F-2を語るスレ42

1名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-fXGZ)2018/02/19(月) 19:35:08.69ID:li2TFqCy0
前スレ
F-2を語るスレ41 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505389866/
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173名無し三等兵 (ドコグロ MM7f-A/H3)2018/06/24(日) 12:21:31.90ID:yj0jZ9JTM
>>171
でも譲歩してF35買いますって言ったのにトランプは日本に鉄鋼や自動車関税かけたので譲歩しても同じって事になったのは、アメリカの圧力かわす理由になるね

174名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-16aa)2018/06/24(日) 12:41:14.10ID:rw09Vh1qM
心神作った意味。

175名無し三等兵 (ワッチョイ 9f71-mTVk)2018/06/24(日) 18:35:29.94ID:mWLALQUx0
心神というワードを使う時点でお里が知れる

176名無し三等兵 (スフッ Sd9f-B5Fg)2018/06/25(月) 11:10:00.46ID:jy4wnP5/d
>>169
この手の話で 「流れ」 とかあいまいな表現を特定のベクトルに向けて報道する場合はほとんど世論誘導だよね
何も決まってないことに「流れ」がありさも決定したかのように報道する 米国シンパ報道 国産潰し報道ってだけだろ

177名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-16aa)2018/06/25(月) 11:36:02.75ID:/MIzB1+0M
何か中国のほうが信用出来るような気がする。
F-2なんて詐欺にあったようなもんだし。
米はまたあの犯罪を犯そうと画策している。
日本は言われるがままっていう…。

178名無し三等兵 (ドコグロ MMa3-A/H3)2018/06/25(月) 12:52:03.93ID:fpoJl9gjM
>>177
ナイナイ(笑)

179名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5c-INFo)2018/06/25(月) 22:17:57.30ID:aaaxufX80
>>177
戦闘機のかなめ、エンジンが用意できなかったのが
悲劇の始まり。
とは言え、F-2はよくまとまってる機体だと思うけど。
日本に特化された機体なんだし。
相変わらず自衛隊の調達がよろしくなかっただけで・・・・・。

180名無し三等兵 (ワッチョイ 1fa0-GwbS)2018/06/26(火) 01:07:23.43ID:f5HaQ+OH0
中国は信用も技術も怪しすぎるだろ
アメリカは少なくとも技術はある

181名無し三等兵 (ワントンキン MMdf-16aa)2018/06/26(火) 14:54:05.15ID:PK3/VeaHM
>>180
技術はあるけど転用してくれるのは
しょぼいのだけ。

182名無し三等兵 (オイコラミネオ MM8f-STG2)2018/06/26(火) 20:44:35.18ID:X1C5OdaYM
中国には欲しい技術が無いじゃん
民生品の生産技術はついてきたけど

183名無し三等兵 (ドコグロ MM7f-A/H3)2018/06/27(水) 09:43:55.01ID:txQ4UXK/M
>>182
今の中国の国別論文参照数はアメリカに次いで世界2位。日本はじはるか下の7位位な訳だが。上から目線が出来なくなるのも時間の問題。

中国は研究開発にものすごく資金を投入しているので研究者の数が半端ないし大学卒業までに日本人の10倍位勉強しているので優秀。

ゆとりで勉強して大学時代はヤリコンやってる日本人とは大違い

184名無し三等兵 (オイコラミネオ MM8f-STG2)2018/06/27(水) 11:55:19.07ID:9engD+0+M
日本に無い技術をどこから買うかって話じゃないの?
中国と日本ではなく、米国と中国を比べないと意味ない

185名無し三等兵 (スフッ Sd9f-amnW)2018/06/27(水) 13:33:26.05ID:SyIZrrchd
>>183
少なくとも現在は見るべき軍事技術がないって話で大学生の優秀さを引き合いに出すなんて見るべき技術が何もない証拠じゃないかw

186名無し三等兵 (ワッチョイ 7f5c-INFo)2018/06/27(水) 21:32:28.08ID:DV4AoX1p0
>>180
中国の技術を侮ってはいかん。
アイツら出来ないと思ったらカネの力で解決するからな。

187名無し三等兵 (JP 0H43-GyxB)2018/06/27(水) 21:40:51.32ID:LgR0nutYH
宇宙と携帯基地局は上手く行っているね。恐ろしいよ。レーダーやジェットエンジンもその内(5年?)に欧州並はできるだろうね。

188名無し三等兵 (アウアウアー Sa16-uTji)2018/06/30(土) 17:25:37.88ID:JD/sGPoha
XF9-1が納入された訳だがF9エンジンをF-2に換装とかないかなぁ?サイズ的には収まるようなんだが

189名無し三等兵 (ワントンキン MM52-/sjn)2018/06/30(土) 17:30:02.37ID:gHw0p8hQM
2chで有名なさるお方が、その噂をチラッと書き込んでいたね。

190名無し三等兵 (ドコグロ MM55-rUEK)2018/06/30(土) 17:35:33.25ID:U2hfhBurM
>>189
推力は大きくなるんだよね。

191名無し三等兵 (ワッチョイ 3d9f-yQv9)2018/06/30(土) 18:40:40.49ID:3Qp2ZUMO0
F110-GE-129より流量が小さくなるよねえ
122kg/sから105kg/s

その分は、レーダーブロッカーでも入れて抑えたらいいのか?

