シュア掛けすると上下の音が逆になるよな [転載禁止]©2ch.net
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非シュア掛けのイヤホンをシュア掛けすると上下の音が逆になるのは当たり前だがこんな基本的な現象も聞き分けられないオーオタがイヤホンスレにのさばってる
そんな連中に高級イヤホンなんて意味ないよねw 音源は大抵の物なら何でも音場の上下入ってる
わかりやすいのはボーカルとバックバンドの位置
どっちかが上でどっちかが下になってることが多い
3万前後の据え置きタイプのアンプ使うとよりわかりやすい そのスレではFX850やFX1100のような高級イヤホン使ってる人がこんなこともわからないんだよね
宝の持ち腐れ・豚に真珠・猫に小判とはまさにああいう人たちのことなんだよ >>6
ボーカルとバックバンドの位置が違うのならなんでも分かるぞ
殆どの楽曲はそうなってる
自分の持ってる曲を音の位置に注意して聞いてみればいい
音の位置を表現出来る機器でね >>4
聞き分けられない可哀相な耳の持ち主の人たちって反論できないからこういう間抜けなレスしかできないんだよね〜
こういう可哀相な人たちは「高級イヤホン買った俺音質にめちゃ拘ってる〜!」という思い込みに酔ってるだけなんだよね
だいたいこの人たちはイヤホンはちょっと高いの使ってるけど再生機器はiPhoneとかスマホという残念な自称音質マニアだからねw こういう人はね、フルレンジスピーカーでも上下逆さにすると音像の位置が変わるとか言い出すだろうからな 耳の良し悪しじゃなくね使ってる機器の良し悪し
3万くらいの据置のヘッドホンアンプでもあれば余裕で分かる
そしてカナルはハウジングで音作ってるの知らないバカは>>10みたいなこと言い出す
Shureのイヤホンは逆さになるよ
普通はそんな使い方しないけどな 非SHURE掛けイヤホンをSHURE掛けしないし、SHURE掛けイヤホンを非シュア掛けしない。
以上。
どんなバカだよ >>12
そんな話してないよ
シュア掛けすると音が上下逆転するって話だよ
話の中身も理解できないおまえさんのことをバカって言うんだよ スレ主は何でそうなに必死なんだ?
高級イヤホン買えなくてカワイソス なぜしようと思ったのか理解しかねる
Shureのエントリーモデルなら1万ぽっちで買えるぞ1よ FX1100使ってる
シュア掛けすると音が上下逆になるって単純な話しだよ
本筋と違うレスする暇あったら自分で試してみろよ
JVCスレの連中はそれが聞き分けられない可哀相な耳の持ち主ばっかで呆れたってこと シュア掛けすると音が上下逆さになるっていう発想が面白いなww
イヤホンの内部構造(空間)が上下対称に出来ていないから
耳に音が届くまでの反響が逆転して
音の印象が変わるのは物理的に事実だけどね
特に低音の響きが変わってくるがそれに合わせてイコライズするから問題なし 本体の向きで音導管の出口から出てくる音が変わるとかそれこそ物理的にありえないだろ
本体上にしたり横にしたりで音が変わるなら頭動かす度に音が変わるってことだぞ
有り得ないわ >>19
頭動かしても相対的にイヤホンは動かないから変わらないだろw
簡単に試せるからやってみなよ
手持ちのが全部カスタムだと無理だかそんなことないだろ?
