F-2を語るスレ42

1名無し三等兵 (ワッチョイ 9302-fXGZ)2018/02/19(月) 19:35:08.69ID:li2TFqCy0
前スレ
F-2を語るスレ41 [無断転載禁止]©2ch.net
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/army/1505389866/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

52名無し三等兵 (ワッチョイ 5ad8-JYHs)2018/03/25(日) 03:02:55.06ID:kl8w9P9g0
レシプロだって暖機できてなけりゃ飛べないし

53名無し三等兵 (ワッチョイ bbc3-fzSc)2018/03/25(日) 03:16:38.30ID:6GXYvmE00
このサイトに書いてあるF-86F-40の整備用E/G始動要領概略っていうのが中々面白かった
http://www.geocities.jp/yoyuso/f86/f86-5.html

54名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9d-NROy)2018/03/26(月) 05:23:05.06ID:KLAINemf0
F-86Fが活躍した朝鮮戦争当時は戦闘機VS戦闘機の空戦はWW2と同じように機銃での撃ち合いが主流だったのですか

55名無し三等兵 (ワッチョイ 6314-zkh5)2018/03/26(月) 09:58:05.60ID:0T6032Zu0
>>54
機銃以外何を使えと言うのだ?

56名無し三等兵 (ワッチョイ 7ab8-+yq1)2018/03/26(月) 10:03:59.14ID:VlZ8mJFS0
>>54
>F-86Fが活躍した朝鮮戦争当時は戦闘機VS戦闘機の空戦は
朝鮮戦争 1950年6月25日 - 1953年7月27日
ミサイルでの最初の撃墜 金門馬祖紛争 1958年9月 (F-86 + サイドワインダー) のはず

57名無し三等兵 (スププ Sdba-BuuQ)2018/03/26(月) 10:28:39.08ID:6JR1496bd
>>55
ドロップタンクをぶつけ合うとか?

58名無し三等兵 (ワッチョイ 279f-zkh5)2018/03/26(月) 13:53:03.30ID:Dk22FU7P0
対空戦闘でロケット砲を使ってた時代が僅かながらあったなあ
でもあれは爆撃機限定だったか?

更にAIR-2ジーニは空対空核ロケット弾w
弾頭はTNT換算で1.5kt

後には誘導性能のある空対空核ミサイルであるAIM-26スーパーファルコンが出来た
弾頭はTNT換算で250t

まあ、誘導性能がおぼつかない時代に、どうしても敵爆撃機の核侵攻を避けるためには
やむを得ない兵器だったが、対空防空網が十分になったので
そんな自分の国土を核汚染するような兵器は退役したと

59名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5c-w+kW)2018/03/26(月) 22:05:37.55ID:800tgAVH0
>>51
APUを内蔵してない機体はさらに時間が掛かると思われ。

60名無し三等兵 (ワッチョイ 5bdf-aumg)2018/03/26(月) 22:08:14.18ID:26Sfyoqp0
>>57
そして円内の相手のドロップタンクを弾き飛ばせば勝ち・・・

61名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9d-NROy)2018/03/27(火) 04:00:27.18ID:Jno3fjeD0
戦闘機の最大の弱点は何かあってもすぐに飛ぶことが出来ないことだな

62名無し三等兵 (ワッチョイ 279f-zkh5)2018/03/27(火) 08:46:13.71ID:jUGvshiX0
じゃあSAMがいいのか?

63名無し三等兵 (ワッチョイ 5bdf-aumg)2018/03/27(火) 20:22:38.90ID:mnZReXFZ0
>>60
2個同時に弾き飛ばせば「ダブルテイクアウト」

64名無し三等兵 (ワッチョイ 279f-zkh5)2018/03/27(火) 20:33:22.39ID:jUGvshiX0
そだねー

65名無し三等兵 (ワンミングク MM8a-6yVe)2018/03/28(水) 17:09:40.69ID:zWnlkGrmM
>>40
これ以上改良の余地無いからな。
兵器についてはASM-3で終了。

66名無し三等兵 (ワッチョイ 7a74-2z/f)2018/03/28(水) 21:37:27.30ID:jxtPqG3d0
>>55
マイティ・マウス?
https://ja.wikipedia.org/wiki/Mk4_FFAR

名古屋科学館のF-86Dがランチャー付で展示されてるけど…
http://livedoor.blogimg.jp/b_johnny/imgs/b/0/b0843952.jpg

67名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5c-w+kW)2018/03/28(水) 22:12:40.54ID:lJLZKd7F0
>>65
改良する予算がつかないからジャマイカ。
機体寿命もあると思うが。

68名無し三等兵 (ワントンキン MMd3-yDs3)2018/03/29(木) 16:03:25.63ID:kS+IflFrM
スタンドオフ兵器がもしかしたらF-2導入するかも

