだけど、なんで寡兵計略が魏で出るの?
運営は3までの勢力特徴を無かったことにしないと死んじゃう病気にでもかかってんのかね?
0423ゲームセンター名無し (ワッチョイ df8a-zkh5)
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2018/03/26(月) 10:38:55.89ID:9Wo4TbIQ0
>>421
企画的な話でいうと、同じ企画だと通りにくいから手法変えては
良くある話なんだけど、継続タイトルでやるのは?だわな

俺はそれよりも気になったのは生放送でのプレイヤー代表()
と明記してでてきた癒着勢の印象操作かな

カダは新しい
→旧カードで存在しました

魏の1.5の騎馬は弱い
→曹洪、張春華は?

尻舐め隊と呼ばれても仕方ない尾っぽ振り印象操作
0425ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9a86-bapN)
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2018/03/26(月) 11:22:17.57ID:baQ8D+9O0
マッチングにデッキパワーを最優先で考慮するとか、デッキパワーに大差があったら田中が援軍出して初心者の勝ちにしてくれるとか、そこまでやらないと無理
0429ゲームセンター名無し (ワッチョイ c743-VgVM)
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2018/03/26(月) 11:52:49.20ID:S6dPpOYk0
見れば見るほど旧作でよくない?ってなる
内容が過去のものと同じでカードプールとデッキ幅は旧作の方が大きいから、今の大戦は単なる焼き直しでしかない

ゲーセンで息の長いシリーズは感覚は大きく変わらないけど新しくなる度に内容が変化してるものが多い
環境や操作方法は変わったけど昔通りの感覚でやれる、または徐々に変化していったから皆が対応できたし、新しい楽しみになった
連座は覚醒、初代ガンガンはアシスト、ネクストはND、エクバは虹ステ、マキブはドライブ、オンは覚醒
鉄拳もバウンド、ホーミング、レイジ、スクリューといろいろある
共通してるのは新要素がゲームの肝になっても、肝心の対戦感覚は変わらないまま遊べること
0430ゲームセンター名無し (ワッチョイ fac6-zkh5)
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2018/03/26(月) 11:59:57.76ID:zGNO9eRk0
腐っても続編ってのがな
冷却期間あったし
やっぱ戦国と三国じゃあ違うんかな
どっちが優劣があるってわけじゃないけど
大戦生き残らせたかったらフェイト大戦にすべきだったぬ
0434ゲームセンター名無し (アウアウカー Sac3-mRzn)
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2018/03/26(月) 12:53:29.06ID:XgqAPOY3a
旧作程度にユーザーの母数が多い状態ならサブカとの遭遇も少なくて済むんだよなぁ…
もう稼働初期で大量虐殺した上で十常侍システム追加してエンジョイ勢の生き残りも狩るとかポルポトの魂だけはしっかり込めてる
「どくさいスイッチ」のゲーム化
0437ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/26(月) 13:19:13.54ID:IY71f+UV0
実際、旧作では紐付けなくてサブカもいたけど、今ほどやる理由もなかったからな
サブカ自体はいなくならないだろうし、そこは妥協するしかないと思う(完全に排除するにはカード作成に個人認証を必要とする仕組みがないと無理やろ)

ただ、4の場合、サブカによる新規狩りが最適解だったりするのが問題なんだよな

サブカ有利の要素が山ほどあるんで、どれか一つづつでも解消して行った方がいいって意見と、いっぺんに解消しないといけないって意見はそれぞれあるとは思うけどね
0439ゲームセンター名無し (スップ Sdba-Eypa)
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2018/03/26(月) 13:27:00.99ID:Zlazmg/yd
サブカに逃げてるプレイヤーのうちの何割かを「サブカにかまけてる場合じゃねぇや」と思わせる要素と、サブカに負けてやる気を食われちゃうプレイヤーのうちの何割かを「あんなサブカのために辞めちゃうなんてありえんわ」と引き止める要素が求められてる

運営には見えてないのか
0443ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/26(月) 13:38:49.45ID:IY71f+UV0
ランカーによる談合格下狩りにしろ、サブカによる新規狩りにしろ、根っこは似たようなもんで

・紐付け、将器の削除
・勝敗によるプレイ料金及びカード取得の格差解消
・マッチング帯の是正
・格下との対戦のリスクを上げる
・(あまりやるべきではないと思うが)連勝による戦力のマイナス補正

この辺やれば狩りは減るだろ
それでもやる奴はどうしようもない
0444ゲームセンター名無し (ワッチョイW 9a86-bapN)
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2018/03/26(月) 13:49:02.34ID:baQ8D+9O0
店からしたら、500→300(無料進軍は無排出)ぐらいまで値上げしたいわ
それぐらいカード原価とセガ税が重いし、カード追加特需が見込めない分、つまり掘り師が入れる筈だったインカムを一般客に転嫁せんと商売にならん
廃人が金落とさないから、80年代の激ムズだけど攻略されたら長時間プレイされるから攻略が進んでメストやベーマガに完全解法が出る頃には撤去なゲームと同じバランスになってる
こんなん、昔なら3ヶ月で撤去して新台入れ替えだぞ
0445ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-7fbf)
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2018/03/26(月) 13:50:30.52ID:S9sA2sgad
同店舗マッチを導入しても結局見てからやれば回避できるし、むしろランクを不正に調整したり狙い撃ちしたりできちゃうから同店舗マッチは解決にはならないって多数の人間が理解しているだけだよ
本スレではって書けばなんでも同意される訳ではない
0446ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-gBos)
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2018/03/26(月) 13:56:22.57ID:lOakbolUd
>>440の書き込みとか見ると
三国志大戦で強い=偉い=優遇されてしかるべき
って考え方の人もいるんだな
だから開発にランカーが入っていて大会に出ても問題ないし
勝利至上主義システム、ランカーだけの大会しか無くても問題ない
開発ランカーだけが具体的な調整数値を知っていても問題なく
開発ランカーが敵対するランカーのピンポイント弱体化をしても問題ない
ってわけか
0450ゲームセンター名無し (ワッチョイ df8a-zkh5)
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2018/03/26(月) 14:45:40.67ID:9Wo4TbIQ0
ブルジョワ進軍()といって煽る奴らがいるのに、その程度で辞めるとも思えんが
結局公式がわかりやすく、特定できる罰与えない限りサブカはなくならないよ
0453ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1bf7-WoAt)
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2018/03/26(月) 15:31:14.43ID:QMPCbUth0
しかし声優だけはどんどん豪華になっていくね
戦国と比べると開幕ボイスなし、熟練度上昇時のボイスなし、一番力を入れているであろう一騎打ちはそもそも任意で聞けないからどうでもいいけど

しかし追加声優が悉く戦国で声当ててた人ばかりなのは偶然なんだろうけどなんとも言えんな
0454ゲームセンター名無し (ワッチョイW 279f-mRzn)
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2018/03/26(月) 15:44:46.90ID:XpwEkGXY0
生放送で一番ムカついたのはカードを蔑むような発言をしたことやな
公式の放送なのに魂を込めたカードにそんなこと言うのは客離れするな
0455ゲームセンター名無し (ワッチョイW d71a-/Yxy)
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2018/03/26(月) 15:46:52.37ID:cRaBYwNb0
一番やる気ある層がランカーや上位層に狩られるシステムが直らないと無理よ
0456ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-IqxS)
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2018/03/26(月) 15:48:03.95ID:LPS1TzIsd
今まで離れて無かったヤツがそんなモンで離れないだろ
ホームにex呂姫を楽しそうに使ってるヤツは未だに連コしまくってるもんな
0457ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-7fbf)
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2018/03/26(月) 16:00:05.12ID:rnmrnySmd
ゲームの出来がどうであれ楽しんだ者勝ちってのはあるからね
アケゲーにお金入れるだけいい客だろう
三国志は糞かもしれんがやってる奴にそういうのやめなよ
0458ゲームセンター名無し (ワッチョイW 0e9f-ejui)
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2018/03/26(月) 16:19:17.97ID:qb66FCDH0
マスクデータみて勝率高い武将や将器見られる奴がランカーとして全国大戦で暴れるのはどうなの?
昔は公開してたんだから見せられるだろ
こういうところが色々言われる原因なのでは
0463ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-gBos)
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2018/03/26(月) 18:11:21.25ID:lOakbolUd
>>449
失礼しました
確かにサブカをする(できる)層を制限すればサブカは減りますね
ただ確か劉邦だったかのようにランカーでもサブカしている人もいますし
何より開発ランカーと併せて一般客からすごい批判がでそうですが・・・
0464ゲームセンター名無し (ワッチョイ bb51-t1np)
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2018/03/26(月) 18:47:27.21ID:A2jWT52r0
サブカ圧倒的に良い環境だからなあ
勝てる安い
これだけで十分
0465ゲームセンター名無し (ワッチョイW 031e-3G9z)
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2018/03/26(月) 18:49:51.28ID:ayvVyWFV0
前の新カード導入の初日からデッキ全部将器揃いの漢鳴の大号令使ってるランカーいたけどどうやって手に入れたんだろうね
0474ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4ee4-zkh5)
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2018/03/26(月) 20:51:33.96ID:2yB9D3Yi0
華佗一枚取っても「ただの医者が1.5コス武力6www」「いやKだから6でいいんだよ」って点がウケてたのに
絵も声も変わった状態で数字だけなぞったらおかしくなることにすら気づかない
三国志のことも三国志大戦のことも知らないリスペクトしようとすらしないガイジ開発死んだらいいと思うわ
0475ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 0e8a-n0v+)
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2018/03/26(月) 20:57:57.52ID:Y/Q6No1v0
本当開発者側は面白い調整も出来ないんだから、プレイせずに盛り上がる方法考えろよと思う。
んな難しいことでは無いと思うんだが
開発も今は新カードで遊びたくてしゃーないだろうな、新情報出し惜しみして優越感に浸ってな
0479ゲームセンター名無し (ワッチョイ 63e9-LINY)
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2018/03/26(月) 21:46:01.85ID:bAX3kE7D0
新カードのつまらなさはやばいな
旧三国戦国の最後の追加でもネタ切れ感出しつつも面白そうなのは発表時点でもちゃんとあったが、今度の追加はまだ1年半のくせに何も無い
新しいギミックやテーマも出さず淡々と劣化焼き直しを続けるってやる気ないなら作るなよこんなゴミ
0482ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-gBos)
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2018/03/26(月) 22:35:20.52ID:lOakbolUd
今後八門禁鎖破られても自分はプレイしまくるのか自信持てなくなってきたな
・・・まあここに書き込むくらいだからプレイするんだろうけど・・・
とりあえず開発ランカー以下は西山よろしく全員消えろ
その気持ちは変わらん
0487ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-ZiUn)
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2018/03/26(月) 23:04:20.47ID:FQ2soaqMd
調整の欄で開発の今バー見解が載ってたけど各勢力均等に使用率、勝率ほぼ横並びだったらしいな
カードゲームの視点で言えばメタが回ってると言えるのか疑問になるのだが
これ強い人達はデッキ関係なく順当に勝ってるという結果(もちろんスキル差で勝つのも大戦の一つの勝ち筋だが)だろうし形変えたただの劣化格ゲーになってると見ていいんじゃないですかね開発さん?
0488ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/26(月) 23:06:26.59ID:IY71f+UV0
つか、超シンプルな疑問なんだけど、今の征圧システム環境下で白馬陣って大丈夫なんかな?
「槍がギリ刺さらない程度の速度強化を長時間の全体強化」とかアホなことしないよね?
0493ゲームセンター名無し (スフッ Sdba-+CUm)
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2018/03/26(月) 23:48:36.21ID:xKOOxiE/d
戦国やってた頃は新勢力やカード新しい計略に興奮してたけど今だと大攻勢取るのに50戦やるのかまた180貯めなきゃならないかとイマイチ気が乗らないんだよな