一方で推力は13.2tと言われている値から15tオーバーになる
それどころかミリタリー推力11tになるから多分、増槽なしAAM-4×2くらいなら
スーパークルーズすら期待できるかなw

192名無し三等兵 (アウアウアー Sa16-uTji)2018/06/30(土) 18:54:05.99ID:JD/sGPoha
>>191
後は前後がコンパクトなんで機体内空間が空く為に燃料タンクなり追加装備なりを収納できるし

エンジン試験機の名目でとりあえず一機改修試験してくれないかなぁ……

193名無し三等兵 (ワッチョイ 3d9f-yQv9)2018/06/30(土) 19:14:13.45ID:3Qp2ZUMO0
>>192
>前後がコンパクトなんで機体内空間が空く為に燃料タンクなり追加装備なり

これは自分も書いたことがあるんです
そしたら罵倒と共に文句を言ってきた奴がいましてねえ

「バーカ死ねエンジンのダクトの位置まで変わるわけねーだろ
むしろ重心位置が変わらないように余計な錘まで積む必要が出て
あんま性能変わらねえんじゃねえの?
飛行機のこと知らねえなら書き込むなクズが」

まじでこんな文体の奴だったなあw

で、実際どうなんでしょうな?
もしやや小さいエンジンで前後のスペースを使える、というのなら
そこに新たな装備を積めたらいいんですがねえ?

という訳で私は肯定否定どちらになるか分かりませんw

194名無し三等兵 (ワッチョイ 5e9c-XaR1)2018/06/30(土) 20:03:52.74ID:yAa7qO+V0
いや前後って実際前はダクトだし後ろはノズルだろ。
短くしたって前はダクトが延長されるんだから容積そのまま使えるようにはならないぞ?

195名無し三等兵 (ワッチョイ 6e09-97rh)2018/06/30(土) 22:12:05.61ID:vJ93FZXW0
>>188
エンジン寿命的な意味でPreF-15に換装が考えられているという話があったような

196名無し三等兵 (ワッチョイ 3d9f-yQv9)2018/06/30(土) 22:19:21.99ID:3Qp2ZUMO0
おいおい推力15t×2のF-15JpreMSIPって強力というより凶悪なレベルだぞw
何かポッドでも積みたいがアメリカがそういう改造も別途契約炒りますってって言ってるんだっけ

197名無し三等兵 (ワッチョイ 6eb8-S8eY)2018/06/30(土) 23:54:08.88ID:maqHwjmE0
普通に考えてエンジン全長が短くなったからって空いた空間に何か積めたらダクト塞ぐだけだわな

198名無し三等兵 (ワッチョイ 5e9c-XaR1)2018/07/01(日) 00:20:22.03ID:7gyqt8ln0
エンジンが短くなった場合、機体をエンジンに合わせるより、エンジンを機体に合わせた方がコストが掛からないんじゃないかと。
F110-400はTF30に全長を合わせる為にA/B部分を延長したし。

199名無し三等兵 (ワッチョイ 42d8-7dTz)2018/07/02(月) 04:18:21.19ID:OR93EI0L0
>>196
推力落として使う分には問題ないかと

200名無し三等兵 (ドコグロ MMca-rUEK)2018/07/02(月) 09:38:46.83ID:iX+IBbflM
>>198
長くなったならともかく短い分には問題無いだろ

201名無し三等兵 (ワッチョイ 6114-yQv9)2018/07/02(月) 09:55:39.71ID:sUsr4lsk0
>>200
エンジン吸気口位置がダクト後端に合わないから問題大有りだよ。
無理やり合わせたらノズルが機体の中に引っ込んじゃうからそれも問題だし。

202名無し三等兵 (ドコグロ MM55-rUEK)2018/07/02(月) 12:17:31.76ID:fUgegRe0M
>>201
エンジン換装はよくやってるから実際にはそういうダクト延長も大したことない手間なんだろうなあ

203名無し三等兵 (ワキゲー MM4a-YyB7)2018/07/02(月) 17:41:12.45ID:wNMruLgRM
エンジン周りにスペース空くからな
配管通して構造的に弱くならないように気をつければなんとかなるんじゃないか

204名無し三等兵 (アウアウカー Sac9-XaR1)2018/07/02(月) 18:59:01.55ID:kj8PLuKya
大抵のエンジン換装は同系列か同サイズじゃないか?
長さの違うエンジンに換装って試作機止まりのやつしか思い当たらない。

