【6.5mm】日本軍歩兵火器総合四式自動小銃【7.7mm】

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1名無し三等兵 2017/11/29(水) 03:49:28.02ID:iSYzpbfK
他の小火器関連のスレでよく1945年以前の国産小火器の話になるので需要があればと思って立ててみました
口径20mm以上の火砲についての話題はこちらで
【加農・榴弾・高射・速射】旧日本軍の火砲を語る28 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1494250599/
1945年以降の国産小火器の話題については基本的にこちらで
【89式】戦後国産小火器総合 29【64式】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1508581204/


村田銃から四式自動小銃まで幅広く語りましょう
※前スレ
【6.5mm】旧日本軍歩兵火器総合3年式重機【7.7mm】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1502886392/

933名無し三等兵2018/02/13(火) 22:32:07.72ID:457M6FDF
故障無しに300発撃てるってマシに見えるんだが
しかも故障ってただの排莢不良とかクリップ落下不良とかも含むから薬莢破断などの重大な故障はもっと下がるよね

934名無し三等兵2018/02/13(火) 23:09:46.50ID:457M6FDF
>>931
300発で故障とは、取扱上の参考には載っていなかった
専門の教本にすら載っていない事が載っている教範とは具体的にいって何だろう?

935名無し三等兵2018/02/13(火) 23:12:24.56ID:457M6FDF
ちなみに300発とは、銃身交

936名無し三等兵2018/02/13(火) 23:15:37.69ID:457M6FDF
途中で送信してた
ちなみに300発とは、連発した場合に銃身交換が必要になる射数(非常に高温になる為、十一年式に限らない)だから、これを故障とは言わない
故障というからには具体的な文献名・レファレンスコードなどが知りたいのだが
「MG42が150発毎に故障した」と表現しない様に。

937名無し三等兵2018/02/14(水) 01:12:27.49ID:FognW2EO
九九式手榴弾乙って紐ピン引くだけで信管作動だよね?

938名無し三等兵2018/02/14(水) 02:41:15.30ID:fJZXjcjl
ドイツと同じく摩擦発火方式なので、引くというか引き抜くと、だけどね

939名無し三等兵2018/02/14(水) 14:32:05.86ID:PId/q4wt
信管作動と言われるとその場で爆発しそうでやだな。

940名無し三等兵2018/02/14(水) 18:56:27.61ID:LffB4GAC
>>916
チャンコロの手榴弾なんて、日本刀で軽く3500万匹くらいは斬り倒してたが?

941名無し三等兵2018/02/14(水) 19:21:12.10ID:FkX3H2TO
VATSかな

ショットガンで手榴弾跳ね返すのってどれくらい現実的なんだ
野球と思えばできるはできるだろうが

942名無し三等兵2018/02/14(水) 20:24:29.63ID:QX8+tdZP
>>796
WW Tの塹壕戦だと、かなりやってたそうだけど、ソースは知らん。

943名無し三等兵2018/02/14(水) 20:24:55.09ID:QX8+tdZP
あれ? なんでアンカー付いたんだ?

944名無し三等兵2018/02/14(水) 22:25:59.67ID:vhmU1hre
>>941
ショットガンのひと粒の重量と手榴弾の重量を考えたら、
阻止できたら奇跡ぐらいにしか思えない。

945名無し三等兵2018/02/15(木) 03:37:45.84ID:nqvNjepl
ここは軍版で一番好きなスレ
勉強させて頂いてます

946名無し三等兵2018/02/15(木) 15:54:44.63ID:T1Gg/xKY
前にこのスレで、wikiの九二重にある、
『保弾板上の弾薬の数が減るにつれ発射速度が増す特徴的な発射音のため、
 連合国の将兵からは「ウッドペッカー(キツツキの意)」とも呼ばれていた。』
って表記はおかしい、キツツキが木をつつくペースはむしろだんだん遅くなる。
って意見があったけど、このウッドベッカーってひょっとして鳥のキツツキじゃなくて
ディズニーアニメのウッドペッカーなのかな?
あいつ「ウッドペッカー ウッドペッカー ウケケケケケケケケケケ!」みたいな、尻上がりの奇声あげるから。
なんて事を、今日USJに来て思った。

947名無し三等兵2018/02/15(木) 17:33:35.89ID:8FUCq5OT
はー、そっすか

948名無し三等兵2018/02/15(木) 18:33:05.08ID:NDivqGaH
成る程本人達は大真面目に重機撃ってるのに射撃音で米兵にゲラゲラ笑われる日本兵というわけですな