戦国は一月すれば新カードも男武将なら1000円くらいで買えて簡単に組めたけど今じゃ解任スレにはりつくくらいしかないし
0497ゲームセンター名無し (ワッチョイW 769f-IqxS)
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2018/03/27(火) 00:24:39.15ID:YZ7oSoN50
漢と蜀以外はほぼ見ないよな
0498ゲームセンター名無し (ワッチョイ 63e9-LINY)
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2018/03/27(火) 00:26:28.62ID:fR4O6V+C0
>>487
バランスがいいのと面白いは同じじゃないといういい事例
まあぶっ壊れ気にしすぎて金玉ついてないようなカードばっか作ってりゃ当然だがな
つかその数字もどうかな、数字のマジックで嘘ではないけどみたいな怪しさがある
0499ゲームセンター名無し (ワッチョイW 7fd9-HRgT)
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2018/03/27(火) 00:26:39.82ID:zBQgSVeA0
またまた期待できないバージョンになりそうですね。ホントもうサービス終了で良いよ。
システムが絶望的につまらないので、カード追加何それレベル。
0500ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-gBos)
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2018/03/27(火) 01:06:40.43ID:NeJYhT5zd
各勢力の勝率使用率が拮抗してても
各兵種の使用率は拮抗してないでしょ
バランスが良いなんて言えないんじゃない?

各勢力の使用率もそうだけど各兵種の使用率
特に高コストにおける数値はどうなのかも示してほしい

生放送見てないから伝聞になってしまうが
漢関羽が槍兵と紹介されたとき
間接的に槍多めのデッキは欠陥デッキって
認めたようなこと言ったらしいから
0509ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/27(火) 09:40:52.34ID:6XtWOTMX0
そもそも、勝率等々晒せって意見に対して、ジプシーが〜って反論みるけど、ジプシーって何か問題あるの?
元々が勝者総取りルールや、カードプールの少なさやキーカード狙い撃ち下方でエンジョイ勢やこだわり勢が駆逐されてて、ジプシーが相対的にも絶対的にも増えてるだけだし

データ晒せって意見の本意は、全データを熟知してる(下手したら好きなように調整できる)開発ランカーや癒着ランカーとそれ以外の知識格差を無くせって話

この問題の大半は、「開発に関わる人間はプレイヤーにならず、情報は漏らさない」ってプロ意識の徹底で解決される話だよね
0511ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4eb8-h0dl)
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2018/03/27(火) 09:49:39.63ID:QOGxth8O0
戦国はさすがに全武家均等はなかったが、上位5武家のバランスが良かったバージョンが何個もあったから、
別にさらしても問題ないと思うんだがな。
0512ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-gBos)
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2018/03/27(火) 09:53:19.36ID:by9plPfbd
ってかこのゲームは勝利を目指すプレイヤーだけが必要なんじゃないの
ジプシーだろうが上に上がれる奴だけが必要とされるストイックなゲームでしょ
0515ゲームセンター名無し (アウアウイーT Safb-3KaU)
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2018/03/27(火) 10:26:18.75ID:JdDfCZ65a
候氏の煽り性能の高さがやばい
あの性能なら最初っから公孫瓚で出せたでしょ
戦闘実績なんぞない嫁のほうが圧倒的に上とか酷いわ
公孫瓚から白馬陣とったら何も残らねーよ
0517ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-gBos)
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2018/03/27(火) 10:41:33.12ID:by9plPfbd
え?ストイックなゲームじゃないの?
勝利至上主義でエンジョイ、こだわり勢去らせて
制圧で騎馬勢以外去らせて
将器で金に糸目を付けない層だけを選別する

実際は開発ランカーが好き勝手やってそのしわ寄せでみんな去ってるだけなんだけどね
0518ゲームセンター名無し (ワッチョイ 769f-AyCB)
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2018/03/27(火) 10:47:49.56ID:4bR70B/u0
>>517
開発ランカーが同店舗マッチ回避で雑魚狩りして内部データ公開しないで独占して勝利を目指す奴だったからだね
それに適応できる人しか残ってないだけ。
書いているだけでこんな開発のゲームする気無くなるね・・・
0519ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/27(火) 11:05:31.63ID:6XtWOTMX0
戦国は5勢力から始まって後乗せ後乗せで16まで増えたんでしょ?
で、その全勢力に特技なり兵種なりで特徴付けしようとして収拾が付かなくなったんだよね?

三国志大戦4は元々、3と同じ5勢力までの予定だったみたいだし、失敗まで含めて旧作のバランス取りを土台にしてればカード使用率とかが極端に偏ることはなかったと思うんだけどね

無能やプロ意識の乏しい奴がプロジェクトに関わるとロクなことにならない好例だよな
0520ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1bf7-+CUm)
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2018/03/27(火) 11:14:53.61ID:ioRRM87o0
>>511
今後新勢力が追加されるフラグかもね
夏の大型で一気に袁、涼、晋が追加されるんじゃない?

>>515
流石の本スレ民も白馬の嫁に白馬陣持たせるくらいならコウソンサンで出せだの、そもそも知名度の低い奴をSRにするなだのボロクソ言ってたな

もともとこのシリーズ女性がレアリティ高い傾向にあるけど今作はかなり露骨だよな
三国志ではかなり有名な関羽や張飛ですらRどまりだし
0523ゲームセンター名無し (アウウィフW FFc7-mRzn)
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2018/03/27(火) 11:50:09.25ID:OBwesjJyF
紐付け、将器、料金、十常侍など全面に満遍なく根を張ってるから
GHQでも介入して解体するところからやらないと人は戻らないかも
帝国の悪いとこどり
0524ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4e06-fzSc)
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2018/03/27(火) 11:54:17.64ID:JuvjC5Dw0
>>520 女性優遇はもうなりふり構ってられないって感じなんだろうけど
関羽・張飛みたいなのが低レアはいいと思うんだよね
1・2・3に関しては群雄伝から始めやすいようにST劉備・UC関羽(スターター)・UC張飛という存在があったし
今回のセガはそういうの何も考えてなくてスターターに黄忠とか馬超入れたり関羽張飛を脳死でRにしちゃうガイジだが
0525ゲームセンター名無し (ワッチョイW 1bf7-+CUm)
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2018/03/27(火) 12:00:25.22ID:ioRRM87o0
>>522
もちろん忘れてなんかいないよ
ただ関羽って言ったら蜀だしそっちを優先した

ただ関羽って史実だと曹操の手助けして蜀には不利益なことばかりして足引っ張りまくってたみたいだからあながち間違いでもないんだろうけど
0526ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4e81-i4Cr)
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2018/03/27(火) 12:10:57.72ID:Mb8BLvhc0
>>524
そうなるとTony以外にもエロゲ絵師大量に投入だな
そうすれば萌え豚がガチャしてくれるぞー

最初の四半期は艦これの2倍近くあったのにどうしてこうなった…
夏ぐらいまでに手を打っていればまだ傷は浅かったものを…
0528ゲームセンター名無し (ワッチョイ bb51-t1np)
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2018/03/27(火) 12:19:48.05ID:XETmwgUW0
新規はおろか、離れた客は戻ってこないからなあ
だって縁ないし、SR出てもあたりは3分の1
大当たりは50分の1とかだから
0534ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-KssC)
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2018/03/27(火) 13:57:46.22ID:fxXGHynud
>>533
テキストくらい見てきたら?
尻舐め向けとまでは思わんかったが効果変わる系にしては武田晴信よりわかりにくいな、こんなもんパンピー使いこなせるのか?とは思ったよ
2.5槍の時点で死産だろうが
0537ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4e06-fzSc)
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2018/03/27(火) 14:06:25.34ID:JuvjC5Dw0
そういうの増えるとわかりにくくなって先細りする
だから強化戦法とかわかりやすい計略をってのが西山の方針だったから
それに相対する方向だろうし今後も複雑な計略は増えるぞ
0542ゲームセンター名無し (ワッチョイWW b68f-drtZ)
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2018/03/27(火) 14:55:44.48ID:RTeeTZ2F0
>>520
あれは旧作からこだわりで公孫??の白馬陣使ってた人にはショック大きいと思うよ
今の開発はこういう人の心を踏みにじる事を平気でやるのがね