205名無し三等兵 (アウアウカー Sac9-l27z)2018/07/02(月) 19:33:16.92ID:JwhgLnlJa
F-14Bのエンジン交換はトムを多用途化したかった海軍の悲願だし、本来導入するはずだったエンジンの基本型と互換性があった。
翻って空自は延命とか性能アップしそうとかいう曖昧な理由で減勢していく機材を魔改造しないと思う。

206名無し三等兵 (ワッチョイ 6eb8-S8eY)2018/07/02(月) 23:53:27.28ID:B3qJLLzY0
>>202
ダクトを長くすると吸気効率落ちるからダクトの断面積も拡大しないといけなくて大した手間だよ

207名無し三等兵 (ドコグロ MMca-rUEK)2018/07/03(火) 09:40:23.66ID:PSmyigRFM
>>206
でも実際には普通におこなわれていたりする

208名無し三等兵 (ワッチョイ 6114-yQv9)2018/07/03(火) 09:45:11.33ID:hxGSWKKI0
普通にっていうほど例あるか?
元より短いエンジンってJ79換装に売り込まれたPW1120ぐらいしか思い当たらないけど。

209名無し三等兵 (ドコグロ MMca-rUEK)2018/07/03(火) 12:08:43.70ID:TtXTPHW1M
>>208
軍オタがいかに困難かを力説してた事が新聞発表で撃沈というのが最近多いからなあ。いずもの空母化とか。

210名無し三等兵 (アウアウカー Sac9-l27z)2018/07/03(火) 13:31:43.93ID:vXLI7nFwa
>>209
何しに来たんだアンタ

まあ「長さが違う」ならf-16/79もあるが
アレも事情が特殊だからね

211名無し三等兵 (ワッチョイ 6114-yQv9)2018/07/03(火) 16:05:13.47ID:hxGSWKKI0
>>210
事情も特殊だが改修もやっつけに見えるな。
エンジンが長くなった分は後ろに突き出してる。
ttps://ic.pics.livejournal.com/al_datr/31048754/280773/280773_original.jpg

212名無し三等兵 (ドコグロ MMc1-rUEK)2018/07/03(火) 16:11:02.32ID:dMb4+dHEM
>>210
大変=不可能 という理屈では無い

213名無し三等兵 (ワッチョイ ad71-AF1h)2018/07/03(火) 16:18:01.74ID:QLxw/Y1V0
普通に行われているという割にその例を幾つもあげてみることもしないで説得したつもりになられてもね

214名無し三等兵 (ワッチョイ 025c-pBcm)2018/07/03(火) 21:58:01.60ID:OEljEpEq0
出来ると思うけどなぁ。
まぁ機体重心が変わってしまうから、
フライトコントロールシステムをゴニョゴニョしないとダメか。

載せて飛ばすことが出来るようになったら、それこそ色々妄想は広がるなぁ。
F-2でスーパークルーズ出来ちゃうんじゃないの?
ドロップタンク無しでも。

215名無し三等兵 (ワッチョイ 42d8-7dTz)2018/07/04(水) 01:30:10.64ID:X2yt9CXU0
機体の残飛行時間と改修コストと性能向上と
予算総枠が増えるでなし
アビオニクスのアップデートに金使った方が良さげ

216名無し三等兵 (ワッチョイ ad92-VCRa)2018/07/04(水) 11:29:29.37ID:FOmVDn5z0
エンジンの開発が完了して換装の試験が終わったころには退役が始まってそう

217名無し三等兵 (ワンミングク MM6d-eAZo)2018/07/04(水) 11:31:56.55ID:bcBRCoHoM
といか始まる

218名無し三等兵 (ドコグロ MMc1-rUEK)2018/07/04(水) 14:54:18.30ID:rJkyn7fKM
>>215
機体の残飛行時間がまだあるのにエンジンの残飛行時間が残り少ないからエンジン換装という話になっているんだが?

219名無し三等兵 (アウアウカー Sac9-l27z)2018/07/04(水) 18:33:14.66ID:utqR21f/a
>>218
まだ試作機一基のみのエンジンを当てにして旧型機に適合させる費用と技術的リスクのことじゃないのか

220名無し三等兵 (ワッチョイ 025c-pBcm)2018/07/04(水) 21:22:24.53ID:bmTGdRAL0
>>218
エンジンの方が先に終わってしまうのか。
F-9うまくいけばいいんだけどね。

XF-9 1号機は地上試験用だから、これからチマチマ生産されるんじゃないの?
C-1FTBに乗せる奴とか。

221名無し三等兵 (ワンミングク MM7a-xkHO)2018/07/14(土) 14:00:11.31ID:pdtydHjHM
F-2後継機終わったね…

222名無し三等兵 (ワッチョイ a99f-LQig)2018/07/14(土) 14:35:28.17ID:BCUXMK600
どう決着が付いた?

223名無し三等兵 (ワッチョイ ea5c-lhhz)2018/07/16(月) 22:24:55.30ID:DTNI+tTS0
XF-9はLPIで調達するんじゃないの?
C-1FTBに乗せて空の上で回したり
まさかF-2に突っ込むとかは無いと思うけど。

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