少なくともshure,klipsch,JVCは上下変わるよ
なおヘッドホンは変わらない 鏡を逆さまにしたら自分の顔が逆さに映った!と騒いでるバカがいるのはこのスレですか? >>18
わからんと言ってるバカには物理的に説明しても無駄無駄w
そういう常識すら理解できないんだからw
やってみりゃわかることなんだがそいつらのプレーヤーやっぱりスマホだったよwww eイヤとかが店内に検証コーナーとか設けないから議論がいつまで経っても平行線 次のヘッドホンブックで評論家10人に検証させるとか
メーカーの音響技術者読んで対談させるとか 上流によって聞こえたり聞こえなかったりするのであれば、音の上下はソースに含まれることになる。
ソースに含まれることのであれば、イヤホンはその波形を再現するだけなのだからドライバの向きは関係ない。
イヤホンの上下を入れ替えて音の上下が変わるなら、音の上下はイヤホン自体が持つ音響的特性だ。
その場合ソースは何も関係ない。
上下基地外は自身の矛盾を解決せよ
上下基地外は自身の矛盾を解決せよ ウンチク垂れてないで聴いてみなよw
ウンチク垂れてる奴に限って実践しないんだよな
それと何度か出てると思うがイヤホンは振動板の音がストレートに出てる訳じゃなくハウジングの中反響した音が出てる
それと単純な疑問だが波形みて音の位置が上下反転してるの分かるのか? だからそれだと上流は関係ないだろ
イヤホンの音響特性を上流機器の煽りに利用するなと言っている >>30
何言ってんだ?
上流が扱えてない物を下流が表現できる訳ないだろ
イヤホンやスピーカー固定でアンプやDAC変えて音が良くなった経験ないのか?
団子だった音がときほぐされるとか空間が広くなるとか
それこそ音の前後が把握できるようになったとかさ ボーカルイメージと,バックコーラスイメージが横並びせず縦並びになるのは鳴らす環境が悪いす。
因みに,ポジションの差が大きい程,音源含めて鳴らす環境が悪いす。
ドライバーの極性を反転させると,サウンドステージの上下方向のポジションが変わります。 銅鑼語を理解出来ないと佳い音への誘いは無理す。
アーティスト自らのバックコーラス。
メインの声に対してバックコーラスが下に出てきたら,ソロの歌い手がデュオの歌い手になってしまいます。
はい。 イヤホンジャック回転させると音がぐるぐる回って気持ち悪くなるなるよね イヤホンジャックの刺し具合で定位を調節するのは常識だろ リモコン付きだとマジな話だな
差し込み具合によってはGND抜ける機種とかあるからな まさかとおもってやってみたらマジで上下逆になるんだなw PCオーディオなら大抵なる
ポータブルだとある程度マトモなアンプが必要
カナルみたいに筐体で音鳴らすイヤホンである必要があるだろうけどな ☆ 総務省の『憲法改正国民投票法』のURLですわ。☆
http://www.soumu.go.jp/senkyo/kokumin_touhyou/
☆ 日本国民の皆様方、2016年7月の『第24回 参議院選挙』で、日本人の悲願である
改憲の成就が決まります。皆様方、必ず投票に自ら足を運んでください。お願いします。☆ アンプに限らず電源もUSBケーブルもRCAケーブルも凝っての話と信じたい いやそこまで拘らんでも3万くらいの据置複合機で充分分かるレベルの話
普通逆さまになんかつけんけどな 上下の音が逆になる「foobar2000のDSP」は? 知らんなー
audirvanaやitunesでも充分上下の表現出来てる
映像物ならVLCでもね
カナルなら確かに上下逆につけたら逆になるよ
問題はソフトじゃなくてハードだよ
音だもん
安物の上下の音場も表現出来ないアンプやDAC付きアンプ使ってたらいいカナル使ってても解らないよ
ソフトってのはハードの性能引き出すものであってハードの性能以上の物は出せない >>48
入ってるよwww
使ってる機器が良くないと表現出来ないけどな mediainfoで分かるよ!みたいな答え期待してんのか?