まあ、だからこそこだわり勢にはガンガン引退されてたわけだけど
それでも少数ながら残ってるのに
0543ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa52-mRzn)
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2018/03/27(火) 15:03:55.83ID:LYRaNQLta
落馬将軍カワイソス
0545ゲームセンター名無し (スッップ Sdba-7fbf)
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2018/03/27(火) 15:39:53.57ID:Gn20CW6ed
コウソンサンで同じ白馬陣出たって叩かれる理由になったりするんだからまあいいんじゃねーのかな?
出ないよりはマシでしょ多分
今回の追加が予定通りの消化試合なら新たに刷った訳でもないんだろうし
しかし呉は槍のストック凄かったんだな…量だけは
0547ゲームセンター名無し (スフッ Sdba-+CUm)
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2018/03/27(火) 17:19:17.09ID:1T682tPod
>>544
仮にコウソンサンだったらよくてもRだろうから入手も比較的楽だったんだろうけどね

というか画質粗くて見えにくいけど嫁さん勢力非限定かこれ?
絶対蜀あたりと浮気しまくるだろうなぁ
0549ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa52-mRzn)
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2018/03/27(火) 18:01:17.18ID:UCfXjy5ea
荒れ具合を見ると絵もキリコではないのかな?
0552ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa52-dN9n)
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2018/03/27(火) 20:08:17.88ID:g7HdBNpMa
>>549
赤賀?だったかな
甘とか大虎の人だった
0559ゲームセンター名無し (アークセーT Sxbb-zkh5)
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2018/03/28(水) 09:57:42.19ID:FHagQq8qx
弓の共振(本人:2.0弓 7/7/1伏)・・・弓の数で速度、それ以外で武力

槍の共振(本人:2.5馬 8/8/2魅)・・・槍の数で武力、それ以外で効果時間

馬の共振(本人:2.0槍 7/7/3魅城)・・・馬の数で兵力、それ以外で武力


生姜だけ使いづらいような気がする
というか将器何つけるかでも変わってくるだろうけど陸コウかなり見劣りする
夏コウハは盛り過ぎな感が否めない
0568ゲームセンター名無し (アウアウエー Sa52-mRzn)
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2018/03/28(水) 12:06:18.73ID:uNm79XoGa
>>564
3の神速趙雲みたいなの出して欲しかったな
0571ゲームセンター名無し (ワッチョイ 4e81-i4Cr)
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2018/03/28(水) 12:34:31.91ID:QGBQavJv0
活字の世界でさえ表紙を女性にしたほうが
男性の時よりもも売り上げがよくなる傾向があるそうだから
女性キャラ(武将ではない)を全面に押し出すのは営業戦略としてはいいんじゃない?
硬派厨や特定の武将スキーからは反発買うし
何より、土台が腐っているから釣られた新規をを片っ端から虐殺することになるけど
0574ゲームセンター名無し (スップ Sd5a-IqxS)
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2018/03/28(水) 12:58:13.65ID:MWgVubY3d
今回はSR女の割合がヤバいな
ゲームバランスなんかより萌えで釣る事にしたんだろな
0575ゲームセンター名無し (スップ Sdba-7fbf)
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2018/03/28(水) 13:11:15.47ID:KOWmIuJDd
女しか出てこないゲームもあるし、女がレアリティ的に強いのは販売戦略としては間違っていないかもな
残念なのはあの三国志大戦がそんなやり方で集客しようとしてることだが
0577ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/28(水) 13:23:51.94ID:GqdP34Qk0
別に女性武将カードを増やすこと自体は問題ないと思う

けど、今回の件では、「UC公孫瓚・1.5コスト・騎兵・5/5・計略:白馬陣」というなんというか、色々としっくり来ててその上で有用だったカードがあるのに
公孫瓚はがっかりカード化した上で、計略の名前すら変えずに「誰やねん?」な人間にスペックをそのまま移行、しかもSR化と旧作ユーザーのカンに触ることしかしてないことじゃないかと

白馬陣に限ったことじゃないけど、旧作要素を持ち込むならちゃんとやってほしいし、変えるんならきちんと変えて実装して欲しい
0580ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1bf7-WoAt)
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2018/03/28(水) 13:44:13.51ID:GfjE5VsQ0
個人的にガッカリなのは計略や攻城モーションの際武将が素手なことなんだよな
三国志はこうだったのかと旧三国動画見たら普通に武器持ってるし

>>566
画集は第1弾のカード限定なのでtony絵や漢はないよ
さんぽけ絵がないのは蜀の静電気くらい
というか古本屋で300円で売ってて笑った
0582ゲームセンター名無し (スプッッ Sd5a-gBos)
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2018/03/28(水) 13:55:49.77ID:DCFi8V2wd
>>580
Thx
やっぱみんな呂姫目当てですよねー
張皇后以外と言うことは魏関羽や槍董卓もそのうち出るのかな?
あと漫画家カードも無いですよね
Tonyの絵が無いなら買う価値無いな(エロゲ脳)
0583ゲームセンター名無し (ワッチョイW df8a-vzbT)
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2018/03/28(水) 14:02:54.32ID:GqdP34Qk0
現状では俺の知る限り、オンデマンドのオフセットに対するメリットは、「少部数印刷に強い」ことと「(一度、版を作れば)即時印刷に対応できること」
逆にデメリットは「大部数印刷だと料金割高」「印刷自体や加工に関しては綺麗・丁寧さに劣る」

その点でいくと、遠距離トレード・再印刷・縁や龍玉による交換は明確にオンデマンドの利点だったはずなんだけど、料金やその他費用が重くてお得感無し
逆に、オンデマンドのせいで将器なんていうダメ要素が成立してるわけで、オンデマンドの恩恵をユーザーが感じる要素が少なすぎる
オンデマンドのデメリットに関しては言わずもがな

本当に三国志大戦4の開発がやってることは的外ればかりやね
0590ゲームセンター名無し (オッペケ Srbb-Fuvj)
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2018/03/28(水) 14:15:23.51ID:izOqfhPXr
カードは増えたかもしれんがデッキ構築の幅は相変わらずテンプレ以外認めない設計だろ
初代三国志大戦の方がカード枚数は少なくても今よりデッキバリエーションあったんじゃね
0591ゲームセンター名無し (ドコグロ MM92-ww0A)
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2018/03/28(水) 14:24:09.73ID:dFp8hO7qM
内乱あるし、士気貯まるの遅いから、制圧2のスペック良いカードばかり使われる
0592ゲームセンター名無し (ワッチョイ 7afe-fzSc)
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2018/03/28(水) 14:25:24.16ID:BQOWLGnR0
>>566
本来は電子版買うつもりだったけど
どこも付けてなかったんで実本買ったわ

中身は第一弾のアケorぽけなんでTonyはなかったよ

あと大失敗スレにおるけど罪は開発にあってゲームじゃないしね

>>581
あのベゼル幅でその言い訳は救いようがねぇわ
しかもけっこうなSRの背景潰しといてさ
0603ゲームセンター名無し (スッップ Sdb3-6jDu)
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2018/03/29(木) 02:11:03.11ID:v3o22PiPd
秋の大型アプデ(v1.1)が漢軍だったのを考えると
夏の大型アプデはせいぜいv1.2で
先に発表した新機能どまりだろうなぁ
征圧・将器の改修が入るとしたらv2.0
2019春以降ってところか
0604ゲームセンター名無し (ワッチョイ db9f-3UCh)
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2018/03/29(木) 02:20:48.14ID:Hfb0SXHG0
>>603
もう、ゲーセンに更新料支払わせるバージョンアップは無理だと思うが。
(大量撤去の引き金になる)
特に、ロードマップが更新されていないのは相当な不安要素。
個人的な予想は2019春にはFUDか終了。
0605ゲームセンター名無し (スップ Sdb3-eoa8)
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2018/03/29(木) 02:52:49.31ID:1EaSTD/4d
少なくとも今はカコウハはゴミなんかじゃないよ、かなり強いわ
兵力回復号令だからスペック低めにしてあるのはやってる奴は誰でも理解している
三国志大戦が嫌いでも別に個人の自由だが知ったかぶりはやめときなよ
0612ゲームセンター名無し (ワッチョイ c98a-kUw7)
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2018/03/29(木) 07:36:22.57ID:xxRPuutu0
>>611
なんの為に追加したかわからんカードや、強化戦法の山
(おそらく、制圧関係のカードだったけどバランスがとれな
いからそういう仕様にされたカード達)シナジー感をいまさ
ら要素にいれるカードを追加してきて商売もくそもないでしょ

本来一斉に公開するべきカードを分けて出した弊害だよ
0618ゲームセンター名無し (ワッチョイ d3c6-kUw7)
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2018/03/29(木) 09:33:53.36ID:UO2bZlRX0
昨日の3月28日にいつものセガワールド(二台)と先日大会してくれた汚れ好きのゲーセン(四台)と
わし()で三人でカード追加のある三国志大戦4で盛りあったぜ。
滅多に人が来ない所なんで、しこたま両替してから連コし始めたんや。
ここで諦めた
0619ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-Qs0W)
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2018/03/29(木) 10:12:45.94ID:ZnUWAnt2a
カード追加されても新しい計略が殆どないんだよなぁ
戦国の頃は大筒周りとか鉄砲とかのシステム周りに絡んだ計略が出てきて新しいってなったけども
今の三国にそんな感じのを追加しようと思ったら征圧絡みになるよなぁ
劣勢なら武力兵力UP、優勢なら知力UPとかあっても面白そうだ、劣勢にするさせないの駆け引きあるだろうし
0623ゲームセンター名無し (ニククエ 71b3-2S2O)
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2018/03/29(木) 12:08:11.25ID:ZQuARwON0NIKU
紐付けや儲け主義のセガが糞なのはわかるが、馬ガーって言ってる奴はただの下手糞にしか思えんなあ
事実上位も馬デッキばかりかとおもいきや全然違うし
0625ゲームセンター名無し (ニククエ Sadd-WKj8)
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2018/03/29(木) 12:44:27.55ID:40YViFhDaNIKU
>>623
批判と自分が勝てない腹いせをごっちゃにする奴やろな
0628ゲームセンター名無し (ニククエT Sx0d-kUw7)
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2018/03/29(木) 12:58:31.78ID:gOIa93Y9xNIKU
ふーん、実際に数えたのならすごいけど、ほんとにそうなのかな
個人の自分勝手なイメージだけで言ってるなら大笑いだけど
とりあえず「ランカー」と呼ばれる上位100位のなかで、
騎馬単と槍単と弓単の数をそれぞれ教えて?
0629ゲームセンター名無し (ニククエ Sdf3-AEVU)
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2018/03/29(木) 13:03:15.62ID:CgRGry3wdNIKU
>>623
お前ずっと問題はき違えてるだろ
兵種のなかで騎馬が制圧に噛み合いすぎてるこが問題なんだよ

