お勧めプロジェクター 第五三幕 [無断転載禁止]©2ch.net
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
DMP-UB900が発表されたので
UHD BDを最高に楽しめるHDRに対応した
プロジェクターを紹介しよう。
HDMI 18Gbps
VPL-GTZ270、VPLL-Z7013 972万
DLA-X750R 97.2万
DLA-X550R 75.6万
HDMI 10.2Gbps
VPL-VW515 97.2万
VPL-VW315 81万
お勧めは4K/60p HDRに対応できる
HDMI 18Gbpsに対応したプロジェクター。 【これからのプロジェクターの課題】
・パネルの高解像度化
100インチ上の大画面を想定している以上
4Kでも十分とは言えず8Kまで高解像度化が必要
・コントラストの向上
HDRの登場で、高コントラスト化が求められている
プロジェクターは同一フレーム内のコントラスト表現
が苦手であり、これを克服するためにLEDバックライト
制御液晶テレビのようなプロセスでの高コントラスト化
が必要である
・色域の向上
BT.2020カバー率100％ この上ドルビービジョンへの対応とか一体どうなってしまうんだー JVCは4Kじゃないしソニーは4K60pじゃないし
どっちも最高に楽しむことはできない
中途半端なプロジェクターだなw >>6
俺は映画しか観ないので60pは要らないけど
必要な時ってなに観るとき？ >>7
UB900はUHDを4k60P4：4：4に変換して出力してくれる 一部の洋画大作が60pでの撮影になるとかどうとか聞いたが
詳しい人、又は記事等々 無いかな？ ＞BT.2020カバー率100％
これは有機ELのマスモニにすら対応できてないんだよな マスモニが対応できてないってことは
それを作る映像も対応できないってことだ
つまりBT.2020はテレビも含めて今後の課題だな
PJなら今の水銀系ランプはまず不可能。輝度を極限
まで落とせばできなくはないかもしれないが
輝度を落とせばHDRに対応もできないので
どうしようもい
つまり何が言いたいかと言うと
水銀ランプはオワコン
もう安物にしか使われない
これからは安もの以外はレーザーが基本になるだろうな エプソンのレーザーPJ見たが
色が飛び抜けて鮮やかだったな
明るい上に水銀には出せない
濃厚な深みのある色をしていた
色域の高さを伺わせる オプトマHD92もいいぞ
空の青さだけで感動する
PCでキャリブレしたらSRGBのカバー率140%とかいってた
もう水銀には戻れんわ エプソンのレーザーが生産追いつかないレベルで売れ行きが良かったのも納得
あの色は誰もがわかるくらい他のPJとは別物だった。あとコントラスト感もすごかった >>9
映画は24pと互換性あることが必須なので48pや120pとか24の倍数じゃないといけないので当分ないと思う HDR目的じゃテレビの方がいいかぁ…新製品出ないかな UHD BD 4K/24p HDRで説明しよう。
4:4:4 12bit 18G
4:2:2 10bit 10.2G
クロマアップサンプリングをプロジェクターと
プレーヤーのどちらでやるかがポイント。
SONYとJVCのどちらのプロジェクターを使っても
UBZ1のクロマアップサンプリングが現時点で最高性能。
だからプロジェクターには4:4:4 12bitを入れるほうが良い。 今年の年末にはソニーもビクターもちゃんとした4Kモデルを出してくれるだろうか。 プロジェクターで重要なのは調整できること。
画質の追い込みはこの調整機能にかかっている。
残念ながらソニーのプロジェクターは
プロジェクター側でHDRの調整ができない。
再生機器側でHDRの明るさを調節することになる。
JVCのプロジェクターはHDRに対する調整機能が搭載されている。
使わないとわからないがUHD BDのHDRではこの差が大きい。 UHD Premiumロゴプログラムを見ればソフトを
どのような環境でオーサリングするのかがわかる。
推奨するマスターモニターの規定もある。
BT.2020のカバーはDCI-P3カバーで十分と書いてある。
EH-LS10000のように表示色域がDCI-P3より広い
Adobe RGBまであってもUHD BDのソフトでは使われない。 何事も三度目の正直っつーだろ？
一度目 X70R VW1000ES
二度目 X75R VW500ES VW1100ES
三度目 X700R VW515 VW315
四度目 X750R
四度目になって変わらなかったら
もう変わることはないと思って良い
ちなみにソニーの4Kパネルはまだ三度目だw
次だねw次に0.6型台がくるか
来なかったらパネルの変化はないと思っていい
年数で5年目だ。フルHD時代は2年でパネルが
変化してる 売上よりも利益重視なのだから
安い4K SXRDプロジェクターを作る必要性がない。
一度目 X70R VW1000ES
二度目 X75R VW500ES VW1100ES
三度目 X700R VW515 VW315
四度目 X750R VW5000ES(GTZ270) 4K信号処理対応世代 JVCは4Kパネルにするとネイティブコントラストが2Kパネルより落ちるってことで積んでる
ソニーも落ちてるがソニーはネイティブコントラスト売りにしてないから問題なし
しかも公表してないだけで計測すると順調よく上がってるし515で2万:1弱まで来てる 利益重視なら 315なんて端からつくってないと思うがな Acerからも４KDLPプロジェクターが発表されてますね。
http://www.acer.com/ac/en/MY/press/2016/185379
水銀ランプのカラーホイールタイプだから、かなり安価に出して来そうだけど、どう思いますか。 Acer V9800 4KはHDRに対応しないからUHD BDを見るのには厳しいかも。
BT.709と書いてあるからHDRアップデート前のVPL-VW315相当かな。 >>27
4K DLPプロジェクターもHDR対応機はレーザーかLEDが本命でしょうかね。 結論から言えば解像度しか取り柄のないプロジェクター。 PJはそもそも解像度の方が重要
なんせテレビでは実現できない
80インチ以上が当たり前の世界だからな
しかも80インチはハイエンドかと言えばそうでもなく
10万円以下で買えるプロジェクター使ってるような
ユーザーも当たり前のようにいる世界だから >>27
でも一応UHD BDのSDRには対応してるから4Kでは見れる分まだマシ >>25
ランプ、ホイール、画素ずらし、では階調が期待できないな。
LED高速制御、画素ずらしではないのが残念 EH-LS10000の HDRバージョンアップ（有償）
AVレビューに書かれていたが、本当に行われるんだろうか。 PJはそもそもコントラストの方が重要
なんせテレビでは実現できない
暗部階調が重要な世界だからな プロジェクターのコントラストはかなり向上していて
暗室だとテレビと遜色ないコントラストが出せる
ただし、どんなユーザーも80型以上画面が基本だから
テレビと違いフルHDですら粗くなる
解像度は今最も優先されるべき重要な項目である HDCP2.2に対応したプロジェクター以外がお勧めになるわけないだろ?
当たり前の話じゃないか。
HDMI 18Gbps
VPL-GTZ270、VPLL-Z7013
DLA-X750R
DLA-X550R
HDMI 10.2Gbps
VPL-VW515
VPL-VW315
VPL-VW1100ES
EH-LS10000 2Kプロジェクターがお勧めにならないことは間違いない EH-LS10000のHDRは「アップデート対応検討中」としか書かれていない。
北米の発売からまもなく2年たつから
UHD BD対応のモデルチェンジをするのが先かな。
実際にやるとしたら20万ぐらいかけて
基板の入れ替えをやらないと駄目だろう。 ViewSonic LS830
レーザー+蛍光体、超短焦点、1920x1080、2016年夏 ViewLight NP-P502HLJD 2016年1月
1920x1080、1DLP、レーザー光源、2万時間
800～5000ルーメン、50lm刻みで可変
5000lm 464W
4000lm 362W
2500lm 236W
1800lm 165～177W？ 推定
800lm 63～93W？ 推定
参考
VW1100ES 2000lm 330W（ランプ） 480W（消費電力）
VW515 1800lm 280W 410W
VW315 1500lm 225W 350W
HW60 1800lm 215W 310W
X750R 1800lm 265W 380W
X550R 1700lm 265W 380W 日本ではPro Cinemaは販売されないと思うが。
TW8200（EU TW9200、US HomeCinema5030UB）の後継
Pro Cinema 6040UB $3999(calibration tool、天吊金具、スペアランプ、長期保証)
Home Cinema 5040UBe $3299
Home Cinema 5040UB $2999
Pro Cinema 4040 $2699（2300lm<2500lm）
ttp://www.projectorreviews.com/the-art-of-home-theater-projectors/epson-hc-5040ub-pc-6040ub-projectors-w4k-support-announced-ce/
ttp://www.cnet.com/products/epson-5040ub-series/ simulation 4kとかレンズメモリー（電動化）とか
従来のTW8200に比べるとJVCの下位機種に近づいた
透過液晶でもepson UB（ultra black、日本ではDEEPBLACK）はDLPと同程度の
ネイティブコントラストは確保できているので、ダイナミックコントラストは
アイリスで確保し、、白だけのDLPに対してカラー光束も同じ、SONYや
JVCに対して1ランク上の明るさ2500lmでアピール、という感じかな ソニーとJVCのHDR対応機が1800ルーメンですから、
エプソンの2500ルーメンは確かに明るいですね。
これがHDR映像にどれ位影響するのか、早く観てみたいです。 左VW500ES 右X700R
http://i.imgur.com/pJiPJea.jpg
やっぱりコントラスト感jが違うなぁ
左は輝度差がなくて被写体が背景に溶け込みがちだが
右は輝度差があって背景と被写体の明確がハッキリしている
この辺が暗部の表現力として差が出てくるんだろうな
ネイティブコントラストが低いと暗部の表現力が悪くて
暗部の微妙な輝度の違いを再現できない＝何が映ってるか
分からなる。この暗部を見やすくするのがネイティブコントラ
ストの重要性 どんだけ違いがあるかと思ったら
ほんのわずか右のほうが明るいだけじゃねーか
こんなもん間違い探しレベル >>53
少し大きく、少し静かになったな
TW9200 466x395x158mm 8.6kg 32dBA/22dBA
TW9300 520x450x170mm 11.2kg 24dBA/20dBA 取扱説明書の型番を見る感じでは、
日本ではEH-TW8300で発売されそうですね。
この値段で４K、HDR対応なら普及価格帯をごっそり持っていけるかも。 質問させてください。
現在、TDP-ET20というプロジェクターを使ってるんですが、メーカーの仕様書には１２０インチまでが仕様です。
ですが、我が家では２００インチ程度でもピントが合って見れています。
次のプロジェクターでも２００インチ程度で見たいと思うのですが、プロジェクターのピントはどこまで合うものなのでしょうか？ ET20の仕様は134インチまでな。
近い（小さい）方はピントだが、遠い方はピントよりも明るさで
使えると書く範囲を絞っていると思われる。1100lmだしな。
ピントについてプロジェクタ一般に通用する法則はないと思うぞ >>57
ということは、光が届く範囲はピントが合うと思っていいんでしょうか？ >>59
わかりました。ありがとうございます。
勝手に２００インチと言っていますが、模試化したら、使用範囲内のインチ数なのかもしれません。８畳の長辺の壁４分の３ぐらいの大きさです。長さ的には３-４メーターぐらいでしょうか。なので、なるべく短焦点モデルを買ってみようと思います。 うちは180インチだが、ビスタで横幅４ｍ。なので、この写真だと130～150インチ位か？ 質問する前に質問の内容が相手に伝わるための数字を準備しろ。
当てにならない数字では会話が成り立たない。
プロジェクターを買う前にメジャーを買え。 >>62
目測なので今度測ってみます。スクリーンを買ってないので今まで大きさを確認したことなかったです。 >>63
そうですね。自己解決しました。ありがとうございます。 自宅に帰って図ってみました。横３７０cm 縦２００cmでした。メジャーが２００までなので誤差があるかもですが、大体１７０インチ程度でした。ピントもバッチリです。 前の写真よりデカくなってないか？これならそれ位ありそうだわ。 >>68
ちょっと片付けて、限界まで下げて見ました。
でも、２００インチってものすごい大きいいんですね。１７０インチでも十分な大きさです。 プロジェクター初心者です。
倉庫内常設で200インチスクリーン目指してます。
ＦＨＤだとフォルムはぎざぎざでしょうか？
やっぱり４ｋじゃないと気になる荒さでしょうか？
個人の感想でかまいません。 >>70
君は映画館で映画を見るとき、ギザギザが気になって仕方がないのかね？
映画館だと200インチどころじゃないが、4kで上映してる映画館がどれだけあるのかね？ 映画館はDLPが主だからフルHDでもギザギザ気にならんでしょ うちはDLP180インチを３ｍから見てるけど、ギザギザは全く気にならん。引きの場面の人物とかでは4K欲しいときもある程度 上のレスであった視野角60度ってので見るとすると
スクリーンまでの距離が４ｍぐらいになるでしょ
この距離だと２ｋだと荒さが目立つのか気になって質問しました。
以前映画館でBDのコンサートビデオの上映を見たとき画面がぼやけて見えました
２ｋだと影響があるのか疑問に思い質問しました。 但し、安物DLPは煩い。解像度よりそっちの方が気になるかも >>74