69名無し三等兵 (ワントンキン MM9f-0bHY)2018/04/17(火) 16:46:30.45ID:dGA15YxZM
あげ

70名無し三等兵 (ワッチョイ 6fdd-vUc9)2018/04/18(水) 23:26:23.62ID:XsvyWuVH0
スウェーデンのサーブ・グリペンEのES-05は窒化ガリウムの使用が明言されている戦闘機用AESAレーダーのなかで唯一軍への納入が決まっている。
F-2のJ/APG-2とF-35のAN / APG-81はAESAであるが、窒化ガリウムの使用は明言されていない。
もう一つの窒化ガリウムを使ったAESAレーダーであるユーロファイター用のキャプターEは完成してるが今のところ生産予定はない。

71名無し三等兵 (ワッチョイ 83d2-x9ai)2018/04/18(水) 23:28:18.81ID:oAeje4z60
軍事研究で明言してる元幹部いたような・・・。

72名無し三等兵 (ワッチョイ 36dd-HQJO)2018/04/19(木) 00:02:54.16ID:DBEDVSr/0
いろいろググってみたが見つかったのはこれだけ。

【スナイパーXR】F-2を語るスレ32【LJDAM】
10 :名無し三等兵:2013/10/20(日) 23:26:19.28 ID:???
自己レス
ニュースとは違うけど、そういえば将来戦闘機用の研究が進めば
現在のJ/APG-2の送受信モジュール素子がGaAsなのを
GaNにできるのではって軍研10月号のF-2特集で書かれてたね

抜粋引用すると

> 『将来戦闘機ビジョン』に基づき現在進められている「センサー融合」「ハイパワー・レーダー」「僚機間データリンクによる火器管制」
> などに関する研究の成果は、将来戦闘機より先にF-2に適用できると考えています。

〜中略〜

> 現在、将来戦闘機での高度なセンサー融合の実現を目指して、
> 「先進統合センサー・システムの研究」(二〇一〇年度〜一七年度予定)が推進されています。

〜中略〜

> この研究の中で、ハイパワー・レーダーの実現に向けた研究も進められています。
> 送受信モジュールの素子をF-2レーダー(APG-2)に使用されている砒化ガリウム(GaAs)から
> 窒化ガリウム(GaN)への変更により、送受信モジュールの高出力、高効率化が図られ、レーダーの探知距離が延伸します。

73名無し三等兵 (ワントンキン MM8a-c1HH)2018/04/19(木) 18:17:42.02ID:8h7KT93IM
>>72
F-2最強

74名無し三等兵 (スッップ Sdba-vMj/)2018/04/19(木) 21:35:15.31ID:/O8nuVMwd
>>72
T芝に戦闘機用レーダが作れるのかな?
特にソフト面で。

75名無し三等兵 (ワッチョイ 5bd2-+3cQ)2018/04/19(木) 22:29:35.68ID:x2O/Mqmc0
三菱電機だから、作ってんの。

76名無し三等兵 (ワッチョイ dbdf-Jtac)2018/04/19(木) 23:22:26.78ID:XvsEiGq/0
大変なんだな・・・身潰しできん

77名無し三等兵 (スッップ Sdba-vMj/)2018/04/19(木) 23:32:22.58ID:/O8nuVMwd
>>75
先進統合センサのレーダはT芝。

78名無し三等兵 (ワッチョイ 0bb3-pLul)2018/04/20(金) 20:21:39.27ID:ZAQUf29H0
F-2は対艦ミサイル四発を搭載して飛べば旋回時に機体が大きく振動を起こし
下手したら空中分解をする欠陥が発見されている。
これは機体の基本設計の問題と考えられ、修復は不可能だったので
旋回角度をより緩やかにしか出来ないようにすることで何とか解決している

F2は上記のように、初期の計画された性能を達成できないまま生産され
運用されただけに、実際のところ、失敗作と言うしかない

79名無し三等兵 (ワンミングク MMdf-c1HH)2018/04/20(金) 21:18:47.78ID:nIEP2vksM
世界の欠陥戦闘機にでるだけの事はある。

80名無し三等兵 (ワッチョイ 5a51-HcmL)2018/04/21(土) 10:41:34.73ID:skn2cZbX0

81名無し三等兵 (アウアウウー Sa47-C5hh)2018/04/22(日) 00:46:45.06ID:QPVu1bg9a

82名無し三等兵 (ワッチョイ 9a5c-AlOi)2018/04/22(日) 22:17:38.19ID:u1lLt0+/0
F-2ってそんな言うように欠陥機か?
よくできてるとおもうんだが。
惜しむらくはあの頃エンジンが出来ていなかったこと
日米の政治に翻弄された事だけれど。
F-16とは見た目以外すべて違うと言われてるんだけど。
FBWも自前、主翼も複合繊維によって軽量化されてるし
ウェポンコントロールシステムも自前。
データリンクはどうだっけ?

83名無し三等兵 (ワッチョイ 5bd2-+3cQ)2018/04/23(月) 01:24:54.12ID:kkq1sUMv0
自前。

84名無し三等兵 (オイコラミネオ MM06-LeWc)2018/04/23(月) 06:57:00.95ID:wyH59e5XM
>>80の記事を見るとアメリカはF-2を酷評してるな

85名無し三等兵 (アウアウカー Sa43-9+I5)2018/04/23(月) 10:39:53.09ID:Vruthamia
F-2に掛かった金でF-16目一杯導入してれば、今の空自の調達にかかわる諸問題チャラになっていたよね...