いい加減飛行機飛ばして自己レスしてないで、現実に目を向けろ
0630ゲームセンター名無し (ニククエ 2b06-uaFS)
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2018/03/29(木) 13:05:50.26ID:abLGsX+a0NIKU
まぁ普通の頭してたら機動力高い騎馬が一番強いってわかるからね
動かないと攻撃出来ない弓と騎馬より大分遅い槍と
征圧自体がゲームと噛み合ってないわ
0632ゲームセンター名無し (ニククエ 71b3-2S2O)
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2018/03/29(木) 13:08:50.95ID:ZQuARwON0NIKU
なんで馬単と弓単の差の話になるんだよw
そりゃ単一兵種で組むなら馬が1番

お前らが馬だけでどうしようもないみたいに騒ぐから上位陣のデッキを見てみたらむしろ馬1くらいのが多くてなんだこりゃってなったのよ
あとシステムと計略的に3とかより弓の地位は格段に上がったろ
馬より弓のが強いって話ではないぞ
0633ゲームセンター名無し (ニククエW 5342-EdfM)
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2018/03/29(木) 13:09:52.99ID:4BjUi2Lg0NIKU
昔の三国戦国って目玉新カード2万とかいってたよな?
鄭を始めとする女武将が3桁で売り買いされてて笑う
安価で新カードが買えるのはこのゲームのいいとこだな
0637ゲームセンター名無し (ニククエ Sadd-WKj8)
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2018/03/29(木) 13:20:38.90ID:uaOKpQi2aNIKU
具体的な数字と言えば馬批判側も具体的な数字出してないな
まず言い出しっぺが先では?
0640ゲームセンター名無し (ニククエ Sdf3-eoa8)
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2018/03/29(木) 13:30:59.86ID:19F+Uq+4dNIKU
少なくとも昨日当たったランカーで新カードの副将器揃ってる人は居なかったな
黄色も普通に混じってたし、ランカー優遇輩出ってのはやはり無いよ
ランカーでも信者が貢いだりオクで買ったりなんだろう、熱意が違うんだよな
自分達には信者居ないし買いもしないからな
0642ゲームセンター名無し (ニククエT Sx0d-kUw7)
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2018/03/29(木) 13:35:22.16ID:gOIa93Y9xNIKU
全国大会のベスト4に残ったのは5枚騎馬単が3人と、非号令6枚の槍弓馬象が1人で
決勝は5枚騎馬単同士でしたね
次は「上位陣のデッキを見てみたら〜」って言ってた人が数を教えてくれるかな
0643ゲームセンター名無し (ニククエW c98a-ZMa1)
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2018/03/29(木) 13:42:44.72ID:ngzGcYeq0NIKU
そもそも、下手くそが〜でマウント取ろうというのがねw
三国志大戦4の最大の問題点は、新規や中級者止まりでまったり遊ぶ層に全く配慮がないことなんだけど
0644ゲームセンター名無し (ニククエ Sdb3-cL2f)
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2018/03/29(木) 13:47:20.60ID:p2dsJD96dNIKU
兵種単の話とか意味無いと思うけど、デッキ組む時に計略有りきじゃなくて、制圧有りきになってるから面白さ無いんじゃないかな。
馬少な目の制圧低めだと、内乱一回位しか取れない。
制圧強めの馬がいるデッキだと内乱三回位入る。
これだけで城ゲージ10〜15%位差がついちゃうから、士気吐いて城殴るメリット薄くなる。
三国志大戦の面白さ殺しちゃうよね。
0650ゲームセンター名無し (ニククエ Sdf3-Y6cc)
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2018/03/29(木) 17:05:27.91ID:ii6mXGTAdNIKU
いつか前の頂上での蜀呉の連合号令デッキで
トウシ、周ユ、ジョセイ、モウタツに何故か張翼が入っている時点で
このゲームにおける馬の優位性を表していると思うんだがな
0651ゲームセンター名無し (ニククエ Sa23-EdfM)
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2018/03/29(木) 17:26:44.16ID:+Z9MHMkFaNIKU
>>650
3時の連合も霍弋頼みだったやん
0653ゲームセンター名無し (ニククエ c98a-kUw7)
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2018/03/29(木) 18:08:19.34ID:xxRPuutu0NIKU
>>652
というか、勝ち負けで判断してるのがおかしいんだよ
ゲームやってればシステム的に騎馬と制圧の組み合わせが以上なほどに良い
という結論は、誰でもでるのにそこを否定して、勝ち負けに論点すり替えてるアホ
がいるんだよ

今回の国会の自民裁判もどきと同じ
0654ゲームセンター名無し (ニククエ Sp0d-ZMa1)
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2018/03/29(木) 18:18:44.73ID:XN620SI6pNIKU
まあ、単純に征圧内乱がクソだってことだよな
元々強かった騎兵が、その長所に合っていて短所を補えるシステムの恩恵を受けてより強化されている

騎兵を弱くしろ、とか他の兵種を強くしろ、ってんじゃなくて、征圧を無くせ、と
0655ゲームセンター名無し (ニククエW 891e-z4CQ)
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2018/03/29(木) 18:21:30.03ID:rW7jsHly0NIKU
前も書いたけれど兵種で制圧手段変えれば良かったのに
弓兵→矢を飛ばした範囲が染まる、敵が居なければカードの頭の方向に射程分まで徐々に染まる
槍兵→自身と自城を挟んだ範囲が自城側から徐々に染まる
とか
0657ゲームセンター名無し (ニククエ Sdb3-baf5)
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2018/03/29(木) 19:20:57.08ID:FOkUtiF2dNIKU
>>601
魏の弓や槍の制圧が低めなのは馬の国だからまあいい
呉の騎馬と槍がパッとしないのも弓の国だからまあいい
あらゆる面で弱点だらけの群雄もまあいい

蜀って槍の国だろ?
何で騎馬も弓も強いんだよ
0661ゲームセンター名無し (ニククエW c98a-ZMa1)
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2018/03/29(木) 20:44:19.43ID:ngzGcYeq0NIKU
とりあえず、夏侯覇は8/5にしとけば良かったんじゃね?
蜀のと同じだし、魏の槍の号令持ち2.5コスとしてはちょうどいい残念さだと思うけど
0670ゲームセンター名無し (ニククエ 2b81-670Q)
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2018/03/29(木) 23:24:22.63ID:EdQLrnuU0NIKU
>>662
勝利至上主義だから仕方ないね。それが一番安く効率よく楽しむ方法だもん

>>667
マイナー武将というか萌え豚好みの女性じゃない?

信者たちが大会終われば更新されると言っていたロードマップは未だに作られていない
新勢力や新兵種、新要素などが全く増えていない癖に1.2へバージョンアップ
にも拘らずカードリストでは「2弾-1」と1.1verのマイナーチェンジのような表記
さてさてこの先どうなることやら

>>668
そして誰もいなくなった
0675ゲームセンター名無し (スプッッ Sdf3-AEVU)
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2018/03/30(金) 07:21:10.81ID:A1dRael8d
>>674
だよな

プレイしろとは失敗スレだかいわないけど、動画みて書き込んで欲しいわ

話が合うわけない
0676ゲームセンター名無し (スプッッ Sdf3-AEVU)
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2018/03/30(金) 07:23:28.81ID:A1dRael8d
>>669
尻舐め隊以外ゴロ感悪くてな
もう少し考えて新しいフレーズ書き込んで欲しい
0678ゲームセンター名無し (ワッチョイW c98a-ZMa1)
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2018/03/30(金) 10:04:51.54ID:wFdlYeie0
まあ、塗り絵にしろ女性武将大幅増加にしろ、三国志大戦でやるなよって話だよな

元々騎兵が強い三国志大戦で塗り絵やれば収拾が付かなくなる、なんてちょっと考えればわかるんだから、完全な別シリーズとしてやるべきだったはずだし
基本的に、時代的に女性が活躍するような物語じゃない三国志元ネタの作品で女性を増やせば、なんか変なとこが出てきて当然だし

今の三国志大戦4をやりたいんなら、大戦シリーズの基本システムを流用しただけの、別のゲームを作るべきだったってことだろうな
0679ゲームセンター名無し (スプッッ Sdf3-AEVU)
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2018/03/30(金) 11:03:10.58ID:A1dRael8d
>>678
女性武将多目に関しては、流行りもの流れもあるから、俺はどっちでもいいかな

ただ腐狙いでほにゃとか採用したのに、旧絵の模写とか出してるのをみると、今までつちかったノウハウを捨ててるとは思う
0681ゲームセンター名無し (ワッチョイ 71b3-2S2O)
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2018/03/30(金) 12:06:23.34ID:SH8Z176k0
>>642
覇業決勝大会の32人中騎馬盛り(騎馬が総コストの過半数を占める)は6人
むしろ2割にも満たないわけだが
何故ベスト4に限定したのかねえ

逆に32人中20人が騎馬盛りデッキで、ベスト4には1人しか残らなかった場合は文句言わないんだろうか
0689ゲームセンター名無し (ワッチョイW db9f-+VsD)
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2018/03/30(金) 12:37:01.40ID:tYLhVWjr0
塗り絵の所為でつまらなくなってるから
それを助長するのが騎馬単や騎馬盛りだから文句言われても仕方ないんだよ
勝てないからとかじゃなくてつまらなくしてるからしょうがない
0692ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2b06-uaFS)
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2018/03/30(金) 13:30:37.44ID:rKghquiW0
騎馬は征圧1〜2がデフォ
槍は征圧2〜3
弓は征圧2〜4
とかで調整取ればよかったのに
2コスやら1コス騎馬に征圧2をポンポンやるから塗り塗りゲーになる
0693ゲームセンター名無し (ワッチョイW c98a-ZMa1)
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2018/03/30(金) 13:33:33.79ID:wFdlYeie0
塗り絵が無くならないと、騎兵が〜ってのは無くならないよ
塗り絵がつまらない
根本的につまらないゲームの中でバランスが多少取れてたってつまらないものはつまらないしやらない