BDは圧縮率の関係でDCIとかに比べるとエッジも甘いし、圧縮ノイズもあるから、映画館並みのスクリーンサイズだとそれが目立ってくるのできついよ
DCIなのでの映画上映だとまた違う
それより、もしそのぐらいのサイズを想定してるなら、解像度より明るさが問題になってくるよ
上映場所をどのくらい暗くすることができるか、スクリーンを何にするかで、必要光量が決まってくるし、
それが満たされないと、薄暗くて超低画質に見える 心配しなくてもフルHDなら少し離れれば画素感はまずないし
この点はプロジェクターの原理上特に大画面ではテレビに勝る
それよりも問題なのは黒浮き。これに関しては環境次第で
安物のテレビ以下の画質になる
コントラストの低い安いプロジェクターに白壁天井で迷光が
強い明るい映像なんか見るとめちゃくちゃ白っぽくなって
見れたもんじゃない
プロジェクターは、１）いかに部屋を暗黒化できるか２）どれだけ
ネイティブコントラストの高いプロジェクターを使えるか
これが画質の大半を占める
白壁白天井で安物PJなら間違いなくテレビより画質が劣ると思っていいよ
画面サイズを取るか画質を取るかの2択になる
両方取るなら、JVCのPJ＋部屋暗黒化。これが必要 >>77
俺は強い近視で乱視だけど、液晶の格子はかなり気になるけど
視野角が60ﾟ切れば許せる程度にはなるけど
少なくとも、画素感が無いことが個人的にはコントラストより重要に感じる
多分、俺はフィルムから映画に入り込んだから電子画像感に違和感を感じるからかもしれないが
↑てか自分で書いといて何だが、感って字多すぎた ゴメン
今微妙に他のスレの書き込みと間違えた
上の書き込みはなかった事に 倉庫内（10*6*4）にコンパネで２００インチが投影できる部屋を作ろうと計画しています。
ペンキで黒塗りしてシアターハウスのスクリーンと
エプソンの４ｋレーザーならノーメンテで済むと考えてました。
ただ、HDRとかBDの規格を考えると４ｋは、次のモデルを待ったほうがいいようなので
２ｋで２００インチがいけるか４ｋにしたほうがいいか思案中でした。
アンプやスピーカーの知識も無いんで、
電気屋で見てきただけのレベルです。 BenQのMW853UST+くらいのスペックで、据え置き型は無いですかね？
単焦点
解像度はHD
3000ルーメン
MHL
が欲しい機能です
出せるのは10万+αくらいです canonのwux450をホームプロジェクターとして使用してみたいんですが見るに堪えられますか？
用途が全く違うなどご意見いただけると幸いです。 >>82
一般的なホームシアター的な環境で考えればやかましくて明るすぎ｡
ただあなたの視聴環境がわからないからはっきりしたことは言えない｡ >>83
たしかにそうですね。失礼しました。
２０畳程度の部屋をリビングとダイニングに仕切ってリビング(１０帖)部分でホームシアターを検討しています。
部屋が部屋なだけに真っ暗にすることができないため、明るめのプロジェクターを探していましたところ
WUX450の中古品を見つけたため多少周囲が明るくても使用できるのではないかと考えた次第です。
やはり38ｄｂはそうとうの雑音に感じるんでしょうか？
上記のような環境でシアターを構築するにはどの程度明るさがあればよろしいのでしょうか？
１００インチの16：9スクリーンを設置したいのですが照明の関係で
３～４．２ｍの位置にしかプロジェクターを設置することができません。
ド素人ゆえ、機器のチョイスに頭を悩ませて疲れてしまいました。
中古品も含め５～６万円でおすすめがあれば教えていただけると嬉しいのですが。。。 PC接続時にフルHDで120Hz以上を映せるプロジェクターってありますか？ >>83
エコモードなら明るさと騒音も少しは減るけどホームシアター用に
買うのは金をドブに捨てるようなものだと個人的には思う｡
リビングシアターで真っ暗にできなくても今時のホームシアター用
プロジェクターは明るいから問題ないと思う｡
むしろ明るすぎるプロジェクターをリビングシアターで使ったら壁
や天井からの反射光でとても悲惨なことになるのは想像に難くない｡
とはいえリビングの壁を黒塗りにしたり暗幕張る訳にもいかないだ
ろから迷光に強いタイプのスクリーンを導入するのが望ましいかな｡
ただ5万円じゃさすがにどうしようもないと思う｡
スクリーンと中古のプロジェクター本体で20万から30万ぐらいはな
いときつい気がする｡ うちもリビングで真っ暗にはならないが5350で満足してる >>77 1),2)共に賛成だがもう一つ付け加えたい。
3)いかに瞬発力の良いPJを使えるか
良くできたDLPの瞬発力は輝度の変化に敏感で、透過でも反射でも液晶式はのろまだと感じてしまう。
一瞬の目に刺さり込んでくる情報量が違う。 瞬発力の良いPJというと
メーカーのセンスもあるんだろうけど
シーンごとに光の演出が巧みというか
ＨＤＲに対応してなくても立体的に見えるんだよな
ＨＤ９２使ってるけど、メニュー表示させといて
暗いシーンで爆発とかの一瞬の閃光があると
目まぐるしくメニューの文字の輝度が変わるのが面白い
水銀ランプじゃこうはいかないかも 1にあるように低価格プロジェクターはそれようのスレがあるので
ここで聴くよりもそっちのほうが経験者の違憲とかも聴けると思う >>86
参考になります。ありがとうございます。
明るければ明るいなりの問題があるんですね。勉強になりました。
とはいえ予算は限られてますので中古品を探してみますね。
飽きっぽい性格なので継続して楽しめそうなら次回入れ替え時に
少し良いものを導入するつもりです。
TW5350ですか。ちょっと予算オーバー気味ですが検討してみます。 新規ユーザー率
LS10000 14%
TW8x00 39%
TW6x00 55%
TW5xx0 77%
ttp://www.stereosound.co.jp/news/article/2016/07/21/47969.html
定性的な傾向は誰でも予想してるが、具体的な比率の情報は珍しい ちょっと質問ですが自主映画をやってて、たまに上映会をやる為試写室みたいの作ることになったんだけど、それ用に以下の機能があるプロジェクターを探してます
DLP等の反射型で開口率が高いもの
1080p以上のパネル解像度があること
スクリーンは1 : 2.35で考えてますが、ソースの画角が1 : 1.85の物もあるので電動でソニー等に搭載されてるピクチャーメモリーみたいなのでリモコンに専用ボタンがあり直接切り替えられること
その際や入力や信号が切り替わっても、画面に表示がでないこと
です
特に最後の説明が難しいけど、JVCでピクチャーメモリーや入力切り替え、信号切り替えのたんびに上の方に例えばHDMI1
1080p24みたいな表示が出てしまったのでそれが出ないように設定できる機種を探してます
更には、ソニーでも探したんですが、リモコンでピクチャーメモリー機能を使うには、メニューを出してそこの階層までウインドウを開かないといけなかったのでこれも候補から外れました そういう機種は知らないが
動画をPCからアクセス可能なストレージに入ったファイルにすることができるなら
目的の状態を作ることはできる。以下Windowsの場合
フルスクリーン可能な複数種の再生ソフト、片方はズーム可能、
PJ画面（PC的にはサブ画面）で複数のソフトをフルスクリーンにしておく（二つ目のソフトを
フルスクリーンにするときはalt+tab、タスク切り替えショートカットを使えば
一つ目のフルスクリーンを解除せずに操作できる）、
別画面（メイン）の方で動画ファイルを右クリックコンテキストメニューの
プログラムで開くで立ち上がっている再生ソフトで開く エプソンのプロジェクター気になってるんだけど
4kエンハンスってやっぱダメ？
2kのアップスケールはいいけど
4kの映像入れたら、2kに落としてエンハンスするんだよね？ うんにゃ。2kに↓ そこから↑じゃないよ。
2k → 「2k 二重映し」へアップコンバート
4k → 「2k 二重映し」へ直接ダウンコンバート
2k入力しかなく「2k 二重映し」だった2011年、2012年のDLA-X70R、X75Rは
2k→ 「2k 二重映し」へアップコンバートだったが、4k入力のある機種は
どこのメーカーも↓↑経由ではない >>95
有難うございます
只、そのときの画角の切り替えはどの様に行えばよいのでしょうか
スクリーンが9:16ならそれで良いですが、1:2.35なので
例えば、1:1.85の作品の後に1:2.35の作品をどうやってフルスクリーンで映すかで悩んでます >>98
スクリーンが2.35:1、ソースが2.35:1(1920x817)、1.85:1(1920x1038)だとして、
この時に理想は、1920x817 ソースを1920x817ピクセルでスクリーンいっぱいに投射、
1920x1038ソースを1920x1038ピクセルでスクリーン縦いっぱい、左右少し余りで投射
>95に紹介した方法は理想を可能にする方法ではない。一部妥協。
1.85:1ソースの表示を1920x1038 ではなく1511x817 で我慢する。
縦1038を縦817に妥協すれば、PJ光学ズーム不要になり
操作時メッセージなしとスクリーンに合わせることを両立できる。
民生向けPJで表示皆無を実現するには、PJのズーム操作を不要にするしか
手がないのではないか？と思ったので紹介した。93としてはこのような妥協を
容認できないということなら95は全く役に立たない。
業務用機種をイーサネットやRC232Cで操作すればもしかしたら表示なしが
可能な機種があるかもしれない。 質問させてください
9月に発売予定のEH-TW6700Wと現行のEH-TW8300Wの価格が近いのでどちらにしようか迷っています
皆さんならどちらを買いますか？
自宅の部屋は7.5帖で投射距離は4ｍ前後で100インチを予定しています
真っ暗にはできない白壁の部屋で主に映画を見るつもりです >>99
またまた丁寧な説明有難うございます
理解力不足でまた質問ですみませんが、1920x1038を1511x817に変換はどうするのでしょうか
フルスクリーンにすると表示領域は1920x1038のままになりますよね？ >101
再生ソフトのピクセル数変換、スケーリング機能を利用する。
フルスクリーン（自分のウィンドウ枠や他のソフトのウィンドウなどが出ない）が可能で
かつ、フルスクリーンを解除せずにスケーリングされた表示を行えるもの
（>95の「片方はズーム可能」で指している再生ソフト、
例えばMediaPlayerClassicのPan&ScanをEdit）。
目的の状態をもし直視の1920x1080液晶ディスプレイで見たら
もとの1920x1038の映像が1511x817に縮小されて上下だけでなく左右にも黒枠がつく。 >>102
有難う
正しく俺がずっと探して機能です！
本当はズームかアナモレンズかますのが画質的に良いかもしてないけど、取り敢えずこれで目的は達成出来そう
プロジェクターはまだ無いので、PCをTVに繋げて時間あるときに試してみます >>100
TW6700と8300の明確な違いは4Kに対応しているかいないかなので
そこで選べば良いと思いますよ
ＵＨＤやHDRコンテンツに今興味が無いなら6700Wで
将来的に必要と感じればその時に買い換えれば良いわけですから 文面からみて>100は8300が告知されて旧世代になり安く手に入る8200と
下位だが新しい6700で迷ってるんじゃない？ 4kの8300と迷っているのではなく >>100
6700の実際の写り具合を見てからではないと答えられないよ。プロジェクターはカタログスペックだけでは語れない。そんな俺は8200ユーザーです。 >>102
早速試してみたら VLC player でいけました
以外とプロジェクターで目的の機能が無かったので助かりました 皆様レスありがとうございます
正に>>105さんの言う通りで価格帯が近いのでどちらがベストバイなのか決めかねています
>>104さんの意見も参考になります自分は映画が見たいだけなので
>>106さんの意見もごもっとも確かに6700の実物を見ないことには判断できませんよね
6700が発売されたらまた意見をお聞かせください
しかし早くプロジェクター欲しいなあ AVACのTW8300試聴会行った人レポお願いします TW9300（国内TW8300）
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/epson_eh-tw-9300_w/epson_eh_tw_9300_7300_9300w.htm
動的絞に頼らないネイティブコントラストが6100～9600。透過液晶なのに。
測定ミスを疑うレベル 参考 HW40ES 6300～7700
ttp://www.cine4home.de/knowhow/cine4home_edition_sony_hw40/sony_vpl_hw40_c4hed.htm 透過型で明るいプロジェクターにネイティブコントラストなんて求めてどうする。
そういうのが欲しければDLA-X750Rを使えばいいだけのこと。 >>113
以前は黒浮き、低コントラストの代表格だった透過液晶が
DLPを抜き去りSXRDの下位機種に追い付いている、という話
EPSONの粘りが出色、執念を感じさせる。
透過液晶のコントラストがここまで改善するとは正直思ってなかった。
DLPを独占しているTIのやる気の無さとは対照的 >>115
ほーん、詳しくサンクス
凄そうとしか素人の俺には言えないが
視聴会に行ったシアター通のレビューも聞きたいね TW8300は透過型だからリビングシアター向けだな。 ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/epson_eh-tw-9300_w/epson_eh_tw_9300_7300_9300w.htm
によるとTW8300はカラーフィルターを使うと半分の明るさになる。
光の明るさを代償にして広い色空間を確保した感じだな。
UHD BDのHDR映像はカラーフィルターを使うから暗い映像になりそう。 4KDLPの原理わかった？テキサスは詳細未公表だったけど
発売されて現物見ればわかるかも知れないが、、、、 単板4KDLPって、ネイティブコントラストどのくらいなのだろう？
発売されてからでないと分からないのかな。
透過型液晶にネイティブコントラストで負けている現状を何とかしてほしい。 ネイティブコントラスト実測どれくらい?