86名無し三等兵 (ワッチョイ 7a5d-0xI/)2018/04/23(月) 10:58:16.31ID:l98Popgj0
>>85
ASM-1をつむ改造前提になるし、2発しか積めないから作戦機が倍必要になるし…
F-2の代わりにならんよ?

87名無し三等兵 (アウアウカー Sa43-g/sv)2018/04/23(月) 11:18:35.99ID:MUgtIbRWa
ASM-2

88名無し三等兵 (ワッチョイ 7a91-TcdZ)2018/04/23(月) 12:26:33.39ID:QpXqvkSK0
F-16はハープーン搭載しての海上阻止任務に不都合らしい
http://hirashin0616.militaryblog.jp/e787008.html

89名無し三等兵 (ワッチョイ 4e09-B8Oq)2018/04/23(月) 14:19:19.80ID:3mMw6V4n0
>>85
ならねぇーよ
>>86
しかも短足なんで下手すると4倍はいることに

90名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-9+I5)2018/04/23(月) 14:31:28.42ID:46/umKQ70
マジで4倍のF-16を導入できるくらいの金をつぎ込んだわけだから心温まる話だよな(*´ω`*)

91名無し三等兵 (アウアウカー Sa43-9+I5)2018/04/23(月) 14:35:59.17ID:biJ9PLdwa
F-2は本当に優秀で一騎当千のマルチロール機なんだけど、4機分のF-16に相当する価値、そこに付随する兵站や戦略的な縦深がもたらす影響を超える価値があるかというとまるで無いんだよな

92名無し三等兵 (ワッチョイ 4e09-B8Oq)2018/04/23(月) 14:45:22.77ID:3mMw6V4n0
>>90
4倍もつぎ込んでない。
基地インフラを考えると防衛予算を追加で数兆単位食いつぶしてる>F-16導入
つーか当時対艦攻撃可能なF-16がないから結局追加改修費用をぼったくられた上でインフラの改修と人員の追加もあって4倍の予算追加で収まるのか?

93名無し三等兵 (アウアウカー Sa43-KXCZ)2018/04/23(月) 16:12:55.10ID:fO4YCupWa
F-16C/D Block 40-52、12,000飛行時間に延命 2048年まで運用可
https://flyteam.jp/news/article/77966


アメリカが一機30億円くらいで導入したF-16CD型の寿命が12000時間(年間200飛行時間だとすると60年)
100億円の最新ブロックだと24000時間までいけるそうな

F-2は120億円かけて6000時間なんだけど、目先の対艦アセットのために主翼の設計変更して寿命縮めてしまったのは本当に勿体なかった
というかトータルLCCだとF-16の4倍どころじゃ効かなくね...

94名無し三等兵 (ワッチョイ 4e09-B8Oq)2018/04/23(月) 17:32:04.37ID:3mMw6V4n0
どうせ輸出時には80億程度になるだろう>当時のF-16
FMSやライセンス生産時の価格も考えないとだめなわけだが

8倍ですめば良いな

95名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-gQG/)2018/04/23(月) 17:43:33.09ID:46/umKQ70
築城とかにいるF-2一機につき、F-16が8機も詰まってるかと思うと納税者として胸が熱くなるな...

96名無し三等兵 (ワッチョイ da1d-iqNU)2018/04/23(月) 18:16:56.60ID:tUGPB9xX0
F-16C/D ラ国で80億。
C/D を台湾が実施するアップグレードで今頃は50億追加。
80%のバーゲンプライスのLCCで、誇らしく見るべき F-2

97名無し三等兵 (ワッチョイ 4e09-B8Oq)2018/04/23(月) 18:24:13.59ID:3mMw6V4n0
>>96
しかも最低2倍近く機体導入費だけでかかるという罠

98名無し三等兵 (アウアウカー Sa43-gQG/)2018/04/23(月) 19:33:37.47ID:5ddu91AHa
※ただし寿命は半分以下です

99名無し三等兵 (ワッチョイ 239f-g/sv)2018/04/23(月) 20:27:29.89ID:NPTr+1AH0
寿命が来ないと更新できない。

100名無し三等兵 (ワッチョイ da1d-iqNU)2018/04/23(月) 21:03:29.54ID:tUGPB9xX0
日本の防衛の仕組みからは、計画的陳腐化は『だいじ』です。

101名無し三等兵 (ワッチョイ 9a9f-gQG/)2018/04/23(月) 21:09:45.02ID:46/umKQ70
計画的な陳腐化がうまくいってるの潜水艦だけだし、本当に計画的ならF-Xはこんな見るも無惨にこじれてないよね(*´ω`*)

102名無し三等兵 (ワッチョイ 7354-HDkP)2018/04/24(火) 05:22:33.40ID:7Rbf30ae0
単純にコストだけの問題ではない。
戦闘機やスパコンのような性能が優先される分野の開発は技術の蓄積量が大きい。
他の分野に派生する技術も多い。
ヘリコプターから金を撒いても経済対策になると主張する経済学者もいる。
可能なら国内で開発するのが正しい。

新着レスの表示
レスを投稿する