人気ゲームの続編として出しておいて、クソつまらないシステムを乗せてんだから、旧作ファンからはずっと文句を言われるんだよ

嫌ならやめろと言っておいて、やめたんなら文句言うなって言われてもね
いや、今、ここに書き込みに来てる奴らが嫌ならやめろとは言ってないかも知らんがね
三国志大戦4に不満を持ってる人間は大なり小なり、そういうことを言われてきてるんだよね
0698ゲームセンター名無し (ワッチョイ db9f-3UCh)
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2018/03/30(金) 14:13:29.61ID:U1tD4GDA0
>>696
塗る速度を考えなかった征圧値の設定が初期から狂っていて
その中でも騎馬が一番(塗れるという意味で)おかしいって事
はてなマークなんてつけてどーするのよ、分かり切っていることだよ。
面白くないのは当然だが、バランスもとれていない。
0702ゲームセンター名無し (スプッッ Sdf3-+VsD)
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2018/03/30(金) 14:31:45.47ID:1JYTQrp4d
>>696
さすがアウアウカー尻舐め頭がハンパ無い
0703ゲームセンター名無し (ワッチョイ db9f-3UCh)
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2018/03/30(金) 14:35:03.81ID:U1tD4GDA0
>>701
データで否定ね〜
(頭)開発はせめて使用率と勝率を公開してから書き込んでほしいね。
塗る速度なんて、腕前関係なくって誰でもわかる事なんだけどね。
塗り絵を調整せずに計略や他のシステムでバランスとろうとするから
もっとおかしくなっているのは分かっているはずなのにね。
0706ゲームセンター名無し (ワッチョイ db9f-3UCh)
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2018/03/30(金) 14:49:09.35ID:U1tD4GDA0
エラッタ入れても馬の征圧は変更しなかったからね
開発が馬で殲滅しながら塗って、同店舗マッチ回避しながらの低品狩り(無料進軍付き)おいしいです
と考えているんじゃないかな…
0711ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-EdfM)
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2018/03/30(金) 15:03:28.50ID:+LOHEOUna
来る、来ないは自由だけど何故失敗スレに失敗を否定する人が来るのか?
まぁ自由なんだけど
0712ゲームセンター名無し (ワッチョイWW 819f-ESDY)
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2018/03/30(金) 15:03:47.85ID:i/Ah8I550
馬が強いかどうかと馬盛りが強いかどうかは別の話だ
でも俺がしたいのは強い弱いでは無くて馬盛りがウザいって話だな

別に4で始まった話じゃなく旧三国の頃からずっとな
ただまあバージョンによるけどこんな使い手多くなかった
0713ゲームセンター名無し (ワッチョイ 89c6-kUw7)
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2018/03/30(金) 15:04:38.50ID:f8pUqdtP0
今回スゲー沢山カード入れたけど宣伝してないからなー復帰すくなかろう
しかしそんな魅力的なカードないから別に効果ないから宣伝しなくて正解だったかもなー
0717ゲームセンター名無し (スップ Sdf3-eoa8)
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2018/03/30(金) 15:33:21.22ID:CT2MSQVId
色々要因はあるだろうが、旧大戦シリーズより僅差の接戦で良い勝負がおきにくいかな
どちらかが圧倒する試合が多くなってる感じがする
あと毎試合制圧意識しないといけないから疲れるのはあるね
まあこれは年齢的なものもあるかなw
ボチボチやってるけどこれは人減っても仕方ないかなって思うけどクソゲーって程つまらなくもない
前の三国志大戦が偉大過ぎたわな
0718ゲームセンター名無し (ワッチョイ c1e9-TX0Y)
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2018/03/30(金) 15:44:58.30ID:T/PpEOHA0
つまらなくは無い程度じゃ何も新しい事はしてない分、純粋に過去作の劣化でしかないんだよなあ
劣化普請の制圧と焼き直し計略を選んだ時点で最高でも過去作以下なのが決まってる志の低さよ
実際は予想よりずっと下に行ったけど
0719ゲームセンター名無し (ワッチョイW 81e6-WKj8)
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2018/03/30(金) 15:47:40.24ID:aLPo6cP80
結局多くの人が騎馬1とかでも問題なく勝ててる時点で騎馬批判はさすがに的外れだわな
そりゃ騎馬は強いが、過去作と比べて特別強いってわけでもない
いつもどおり
0720ゲームセンター名無し (スプッッ Sdf3-+VsD)
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2018/03/30(金) 15:48:06.97ID:1JYTQrp4d
勝ち負け以前につまらんって言ってるのに騎馬に勝てない奴が愚痴ってるとか
飛行機飛ばして言ってるから頭西山を相手にするだけ無駄だろ
0722ゲームセンター名無し (オッペケ Sr0d-DxQy)
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2018/03/30(金) 16:15:37.08ID:bo3kHnGar
騎馬に関しては速度と殲滅力を兼ね備えた理論上このゲーム最強兵種だろ
問題は誰もがミスなく使いこなすのが不可能なのでバランス取る方になるだけだろ
0723ゲームセンター名無し (スップ Sdb3-ESDY)
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2018/03/30(金) 16:31:10.56ID:poNbEd0Od
馬1でもやれるとか、馬盛りのランカーそんな多くないとか、そんなん知ったこっちゃないんだよなぁ
トップメタに複数の馬盛りデッキが大手を振って活躍中の環境に不満を述べてるんだけど
0725ゲームセンター名無し (スッップ Sdb3-AEVU)
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2018/03/30(金) 16:40:35.49ID:YC62GBkad
騎馬=勝敗に繋げてる基地はいったいなんなの?そんな話一切してないのに

プレイヤーなら騎馬が現存する兵種最高なのはわかるだろ?引くに引けないからって論点ずらしして、何がしたいのかわからんわ
0726ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-PtJK)
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2018/03/30(金) 16:46:30.25ID:uk2h+Qu9a
たい焼き屋やるくらいなら大戦筐体を一人もんじゃに改装すればいいのに
オンデマンド3Dプリンタでコテを排出
盤面を広く征圧して早く焼き上げたほうが勝ち
回転率はフードファイター青豚有利
0729ゲームセンター名無し (ワッチョイW c98a-ZMa1)
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2018/03/30(金) 16:47:52.95ID:wFdlYeie0
そもそも、下手くそだから騎馬に負けて愚痴ってるって言うけどさ
他の兵種構成のデッキには互角に戦えるのに、騎馬盛り構成のデッキには総じて負け越し気味だってんなら、やっぱり騎馬が強いってことじゃないの?
相手が騎馬盛りだろうがそうでなかろうが勝てないってんなら騎馬盛り名指しで否定はしないだろう
逆に、騎馬盛りだろうがそうでなかろうが勝率が変わらないのに騎馬盛りに文句を言うなら、騎馬盛りにはやはり何らかの問題があるってことだと思うし
0730ゲームセンター名無し (スッップ Sdb3-6jDu)
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2018/03/30(金) 17:00:01.01ID:EHSPb/U4d
まあ、いいんじゃね
騎馬も征圧も失敗じゃないと言うならこのままズルズルと最後まで続ければいいよ
このまま稼働終了まで盛り返せなければそれこそ笑いの種なんだから(笑)
0741ゲームセンター名無し (ワッチョイW 13b3-vEb4)
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2018/03/30(金) 18:22:17.74ID:zIw80Wi50
漢軍追加依頼プレイしたがやっぱ糞だわこのゲームカード読み込めなくなるからスリーブ買えってなんやねん
3や戦国の時は擦り切れるくらい使っても問題無かったぞ
0750ゲームセンター名無し (スップ Sdb3-ESDY)
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2018/03/30(金) 20:39:51.96ID:poNbEd0Od
>>746
俺はオンライン復活というか、オフラインでまともに遊べるように手を打ってほしいと思ってる

セガにはもう期待出来ないってのはすげえ分かる
「三国志大戦やってないんですか」?って話の延長で「じゃあ戦国大戦2待ちですね」って何度も言われたけど、たぶん聞く度すげえ表情してると思う
勘弁してくれ
0751ゲームセンター名無し (ワッチョイ f943-l1yD)
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2018/03/30(金) 21:24:24.74ID:HUENYb4E0
読みあいも何もない塗った分ダメージの塗り絵が糞に異論はない

制圧・内乱に連動する計略が稼働当初から多数あれば多少は変わっていたのかなとは思う
効果を上げる為にわざと劣勢、内乱を狙う。優勢にならないように片側だけしか攻めない。内乱含めたトータルで殴り勝つ
計略含めた読みあいに制圧が関わってるのなら戦略・駆け引きの一環として受け入れられる余地はあった
0752ゲームセンター名無し (スップ Sdf3-AEVU)
垢版 |
2018/03/30(金) 21:52:13.90ID:YlKkkbq9d
>>727
日本語読めるようになってから書き込んでくれ
0753ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-WKj8)
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2018/03/30(金) 22:01:09.60ID:/6Zn7EAXa
>>742から特別騎馬盛りデッキが多いわけじやないことが示されたわけだが、騎馬に文句言ってる人は個人的に気にくわないってだけ?