高級機種ならば同等なんじゃないの？安いDLP機種と高級透過液晶では負けてるだろうけど あと、光学補償板はDLPには使えないの？未だに原理良く分かってないから誰か教えて >>120
ANSIコントラストはDLPが勝ってたと思うよ
end creditとかみると、最新型以外は液晶はボヤっと字の回りが若干白っぽくなってた 数日中にBenQからW11000が正式発表されるそうです。 optomaの４KDLPプロジェクターも本日発表のようですね。 概念投影機と言ってるからデザインや仕様のfixはまだみたいだな The New High-end 4K D-ILA BLUEscent Projector
http://uk.jvc.com/specials/2016/dila/ >>129
また似非4Kなんかなー。そろそろネイティブ欲しいぞ JVC has just revealed that a new native 4K projector, the snappily named D-ILA BLUEscent
http://www.whathifi.com/news/jvc-teases-new-4k-laser-projector
native 4Kらしい >>131
民生機でネイティブ4Kきたかー
うれしいなー
買える値段じゃ無いんだろうけどねー ミドルレンジにもネイティブレーザー4K搭載しちくりー 4K ネイティブでレーザーか
実売120以下は無理だろうな。 某AV店に行ったついでに懇意の店長に聞いたら
ビクター4Kレーザー 買うならとりあえず200は予算確保しといたほうが良いよだとさ・・・ >>137
JVCのレーザープロジェクターは
EH-LS10000と比較しても意味がないだろう。
比較するならVPL-VW5000ES。 どうせ、海外のインストーラ向けで、国内販売しないんだろ。 アバックでeh-tw8300を視聴してきました。
物理的に振動させて(?)画素をずらしているとのことですが、その為か映像にブレがあるのが認識できました。
ただ、連れはそれがわからなかったそうなので、個人差はあると思います。
購入を検討されている方は実機を見てからにすることをオススメします。
少なくとも私はあのブレた映像は耐えられませんでした。 https://youtu.be/1K9WodFi6a4?t=1005
ガラスの物理振動が駄目で振動中のピクセルの動きが目で見えてしまう。
まるでスクリーンがプルプル震えているみたいにみえる。 >>144
お前さんの目はビデオカメラのように表示FPSと干渉するのか？ 俺もアバックの試聴会で8300見た
ただ他社の4kPJ見たことがないので相対評価できない
だから2ｋとの比較になるが、大して変わらんというのが感想
UHDBDってこんなもん？
SDからHDになった時の劇的な向上を期待してたら肩すかし
HDRもその良さを発揮できていない そら2Dの平面画面としては解像度なんて2Kで十分だし
VRのような映像の表現に変化がなければ大差は無いわな スクリーンの映像なんて100年以上前から存在するからな
そんなスクリーンの映像を未だに使いまわしてるんだよ
そりゃスクリーンに映る映像の質は上がってるが
そんなものはフルHDの時点で十分なレベルまで進化してる
つまり、もうこれ以上進化したところで変化は殆ど見られない
だから映像の表現を進化させたVRが出てきたわけ
そしてVRには高い解像度が求められる
逆に言えば4Kや8KはVRにこそ必要な進化と言っても良い 映画とかのカメラって2kなんだよね？なのに4kのプロジェクターで見て画質そんなに上がるのかな。ゲームのために4kプロジェクター買おうかどうか迷ってるとこ。
ゲームはリアル映像より一足早く4k化しそうな予感。 4Kとか200インチくらいに映さないと意味ないんじゃないの PCのエロ画像を大画面高密度で堪能したい
のではやく8Kプロジェクターだしてください
できれば150万以下で
こういう需要はほとんどないんだろうなあ
でも静止画だと高画素コンテンツはあふれているわけで TW8300は透過型液晶。
その時点で画質を語るレベルじゃない。 そんなこと言ったらTW8300よりもネイティブコントラストの劣る
DLPプロジェクタはどうなるんだ。劣る機種ばっかりだよ >>149
35mmフィルムからのテレシネなら4Kの旨味があるかと
新作映画に興味なし、旧作オンリーのユーザーにはありがたい
BenQのTH670が6万を切ってるがこれってどうなの？
在庫品処分かな >>155
今は6Kカメラで撮って5k編集してるのも多くなってるんだけど ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1018276.html
ほとんど業務用機の大きさだね 2kどうしや4kどうしってプロジェクター対テレビだとテレビに綺麗さと言うか鮮明度はテレビに軍配上がると思います？プロジェクターの雰囲気みたいなのが好きとかではなく見やすさという点で。
80インチのテレビにするか100インチのプロジェクターにするか悩んでます。
皆さんはプロジェクターはテレビと同等と感じてますかね？どう思ってらっしゃいますか？ 完全暗室で100インチなら1500ルーメン以上でテレビ並の鮮明度出るよ
暗室無理ならテレビにしといたほうがいいかも >>159
なるほどです 良さそうですね やはりプロジェクターで考えていきたいと思います 真っ暗ではないけど結構暗くできるので行けそうです ありがとうございました >>158
どちらでも良いのなら80インチのテレビの方が良いと思う。
画質より手軽さが全然違うから。
プロジェクターを選ぶ理由は、昔は大画面テレビが無かったから。
その後は大画面のテレビは高くてプロジェクターの方が安くて手が出せたから。
今は大画面テレビも安くなってきて高価なプロジェクターと比べると大差ないですから
画質や手軽さで選べるんだろうけど、
今プロジェクターを選ぶ人は100インチ越えが欲しいか
あの独特の雰囲気が好きかでしょうね。
私は少しでも大きく、またスクリーンに映し出される世界が好きなのでプロジェクターですが、
100インチ液晶が30万とかになったらプロジェクターは止めると思います。 80のテレビって現状120万以上
俺は値段そのものより
使っていない時のその馬鹿でかい存在感の方が鬱陶しいな
それなりの広さの部屋を確保しない限り 今は80インチテレビで120万くらいですね プロジェクターも4kが希望です プロジェクターが最低50万くらい スクリーンは100インチ電動で20万くらい たぶん設置できないのでどこかに頼んで5万くらいでしょうか。
テレビ80インチで120万
プロジェクター100インチで80万
とても微妙な金額なんですよ 今すぐ買うわけではないのでこれから時間をかけて調べたり体験できるとこあれば何度か通ってみたいと思ってます
現状は2kの65インチテレビなのでテレビの80インチというのも投資金額的に大きさのグレードアップが割に合わないようなきもして 手軽さでは間違いなくテレビなんですけどね 時間あるなら部屋の模様替えも検討して大きいスクリーンを設置する事を考えてみたら？ BenQの4KDLPプロジェクター、X12000が発表されましたね。
3000ルーメンのフィリップスHLD光源を採用。
価格も49999元なので、日本円で80万円以下と、
他社の半導体光源採用の４Kプロジェクターよりもかなり安いです。 >>165
本当だ。その価格で手に入るなら欲しくなってしまうかも。
国産も応援したいけど、中級機使用者の方を全然振り向いてくれないから、
もはや国産とは決別しかねん。 Optomaのやつとどっちがいいかな
やっぱレーザーは高すぎるからLEDでいいなw Z9D75インチ100万ですがこれと同じくらいの価格帯のプロジェクターとではやはりZ9Dの方が綺麗ですかね？4kHDR対応の製品で 中学校の教室にプロジェクター持ち込んで映像を見せたいのだけれど
EB-W420だと機能不足？
他にもっといい商品があれば知りたい >>170
お前、教師か？
口の聞き方がなってねえな。 ｎ ＿＿＿ ｎ
|| ／＿＿＿＼ ||
|| ｜(ﾟ) (ﾟ)｜ ||
｢｢|｢| ＼￣￣￣／ f|｢｢|
| |) ￣冂￣ (| |
ヽ ノ／￣|￣|￣＼ヽ ノ ばしゃばしゃ！
教師ではないんですけど、似たようなケースがちょくちょくあるのでレンタルよりは安上がりかなと
あんまり教室サイズでプロジェクター使われている方はいらっしゃらないんですかね？ 会議室、講義室でプロジェクタを使う人間はいくらでもいるが
法人は役割分担されてるわけで、ただ使う立場でデータプロジェクタの
型番、仕様に興味を持つ人間は少ないし、調達に関わる人間も少ない だろうな。
知人が仕事でプレゼンを良くやるらしいが、自宅の4KPJを視聴させたら
ぶったまげてた。
家庭でプロジェクター？って聞いてなめてたらしいｗ 最近のプロジェクター事情はわからないですが
ホームシアターでそれなりのクオリティーの映像をみたいならどの規格がおすすめですか?
当方マランツのVPシリーズのDLPしかしらないので
フィルムライクな映像がこのみです どのくらいをそれなりと思うかは178にしかわからない
マランツのVPといっても1xDLP 720から3xDLP 1080まで幅広い 正直、epson は、すすめない。
明る過ぎて、目が痛くなる。
かといって明るい以外にいいところもないし。
雑誌等では評価高いけど。 ビクターかソニー。
ビクターは中古になるだろうからソニーかな。 あ、FHDの話しね。
4Kはよくわからん。
レーザーのepsonは良さそう。
3-40万円くらいになったら買うわ。 >>178です
3チップDLPがパナのやつですがヤフオク!にでててびっくりしました
市場に中古が出回るようになったんですね
私のは1チップDLPです
その前はソニーの液晶
液晶は当時画素欠けなんかもあっていいイメージなくて
フォーカスよりしっとりとした映像がいいんですが 3チップDLPがヤフオクに出てるぞー
…既に書かれてたか
民生用3チップが出てたのかと思ったら低価530万…
業務用ですな。映画館向けと変わらんかも JVCとSONYの新4KレーザープロジェクターがHiViに出てますな
高すぎて話にならんけど 家の新築に合わせてリビングシアターを検討中。
日常的には今も使用している42インチのプラズマを継続使用予定。
いずれは55インチ程度の4K液晶を買う予定だが、試聴ソースがBDやBSの2Kなので現段階では4Kにそれほどこだわりはない。
いずれは4Kになるのかなって程度。
予算はプロジェクターのみで40万円以内を考えていて、epsonのTW8300を候補としていますが、他に予算内でおすすめ機種があれば教えていただきたいです。
また、2K機であれば予算内で他にもっと高画質なものがあるぞ、というものがあればそれも候補としたいと思います。 追加
投影距離は5～6m、試聴距離は3mくらいで、120インチのスクリーンを考えています。 リビングシアターでその価格なら順当じゃ無いの？
中古ありなら選択肢は広がるけど >>188
55インチ程度なら2Kでも4Kでもどうでもいいと思うけど
120インチなら2Kと4Kの差は良く解るよ。
ソーズは2Kでもアプコンで鮮明になるから うむ、テレビに金かけないでプロジェクターに全振りしちゃっていいよ 新築なら150以上のスクリーンにした方が良いですよ 同意、折角投影距離が５～６ｍ取れるのに、120インチは勿体ない。
画面はデカい方が良いと思うよ。２ｋでも。 スクリーンジプシー。
壁投影→やっぱ普通の壁紙なので粗い
某社紙スクリーン→まっすぐ貼れない、頑張ってまっすぐ貼ってもよれてくる
次はkakaku一位にいるオーエスのSMH-100HNを考えてるんだけど
マシになるだろうか。。 掛け軸はヨレヨレだよ
最初からシワがある場合もある
張り込み式にしとけばノンストレス 張り込み式は安いし、ヨレとか気になったことはない。
一番だね。
ただし組み立てが大変だけど。 ID:ooUG5Xrd0です。
御助言ありがとうございました。
明らかな不評もないようですので、予定通りTW8300で進めようかと思います。
新築なので配線はうまく隠せると思うので基本的にワイヤレスはいらないと思いますが、あったほうが今後何かと使いようがあったりするもんでしょうか。
例えばPCを気軽につなげれるとか。
確かにスクリーンは大きい方がいいので、設置部の大きさと予算に応じて可能な限り大きくしたいと思います。 Acer V9800は5000ユーロなのか、水銀ランプにしては意外と高いですね。 XTREM SCREENとか使うと外光があってもかなり綺麗だな。
家電量販店の展示もこれくらいやればプロジェクタの販売数が増すかもしれない
ttp://projectiondream.com/wp-content/uploads/2016/02/Sony-VPL-GTZ1-Xtrem-Screen.jpg
ttp://projectiondream.com/en/ise-2016-projectors/ >>195
これ買ったけど良かったよ。
最初は一番安いペーパースクリーン買おうかと思ったけどそれほど値段変わらないんでこっちにした。
障子紙を壁に貼ってたけどさすがにスクリーンは全く別物だった。
>>196
?つくなｗ
全然一年ぐらい使ってるけどシワなんかないわ。 やっぱり設置の都合で張り込み式は却下です・・・すまん
今の候補だと
問題なさげなら予定通りオーエスの掛け軸、SMH-100HNか
少し手を伸ばしてエリートの手動巻き上げ、M100HSR-Pro
エリートのほうはレビューが少ないのと、その数少ないレビューが尼の「水平が出てない」なので
悩ましい エリート手動巻き上げ式の平面性は悪くない。
ただし画質は微妙。ぶっちゃけビジネス向け。 >>205
ビジネス向けって言うと発色が悪いとか、逆にギラついてるとか？
掛け軸にしては破格のオーエスか、手巻き上げにしては破格のエリートか >>206
巻き上げ式の生地のマックスホワイトはホットスポットがあるんだよ。
そのせいで一部だけ生地の質感が強く乗って映像ムラになりやすい。
オーエスの安物でも似たような話を聞いたな。
安いのは安いなりの品質ってこと。 悩んでる両品でムラが出るってんなら、どっちを選ぶかの決め手にはならんよな sonyのsrs x99を持っているんですが、これをプロジェクターと出来たら無線で繋げて使用したいです。どなたか使用経験のある方はみえますか？ ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1024/303/html/e04.jpg.html
ttp://av.watch.impress.co.jp/img/avw/docs/1024/303/html/e07.jpg.html
epsonのホームシアター用が世界で年に20～25万台くらい。
ホームシアター用のシェアもスタンダード（たぶんデータ用）と同じだとしたら
他社も含むホームシアター用の販売台数は60～75万台くらいか
全体が750万台だから、ホームシアター用は多くて10%だな PSVRのシネマモードひどいな
画質がうんこなのは聞いてたとおりだったがそれ以上に閉塞感が半端ない
3畳ぐらいのクソ狭い部屋に無理矢理大画面入れた感じだわ
こりゃ当分プロジェクターの代わりにはならないね 裸眼でそこそこの視力の俺の個人的な感覚じゃ
リューターとかサンダーかける時の保護用の眼鏡とか鯖ゲーのグラスすら鬱陶しくてやってられんからなぁ
しないと目が潰れるから仕方なくやるけど、自分の為じゃなく他人のうつすのを防止でもマスクとかしたくないレベル みんな、VR作ったよ？
↓
プレステ4持ってない
↓
じゃあ現行プレステ同スペックで安いの作るわ＝slim
↓
スペック低すぎてVR動かない
↓
じゃあギリ満足出来るの作るわ＝pro
↓
なんか騒動になりそうでやばくね？
↓
じゃあフルモデルチェンジするわ＝プレステ5
↓
いやいやいや、ポンコツ売りまくって次のハードさばいたらヤバいっしょw
↓
じゃあプレステ5をラストにしてあとはパーツ交換機って事で、どうせこれ以上安くていいもん作れないし
あとはパーツ屋が勝手にやって そういう事じゃなくVRはVRのコンテンツを楽しんでナンボのもんでしょって感じじゃないの
映画館行こうと思えば行けるし、プロジェクターの設置だって宇宙とか戦場とか空飛んだりするよりかはハードル低いし >>215
そうだね
BD視聴はうんこだったけどVRゲームは凄かった
映画もVR仕様で作れば相当面白いと思う MW529とEB-W420ってどっちがおすすめ？
予算的に五万ちょっとまでなんだ
仕事でも趣味でも使いたい ゲームするならHW60が最適ですかね
遅延はかなり少ないみたいですし 4kのプロジェクター高いな 今転換期なんだろうが高い 30万くらいになったら買うつもりのだけどいつになんだろ FHDがここまで安くなったのは、皆がそれを使うとか欲しがるスタンダードになった
量産効果がでかいからなぁ
デジタル地上派を近い内に強制停止して4Kにしたら同じ流れになるだろうけど
金のあるNHK以外は放送する側が悲鳴あげてんだよなｗコンテンツ提供も海外の映画屋がバックにある
配信業者以外はついていけてないし、ウルトラブルーレイのパッケージ販売は通常BDも苦しい茨の道やろしな >>221
テレビ放送波全波停止して、全てネット配信にすれば解決。 DLPのAcer(エイサー)のH6502BDを買おうかどうか迷っているのですが、
これって、レインボーノイズは気になりますか ?