949名無し三等兵2018/02/15(木) 19:15:58.36ID:vmBeeU+Y
BARだって大して発射速度は早くないのに92式が笑われねばならんのは心外

950名無し三等兵2018/02/15(木) 19:21:45.22ID:GSAJr/j2
そんなことよりみんな今月号のガンプロは読んだかね?
このスレ向けの話題としては九九式短小銃に魔改造してレール載っけたのと杉浦式拳銃かな

951名無し三等兵2018/02/16(金) 11:56:31.36ID:BIBfYSSc
>>949
そりゃあれは軽いし同じ人数で二丁は運用できる

952名無し三等兵2018/02/17(土) 00:48:41.34ID:SSbZvq+p
すごいアホらしい事なんですが質問してもいいですか?
百式短機関銃の英語版wiki読んでたら使用者(users)のところでアフガニスタンってでてたんだすが
マジなのでしょうか?
どうかよろしくお願い致します

953名無し三等兵2018/02/17(土) 04:35:12.52ID:Jrr/ELqE
英語版wikiの一〇〇式も記事色々ヤバくないか
前期型の生産数が10000挺で空挺仕様の生産数が6000〜7500挺で後期型含めた総生産数が25000って・・・
一応オスプレイやらの出典があるらしいがそんだけつくってればもっと良い戦いができただろ

954名無し三等兵2018/02/17(土) 10:42:16.88ID:Cd6clCZG
8mm南部弾の生産ラインこわれる

955名無し三等兵2018/02/17(土) 12:07:59.08ID:k+4NqvGc
92式重機関銃は三脚含めると重さ60キロに達するのでもはやブローニングM2より重いという
時代遅れな機関銃だぞ。

956名無し三等兵2018/02/17(土) 12:16:08.62ID:TC1nviKR
だって前期型と後期型で弾倉の互換性ないですしおすし
一応茨城か千葉あたりの張り付け師団には一人当たり二丁支給されたそうだが

957名無し三等兵2018/02/17(土) 13:03:28.58ID:g0n3MpF9
レイテの高千穂挺身隊と第68旅団(星兵団)は歩兵分隊全員がSMG(それと+九九式軽機)だからジャングルでの近接戦闘で大いに活躍した

958名無し三等兵2018/02/17(土) 14:50:54.46ID:LNg442Zk
記録に残ってないだけで意外と沢山作られてるのかもね。

満州の関東軍502部隊(現役下士官中心に編成されたレンジャー部隊みたいなもの)にも
結構な数の短機関銃配備されたそうだし。

959名無し三等兵2018/02/17(土) 14:53:56.62ID:uioln9FF
逆に日本版wikiの生産数1万挺の根拠ってなんだろ?
外出中で見られないけど佐山本に載ってたっけ?

960名無し三等兵2018/02/17(土) 15:18:30.83ID:bp3u1juv
502はグリーンベレーの方が近いと思うが。将校・下士官「だけ」の聯隊で、500人かそこらじゃなかったか? 
最初の頃は日常業務をサポートする兵卒がいなくて、門衛に下士官が立つ羽目になって近隣部隊との悶着の種にw

961名無し三等兵2018/02/17(土) 15:21:14.58ID:GGGhoam6
>>960
それは開設当初。
最終的には旅団規模まで拡大されている(機動第一旅団)

962名無し三等兵2018/02/17(土) 15:34:55.77ID:Q0oI2I4a
ああ、あの機動連隊に配属と聞いて、自動車化された最新鋭部隊かと思って張り切って行ってみたら、
完全装備で一日50キロ徒歩行軍が当たり前の激務でマジかよとなったと言うあの部隊か。
ちなみに通常は完全装備で一日24キロ行軍が標準。

963名無し三等兵2018/02/17(土) 15:44:10.35ID:uioln9FF
1マイルごとに徒歩と駆足を交互にやってとんでもない距離を行軍してた19世紀半ばのフランス軍の猟兵かよw

964名無し三等兵2018/02/17(土) 16:07:35.25ID:Rj6MAxwb
たまに皇国を貶す書き込みがみられるのでNG用としてワッチョイ部分導入

【6.5mm】日本軍歩兵火器総合 5挺目【7.7mm】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1518851180/

965名無し三等兵2018/02/17(土) 16:33:36.73ID:XQAUW+ov
ワッチョイは廃止の方向と聞いたけど、角煮だけかな?