まあ過去のレスを見るとそうではないレスがちらほら散見されるわけだが
0758ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-Qs0W)
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2018/03/30(金) 22:59:28.92ID:j12T9Ty3a
内乱受けた数に応じて武力とか大幅UPするような号令計略とかそういうのが初期から欲しかった
せっかく内乱推すんだからそれに伴った武家ごとの特色追加してくれれば良かったのに
魏なら武力UPとか蜀なら兵力回復+武力少しUPとか
ただ昔のカード達に内乱付けただけだから歪みを生むんだよ
0760ゲームセンター名無し (スップ Sdb3-ESDY)
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2018/03/30(金) 23:22:33.14ID:poNbEd0Od
前にも書いたけど、馬が強いかどうかよりも、速度が塗り力に直結なのがな。
馬がオーラ中以外は弓くらいの速度になってくれるならこれでいいのかもしれないけど
0762ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1151-cFZc)
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2018/03/30(金) 23:34:33.60ID:xyPS40Ds0
騎馬オーラ時制圧−1でちょうどいい
まあそれよりも糞マッチング、サブカ優遇、負けたら人権なしをどうにかしてもらいたい
0763ゲームセンター名無し (ワッチョイ f943-l1yD)
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2018/03/30(金) 23:45:06.58ID:HUENYb4E0
塗り絵することに現状デメリットが無い。ゲームの根本を無視した完全無欠のダメージソース。塗ったもの勝ちの世界
今の塗り絵はぼくのかんがえたさいきょうのしすてむ()になってる。何かしらデメリットが無いとゲームにならない
0767ゲームセンター名無し (スプッッ Sdf3-++iV)
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2018/03/31(土) 00:10:05.34ID:QGiSxJU/d
この武功ランキングっていつまで続けるの?
いつになったら初戦に2縁つくんですか?
0771ゲームセンター名無し (ワッチョイ 93c2-2GNe)
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2018/03/31(土) 02:06:11.13ID:xk7DDdaL0
制圧がどの兵種で塗っても同じ内乱ダメージ取れるのがおかしいわ
これだけで騎馬の攻城力の低さをカバーできる
騎馬や象で多く塗った場合は内乱ダメージ下げろよ
0772sage (スプッッ Sdf3-IM5k)
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2018/03/31(土) 02:59:10.83ID:Yhs43czmd
>>742
各兵種の総コストで集計するとどうなるんですかね…?
0773ゲームセンター名無し (ワッチョイW 51f7-baf5)
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2018/03/31(土) 03:13:14.61ID:/Z7BmbE70
今作の仕様だと騎馬は1コストに存在させてはいけない気もするな
楽進や関平みたいに武力4あるから制圧0になったのに丁寧に制圧将器とかあげてるし

反対に武力4制圧将器あり槍は勢力も関係してるだろうけど全く見ないけどな
0775ゲームセンター名無し (スップ Sdf3-AEVU)
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2018/03/31(土) 05:10:39.61ID:uhRh4z1cd
>>774
お、頭癒着か?
搾取するべき旧作ランカーが辞めた、やってないに加えて、既存ランカープレイ回数の少なさみてバランスのお話とか、冗談はほどほどにな
0776ゲームセンター名無し (スップ Sdf3-AEVU)
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2018/03/31(土) 05:13:37.84ID:uhRh4z1cd
>>753
お前はもう日本語読めないなら書き込むのをやめろ
0777ゲームセンター名無し (ワッチョイW 21ab-4EhX)
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2018/03/31(土) 05:59:28.38ID:+N3RQIHH0
スタンプ商法やめろやチャリンチャリン
0778ゲームセンター名無し (オッペケ Sr0d-nkD+)
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2018/03/31(土) 07:31:33.09ID:TKcsxAOVr
>>765
艦これには勝てましたか(小声
以前ここを荒らしに来た尻舐め信者が「艦これは脱衣カードダスの糞ゲー!こんなゴミに三国志が負けるなんてありえない」って言ったけど今月の一位は何のゲームですかね?
0781ゲームセンター名無し (ワッチョイ c1b3-bCzG)
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2018/03/31(土) 08:21:05.84ID:zFn9BjcZ0
>>778
これこれ旦那、煽りなさるな…
艦これは今大型(集客)イベントを実施中で、これはまあ致し方ない
三国志もまだまだ挽回出来る機会はあるんでないかな?(希望的観測)
0782ゲームセンター名無し (ワッチョイW c98a-fIhu)
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2018/03/31(土) 08:22:10.97ID:nArwoYXN0
>>773
戦国では最初そうだったね
豊臣追加あたりで軽騎馬が出てその後通常騎馬も出た

セガも戦国初期は戦場でダメージ与えられるのに機動力ある1コストはヤバい認識で居たんだろうな
0783ゲームセンター名無し (ワッチョイW db9f-VmtS)
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2018/03/31(土) 08:47:42.29ID:KqJLalWR0
征圧もそうだがコストに対する武力知力の割合も滅茶苦茶だよな
1コスで武力1の知力7以上が沢山あるよな
しかも特技テンコ盛りやダメ計持ちとか本当に酷いわ
0787ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-T7VV)
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2018/03/31(土) 10:18:34.34ID:uqd53MIRa
>>719
アンチの理論としては1枚は騎馬必要な時点で十分アウトなんじゃね?w
槍単や騎馬無し槍弓がたくさんいないとダメなんでしょう
実際四品の知り合いのマッチ見てたら騎馬なしデッキたくさん出てきたから、確かに騎馬嫌いな人はいるんだなって納得出来たわw
0791ゲームセンター名無し (スプッッ Sdf3-AEVU)
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2018/03/31(土) 11:19:04.22ID:/QdqJ13hd
弓と槍を騎馬と同じ速度にしても塗れるようになれば、流石に理解できると思いたいが

頭癒着はそれでも騎馬がなんで叩かれてるかわからないんだろうなぁ
0798ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-um7T)
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2018/03/31(土) 13:49:37.83ID:+umX8CSIa
旧三国、戦国通して一番ポピュラーなデッキ構成が騎馬1槍3弓1の5枚デッキ

もちろんその他兵種や計略の兼ね合いで形はかわるけどこの形がテンプレじゃないバージョンはなにかしら問題を抱えてる気がする
0803ゲームセンター名無し (ワッチョイ 51f7-bCzG)
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2018/03/31(土) 14:59:22.75ID:/Z7BmbE70
>>797
そうは言っても今作迎撃判定がおかしいというか厳しいからなぁ
刺した時も戸惑うようなときもあるし
個人的にはタッチで距離を詰められず直接触れないとダメな今作のほうが難しい気もするけどそこは一長一短だね
0805ゲームセンター名無し (スププ Sdb3-cL2f)
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2018/03/31(土) 17:04:42.75ID:S3k8xGOUd
騎馬一枚でも入ってるから騎馬問題無いとかw
騎馬単が悪いわけじゃなくて、騎馬単好きな人とか得意な人もいてて当たり前。
同様に、槍、弓、戦術、フルコンが好きな人や得意な人もいてるはずなのに、騎馬だけが制圧面で有利すぎるから問題あってだけなのに。
0813ゲームセンター名無し (ワッチョイW c98a-ZMa1)
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2018/03/31(土) 19:30:54.33ID:tmT+Ezdg0
個人的に弓を入れると、いつのまにかぼっ立ちにさせてたから苦手だったなぁ
計略要員て1コス弓が入ることはあったけど、馬2槍3か馬3槍2ばっかり使ってた
0814ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-EdfM)
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2018/03/31(土) 19:47:32.34ID:9/4BAx82a
UCの計略でも女に載せればSRだ!みたいなSyamu_gameかと思うくらいガイの字なことする辺り
西山くんのユーザーを小馬鹿にしたような魂だけは立派に引き継がれてるんだよなぁ
0822ゲームセンター名無し (スフッ Sdb3-baf5)
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2018/03/31(土) 22:09:58.94ID:frJtRUAGd
ぶっちゃけ戦国や旧三国志は槍もそれなりに強くて今みたいに攻城術ない槍はゴミ、それでいて高コストならなおさらゴミみたいな不遇な兵種でもなかったしね

騎馬が強いのは制圧もだけど本来騎馬の天敵である槍が仕様に噛み合ってなさすぎるというのもあるわな
最も動き回ることをテーマにした今作で鈍足な槍を攻めるのもアレだけど
0823ゲームセンター名無し (ワッチョイ db9f-3UCh)
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2018/03/31(土) 22:33:06.49ID:A45FNYwj0
高コス槍と征圧の仕様が明らかにあってないのに直す気無いのは明白
開発は「高コス槍?一部計略ぶっ壊して使用率上げとこう、いつ下方するか分からないけどね!」
って考えていると思う。
0826ゲームセンター名無し (スプッッ Sdf3-++iV)
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2018/03/31(土) 23:12:17.85ID:i9U/AWlcd
69枚ぽっちの追加なんだから縁増量してくれないとブルジョア進軍する気になれねぇ

スタンプとかに釣られる低脳おる?
0829ゲームセンター名無し (スップ Sdb3-ESDY)
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2018/03/31(土) 23:44:44.03ID:nclFGEdxd
制圧がどうクソか、馬がどうクソかって言うのは色々とあるだろうけど、単純に演出として失敗してるし、全然受け入れられてないのがな。

ここの住人がどれくらい現役で引退済みでエアプなのか分からないけど、上のクソモニターに出てくる攻城ダメージ比率見てると、8割〜9割は攻城でダメージ取ってるじゃん?

俺は他の八門要素がダメだけど制圧は許容してる引退エアプだけど、こんなにダメージ低くされてるのに未だ文句だらけの制圧ってマジで失敗してるよなあ

制圧込みで面白いゲームにしようって意思が全然感じられない。
このゲームそんなとこばっかりだよ
0831ゲームセンター名無し (スフッ Sdb3-baf5)
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2018/03/31(土) 23:53:21.48ID:frJtRUAGd
>>826
スタンプはスタンプでわざわざ空欄作って煩わしい演出(しかもスキップできない)、排出枠潰すわで正直あまり好きじゃない

開発もこれが生命線だとわかっているのか1プレイで貰えるスタンプ減らしたりするしこれからどんどん改悪されそう
0833ゲームセンター名無し (ウソ800 c1e9-TX0Y)
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2018/04/01(日) 01:44:21.09ID:casXI4g90USO
>>829
本気で面白くするつもりなら何かしらこれはって新要素を入れてくるもんだ
制圧から計略から何もかも中古の焼き直しでどうにかなる訳ない
集金要素だけ凝ってるし、最初から信者から絞れればいい程度に考えてる志の低さが透けて見える
0835ゲームセンター名無し (ウソ800W a141-Calq)
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2018/04/01(日) 02:41:42.68ID:6OqQrZf90USO
夏の大型までプチ引退。
改善内容によっては完全引退。
こんな奴が多そう。
ストレスや集金要素じゃなくて、単純に面白そうと思えるシステム改善案持って来いや!
じゃなきゃ夏で運命決するわ。
0840ゲームセンター名無し (ウソ800 Sp0d-ZMa1)
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2018/04/01(日) 10:52:01.37ID:rFegHhIQpUSO
新規に対する壁が高く、厚すぎてよほどの物好きでもなければ、定着しないのが目に見えてるからなぁ