都内でどこか視聴できる所って無いでしょうか ? 都内なら同等機種かDLP機の視聴はできるんじゃないの
飛び出せ オレも都内だけど探しても無かった
川崎まで行ってもEPSONとかばっかり
しかもExcelみたいなデータファイルで固定されちゃってたりw
中華やBenQなんてどこにあんの？ DLPは国内メーカーがシアター向け撤退してから視聴が難しくなったね。
取り扱いある店に頼み込むくらいしか思いつかないわ。 価格コムのプロジェクターのレビューを見ると、DLPをべた褒めして液晶をけなすレビューと
液晶を褒めてDLPをけなすレビューがあってよくわからないなw
あと、acerのレインボーノイズが気になる人と気にならない人のレビューも載っていてますますわからんw
自分で視聴するのがベストなんだが、視聴できる店もない
困ったな W1080ST使いだが、安物DLPはレインボーノイズより
音が煩い方が気になるな、俺は。 >>228
DLPと液晶は画が全然違うからね。
信者が他所を貶すのはどのジャンルも同じ。
DLPの色割れノイズは何とかして自分で見るしかないかな。
見えても気になる人と気にならない人いるから。
2倍速と4倍速でも違うしね。 1板DLPは合わないと1時間みてると頭痛くなったりするから、しっかり視聴したいところ。 エプソンはプロジェクターのレンタルがあるんだな
他のメーカーもレンタルして欲しい。
買う前に一度は視聴したい
http://www.epson.jp/products/dreamio2/rental/ 自動車に乗せて持ち運べるアウトドア向け映画館セットを自作した猛者が登場 - GIGAZINE
ttp://gigazine.net/news/20161016-portable-movie-theater/ 屋外で最大の問題である光源によって来る虫対策が書いてない プロジェクターで白い点が見えます 。
ピントによってぼやけたり、くっきりして、
何か映像を出力しているときはまったく気にならないのですが、これってレンズについたゴミ何かなんんでしょうか？
そのまま使い続けて問題ないでしょうか？
分かる方いませんでしょうか？ 物見ないと分からないけど
レンズ以外でも中の構造体や光学部の光が通るところに埃やゴミが入る
これはどんな高級機でも避けられないので運が悪いとか、ゴミがまってるような環境だと即死の可能性もあるそれがプロジェクターの運命
高級機はあえてシールドを強固にしてるってアピールしてるからねぇ 888 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[] 投稿日：2016/10/02(日) 09:16:42.31 ID:AAe1kvyQ0 [1/2]
PSVRのシネマティックモードは200インチの
大画面がスクリーンと感じさせないレベルで
本当に映像が浮かび上がってる感覚に陥る
さらにリスニングポジションがドーム型シアタ
ーでまさに、スクリーンのど真ん中配置され
臨場感が最大に得られる視野角
実際のスクリーンシアターでこれを再現しよ
うとするとまず迷光をゼロにする必要があり
、部屋全ての反射物にハイミロンクラス暗幕
で覆い尽くし、さらにドーム型の視聴席を構築
させる必要があるが、そこまで徹底されたシア
タールームを持つオーナーはどれくらいいるの
だろうか？
889 名前：名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 投稿日：2016/10/02(日) 09:21:24.84 ID:AAe1kvyQ0 [2/2]
>>888の理由から
スクリーンシアターなら最低でも200インチを超えるレベルではないと
それこそ本物のドーム型シアターでもない限り、感覚的な臨場感は
PSVRのシネマティックモードが上回るだろう
問題は画像の粗さだがこれはいずれ解像度が上がることで克服される
プロジェクターのような1型未満のマイクロパネルの高密度化と違い
5型クラスのパネルなら8K化もそこまで敷居は高くはないしコストも
かからないだろう つまり、今はスルーで8K化されたら買えばいいんですねｗ
その繋ぎで待ってる間のプロジェクターはどうするべか・・・ ここだとbenqのプロジェクターってどういう評価？
EPSONと違いがあれば知りたい 低価格スレッドの守備範囲に入らないようなbenqの上位の機種は
2chで話題になったことはほとんどない気がする
低価格プロジェクターについて語るスレ39
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1475409023/ PSVRって本体がフルハイでもシネマモードだと周りが使えなくなるから
720x480か、良くて1280x720ドットレベルの解像度になるかと それ以前にあの糞ゴーグルかぶって気分出るのかって部分でバッサリ切ってるだろ
初めてこのジャンルが出た訳じゃなく、もうソニーさんそれ何代目ですか？って感じだからな
どんな素晴らしい景色やご飯も、目の前にミッチリゴキブリが詰まった虫かご置いてあったら気になって萎えるだろ？
ゴキブリが好きなら、今まで生きて来た中で一番のトラウマを思い出すんだ
どんな楽しい事も素晴らしい事も灰色に色あせる 耐えられるとか、ゴーグル大好き取るとビーム出て皆を殺しちゃうみたいな
サイクロプス先輩みたいな人はPSVRをつけられないからな
だって20年つけっぱのグラストロン外すとビームが出ちゃうからｗ EPSONは使ったこと無いので比較は出来ないが、W1080STを2年使った印象だと、
180インチで３ｍから観る分には、画素は気にならない。短焦点モデルが有るので、大画面派には使い易い。一番の問題は騒音。 >>237
よく高級機の中古で難あり商品が出てるけどたいてい緑画面になるとかホコリ入ってるとか
ホコリってそんなに入るもんなの？
90万もするようなのがホコリ入っただけで10万くらいで投げ売りされてるけど
つか初心者が中古高級機に手を出すのは無理？ HT2050を使ってるが、音が出てればファンノイズは気になったことない。設置環境は天吊で投射距離約3m、PJのほぼ真下で視聴。
レインボーノイズが見えなかったら、かなりオヌヌメ 最近短焦点ばかりで、長焦点が無いんだよね
昔のプロジェクターを設置していた棚に載せ替えるとスクリーンからはみ出ちゃう。
だから新製品に買い換えるときは設置場所まで変えるのが面倒で、なかなか買い換えられない。 ショー見る限りじゃミラー反射じゃない超短焦点に各社というか中華は力入れてるから期待かなぁ
3M前後で100インチってのが多いけど、それが1.5～2m位になられても困るシチュエーションも多いしな
本体混みで1m以内で100インチで映りもいいってのは張り込みスクリーンとか壁紙張り替えてでも憧れる ttp//www.addtron.jp/merchandise_Vivitek_H1188.html
ＡＶＡＣ専売だけどフルＨＤ ＤＬＰ 198,000円 >>253
!
俺も中古考えてたけど、その事は考えてなかった！
タバコに敏感なんで中古避けるべきなんかな？ アバックとかフジヤだとタバコ臭アリとか書いてくれるから安心感はある
オークションだと怪しい場合があるかもしれんな
ランプ交換していないのに使用時間リセットしてることも
とりあえずタバコは臭い以外もプロジェクターにダメージが大きいので
タバコ環境に置かれていた機体は避けた方がいいな 中古市場調べたいんだけどどこがおすすめ？
ヤフオクだけはムリだな
手続きが複雑すぎる
入札者制限とかなんだよそれw まぁ聞いてるだけでハードル高すぎて萎えるな
お店のサポートや長期保証入って気兼ねなく使える精神衛生で見ても ううむ、中古はタバコとホコリの影響が分からないなあ
自分で分解清掃できるならいいけど
逆にBenQとかの新品汎用機はプリンタ同様部品のランプ代で稼いでるような でもまぁ7～8万で買ったもんを1日映画1本で数年使ったら
3万出して～よりも新しい機種買うだろうなぁ
ビジネスだとその理屈も通らないけど、エプソンなんかは入門機の球が8000円ってのは分かってるなあと canon LV-7255からの買い替え検討中です
（ランプ交換でもいいのですが…）
使途はTVの代わりですが日に3時間いかない程度です。
明るい部屋で白壁に投影してますが全く画質は気になってません。
部屋は8畳で100インチ程度で見ています。
現状維持レベルで何かお勧めのがありますか？ LV-7255 透過液晶、1024x768、2500lm、[コンポジット、S、D-Sub(RGB、色差)]、
スピーカーあり、35dB/30dB、[100インチ 2.5～3.9m]
現状維持だと条件がゆるいから候補が絞り込めず多数。
投射距離でいくらか絞れるか？
・Sや色差は必要か不要か
・SPは必要か
・DLPのレインボーエフェクトは許容できるか嫌か DLPしか知らないならレインボーノイズは我慢できる
他の使ったら無理
もうあのチカチカには戻りたくない エプソンTW5350→ソニーHW60→BenQ HT3050 と使ってきた。液晶、反射型液晶と使って、結局DLPに落ち着いた。
TW5350は鮮やかで元気な画質だったが、格子が目立ち過ぎた。
HW60は完全暗室のシアター専用ルームで観るには最高だろうが、比較的明るいリビングには向いていなかった。画像エンジンが効きすぎていて自分にはかえって不自然に感じた。
HT3050はリビングでも満足でき、カジュアル使いに最高。きっちりした画質の割に格子も目立たず、パソコンの画面を投影するのにも向いている。最近はもっぱらPCゲームをヌルヌル大画面で楽しんでるよ。 260です
CasioのXJ-F210WNが気になっているのですが
仕様一覧を見ても今いち現仕様器と比べてどうなのかわからなくて…
ルーメンやコントラスト比程度はさすがに大丈夫なのですが。
>>261様
というわけなので
せっかくご意見ありがたいのですが
単語の意味から調べている有様でして…
漠然とした希望なのですが
機械音（ファンとか）は静かなのがいい
ですが今のCanonでうるさいとは思っていないです
予算は10～15程度です >>265
選択肢多過ぎてアドバイスしようがないと思う。
まず投射距離と必要な入力は何かだね。 投射距離ってのは機械から壁までの距離ですよね？
それなら3.5mです
希望入力端子はD-subと黄色のコード、HDMIです >>267
悪い、もう一つ。
今のプロジェクターは4:3だけどスクリーンも4:3？それとも16:9？
用途がテレビだから映像は16:9だと思うけど。 BenQ HT3050おすすめだな。
3.5mあったら120インチいけると思う。音もうるさくないし。 俺もHT2050か3050かな。
100インチより大きいと困るならHM530とかだけど。 全く別質問ですが
PCからBluetoothでプロジェクターに画像って
送れるのですか？
IEEEとかいう無線だか何かで >>273
BluetoothにもVDPとか言う動画ストリーミングのプロファイルがあるようだけど
多分プロジェクター側に対応製品がないと思うので事実上不可能｡
素直にHDMIを無線伝送する製品を買う方が無難｡＜伝送方式は製品により違うらしい｡
それでも無線LANを使う方式の場合だと高ビットレートの映像を安定して伝送できる
か個人的には疑わしい気がするけど｡ ＞Bluetooth
たぶん他のものと混同してる
ロッシー圧縮動画
・無線LAN / DLAN
・無線LAN / Chromcast
・Bluetooth / VDP
ロスレス
・WirelessHD / HDMI ロッシー
Wi-Fi Direct / Miracast
なんてのもあるな >>275
細かくてすまんけど一応スペルミスの指摘なぞ｡
DLANじゃなくDLNAね｡ >>272
設置場所の関係から、HM530を検討しているのだけど、
2050よりそうとう画質落ちるのかな・・ >>279
MH530は基本ビジネスプロジェクターだからね。
2倍速3200lmと4倍速2200lmの違いは値段相応にはあると思うよ。 >>280
サンクス
設置場所を考えようかな・・・ 予算80万円前後で4Kプロジェクターと120インチ電動スクリーンを購入
しようと思います(主にUHDBD、BDにて映画を視聴)が地方在住で現物を視聴できません
EPSON EH-TW8300W(約38万円)＋OS SEP-120HM-MRK3(ピュアマットⅢ Cinema)(約37万円)又は
JVC DLA-X750R(約69万円)＋シアターハウス WCB2657WHM(ハイビジョンマット)(約12万円)だと
画質的にどちらを選ぶべきでしょうか？
実際にこの組み合わせで視聴した人はいないかもしれませんが俺ならこういう理由でこっちを選ぶ
など意見をきかせてください購入の参考にしたいと思います中古の選択は無しでお願いします シアターハウスやキクチやOSのスクリーン生地のサンプルを
取り寄せて比較したことあるけど
シアターハウスだけ薄っぺらくて紙みたいな生地だったな
あれだとシワやタワミが出まくるのも納得 レスありがとうございます
>>283-284
シアターハウスは地雷だったんですねこのことが分かっただけでも質問
した意味はありました
ではスクリーンはOSにするとして予算80万制限は取っ払って純粋に
EH-TW8300WとDLA-X750Rを比較した場合約30万の差は感じられる程の
画質の差はありますでしょうか普通の人が見て満足できる程度の画質
が出るプロジェクターはどの位のクラスになりますでしょうか >>285
価格差の価値や満足度を他人に聞いても無意味だよ。
メーカーで全然個性の違うホームプロジェクターはなおさら。
そのクラスは時間と交通費をかけても視聴すべき。
無理ならもっと情報収集して自分で決めましょう。 >>286
レスありがとうございます
なるほどあなたの言ってることは正しいと思います
他サイト等もっと調べて自分なりの結論を出したいと思います >282
迷光対策が出来るかどうかで決まる。
全く出来ない→30万円の差はない
それなりに出来る→30万円の差がある
かなり出来る→30万円以上の差がある 同意。
迷光対策できないとX750Rは宝の持ち腐れ。
買う意味ないと言ってもいい。
差額３０万は無駄に終わる。
上にもあるが、X750Rにシアターハウスは
GT-Rにエコタイヤを履かせるようなもの。 ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/series/avt/1026421.html
>北米での販売台数はすでに200台を大きく超えているようだ
VW5000ESだけの数ではなくGTZ-280/270も含めてかもしれないが >>288-289
非常に参考になる意見をありがとうございます
設置環境ですが来年新築の予定でそのタイミングで導入しようと思っています
一応インストーラーにそのあたりを依頼する予定で12畳シアター専用ルームに
するつもりですスクリーン周りは天井壁床ともに黒くしようと思っています
ですのでDLA-X750R(の後継機になると思いますが)を選択する方向で
行きたいと思います 今は亡き三菱のLVP-HC7800Dに縦縞ノイズが出るようになってしまいました。
修理しても結構かかりそうだしBenQのHT3050買った方が良さそうでしょうか。 >>293
BenQの4倍速モデルは三菱よりニュートラルな画質だと思う。
良く言えば自然。悪く言えば地味。そこをどう見るか。
フレームレート変換や三菱のややシネマチックな絵作りが気に入ってたなら修理かな。 HT3050のシネマモードは原色に近くて自然な色合い。明るさ、精細さともにバランスがとてもよくてオススメ。 HT3050なかなか良さそうですね。
7800Dも5年前の機種だしこの機会に買い替えてみます。 なんか画像が小さくなってしまいました。
大きい画像はフォーラムの方で確認お願いします。 ネイティブ4Kより解像度高いやん
黒も沈んでるし
こりゃ、ソニー完敗だな VPL-HW65ESより価格の低いVPL-HW45ESの方が優秀みたいだけどどういうことなの？
日本の HW60に相当するのはHW65ESだよね BenQ W11000 ttp://www.projection-homecinema.fr/2016/10/23/test-benq-w11000/
We liked :
Manufacturing quality
The image in as much detail: never seen!