知らないけどさ 知らないなら黙ってて
引き続き知ってる人お願いします >>54
ステレオでどうやって奥行きを出してるか知ってる? >>56
二つの音の,同じ時間内での競演。
>>55
ヘッドホン&イヤホンを逆相にしたら,サウンドステージの上下方向の位置が変わりますょ。
同軸上に配置されて居ないマルチBA型は,上下が逆に鳴るって言うより,一層定位が崩される出方か,逆に整う出方ですね。 そもそもサラウンドスピーカーならいざ知らず、イヤホンにおいての音像、音場ってある種の錯覚から生まれるわけでしょ?「こういう響きがあるということはこの音は上から来ているに違いない」みたいな
となると上下反転させようがカナル型イヤホンの場合音像の上下反転なんて起こりえないと思うんだけどなぁ ごちゃごちゃ言ってないで試してごらんよ
すぐにわかることなんだから
ちなみにスマホじゃ音場まともに再現できないからわからないけどね 上下の位置違い
例えば,歌い手のイメージでデュオユニットが上下に距離を置く出方って,単に,低音〜高音域迄の位相が悪く定位が甘いからす。
上下方向に距離が付けば付くほど悪いですょ。 ナので,上下方向に距離が付けば付くほど佳いと言うことない。
逆に,三次元的な立体感が乏しい,ペラペラ薄っぺらな立体感が欠けた音で鳴ってしまう。
通称,垂直方向へ,と散らかってしまった,散った音。 デュオユニットで上下に配置はないだろw
左右だ
それよかボーカルとかぶらないようにバックバンドを下に配置とかは普通にあるけどな
ちなみに上下の表現も出来ないと奥行きも出しにくい 低音〜高音域迄の定位が悪いと,上下方向にイメージは距離を置いてしまう。
定位が佳いと,貴方が唱える横方向に距離を置いた配置をします。
此れが,非常に表現力が佳い音の出方す。
通称,横一線と称される出方す。 上下の表現が大きければ大きい程,三次元的な立体感を伴った音は出てきませんからね。
バックバンドが下って言うと,ブロンデイの遥かなるヨーロッパ
YMOのライディーン(行進イメージのシーン)辺りは,質を高めて鳴らすと,低いポジションにイメージを展開させますょ。 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/av/1404048015/406
上のAKGヘッドホンの音感想は,K7シリーズが低い近いポジションのサウンドステージ。
一方,下位機種のK6シリーズは高い遠いポジションのサウンドステージ。(上下方向に,サウンドステージ位置が違う)
で,サウンドステージの上下方向の高さ違いは出て来ての,K6シリーズは感想くだりの窮屈感は大きい。
ですが,鳴らす環境の質を高める事により,ハウジング周辺に残った窮屈感を助長させる出方は小さく鳴らす事が出来,非常にハウジングを意識し難い音を鳴らす様に出来ますょ。 表題の出方って,単に,二つの音の定位が甘いから垂直方向に低音〜高音域迄フラフラ定まり悪いから出てきてしまう。
且つ,イヤホンはヘッドホンよりも定位が甘いから上方へ浮き気味へ出てきてしまうのも拍車を掛ける。
イヤホンの中でも内部配置にズレを生じさせているモノ程悪く,シングル機よりも表題の音を鳴らす傾向が強いす。
で,立体的な音は,低音の量的出方云々がと唱えるのが全く的外れと判るでしょ。
低音の量が多くても,少なくても,二つの音の出方がチグハグなら,表題の様な出方をしてしまう。 耳に対して,
耳_耳
の出方をしているのなら横一線傾向で,デュオイメージも綺麗に横並びして来ますが,
∩
の出方なら,表題傾向へ来ちゃいますね。
但し,SENNHEISERのHD25-1UとかAKGのK6シリーズ辺りは,基から「∩」の出方をするので誤解の無いようにす。 いやー笑った
こういう人たちが何万円もするイヤホン買って喜んでんのか
侮れないなー 侮るけどw だよなー
イヤホンで音場に上下がないとか、カナルで上下逆さまにつけたら音場が逆さまになるのを知らないとか、どんな環境で聞いてんるんだろうな