紐付け将器とチームのカード共有でカード資産差を作り出し、勝者の総取りルールで狩りのモチベーションを上げる隙のないスタイルは感心するわ
0841ゲームセンター名無し (ウソ800 1151-cFZc)
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2018/04/01(日) 11:00:08.85ID:KMz4wBjK0USO
イベント期間長いのにデッキケース数少なすぎ
追加とか入れて補償しろよな
0842ゲームセンター名無し (ワッチョイW 2b81-MxD/)
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2018/04/01(日) 12:52:22.21ID:a0RgWYJ30
制圧とかはそのままでいいからまじで紐つけだけは廃止した方がいい
どんなに紐つけの縛り緩くしてもサブカが作りやすくなるだけで新規の参入しづらさは1mmも変わらない
0845ゲームセンター名無し (スッップ Sdb3-AEVU)
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2018/04/01(日) 13:55:03.92ID:PDgVIgSsd
>>821
現実的なアクティブ人数じゃない
0849ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Sp0d-ZMa1)
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2018/04/01(日) 17:08:42.44ID:rFegHhIQp
初動の段階で、前作から変えるにしろ変えないにしろ中途半端過ぎた
ついでに手抜きは凄いのに集金体制には隙がなかった

ここまで来ると、今でも固定客がいる三国志大戦というゲームのポテンシャルたるや、って感じだよなぁ
0854ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Sp0d-ZMa1)
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2018/04/01(日) 19:35:34.65ID:rFegHhIQp
EXのスタンプキャンペーンだって、イラスト差し替えのコンパチカードなら問題ないのにって散々言われてると思うんだけどね
女性武将の水着とかサンタコスとか、ゴリの中破とかやるだけなら適度にアピールできて、後発組にもそんなに影響ないし
0856ゲームセンター名無し (ワッチョイ 93e4-kUw7)
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2018/04/01(日) 23:16:37.67ID:NhPjcvk10
通常進軍特殊進軍くらいは新カード確定で選べてもいいと思うんだが
金払って進軍したことの無い連中だから一瞬たりとも考えたことすらないのだろうな
0858ゲームセンター名無し (ワッチョイW db9f-+VsD)
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2018/04/02(月) 00:19:48.23ID:Sfyj3SWS0
俺は最初のカード3枚出しのセレブ進軍した時にカード切れで印刷で凄え待たされた挙げ句3枚中2枚が袁術とか払い出された時にもう二度セレブ進軍しないとか決めた
その1週間後には予約システムも必要無くなって負けたらタイトル戻って1戦目からやり直し可能状態だったからな
セレブ進軍したら良いカード出やすいとかしとけばオンデマンド印刷と相まって良かったのにな
0868ゲームセンター名無し (ワッチョイ c1e9-TX0Y)
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2018/04/02(月) 01:24:11.49ID:IUSPlhev0
開発ランカー様じゃねえの
戦国でランカーが好きだったワラで大筒戦するのを推してさらに先鋭化させて
「腕の差きっちり出るガチ勝負でeスポみたいに盛り上がりますよ!(俺らが勝てるしw)」みたいな感じで
0870ゲームセンター名無し (ワッチョイW 891e-z4CQ)
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2018/04/02(月) 02:07:11.39ID:4SyVYFLR0
確か戦国は一時期ランカー同士のやり合いじゃないと増やせない証のが
誰とやり合っても増やせる戦働よりも上の価値になっていたよな?
あれどうして末期は戦働優先になったんだろ
&三国も似たようなの取り入れれば良いのに
0871ゲームセンター名無し (スップ Sdb3-ESDY)
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2018/04/02(月) 02:29:13.67ID:uu7b5H9gd
そのニュアンスの証は最初期の三国志大戦のシステム
戦国の後期に入った証も一定以上のランクの人間だけで取り合うシステムとして導入されたけど、ランキング的には戦働が優先というか、戦働でランクが決定→同ランク内は証の数が優位って感じでランキングが作られた。

最終的には証持ちが大勢になってたし、証は傾奇ランクで増し増し出来たし、格差マッチでは上はほとんど戦働もらえなかったしで、証の方が信頼が置ける数字ってほどのもんでは無かった
0872ゲームセンター名無し (オッペケ Sr0d-DxQy)
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2018/04/02(月) 08:01:51.19ID:x8e/pDr/r
戦国のあれは格差マッチに対応してたが上は勝っても全くうま味がないのに負けたら甚大なマイナスがあったからな
その辺もあったせいで確かランカーの誰かが下手くそはゲームやるなとか言ってたの見た記憶がある
0875ゲームセンター名無し (スッップ Sdb3-+VsD)
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2018/04/02(月) 09:16:50.09ID:kT+h3OFOd
>>872
格下に負けると激マズでしかも逆転要素があったから4のランカーより戦国のランカーの方が『腕』に関しては尊敬出来たし
頂上のリプも見てて面白かったな
0876ゲームセンター名無し (ワッチョイW c98a-ZMa1)
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2018/04/02(月) 09:35:36.54ID:GbpUwDR60
>>875
それなんだよな
とにかく、4になってからはランカーの存在をフィーチャーしてるけど、仕様の問題とか談合とかで茶番そのものなんだよな
青井の頂上優勝なんかその最たるもので
0880ゲームセンター名無し (ブーイモ MMf5-LdVl)
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2018/04/02(月) 12:43:45.18ID:RICouXDJM
>>879
所ジョージだったかのバラエティでときどの話を
やっていた時の締めのナレが
「ときどはもう『ときど』ではなくなっていた。」
だった。
格ゲーガチ勢的にこのナレが正しいのかまでは知らんのだけど、どうも今の三国志大戦ランカーにはこの姿勢が足らん様な気がする。
格下相手にコスト落としや宝具ロックでドヤられてもなぁ。
0881ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp0d-wCQp)
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2018/04/02(月) 12:54:39.69ID:ZHvzCKezp
>>880
見てないから加齢による腕の劣化や情熱の話かわからんけど少なくとも今の大戦ランカーとは比べるのもおこがましいレベルの人ですし
腕のガチ勝負な格ゲーで世界に殴り込んで少なからず名を残した人ですし
0883ゲームセンター名無し (ワッチョイ c1e9-TX0Y)
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2018/04/02(月) 14:28:46.34ID:IUSPlhev0
ときどは自分でやるといまいちなスト5すらうっかり面白く思わせられるからな
こっちのランカーは癒着やマッチ回避が糞なのはもちろん、普通にやってるだけでも自動的に雑魚狩りになっちゃう
格差マッチのせいで存在自体がネガ
0884ゲームセンター名無し (ワッチョイW c98a-ZMa1)
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2018/04/02(月) 15:51:31.30ID:GbpUwDR60
かつてのときどの強さのキモは、どんなに新しいゲームでも人より早く「強いキャラ」「強い戦い方」を見つける能力にあったらしい(当然、その戦い方を実行できるスキルを前提として)

それを考えると、普通のプレイヤーが時間や手間や金をかけて探さないといけないデータを、誰よりも早く正確に知ることができることの優位性がどれほどか良くわかるよなぁ
0886ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-EdfM)
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2018/04/02(月) 16:04:50.03ID:w0Gmz9qda
>>885
人気者(ネットのおもちゃ)
0892ゲームセンター名無し (スプッッ Sdf3-6jDu)
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2018/04/02(月) 19:43:36.37ID:gN3/r7bOd
BANするぞっていうフリだけ
脅しかけて自発的にやめてねっていうだけの話
BANする気なんてさらさらないでしょ

プレイ規約制定が2017年11月
そこから5ヶ月も経って警告画面だけとか
本気度が透けて見える
0893ゲームセンター名無し (ワッチョイ d323-fpI5)
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2018/04/02(月) 19:55:23.06ID:SifUJ7Qj0
15枚排出して新カードが光り物無しの3枚だけだったという友人が半ばキレてた
オンデマンド印刷なんだからワンダーみたいに排出カードバージョンを選ばせるとか簡単にできるハズなのに
そういう対応を全くしないのが集金体質を物語ってるよな
「新カードにいち早く触れて楽しんでね!」じゃなくて「新カードで俺TUEEEしたかったらチャリンチャリンしてね!」かよ

かくいう俺も12枚排出で新カード2枚だけでね
0902ゲームセンター名無し (スププ Sdb3-baf5)
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2018/04/03(火) 00:10:05.35ID:oP8j27Gwd
久しぶりにプレイしたら名声が2とか出てメダルみたいなもの貰ったけどこれって1でもあったら皆貰えるとかそういう類じゃないよな?