Colorimetry box output
Quiet operation
The Lens-Shift.
We regret
An optical block manual
A contrast medium
A dynamic iris whose operation is perceptible (visual and auditory)
No help with the fluidity
No wide gamut
No HDR support.
コントラストは1300:1未満、ダイナミックアイリスの出来は良くない。
DCIなし、HDRなし、レンズ電動リモコンなし。良いのは解像感くらい 時分割で階調を作っているのに
さらに時分割で4Kにしているから階調不足になる。
SDRの4Kぐらいしか使い道がない。 W11000はランプだからな。半導体光源なら、その気になれば
1フレーム内に光源輝度を複数種類使うことも可能だから
階調の困難は軽減される。X12000がそれをやるかどうかは知らないが HC3800を白壁白天井のリビングシアターで見たとき
いかにコントラストそして迷光対策が必要であるか
痛いほど思い知らされたからな
例えば宇宙の映像なんか酷い。黒が灰色どころか白
まさにスクリーンの色が丸出しになってコントラスト激落ち そもそもスクリーンが真っ白なのに、宇宙空間の真っ黒を表現できる不思議 そこなんだよ
有機ELの黒を見てもうテレビで良いや
と思った自分がいる
プロジェクターの映像を目にする前には
想像もしてなかったことだ
大画面より画質を選んだ瞬間 BenQ W11000 34999元（約55万円） 5990ユーロ（>307）
BenQ X12000 49999元（約78万円）
ttp://www.gzhphb.com/article/49/498989.html （9月発表）
BenQ製品は日本でEUより安いみたいだがどうなるかな そんなん言い出したら、最近話題になってるカーボンナノチューブetcレベルじゃなきゃ黒でも何でもないよ
テレビなんて、真っ黒にして画面見てみなよ
気味の悪いおっさん映ってるやろ？その時点で興ざめやな・・・・
画質で選ぶって観点だったら、テレビも選択肢に入らないしな
お使いのテレビはRGBのメーカーが均一にキャリブレーションしてるとか再調整可能性ですのん？
画質が良い＝成立する要素がいまいち不明なんだよなぁ
黒浮きが嫌だって事で選んだなら分かる話だが なんでレーザースキャニング方式でシアター用プロジェクターはないんですか
これなら漆黒の黒を再現できると思うんですが 安全基準的に無理
低出力レーザーをいっぱい使うという逃げ道があるにはあるが
そんなものをリーズナブルなコストで作る方法は誰も知らない そういうデメリットを無視しても、人間が自由に往来出来る環境でAV機器としての映像レベル
非常に曖昧な言い方だけど、ぱっと見て問題ないレベルの映像を表示するって可能なの？
ブラウン管の中はそれ専用の空間だったから電子銃をぶっ放せた訳だが
俗に言うライブとか舞台道具として簡単な物はあるし、レーザーポインタみたいなのも一般で売ってるが
あれだって目に入ったらあかん奴やろ？舞台役者とか皆視力もってかれるし
高解像度で色数が無限に近い代物をレーザー走査で書き出すって想像出来ないんだが プロジェクターでHDRを再現するためには、このようなDLSという
エリア制御的な技術の導入が必要
http://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/718099.html
今のプロジェクターでは輝度を上げるとどうしても黒が浮いてしまう
D-ILAも同じで、12万:1あるネイティブコントラストも、輝度を上げると
4万:1以下と3分の1まで下がってしまう
http://cine4home.de/cine4home-edition-jvc-dla-x70009000/
10万:1を超えたときの輝度は300ルーメン程度。最大輝度が
50nit程度のデジタルシネマのコントラスト比を再現するには
十分かもしれないが、最大4000nitに及ぶUHD BDのHDRを
再現するにはあまりにも暗すぎる
上記のDLSのような技術の進化がなければ、画質において
プロジェクターはますますテレビに差を付けられてしまうだろう 大画面でゲームしたいんだが低遅延のプロジェクターでオススメないかな?
ホームページ見てもイマイチわからん
dlpプロジェクターが応答が速いってのは聞いたんだけど‥ DLPは応答速度速いけど遅延があるよ
プロジェクターの中ではHW65が一番遅延ない 本当かどうか知らないが、HW65ES 21ms、Optoma HD25-LV 17ms、
Panasonic PT-RW430U 17ms。ソースはProjectorCentral >>324
なんで？65のテレビがあるんで100以上が欲しくてプロジェクターの追加考えてるとこ ゲームのために 格ゲーやるからその遅延は少し気になるんだよなぁ
許容できて1フレームかなと思ってます
acerのｚ650が5msやら12-13msやらって話なんだ
5ｍｓなら良いのだけど
やっぱりプロジェクターで格ゲーは無理なのかな‥
ｈｗ65調べてみます!
ありがとう! >>328
VPL-HW60のゲームモードでPCゲーやってるけどかなり快適だよ
格ゲーやらんからあれだけど、FPS（BF1、COD:IW）はかなり快適
自分の液晶（FS2333）と比べて遅延は感じない
100インチ5.1.4環境でやるゲームを体験したら
ヘッドフォン＋モニタでゲームしなくなったわ >>329
ほとんど同じ環境だなｗ
俺はPS4だけどサラウンドとスクリーンでやるFPSはほんと迫力あるね >>328
前H5360BDで格ゲーやってみたことあったけど遅延は特に感じなかったな
普通に対戦できたよ
ただ格ゲーやFPSなんかは画面が大きすぎると画面隅の情報部分が視野に収まらなくてすごい目が疲れるよ 遅延の恐ろしい所は気付かない内に不利を背負ってる事なんだ
数年前の液晶でネット対戦してたら暫く気付かずに相手の反応すげー良くて、ガードもやたら崩されて腕が落ちたにしても変だなーと思ってたらゲームモードにしてなかった事があった
相手は普通の環境だからそりゃ反応良く感じるわな
ちなみにCPU戦やトレーニングでは違和感感じなかった
だから問題なく出来たの感覚が人によって違うから良くわからなくなる HW60でゲームかぁ羨ましい
と思ったが数年使うの考えたら高くもないのか? 久しぶりにプロジェクター欲しくなってスレ覗いてたが
>>265が俺の希望とほぼ同じで驚いた
近くに3050を置いてる店がないから実機見ずに買うのが心配ではあるけど hw60でゲームもするけど勝ちたいor上手くなりたいときは144hz1msのモニター使ってる
ただ、雰囲気や迫力は最高だよ うちはDLP機だが、反応速度はIPSディスプレイと同じくらいかな
100インチ画面と5.1サラウンドでやるFPSは没入感ハンパないね 4万以下で高機能じゃ無くてもいいのでWXGA解像度でそこそこ綺麗に映るプロジェクターってありますか？ では4万超えてもいいのでWXGA解像度で一番安くて綺麗に映るプロジェクター教えてください WXGAにこだわるのはなんか理由ある？
正直なところ、もうシネマ用の画質にこだわったWXGAなんて新規開発どこもやっていないと思うが。
安く済ませたいなら、それこそVW60とかHD1あたりの中古狙った方が良いかと。 カシオのプロジェクターってmade in Japanなんだな
他のメーカーのもそうなの？ >>343
無理だろ 知ったかぶりしてる馬鹿なんだろ 教えられないから煽り入れてるクズだよ 自演はしても良いが精々2日で終わらせてほしいな
何日も続く自演とかよそでやって来れ 自演なんかしてねえよ
普段から自演する奴はすぐにその発想に行き着くな
自分が卑屈な馬鹿だからって他人も同じとか間抜けなことすんなよw 基地外が過疎スレで自演してて草
プロジェクターの話しろよ しつけえなお前
自演じゃねえって言ってんだろが
赤の他人が同調したんだよ それが意外なのか？w
そもそもお前が始めたんだろ お前がプロジェクターのレスだけしてりゃ良かったんだろが マヌケw みみっちく2050か3050で悩んでるんだが
価格相応の性能差があるのかな?
それなら最近は10万位まで値下がってるし3050買うんだが 3050のRec.709はええぞ
大した価格差じゃないんだから3050にすべき >>353
ある意味至言だな…
初ではないんだが、もう５年くらい前に数万で買った様な代物で最近は使ってなかったし
>>354
最安値で10,1万っぽいし15位までは出しても良いって思ってたから3050にするよ
どうせランプ切れる頃にはまた別のがほしくなるだろうさw >>352
3050じゃ、やったった感が無さ過ぎじゃね？
高くてそれなりのものはいくらでもあんじゃん
安くてそれなりだからコスパ最強！やったったわww
ってなるわけで
室内真っ暗に出来なきゃ意味の無い機能に2.5万出す必要ないだろ、あとはスピーカー2つ？
本体スピーカーなんて使わないってのww
それ以外全く同じだからね？ >>356
スピーカーは使わないけど
田舎なんで夜はカーテンかける程度で真っ暗にはできるかな
まー最後は乗りと勢いでどっちか決めるわwありがと 3050以上の高級dlpて売ってるの？
それともdlp vs 液晶とか反射型が最強すぎて比較無駄？ 3050の利点は、スクリーンの正面にプロジェクターをどうしても設置できない人にとっては横の台形補正がありがたい。
設置場所の関係上、2050は設置できない人もいる >>359
おれは横の斜めおきではなく高さの差がかなりある配置になるわ
天井が斜めなので天吊りだけど普通に写すと台形になる >>358
ttp://www.sim2.com/home/en
ttp://www.runco.com/products/projectors/
ttp://www.barco.com/en/StaticPages/BarcoFredrikstad/BarcoFredrikstad
ttp://www.digitalprojection.com/
ttp://www.optoma.jp/products/hd92/
ttp://panasonic.biz/projector/rz475/index.html
ttp://jpn.nec.com/products/ds/projector/viewlight/p502hljd.html このスレ的には現実的にこの辺りだろうね
http://s.kakaku.com/pc/projector/itemlist.aspx?pdf_Spec020=1&;pdf_Spec102=2&pdf_Spec203=2073600-2304000,2304000-3145728,3145728-8294400,8294400-8847360,8847360-&pdf_pr=70000-150000 >>361
ありがと｡
価格comで引っ掛かるのはhd92だけで
3050との価格差がすごいw
コストと画質はみあっているんだろうか｡ カシオのLED+レーザープロジェクター最高に良いな
追従性が高くて動画鑑賞にもいいしファンの音もかなり静か
あと色も今までのランプ式より数倍綺麗に見える
やっぱ高いから売れないのかな？ カシオとか安物だし低解像度のゴミじゃん
満足できたならいいんじゃない？ 嫌み言って楽しいかい？
生活が荒んでいるのかい？
それとも羨ましいのかな？ カシオのはフルHDだったら欲しかった
次のモデルで出たらいいな >>366
売れない理由を教えてやったんだから感謝しろよ
hw60使ってるからそんなガラクタいらない >>368
感謝？
いやいや同情してるんだよ
憐れんでるの方がしっくりくるかな？ 売り言葉に買い言葉がポンとでるとか、お前ら仲良いな >>357
カーテンとか言ってるなら暗室無理だろw HW60自体Z1からするとガラクタ以下のゴミクズなのに
HW60程度で良くもそんな上から目線でほざけたものだなw 2chなんて邪知・奸知・狡知はあっても人品がどうにも、という人間ばっかりだ HW60を利用して他のプロジェクター見下すのもどうかと思うが
Z1を比較対象に出すのもどうかと思うぞ
まあ連中の民度は朝鮮人並みだから言っても分からんか 唐突に話と関係の無い朝鮮人持ち出す方がどうかと思うぞ 発 者 同 . ｡_ ____ 争
生 同 .じ . /´ (ゝ___) い
.し 士 .レ .__／'r-┴<ゝi,,ノ ro､ は、
.な で .ベ ∠ゝ (ゝ.／/｀ ./｀ }⌒j
.い し .ル } ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ ・ヽ´
.! ! か の / ´..:.} ＞､､___, .r､ ｿ､｀＼
/ ..:.:.} / ∨ ｀￣
／ ..:.:./ 丶
/ ＿､ ..:.:.:.{ .{.:.:. ＼
{ ..:Y .ゝ､ {.:.:.:.:. ヽ
､ ..:/ 丿 .:〉 >.- ⌒ . ヽ
/ {. ..:./ ｿ ..:./ .( ..:.:.:｀ ..:}
./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./ .＼ ..:.:r＿,ノ､.:.:}
./..:.:/.:/ {.:./ X.:.:}.} X X
/..:.:/ .}.: }:/ .Y丶ヽ Y.:Y
. ＿＿／.:／ { } 《.〈､ ＿,,__>.:》丶 Y.:＼
／.:.:.:.:.::／ !.:.:ゝ ゝ.:.￣ヾ ´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ ＼.:￣＞ 某スレでBENQ推しされてるけどレインボーノイズが酷いことを知らせていないのは工作員の仕業ですか？ ん ?