3万の複合機で超余裕で誰でも解るのにな マスト部分が耳間真横とすると,質が高まると,ヨットの「メインセイル」的な形が前方で,「ジブセイル」が後方的な出方。
質が高まらないと,「ジブセイル」が前方で,「メインセイル」が後方的な出方す。
で,後頭部へ凹み加減が強い,後ろ遠さを感じてしまうのが後者す。 でね。
SENNHEISERのヘッドホンにて例えるとすれば。
ヨットのセイル形で行くと,HD800が前者で,HD700が後者す。
値段の割に,HD700は大したことはないす。
因みに,PioneerのSE-Master1も前者。 二対の外耳道+鼓膜では横方向の一次元しか判別できません。
三次元的な判別は、まず外界の環境による反響や残響、そして耳介で起こる反響や頭蓋骨の骨伝導、皮膚で感じる音、視覚など様々な感覚を総合しそこに経験による補正が加わって初めて可能になります。
サラウンドヘッドホンなど、頭部伝達関数を使用して耳介の反響などをDSP処理で再現するものもありますが、判別要素の一部を再現出来ているに過ぎません。 スマホよりいい環境で音聞ける人が妬ましいやつが作ったスレだよ
カナルはハウジング含めて音作ってるから上流がしっかりしてれば(音の上下や前後を表現できる環境)イヤホンの角度によって音変わるのは当たり前なんだがね >>79
上下逆に着けたら逆さまになるならその中間にしたら上下の音はどこへ行くんだ? DAKARA,二つの音の定位が悪いから,表題の様な出方するのですょ。
「経験」云々は否定しないですょ。
俺らの唱えに,一度知って覚えるって挙げて居りますから。 表題の様って,自慢する様な出方じゃないからさ。
恥じる方の出方。
通称,「糞」な出方す。 そもそも2chのスピーカー(イヤフォン)で音の立体感を再現するのって、ユニットの位置関係ではなくて左右の微妙なラグで再現してる。
人間の耳が2chなのに立体的に聞こえるのと同じだよ。
ユニットの音を直接聴いてないとか言ってるけど、ステム先端から鼓膜までの位置関係が変わらないのにそこに変化がある訳無いし、FX1100とかはほぼストレートだろ。シュア掛けするために左右入れ替えて結線すればその差異も無くなる。 録音したスタジオと同じ気圧、酸素濃度で聴くのは当たり前だけど上下の事は考えたこと無かったよ >>86
そんなの録音したスタジオで聴かなきゃ意味ないだろ。 こういうバカのせいでオーディオ好きがキモがられるんだな まあ音は使ってる機器によってかなり聴こえ方は変わるからね
いいシステムでは分かる事も一般的な安い機器では分からない事とかザラにある
人の能力ではなく使ってる機器が問題
コレもスマホでしか聴いたことない人には分からない事だからな
そもそも普通は逆になんかしないけどね 新鮮なデータだと音がいいよな
200回再生した辺りから劣化が始まる >>90
事実だぞ?
>>91
同じ場所から読んでるデータなら変わらない
複製とかしてるならよくなったり悪くなったりする可能性はある
データは変わらなくても記録してる記憶媒体の精度は書き込む度に変化するからね
どこまで音に影響するか疑問だけど こういう人がオーディオ業界を支えてるんだからあまり馬鹿にするなよ >>94
データより前の段階で違いがあるからって話だろ
確かに物理的にデータが格納されてる場所は精度的に均一ではないからね
ある一定の範囲内ではあるけどな
データが一緒だと同じ音が出るとか思ってるならアナログ要素無視しすぎというかデジタルに幻想抱きすぎ 安物しか使ってない人はデジタル系の(中身はアナログなんだけどね)変化とかはわからないよ 0か1かを読み取りバッファーにためてるのに差が出るなんて発言出来る人は凄いな >>97
そうそう、高級品使うとデジタルだけど0.9とかわかるよね >>1
耳というか頭おかしいんじゃね?
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