というか名声2で60位前後って
0906ゲームセンター名無し (ワッチョイ db9f-3UCh)
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2018/04/03(火) 01:31:45.69ID:cxey7tM60
>>905
三国志大戦の名を騙るクソゲーの話は稼働終了までつづくんじゃよ
2度とこんなゲーム出そうとさせないためにね。
>>893
戦国のSR排出率Up詐欺から続く西山の魂はまだ生き残っているんだね
0908ゲームセンター名無し (ワッチョイ 51f7-bCzG)
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2018/04/03(火) 02:02:25.05ID:X9SBba7X0
>>905
ネタで撤退ボイスがそんな感じのカード出してくれんかね
「もう終わり!」や「くたびれた……」とか「手加減してくれよ(ハンデくれ)」とか
0910ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-EdfM)
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2018/04/03(火) 07:16:52.56ID:nOz4M8Gma
中高生が書いた二次三次創作SSみたいなこと呟いているコピペbotが万が一公式のものなら
本当故事にも演義にも愛がないんだなって思う
ぐるなびで紹介されてた戦国大戦が好き過ぎてセガに入社した人とか草葉の陰で泣いてそう
0912ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1151-cFZc)
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2018/04/03(火) 07:36:19.18ID:CkOdE2fM0
新カードと旧カードの排出率が同じなんだな
だとすると4枚に1枚位が新カードかな?
0913ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-4EhX)
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2018/04/03(火) 11:06:48.74ID:WyiK2aZ0a
カード追加前はみんな楽しみにしてたじゃない!
0915ゲームセンター名無し (スップ Sdb3-qKfk)
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2018/04/03(火) 12:29:10.74ID:GB19ZACWd
将器・塗り絵はともかくひもつけなんとかしないと人口減がなんともなんないでしょ
新規に加えて復帰すらお断りだからな
くそぽけやれは対応策じゃないぞ
0918ゲームセンター名無し (ガラプー KK3d-Hwtj)
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2018/04/03(火) 12:39:34.16ID:ssyEbI/YK
紐付け解除しても再印刷で神将器が無限の錬成出来んのが終わってんだよなぁ
だからショップも成立しないしユーザーが安く上がるだけだからセガがするわけないね
0919ゲームセンター名無し (スップ Sdb3-qKfk)
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2018/04/03(火) 12:45:09.82ID:GB19ZACWd
しないならしないで未来も無いけどな
いまだにCOJすらやってる構築済デッキの販売すらやる気無いのがダメ
マジで年末終了発表約1年後ネットワーク終了しても驚かん
0922ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-VEdO)
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2018/04/03(火) 12:57:24.80ID:iG3yZMpda
紐付け廃止するなら、カードプールリセットじゃないと意味ないよ
旧カードの紐は維持して新カードのみ紐なしというならまだしも、再発行カード全部使えるとかだと復帰しないぞ
0923ゲームセンター名無し (ワッチョイ c1e9-TX0Y)
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2018/04/03(火) 13:14:39.63ID:pTQIzMhl0
まあ今さら紐付け廃止は問題が多すぎるし正直する必要も無いと思うね
カード入手のちゃんとしたフォローが入ればな
今の天井無し縁交換レート将器ガチャ仕様は、エンジョイ勢(笑)は劣化品でも使ってろって傲慢さの表れでしかない
0927ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-EdfM)
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2018/04/03(火) 14:31:10.60ID:oSAyOCL0a
1〜3の頃は毎日通ってたな
0934ゲームセンター名無し (ワッチョイ c1e9-TX0Y)
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2018/04/03(火) 18:24:51.85ID:pTQIzMhl0
ランカーも絶対雑魚狩るマンに成り下がったしゲーム自体もつまらないからね
何か欠点があるからじゃなく、ゲームの向かう先が面白くないって割とどうしようもない理由で
0935ゲームセンター名無し (ワッチョイ 5360-l1yD)
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2018/04/03(火) 18:53:33.67ID:X7a/qZQM0
勝利至上主義が蔓延してゲーム自体が行き詰ってる
腕を競い合う接戦と格下狩りが同価値。試合の大半は塗り絵する馬とそれを阻止するゲーム。
こんなんじゃやる気は出ないし時間を割いてまでやりたいとも見たいとも思わない
普通のランカーはともかくマッチ回避を公然と行う上位ランカー様に憧れる気持ちなんて起きるはずない
0936ゲームセンター名無し (ササクッテロロ Sp0d-wCQp)
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2018/04/03(火) 18:56:55.89ID:AAVlwwfQp
なんかちょうじょうみてても面白く無いもん
攻めて守って攻めて守って城ゲージ地味に減り続けてなんかどっちか勝ったーって感じで見所が無いもん
城ダメの扱いもぶつかり合いも軽い軽い
0937ゲームセンター名無し (ワッチョイ c98a-kUw7)
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2018/04/03(火) 19:43:19.05ID:4m5Z2l760
>>935
勝利至上主義もそうだけど、、ランキング性のあるゲーム全般がなぁ
対人要素がなくても課金の暴力でランキング維持とか

それで業界盛り返した部分もあるんだろうけど、この流れが必ずどこか
で途切れるのは明白なのに、公式が率先して攻略とかに手を出す&煽
るから、ゲームの寿命の短い事

海外みたいにプロ化がすすんでればまた違うんだろうけど、公式におん
ぶに抱っこばかりで長く続くわけない
0940ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1151-cFZc)
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2018/04/03(火) 20:03:56.44ID:N3YI1ttA0
昔みたいなぶつかり合いが無くなったからな
馬で逃げ回るイメージ
武功とかチームとかどうでもいいランキングやサブカ最高の環境とか終わってるな
0941ゲームセンター名無し (スッップ Sdb3-qKfk)
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2018/04/03(火) 20:13:12.77ID:c3BHVYt9d
糞山が「止まらない戦場を作りたい」とかほざいてたが回りの誰もが「メリハリ無くなるんじゃないですか」と言えなかった/言っても潰された時点でオワ
0942ゲームセンター名無し (ワッチョイ 1151-cFZc)
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2018/04/03(火) 20:23:18.85ID:N3YI1ttA0
止まらない戦場→戦場なしで走り回る
0945ゲームセンター名無し (ワッチョイ 2be4-kUw7)
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2018/04/03(火) 22:44:35.37ID:M/Nmenrt0
勝利至上主義のゲームと新カード追加(とそれに伴うぶっ壊れ)って普通に相性悪いよな
一部の壊れにしか需要がないから盛り上がりようがない

>>925
本当に気持ち悪かったわ
0947ゲームセンター名無し (ドコグロ MMb3-kz7R)
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2018/04/03(火) 23:05:08.41ID:8X7XZsjoM
カード追加しても1品中レイプゲーには変わりないしマッチング改善しない限り糞だわ
0948ゲームセンター名無し (ワッチョイ c1e9-TX0Y)
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2018/04/03(火) 23:23:36.47ID:pTQIzMhl0
英傑ランキングなんてマッチング不備の証拠を堂々と晒す無能開発だからなあ
トップが名声100超えるのももちろん異常だけど、一番下ですら勝率8割あるのは輪にかけておかしい
英傑どころかただの卑怯者じゃねえか
0950ゲームセンター名無し (アウアウカー Sadd-EdfM)
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2018/04/03(火) 23:29:45.34ID:h+WA3Lp+a
亡国の舞と流星使ってたな
0954ゲームセンター名無し (スップ Sdf3-eoa8)
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2018/04/04(水) 01:03:54.55ID:88lcsL0ud
カードゲームと比べるのはないかな
あっちの世界の勝率とアケゲの勝率は少し意味が違ってくる
カードゲームってトッププレイヤーでもあっさり負けるゲーム性だから積み重ねが大事だよね
0958ゲームセンター名無し (アンパン Sdf3-AEVU)
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2018/04/04(水) 07:15:34.71ID:vh48Ojk7d0404
>>957
最後まで隠し通せるなら別にいいんだよ。わからんし
でも聞かれもしないのに自己紹介したり、みんなに内緒を放送中やったり、足がつく自滅するからアホなことになる
0965ゲームセンター名無し (アンパン Sdf3-eoa8)
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2018/04/04(水) 10:42:33.42ID:8xXAvJPgd0404
本来ならフリマに居る時点で雑魚じゃないし、一部の人間が想定よりも高い階級に来ちゃってる感じはするな
超上位陣とそれ以外での腕の違いが大きいからマッチ分けるべきなんだろうが厳しいだろうね
あと同格マッチしたくないって集まる人は上手いかも知れないけど人間としては下衆ですな
0968ゲームセンター名無し (アンパン Sp0d-Cdlt)
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2018/04/04(水) 12:07:27.61ID:lE2lGLJWp0404
勝率マッチを実装して勝率7割が異常である現実を見せてあげるのも一つの優しさだと思うわ
0973ゲームセンター名無し (アンパン Sdf3-ESDY)
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2018/04/04(水) 14:30:59.01ID:Z43JM+Rad0404
>>971


格差マッチが防げないのはある程度仕方ないけど、だったら壁なんて取っ払っちゃえばいいのにな
あー、それはそれでサブカで知り合いのメインカへの譲り行為が横行する旧三国の汚点の復活なのか
0974ゲームセンター名無し (アンパン Sdf3-AEVU)
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2018/04/04(水) 15:05:43.36ID:vh48Ojk7d0404
>>946
勝率5割越えることがどれだけすごいことか理解してないんだよ運営、癒着勢は

アップ後の公式のコメントみると明らか
0978ゲームセンター名無し (アンパン 939f-l1yD)
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2018/04/04(水) 15:26:45.89ID:/SazC3RU00404
騎兵に突撃ダメ上がる将器あるのに槍、弓にダメージアップする将器ないの平等じゃないよな
槍→槍撃、迎撃ダメアップ
弓→走射ダメアップ
とかどうよ?
0982ゲームセンター名無し (アンパン Sdb3-baf5)
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2018/04/04(水) 17:13:11.74ID:lNHWu+/Cd0404
>>978
要するに剛槍術、剛弓術を追加しろってこと?
悪くないけどこれ以上将器増えられてもって感じだなぁ
とりあえず槍撃は戦国仕様に直せとは思う。
何で複数の部隊に当てても最初に当てた奴にしかダメージ入らないようにしたのかね
0997ゲームセンター名無し (アンパン f943-l1yD)
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2018/04/04(水) 20:29:56.42ID:QJLgyH9x00404
昔はデッキ+スキルで勝負が決まるゲーム
相性とそれを踏まえた戦略・スキルのぶつけ合いは見ていて華やかで面白い
今はデッキ+スキル+色塗りで勝負が決まる。デッキ・スキルに左右されにくい塗り絵を押しつけ合うゲーム
制圧の為だけに動く馬や塗り絵をするワラを見て華やかさ・面白さを感じろと強要される
0998ゲームセンター名無し (ワッチョイ 89c6-kUw7)
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2018/04/04(水) 22:38:27.08ID:8r+z36eJ0
塗り絵はリセットのおかげで大分マシになったぞ
まぁ無視したら勝率は確実に下がるが
飛天と劉安楽とか言いう征圧無い方が強いデッキも出来たしよ
飛天だから脳死出来ないからええでっきやで?
1000ゲームセンター名無し (ササクッテロ Sp0d-ZMa1)
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2018/04/04(水) 23:59:44.02ID:RkD1mIlvp
このデッキが面白いとか言われてもな
まず、そのデッキを揃えるのが大変なんだよ、このゲーム
最初から神将器でなくてもいいって言うかも知らんが、そんな本来ならいらんはずの妥協とかしたくないしな

デッキのプレゼンされてもそれ以前の問題なんだよ
10011001
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