レインボーノイズも話題に出ているし、IPアドレスが出ているのに工作員ってw >>384
カズちゃんねる観たけどレインボーノイズってまず大抵の人には見えなくて、たまたま見えた千人に一人が騒いでるんだろうな 黒い背景にハッキリした輪郭の白くて動く被写体が映ってそれを目で追えば
レインボーエフェクトは誰でも見える。ホイールが4倍速くらいならな
映画にそのようなシーンがあるのは何カットに1カットか？
少ないんじゃないか？という主張なら検討の余地はある レインボーノイズは単板DLPという仕組みによるものなので、BenQだからとかエイサーだとかメーカーによるものではない。
世界的にはDLPが主流。 でも、2倍速と4倍速、6倍速で比較すると、倍速が高いほうがレインボーノイズが目立たなくなる。
エイサー(2倍速)よりBenQの6倍速のほうが目立たない HW55を使っているが、完全暗室でランプコントロール高だと、フラッシュがまたたくシーン等では普通に眩輝が起こるくらい眩しくなる。
プロジェクターはHDRソースだと輝度が足らないという人がいるが、
完全暗室環境下では高輝度よりも豊かな階調表現や広色域化、
そして、黒の沈み込みによる高コントラスト化の方が、HDRソースを映し出す上で大事だな。 >>394
全く同意。
直視型のテレビと違って暗室で使うという前提条件の大きな違いがあるのに、評論家の皆さんがHDRについてもテレビと同じ土俵で語っているのに凄い違和感持ってたので。 ま確かに眩しいもんな
1500もあれば十分だと思う SDRソースとHDRソースでは、映像平均がディスプレイの最大輝度の
何%になるかや最大輝度付近になる面積比が全然違うんじゃないの？
SDRではカメラ、ディスプレイの都合でクリップしている高輝度領域が
HDRソースではクリップが軽減されて艶など小面積部分のハイライトも伸びて
本物に近い描写になるとか、そういう画質向上を求めているのであって、
雪中行軍みたいな場面の大面積白を明るくしたいから
HDRを始めたのだとは思っていないのだが。
SRDソースとSDR機器の体験を手掛かりにするだけでは
HDR機器でHDRソースを見る時の必要輝度はわからないのでは だがそれは最大輝度ではなく階調やコントラストの問題だから けど現状のHDRはそういう事でしょ？
目新しいハードウエアにおける技術革新や発光素子や装置が発展途上である以上ね
君階調やコントラスト云々の大事さが全く分かってないな
モニタが同じなら、誰がレタッチした写真でも同じだとか思ってそうだな・・・・
それが本物だとかリアルってうたい文句はどうかと思うが、結局人間の感覚で綺麗だとか鮮やか
そんな物に対するアプローチでしかない料理の方法や味付けみたいなもんだ
ハードウエアにあたる素材だけを見た場合とは切り離さないと この前銀座によったんでついでにSONYのレーザーで4K HDR見てきたけど、全体的に光度が高い昼間よりも、当たり前だが、夜景の表現力が凄かった
凄く直視型ディスプレイな感じの表現で、ライトが自発光してるみたいだった
後、レーザーの特色の一つである色の純度の高さにも驚いたな
青空とか凄く濃いのにスカッと抜ける感じでべたっとしなかった
今までプロジェクターでは経験したことが無い表現力
他の従来のプロジェクターと比べなくても、一目瞭然で違いがハッキリと見てとれた
兎に角、画質的には、4K HDR + レーザーで一つの到達点に達した気がする 青はレーザーだが緑や赤は蛍光体。
現在の技術なら青をレーザーに任せるのが合理的であることと
人間にとって一番大面積な映像が空であることは偶然の一致だが運がいいな 4kHDRレーザーははやく普及して欲しいなあ。
高すぎる 追記
そのHDRの夜景だけど、懸念されてた眩しさは感じられず、自然な階調で凄い見通しが良い感じだった
他の人が言うように、昼間のビーチみたいな平均輝度が高い画面で眩しさを表現する感じじゃなくて、夜景とかのライトのピーク輝度を伸ばす感じ(今思えば、３菅の表現に少し通じる所があるかも)
どの場面も見通しの良い自然さを表現する方向だった
俺は最初はHDRには否定的だったけど、今後もこの方向性ならいけると思う
只、スクリーン選ばなくて済むからだと思うが、3Dメガネがシャッター方式だったのは長時間の視聴はどうなんだろう
俺は試さなかったからわからないが でもそれって映像屋に地獄を見ろって話だからなぁ
HDRが魔法の杖だったら何もせずに済むどころか過去のソフトも綺麗になる訳だが
ブルーレイの時も～リマスターと称してDVDより質の悪いもんが出た事あるし
そういうお仕事してる人等の給料だとか育成に回る程金になればいいねぇ
映像に限らず日本のクリエイターって消耗品だよねもう ま、追記すると親方日の丸不沈空母国民の生血を溝に捨てるの大好きNHKならやれるというか
4K以上の放送も正直NHKがやりたいだけだろな ＞ブルーレイの時も～リマスターと称してDVDより質の悪いもんが出た事あるし
例えばどの作品ですか 三菱電機、連続駆動光出力2.1Wを実現した赤色高出力半導体レーザー
ttp://news.mynavi.jp/news/2016/12/14/302/
赤も蛍光体から半導体へ移行できそうか。問題は緑だな。 >>408
悪名高いもののけ姫
つまり調整項目だの過剰な演出を要求すればする程
映像屋の手間とセンスが問われる訳だ
映画のパトレイバー2見てる時に、そのまんまだとプレイヤーとモニタの性能もあるけど
なんかもう地下ですったもんだしてるシーンが明暗が潰れ訳分からんなって思ったら
まぁ違法なのは置いといて、エンコ職人とか言われる素人ではあるが技術ある人が
リッピング～再エンコ+色々調整したんだろう同じ表示装置で非常に見やすくなった経験もあるし
現在進行形のテレビ放送でも同じコンテンツが局で全く品質違う訳だしねぇ
カメラの性能とか最終的なユーザーの持ってるハードウエアと別の部分なんだよなぁ
じゃあどんなに素晴らしい料理人でも、流石に石ころは食えないし
ただ腐った材料でも何とか食えるレベルになりつつある
まぁ何千万もする機材持ってきて最高最高言ってる今が楽しいね ジブリってDVDでしか出さないんだと思ってたけどBDも出してるのか >>412
俺も観てて思ったけど、昼間の場面ではあまり恩恵がないってか違いがわかりずらいってのもあると思うよ エプソンの4kプロジェクターって液晶は4kじゃないんだね 安いから買おうかと思ったけどやめてよかった
真4kはまだ高いなあ 4kテレビ買う前に4kプロジェクター欲しいんだけどテレビより高いのね epsonとJVCで、リアル4kパネル搭載していないやつはなんちゃってなやつなので、リアル4kに拘るならランプ式のSONY辺りかな。
もしレーザー方式に手を出せるなら行っちゃって下さい。 低解像度のパネルでもパナソニックの業務用みたいに
四重映しまでやればなんちゃってではなくなるんだがな。
しかし液晶系の応答速度で四重映しは厳しい エプソンは透過型液晶TW8300と
反射型液晶のレーザー光源EH-LS10500の2種類出している。反射型液晶のほうは綺麗だよ。 4Kで意味のあるのは大型レンズを使った
VPL-VW5000とDLA-Z1。 EH-LS10500、DLA-X770R、VPL-VW535を並べるとこんな感じ。
色域 EH-LS10500 > DLA-X770R > VPL-VW535
明るさ DLA-X770R > VPL-VW535 > EH-LS10500
解像度 VPL-VW535 > EH-LS10500 = DLA-X770R
映像処理 DLA-X770R > VPL-VW535 > EH-LS10500
HDR対応 DLA-X770R > VPL-VW535 > EH-LS10500 DLA-X770R買うかラブドール買うか迷う
どっちがいいですか？ 一年後にプロジェクター買い換えよう
リアル4kの価格さがればいいんだけどな
エプソンのレーザーはなんちゃって4kだけどレーザーなのが捨てがたい
どうしよ ゆっくり考えておかなくちゃね 2716x1528 二重映し4k BenQ HT8050の国内販売が決まったようだ。
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1037392.html
DLA-X 並の重さだな >>426
レーザー(X12000？)はどうなった？ benq ukサイトのnews掲載、W11000が11月1日、X12000が12月22日 BenQ X12000
ttp://www.benq.com/product/projector/x12000/features/
Philips ColorSpark HLDって言ってるから
緑の直接発光ではなく青から変換、蛍光体ホイールではなく固体
ColorSparkのプロジェクターは日立が出してるな
ttp://www.hitachidigitalmedia.com/en-gb/led-technology そう言えばオプトマの4KＤＬＰは年内間に合わなかったんだな >>431
HDR対応はしていない。
DCI-P3を表示できる4Kプロジェクター。
BT.2020入力に対応もしていなさそう。 国内でHDR対応プロジェクターは3メーカーからしか出ていない。
SONY VPL-VW5000、VPL-VW535、VPL-VW515
JVC DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X570R、DLA-X750R、DLA-X550R
EPSON EH-LS10500、EH-TW8300 ソニーVW315もアップデートでHDR対応になったでござるよ。
持っている人、よかったネ～。 エプソンはアップデートなしか。
なんか、JVCやSONYのフラグシップ機のユーザさんのレビュー見かけないな。
たしか、出荷始まってるよね。
再来月辺りに雑誌掲載とかあるかな、楽しみ。 オプトマUHD60 4KDLP 3000ドル いきなり低価格できた ttp://www.projection-homecinema.fr/2017/01/05/optoma-4k-ust-optoma-zh55-optoma-uhd60-optoma-intelligo-optoma-hd29darbee-gt1080darbee/
Optoma 4K UST
超短焦点、レーザー蛍光体、$19999、SONYのVZ1000ES類似？
Optoma ZH55
1080p、レーザー蛍光体、3000lm、短焦点
Optoma UHD60
4k、約3000ドル
Optoma IntelliGo
pico projector
Optoma HD29Darbee
1080p、ランプ、3000lm
Optoma GT1080Darbee
1080p、ランプ、3000lm、16ms UHD60は日本に来たら実売40～45ぐらいかのう 気付かなかったけどこんなのあったんだな。台湾市場のみ？
Optoma LCT100 / Coretronic U28C 姉妹（2016年）
1080p、超短焦点、レーザー蛍光体、3000lm LCT100/U28Cはレーザー蛍光体だけど
白色光を発生させてカラーホイールを回してるみたい UHD60はバリューラインだな
10000ドル以下クラスの上位版が出るはずだが、それがUHD300ってやつかね？ 海外掲示板みるとDLPの4Kはビクターエプソン方式と違い画素がオーバーラップしない実質的にネイティブ4Kと同じと説明されている パネルは約2500x1500だから原理が不明だが本当なら楽しみだ ゼンジーが解説してくれると良いけど ネイティブ4kの普及が遅いね テレビはどんどん値下がりしてるのに
今年の年末には買うつもりだけどどこまで下がるんだろ >>445
だから1080pパネルだと画素ずらしでも２倍にしかならないからリアル4K表示できないよって話
DLPの奴は、丁度画素数が半分なので画素ずらしでリアル4K表示できる
でもDLPの特性上、階調や3Dは犠牲になるけど
只、俺も画素配置がわからないので疑問だけど、普通に斜めに画素ずらしすると見ため所謂ダイヤモンドピクセルみたいな表示になると思うけど、どうなんだろ 〉〉447
いや そうではなく画素配列がネイティブのようなグリッドパターンでビクターエプソンみたいに重なってないらしい 超高速なインタレース表示みたいなものかな。
DLPにしかできない芸当だね。
画素倍化に1ビットは使うはずだから階調の具合が気になるけど。 小さなずらしで重ならないためには、チェスボードの黒だけ（白だけ）と
同じ配置が必要なわけだが、それだと空席を含めれば3840x2160の
パネルを作るのとあまりかわらない苦労が必要だろう。
そんなことをやるとは思えないので、明瞭な確認まで信じない 半分空席パネルが作れたとしても、
それを使えば光を半分無駄にするわけで、やるわけがないとしか思えない 投稿した俺も信じられないです パネルは2500x1500だしベンキューの動画みるとビクター方式が解像度変わっただけのオーバーラップになってる説明画だし
でも実際の映像はSXRDよりシャープなので期待はしてます >>449-453
そうそこが気になる
オーバーラップしてもここまで画素が小さくなればわからないから細けーこたー気にするな方式なのかな >超高感度・広ダイナミックレンジ時に影響を及ぼす光学ノイズを
>極限まで低減した超低反射技術
ttps://www.tamron.co.jp/news/release_2016/1107.html
ttp://eetimes.jp/ee/articles/1701/12/news108.html
撮影側の技術だけど、プロジェクタにも応用できるのではないか？
視野内にとても強い光があっても暗い所の弱い光の邪魔をしないという
技術ならば、ANSIコントラストの向上を狙えるはず 3Dなら、770Rの方が535より黒がきっつきつで、
奥行き感がキューっと締まっていて、
立体感が出るね。
解像度は、535だけど、メガネ掛けるから
立体感重視の方が見ていて楽しいね。 誰かエプソンのLS10000、10500をディスッて
535か770を買おうかと思ってだけど、
立ち上げが早い10000系もいいかなと思えてきた アニメとか、CGなんて見る必要ないと断言するようなヤツが売り込みやっている事から色々と想定すべし。
……LS10000の時のデモンストレーションでフィルムこそ至高で他は見る価値がないと言われたんで、ここからはホームシアター用は絶対に買わんと決めたなぁ プロジェクターが80万円
スクリーンが30万円
これだけで110万円
高いなぁ
でも、車に比べれば安いか。
1000万円しても3年後には600万円の価値しかないからな テレビは65インまでしか買えないな それ以上はグッと価格上がるから
安いフルHDのプロジェクターでも今のキレイだね 本命の4kプロジェクターのためにコツコツお金貯めてるとこ >>460
自分で見てきたら。
JVC DLA-X770R vs SONY VPL-VW535
JVC DLA-X770R vs EPSON EH-LS10500比較試聴会！
ttps://www.avac.co.jp/contents/2173 レーザー光源でシネマ用プロジェクターを選ぶと3つ。
VPL-VW50000 明るさで選ぶ人向け
DLA-Z1 画質で選ぶ人向け