966名無し三等兵2018/02/17(土) 20:25:29.56ID:r7j6RC42
>>957
密林や森林地帯では木を貫通できないというのが日本陸軍がSMGを大量採用しなかった理由だったと思うけどブッシュ程度ならまた違うのかな

967名無し三等兵2018/02/17(土) 21:13:05.35ID:HGIOiA1S
>>966
あとロシアの防寒着も貫通しにくいとか
100式の採用試験の時もわざわざ防寒着にも撃ってテストしてたそうな

968名無し三等兵2018/02/17(土) 21:17:54.31ID:sgwhB+Z7
>>966
それ初耳だけどなんかそういうことが書いてある本あるの?
少なくとも猟友会から大量に提出させて使ってた散弾銃よりはマシだと思うけど

969名無し三等兵2018/02/17(土) 21:29:34.01ID:bp3u1juv
>>961
精鋭部隊への傾斜的配分はもちろんあると思うが、その拡大したとこまで百式が行き渡ってたんかな。
大陸編成の一般師団だと、軍閥向けに現地生産してた三十年式歩兵銃を召し上げて支給していた時期だろ、旅団への拡大。満洲での百式の生産高ってどんなもんなの?

970名無し三等兵2018/02/17(土) 21:50:33.26ID:0rMEFr8E
南部弾のしょぼい威力がどこまでも足を引っ張る
モーゼル拾った時点で弾はドイツ式を極めれば良かったのに
銃は自由だけど

971名無し三等兵2018/02/17(土) 22:17:55.04ID:/C3YMIRv
>>970
反動が強すぎて扱えないとかよく聞くけど、日本人より体格の劣っていた当時の支那人が普通に使ってるのだから余裕で使えたと思う

972名無し三等兵2018/02/17(土) 22:28:40.55ID:sgwhB+Z7
7.63mmマウザー弾仕様のMP28を持った海軍特別陸戦隊は上海で大活躍してるからなあ

973名無し三等兵2018/02/17(土) 22:49:41.28ID:bBxSGPgA
>>955
ブローニングM2に600m先で縦22p横24pに集弾させる事は出来んよ

974名無し三等兵2018/02/17(土) 23:55:50.87ID:7JPcdtiq
ロシアの防寒着は9パラや45ACPすら抜けないことがあるから、あれを前提に考えるのも辛いんじゃねw

975名無し三等兵2018/02/18(日) 00:02:52.28ID:cKOYSKJ4
まあソ連が仮想敵な陸軍としてはそれじゃ大陸で戦えねーってなるのもわかる
じゃあなぜ南部を通した……

976名無し三等兵2018/02/18(日) 00:22:47.16ID:bXLCjgZ6
近接戦を想定してなかった



言ってもそのソ連がSMGフリークなんだから
弾の浪費を恐れて時代についていけなかっただけだな
89擲弾筒があるから近接で一方的に負けることはないけど、ないと不便

977名無し三等兵2018/02/18(日) 00:23:29.72ID:56DueGfG
ソ連のppsh41はトカレフ弾仕様だが毎分1000発近い発射サイクルと71発ドラムで弾幕はれるぞ
結局日本には銃器と弾薬の生産力が両方無いんだよ

978名無し三等兵2018/02/18(日) 00:28:47.30ID:bXLCjgZ6
ないのわかっててなんで99式なんか通したんだよ…

979名無し三等兵2018/02/18(日) 00:33:01.33ID:0lcck3KQ
まだ日中戦争だけだったら九九式コンビへの普及はもっとスムーズに行ってたんじゃね?
なにもかも米帝様に喧嘩売ったのがわるいんや

980名無し三等兵2018/02/18(日) 01:01:21.39ID:gXJkq8on
日中戦争も無かったら半自動小銃が配備されてたはずだから、やっぱり戦争は良くないよね!平和が一番や…

981名無し三等兵2018/02/18(日) 01:17:19.78ID:U+iojnlF
6.5mmを捨てたかったのが昭和初期の日本軍で
予算がないまま足踏みしてて、やっと92-97-99で7.7化を段階的にやれたもんで
日中戦争が無かったら7.7化すら着手できなかっただろうな

982名無し三等兵2018/02/18(日) 02:53:48.13ID:ZW/44VE0
小銃なんて槍に毛が生えた様なもんよ
軽機さえまともなら小銃の6.5mmだとか7.7mmだとかはあんまり関係ない
だって小銃兵は殆ど発砲しないし弾が使え無くても問題ない
極端な話、7.7mm軽機配備の分隊としてその弾を分隊全員で持ち分けるとして各員120発づつ持っているのに小銃は6.5mmで撃てないとしても構わない

983名無し三等兵2018/02/18(日) 03:36:36.15ID:4NG1wYnL
実銃で訓練受けてた時点でオタクは元自にどう逆立ちしても説得力で勝てないだろ

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