EH-LS10500 安いレーザー光源が欲しい人向け EH-LS10500は倍速補完が4K信号のときに使えないし、18Gbpsに対応できない。
4K信号処理をまともにできるプロジェクターは実は少ない。
VPL-VW5000
DLA-Z1、DLA-X770R、DLA-X570R、DLA-X750R、DLA-X550R
これぐらいに限られる。 分かった。
素直に、X770Rにしておくよ。80万円也 X770Rは入力は対応してるが、出力は対応してない。両方満たすとなると一番安いのはZ1？ ところでAmazon unlimitedがホームシアター関連の雑誌が揃ってて
便利だったんだが、Hiviが2月号から辞めたっぽい。
いつも発売日の翌日にはアップされてたのに残念だわ。 趣味性の高いプロジェクターは
自分が欲しいと思うものを買えばいいんだよ。
最終的にDLA-Z1に行き着いたな。 日曜日はアバックアキバで体験会に行ってくる 楽しみだな 予約制で定員なんだよね 一部は満員だったな 二部ももう埋まってるかも プロジェクターと120インチスクリーンを、リビングの端の方に設置するつもりだったが、うちのかみさんがもう反対。
仕方ないから自分の部屋に設置するんだが、スクリーンはポールで固定するしかなさそう。
SEP-120HM-MRK3-WF302なんだけど、使用するポールは、
P1 エクステンションポール
でいいかな？
柔そうだけど、これ倒れない？ >>480
きっちり突っ張らせておけば大丈夫だと思う｡
そのポールに適合する取り付け金具も120インチスクリーンまで対応となってるし｡
とはいえ許容範囲のほぼ最大値だろうし一度メーカーに相談した方が良いような気はする｡
設置も素人には結構厳しい気がするし｡（業者に発注するのかもしれんけど） 突っ張り棒って、やっぱり突っ張る場所が問題になるかな？
天井板だと梁の板が渡してあるところじゃないと、
天井が抜けるか凹んで、ポールが倒れないか >>482
ポールはそこそこ使った経験あるけど安い木造アパートでも天井板に異常が出たことはないなあ｡
さすがに心配しすぎじゃない？
スクリーンが18kgぐらいあるから倒れたらシャレにならんのはわかるけど｡ >うちのかみさんがもう反対
ハイミロンで暗いリビングにしようとしたから? アバック行ってきた ビクターが一番よかった 770ね ソニーだと思ってたけどまさかのビクター
エプソンのレーザーは画質が他のソニーとビクターより劣ってた 細かい表現ね
どうしようかな 悩む 視聴会なんだからいろんなコンテンツ見れるよ 明るいの 暗いの カラフルなの 動きの早いの アニメ
とかね ___ _
ヽo,´-'─ 、 ♪
r, "~~~~"ヽ
i. ,'ﾉﾚノﾚ!ﾚ〉 ☆ 衆議院と参議院のそれぞれで、改憲議員が３分の２を超えております。☆
__ '!从.ﾟ ヮﾟﾉﾙ 総務省の、『憲法改正国民投票法』、でググって見てください。
ゝﾝ〈(つY_i(つ 日本国憲法改正の国民投票を実施しましょう。お願い致します。☆
｀,.く,§_,_,ゝ,
~i_ﾝｲﾉ CASIO XJ-L8300HN
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1043128.html
仕様は違うが外観はBenQ HT8050（W11000）、X12000に似ている。
X12000はPhilips ColorSpark HLD LEDだが、CASIOは
独自に半導体+蛍光体をやってきたから同じではないかも
ttp://www.benq.com/product/projector/x12000/ >>492
形がまんまbenqと同じでﾜﾛﾀ
ビジネス向けだから画質は期待できないが、値段幾らなんだろうな 記事が更新されたのか予想80万となってる
4Kプロジェクターの価格破壊してくれたらいいけど無理だろうな 両方ともCoretronicへアウトソーシングで外観双子になったのだろうか >>495
AKレーザープロジェクターが80万だったら馬鹿安どころじゃないなｗ
日本メーカーでこの値段なら台湾メーカーはならもっと安くなるなるだろうしな でもレーザーが一つでDLPが一つなら
カラーホイールなんじゃないの(色割れが) Acer V9800 review
ttp://www.projection-homecinema.fr/2017/01/29/test-acer-v9800/
W11000（5990ユーロ）に劣る点はあるようだが安くて3990ユーロ >>492
ほんとBenQとカシオそっくりじゃん
動作ランプや端子、スイッチの形状・配置まで似てる
OEMでもあるまいし カシオレーザー光源4K DLPプロジェクタ XJ-L8300HN
外形寸法は471×565×206mm(幅×奥行き×高さ)、重量は19.8kg
ベンキュー 4K DLPプロジェクタHT8050
外形寸法は470.7×564.7×224.9mm(幅×奥行き×高さ)、重量は約14.8kg
↑
高さはベンキューが2cm大きい
重さはカシオが5kgも重い
これだけの差だと計測のバラツキレベルじゃなく全く別物だなｗ BenQ X12000(HT9050)は良さそう
ColorSpark HLD LEDだから明るいし色割れも目立たない
レンズもいい HDRには対応しないが 高精細な4Kは期待できる 今日ソニーストア銀座いってくる
アバックの視聴会で見たけど4kの恩恵があんま無かったのよね 映画だからかな
映画見るけどゲームが本命だからPS4 Proの4k見せて貰うことにした
さて、どんなもんだか ソニーストア銀座行ってきた
結論 あんま変わんない
4kだったけど長いコードがプレミアムがなくてHDRは確認できませんでした
テレビの方が差を感じるかも ゲーム自体の造りの根本が2kでそのおまけ的な4kモードだからかも その辺はメーカーとしはなんともわからんて
本気の4kゲームがこの先でれば電気屋で見て感じるようなインパクトを得るかもね
細かいこだわりを求める人ならネイティブ4kを買うのはいいだろうけどあの程度差だと迷うな
エプソンの擬似4kで40万以内に納めるか倍だしてリアル4kにするか・・・ エプソンはps4proでhdrが入らない
アバックで確認した ゲームで4kは時期尚早だと思う
フレームレートが安定する機種を選ぶのがいいかな
Proなら今後ブーストモードが効くだろうから恩恵はあるだろうけど
どの道プロジェクターの場合レンズの質も影響するから
そのクラスだと「あんま変わんない」という印象は頷ける >>507です
取り合えずでエプソンの5350を買って使ってるんだけど白飛びとか黒の表示力が気になるのね 特に白飛び
で上位機種欲しくなって迷ってる
エプソンの8300に変えたら幸せになれるかな
あんま変わんないとかなったら無駄な買い物になっちゃうし 購入前提ならアバックでレンタルしてくれる場合もあるから相談してみたら？
単純に黒表現なら８２００から良くなってるみたいだけど
ちなみに当方はオプトマのＨＤ９２でゲームしてます。
ゲームの場合、長時間使用するので光源が長持ちするタイプを選びました。 >>510
6700ならレンタルできる
ttp://www.epson.jp/products/dreamio2/rental/ >>515
おお！
レンタルすればいいんだ！助かりました
相談してみます いいホームスタイルでＨＤ９２の中古きてるな珍しい
ＰＳ４との相性最高なので一応伝えとく ps4proで4kゲームするのに、vw535かx770rを買うべきか悩んでます。
映画ではx770rが有利そうですが、ゲームではどうでしょうか？ 今年中には満足できるモデルが出そう
現時点では中途半端だね ゲーム向けの低レイテンシ対応はDLA-X770RとVPL-VW535の両方ともある。
4K/HDR10/HLG対応が揃った現世代のプロジェクターは長く使える。 60Hzでおよそ2フレームくらいのinput lagを受け入れられるなら
X770RでもVW535でも。画質優先の状態では遅延が7、8フレーム分になるが FPSやってると頻繁に暗い建物に入ったり明るい外に出たりするから輝度の変化が激しい
動的アイリスだとこの変化に付いていけず常に明るさがフワフワしてる感じがする
気になるなら出来ればLEDかレーザー式を選んだ方がいいよ 4kの解像度感はどうでしょうか？ゲームの画面なので、ドットバイドットな感じになるほうがよいです。
x770rは擬似なので、vw535よりぼやけるのでしょうか。 HDMIの入力信号の時点で差がある。あとは自分で映像を見てくれ。
VW535
4K/60p YUV420 8bit SDR
4K/60p YUV420 10bit HDR
X770R
4K/60p RGB888 8bit SDR
4K/60p YUV422 12bit HDR 4Kはレンズの解像度がすべて。
DLA-Z1にすれば全て解決する。 PCやゲームみたいなCGはドットバイドットの方がいいかな
PS3世代までの機種ならジャギが気になるだろうけど
今のは大分滑らかだし 4k60Pを4:4:4で入力できるプロジェクターってあったけ？
PCにも繋げたいのだが >>529
VPL-VW5000
DLA-Z1, DLA-X770R, DLA-X570, DLA-X750R, DLA-X550R >>529
4kパネルでないと無理だし、実質かなり高いのしか無いのか。 xbox one sといっしょにプロジェクター購入を検討しています。
vw535が購入候補なんですが、18Gbpsフルスペック出ないところが気になっています。
avwatchでは、one sは18G対応でないと認識しないとありますが
yuv 420 10bit まで対応したvw535ではどうでしょうか。
10.2G以上の帯域は必要だから大丈夫なのではないかと予測しているのですが。 液晶を寄せ付けないハイスピード、DLPを上回るハイコントラスト
有機ELプロジェクター開発してくれ VPL-VW60からEH-TW8300に買い替えたら
次元の違う感動ですか？ HT8050、今日発売日なのに、どこにも売ってないんだが。 >>533さん 一度よくできたDLP機とLCOS機をじっくりと比較できると考えが変わると思う。
水面の反射、煙、霧、光沢のある衣装、起毛のある衣装（＝ほぼすべての映像）の細かい輝度の変化にLCOS機は追従できていない。
静的なコントラスト、黒の締まりはLCOS機に遠く及ばないが、明るい部分がある（＝瞳孔が閉じている）動画の黒への諧調は吸い込まれるように深淵だ。
カラーホイール式DLPも魅力だが、LED時分割式DLPの瞬発力を知ると何がHDRなのか疑問に感じる。
巷ではネイティブ４K、HDRのLCOSの弩級機が話題だが、ある部分の性能が劣った機械の高級機種の登場はちゃんちゃらおかしい。
現在のところ個人的にはDLP以外考えられない。だから有機ELPJに期待する。 4kプロジェクターが欲しいんだけどHDRにはこだわった方がいいのかな
中古にしとこうかなと思ってるんだけどHDR対応だと値段がグッと上がるのよね
500es辺りにして壊れるまで使ってそれからHDR付きにグレードアップしよかななんて考えてます >>537
よくできたDLP機の機種名は?
そんなのあったかな。 >>537
三板DLPならある程度は同意してやる。
が、単板DLPみてその感想なら一度その眼をくりぬいて洗浄してこい。
話はそれからだ！ >>537
どうやって有機ELをプロジェクターに使うのよ？ つーかわざわざプロジェクターに有機EL使うなら
スクリーン自体が発光した方がよくない? 有機ELをスクリーンにしたところで
77インチの有機ELテレビOLED 77G6Pが324万。
DLA-Z1のほうが圧倒的な映像を見れる。 >>540
>>537の言い方は極端だとしても敢えてDLP選ぶ人は似たような事思ってるんじゃないかな。
DLPとLCOS両方持っててZ1も見たけど総合画質で及ばなくても何故か満足度はDLPのが高いんだよね。
自分でも不思議だけど。 ベンキューの4KプロジェクターHT9050は
DLPの単板だがLED時分割式+ColorSpark HLDだから
明るくて色割れも目立たないはず レインボーノイズに関しては、視聴してみないと怖いよね
同じDLP機でカラーホイールの回転数も同じでも、メーカーによって見えたり見えなかったりして
こればっかりは、視聴してみないことには分からない。
レインボーノイズが無ければ、DLP特有のコッテリ感は好きなんだけどな そういやＨＴ８０５０って発売されたんだっけ？
見た人いないのかな？ SONY VW550
ttp://cine4home.de/wp-content/uploads/2016/12/Detail20.jpg
Acer V9800 3999ユーロ
ttp://cine4home.de/wp-content/uploads/2016/12/Detail19.jpg
ttp://cine4home.de/test-premiere-acer-v9800-4k-hdr-projektor-mit-neuer-dlp-uhd-technik-ein-comeback-von-dlp/ V9800
・オンオフコントラスト1200:1～1600:1、ダイナミックコントラスト3000:1～5000:1
・二重映しは120Hz
・Rec.709はOK、DCIはNG
・フレーム補間はなし SDRの4K DLPプロジェクターをいまさら出されてもな。 >>486
民生用シアタープロジェクターは、昔から画質はビクターが一番よかったからね。
特に色表現力やレンズフォーカス感はかなり上だからね。 漠然と昔ではなく具体的に何年頃からか書いた方がいい。そうしないと
ものすごく古い話に言及してニワカ扱いという憂目にあう この前のアバックの試聴でもvictorが一番だったしな
色の表現力がよかったよ 海のエメラルドグリーンがスゴい綺麗でもう 770高すぎて手がでんわ
30万ぐらいで出してくれ 海とか空とかはビクター綺麗だけど自然物以外は変な色になる ビクターの凄さは分かるが あの価格での購入は非現実的
やはりここは単版4KDLPにレーザーだな
今なら70万以下で製品化できるだろ もうカシオから発表済みですな。発売はまだだけど。データプロジェクターだけど、これの映画用出たら即買いかも。明るさ一緒で値段は10分の1以下。 データープロジェクター
カシオのXJ-L8300HN 5000lmは80万。
シネマ用プロジェクター
EPSONのEH-LS10500 1500lmは80万。
JVCのDLA-Z1 3000lmは350万。
SONYのVPL-VW5000 5000lmは800万。 レーザー光源は消費電力が高くなる。
シネマ用プロジェクターは光の効率を落として色域を広げている。
カシオのXJ-L8300HN 5000lm 600W
EPSONのEH-LS10500 1500lm 459W
JVCのDLA-Z1 3000lm 750W
SONYのVPL-VW5000 5000lm 1200W カシオはデータ用一筋だろな
5000lmを1500lmまで絞り画質優先にして
シネマ用出せば売れると思うが甘いか フルの4Kはまだ高いけど、疑似4KのEH-TW8300は結構安いな。
これが量販店価格で30万切ったら、少し検討してみたい >>561
稼働音を小さくするのは難しいから可能性ゼロ。 >>563
カシオのこれって、そんなに五月蝿いの？ 騒音レベルの項目は仕様表にないな
それよりレーザーが何基搭載されてるかの方が問題だ
1基ならカラーホイール(色割れ)確定だしな 青レーザーは蛍光体で白に変換する。
1chipDLPではカラーホイールが入るのはランプと同じ。 半導体光源の単板DLPはいくつかバリエーションがあって
カラーホイールを回しているものもあるが、
Casio XJ-F210WNのように赤はLED、青と緑は通常セグメントと
蛍光体セグメントを持つハイブリッドホイールが担当しているもの、
Panasonic SOLID SHINEみたいに赤LED、青LED、レーザー励起緑蛍光体が
独立していてカラーホイールを使わないが蛍光体ホイールが回っているもの、
BenQのX12000のように固体緑蛍光体でホイールがないもの、
Vivitek H9080FDやOptoma HD9xの様に三色独立LEDのもの、など様々
三菱のレーザーリアプロは非線形光学素子を使って
赤外レーザーから緑の高調波を作っていた BenQのX12000(HT9050)はLED時分割式+ColorSpark HLDだな
不思議なのは三菱がレーザーを使ってプロジェクターを
作らなかったこと(リアプロのテレビだけ)
画期的だったはず hw65es(hw60)よりも安いhw45esの方がコントラスト良いのはなんで？
なんかガッカリなんだけど
日本じゃ買えないから嘆いても仕方ないけどさ オートアイリスが無いだけだから65でも切ればいいんじゃね。まあそういう使い方なら結果的に45の方がコスパ高くなるけど。 いや、hw45esはコントラストが7000:1で
hw60はオートアイリスオフで3000:1
オンで5500:1
だから根本的にhw45が勝ってる HWシリーズは中国製になって値段は上がってるのに品質は落ちてしまった 8200Wのワイアレスって本当に酷いの？
優先のが圧勝なの？ HWシリーズはリモコンでレンズフォーカス動かせないのがダメダメちゃんです。
想像力ある人はこれがどんなに辛いことかわかる。 フォーカスは双眼鏡使って合わせたけど
そんな苦労しなかったな 明日8300wの試聴してくる アバックがスプリングセール中なのね
PS4持ち込んで4kモードを535と見比べしてたいして差がなかったら買うわ >>577
そこでDLA-X770Rを見てしまって、そっちを買ってくる事になりそう・・・ >>578
535と770比較視聴したけど色表現は770だよね
4k表示方で選ぶ感じかな >>573
酷いなんてもんじゃねえ
音はズレるし映像も途切れまくり
おれは破壊したよ
ハンマーでな 8300保留にしたわ 一緒に535見たんだがあれでもPS4Proの4kHDR写せなかったんだが間違えないよね
ゲーム機にプロジェクターが追い付いてないのかな
8300はProの4kHDRは無理なんだろうが4k60pは対応してるのかな
60pは4kだと 8bit yuv4・2・0のみ対応とのこと
PS4Proの出力信号をソニーPSのカスタマーセンターに聞いたら情報がないと言われた そんなことあんのかよ
どうやって確認すんのよ
4k60pが出来ればHDRはもうどうでもいいわ >>584
vw535は、4k60p yuv420 10ビットまでいける。
ps4proは yuvなら4khdrが映る。 >>584
ps4proはhdrをオフにすれば8ビット出力になるので60pでtw8300に映る。 >>586
この数値は確認したけど映らなかったぞ
2kHDRになってしまうんだよ
Yuv4.2.2に対応してないとダメなんじゃないのかな？ >>587
これ助かるわ この数値をエプソンにもう一回聞いてみる
オッケーなら8300で決まりかな
535はソニーに確認してもわからんとか言われる 高いだけに実際に見ないとね
日曜日またアバック行くわ
もし535で4kHDR行けたらそんときまた考えるね
サンキュー おい 発覚したぞ
https://www.jp.playstation.com/blog/detail/3692/20160915-ps
これのよくある質問をみてくれ
Q: 対応する動画出力は？
PS4®Proは現行モデルで対応しているすべてのHD動画出力設定に対応。
さらに対応の4KテレビとPS4®Proに同梱のHDMIケーブルまたはプレミアム ハイスピードHDMIケーブルを使用した場合、PS4®Proでは4K出力でも2160p YUV420および2160p RGB(テレビが対応している場合こちらを推奨)最大毎秒60フレームの出力に対応します。
(2016年11月8日(火)修正)
これな この内容だと
yuv4.2.0の対応の映像機器を買えばおｋのように書いてあるだろ
テレビなんかはだいたい対応してるがプロジェクターなんかはテレビほど進み方が早くない
プレステのサポートに確認したらソフトによってはyuv4.2.2の場合もあるってゲロッてたぞ
俺が映らなかったから調べたんだ
つまりソニーのブログを見てyuv4.2.0ならおｋと判断して映像機器を買ったら映らないってことになるからな
プロジェクターとか100万くらすのものはザラだぞ パーだよ
電話に出たサポートにそこを指摘したら担当者に連絡して適正に対処しますだってよ
買ってしまって映らなくて実はソフトはyuv4.2.2で使ってる機種がyuv4.2.0までで再生不可だったらできることで対応しますってよ 弁償だよな
どこまでどうやって対応するかは知らん
ブログ見て映像再生負荷のテレビやプロジェクター買っちまった奴はサポートに連絡入れろ
泣き寝入りする必要ないぞ 間違えを認めてたからな
この前も別件だがウソつかれたからな
ウソを指摘したらスイマセンだってよ ふざけやがって
まるまる信用はできないぞ >>593
ps4proのホーム画面は映るけど、ゲーム起動したら映らないってこと？
proのシステム出力ではRGBかyuv420しか選べないのだから、yuv422のゲームはアップコンバートかダウンコンバートされるだけでは？
ちなみになんのゲームよ。 ソフトによっては422あるよ
バイオ7がそうだったっけ 422だけど420でもどっちかで動くんだったかな
420でも4kでHDRってできるの？ >>595
vw535は、yuv420 10ビット で4khdrになる。
tw8300は、yuv420 8ビットで 4ksdrになる。
映らなかったのは、proの設定かhdmiケーブルあたりが問題じゃないのか。スプリッターかましていたとか。 TW8300買おうかなって
プロジェクターのHDRは値段かけるほどスゴいもんでもないような気がして
35万くらい 535は85万くらい？高いよねえ アンプも買わないと もう10年以上使ってるからね
Hdmiセレクターとしても使えるしアトモスにしたい
ヤマハの3060がいいな
だからプロジェクターは安いのでいいのです tw8300の4kってどうなの？
擬似4kでもdla-x770rとかeh-ls10500あたりとはレベルが違うんでしょう？ 4月に買うから感想あげますわ
ソニービクターエプソンを視聴したけど4k自体は変わらないと思ったな
色表現に差がでるのね 好みだよ EH-TW8300は透過型液晶。
画素密度が低いのでスクリーンに近づいてみるとRGBの分離が気になる。
EH-LS10500は反射型液晶。
画素密度が高いのでスクリーンに近づいてみても問題ない。 スクリーンから離れてみるのなら4Kと2Kの区別はつかなくなる。
スクリーンの高さをHとしたとき最適な視聴距離は
2Kが3H。視野角33度。
4Kが1.5H。視野角61度。
視野角は迫力の違いになる。
SDRとHDRは視聴距離に関係なく違いがわかる。 プロジェクターの高輝度はいろいろ環境処理が大変そうね 迷光の影響を受けにくいスクリーンは数十万円
もっと安くなってくれたらいいんだがな。
価格が手軽なスクリーンだとマニアックな部屋が必要で
カジュアルな設置にむしろ高価なスクリーンが必要という逆転状態も
ユーザーの増加を妨げる一因なんじゃないかと 映画館でも前の方の席で観るとかなり疲れるんだが、4Kプロジェクター
所有者は皆そんな距離で観てるの？ EPSONの2つで比べると光出力は2500lmと1500lmだが
シネマモードでは明るさが逆転する。
EH-TW8300は広色域カラーフィルターの影響で極端に暗くなる。
EH-LS10500のほうが明るい。 スクリーンは環境に合わせて最適なものを選ぶもの。
プロジェクターを買い換えても使い続けることはできる。
たとえばピュアマットIIIは迷光対策された暗室向けのスクリーン。
リビングで使うとコントラスト低下に悩まされる。 映画館の前方の席は視野角が61度より大きく、
見上げている形になるから疲れる。
1.5H視野角の61度は映画館の座席で言うと
真ん中のベストポジションになる。
1.5H視聴をホームシアターでやるとセンタースピーカーが干渉する。
ファントムやサウンドスクリーンと4Kプロジェクターの組み合わせがいる。
迫力は凄いのだが金がかかる。 そこまで細かいことまではこだわらないな
AVマニアの世界までは足を踏み入れてないからね そこまでいくと妥協するのが大変そうだね 最近のIMAXシアターなどのビッグスクリーンは約60度の視野角になる
けど例えばアバターの3Dアートディレクターのオススメは48度
なのでまぁ好き好きで良いんじゃね
自分は映画館だと60度視野角が良いけど
家の4Kプロジェクターだと疲れるから48度にして
3D視聴の時は少し前に移動して見てる 映画館て解像度いくつなんだろ？
アニメ映画はフルHDと思うけど。 EPSONは修理期限を決めている。
ttp://www.epson.jp/support/shuri/repair/list/14.htm
レーザー光源搭載機は光源交換もできないのね。
EH-LS10000 2022年9月30日 >>615
レーザー光源なんて公称3万時間、実質半分だとしても普通の使用頻度ではまず達しない。
まあレーザー光源寿命イコール製品寿命って公言してた気がする。修理対応は長いに越したことないが。
その頃にはネイティヴ４k、レーザー光源が５０万程度で実現してそうだからな。
ただLS10000ランクの製品は長く使いたいわな。 4Kかつレーザーは今のところ200万以上の価格帯。
VPL-VZ1000
DLA-Z1
VPL-VW5000
レンズコストが高くつくので将来的に考えても100万は切れないよ。
安いレンズに4Kをつけても解像できないから。 紙ハイミロンって、１平米あたり何グラムの重さかなぁ？
スクリーンの回りを覆う仕組みを考えているんだが。。。 >618
普通の紙と同じだよ。正確に知りたかったらあんまくやに聞け 俺はブラックダンボールと黒のガムテープ使ってるけどな
つーかガムテがなかなかいい仕事してるわ、安いくせに >>610
＞1.5H視聴をホームシアターでやるとセンタースピーカーが干渉する。
評論家でもセンタースピーカーを左右と揃える為に馬鹿みたいに高い位置にスクリーン置いてるアホがいるなｗ
http://review.kakaku.com/review/K0000576686/ReviewCD=904623/ImageID=279558/
↑
こいつとかわざわざトールボーイ三本使ってこんな高くするとか超頭悪いｗ
そもそもAVよりもっと音にシビアなピュアオーディオでもセンタースピーカーなんて使わないのになｗ ＞1.5H視聴をホームシアターでやるとセンタースピーカーが干渉する。
視聴者とフロントスピーカーの角度が大きいほど中抜け防止にセンターが
いるだろ。それにyamahaの試聴室なら、音中心でシステムを組むわな。 8300買った 5350からの買い換えです
真っ先にわかったのがやっぱ黒だね 全然違うのね
黒が濃いとこんなに違って見えるなんて
テレビには全然敵わないけどコントラストがだいぶ上がって感動したよ セッテングが全くわかなかったんだけどxbox oneに映像器機の調整モードがあってそれやりながら追い込んだらスゴい見やすくなった
デフォはなんかおかしい？って思って自己流で調整してたけどやっぱ無知はダメね
これPS4にはないんだよな 便利 疲れ目ひどくてもう画面見たくないぐらいなんだが
プロジェクターなら大丈夫かな？ 暗いとこに映像写すからな 暗めに映せば目に優しいのかもね
でもなんたってデカいから疲れるんじゃないか？ >>626
疲れ度合いで言ったらテレビのほうがずっと疲れない。
プロジェクターは部屋を暗くするし、そこに強烈な光を当ててコントラストを高めて出すから
テレビと比べたらずっと目が疲れる。
プロジェクターで目が疲れる人が、大型のテレビに変えたりする と言うより、そこまで目が疲れているのなら、プロジェクターは止めたほうが良い 10万以下のお勧め教えてください。
モータースポーツを大迫力で観たいです。 エプソンのtw5350いいよ コントラストが値段相応だけど画面の綺麗さはプロジェクターお初ならビックリするぞ
9万くらいね 値段のわりに素晴らしいプロジェクターだよ 10万以下となるとレンズシフト無しがほとんどかな？
設置条件を良く調べないとかなり面倒なことになるかもよ アドバイスありがとうございます。
5350を購入したいと思います。
新築ですので取り付けに注意してシフト無くても良い様にします。 EPSONのEB-U32を買おうと思うけど、ピタッと補正ってどんなもなんでしょう？
レンズシフトがあるのとどっちがいいんですか？ >>637
ピタッと補正は電気的に映像を変形するから補正をかけるほど画質が劣化する。レンズシフトは光学的な補正だからほぼ劣化なし。 >>638
thx
あのEPSONの映像は、いいところだけを映したものだったんだね
画質のことは分からない感じだったし プロジェクターに詳しい方に質問です
ps4のゲームをプロジェクターでやりたいと考えAmazonで1万円前後の価格のを探してみたのですが何が良くて悪いのかよくわかません。
詳しい方もしよければオススメを教えてください。 ロードバイク欲しいんだけど1万円くらいで良いの無い？って聞いてるのと同じで、ゲームが一切できないとは言わないけど1万円でオススメは無い
Amazonで1万円前後で売ってるのは良くて800×480の画素、真っ暗の部屋でなんとか映すことのできる物です amazonは諦めて、オクで中古のHDのDLPにしたら?HC1100とかなら、
古いけどAmazon一万円よりかはずっとマシな気がする そんな予算ならそこらのテレビでやったほうがいいでしょ なるほどありがとうございます
5万円くらいのプロジェクターを買いますね 初期の社会派小説や映画のレイプもの
「違う、そこじゃないっ！！」って
被害者が絶叫するシーンがけっこうあったな。
今じゃ、アメドラでは普通になってしまったが。 >>646
マジレスだけど、最低7~8万ぐらいからじゃない？フルHDじゃないとPS4なんて文字つぶれて見えないよ >>649
ヤフオクで昔100万超えのが、
10万以下で売っているね 割のいいソフトで利益出してプロセスやパッケージ技術の開発にまわすの？ >>640
PS4だとＨＤＭＩ必要だしなあ
プロジェクター安くなったとはいえ
フルHDでＨＤＭＩ搭載機は中古でもそれなりにするよね
上みるときりないが、安物だと単純にTV画質がでかくなったものと
いう訳にいかないし、TVで倍速補間とかに慣れてると厳しい気もする
画面でかくなった分、粗さが目立つ覚悟は必要。
遅延も踏まえると選択肢限られるでしょ
無難に安い物だとエプソンかな
ノイズ気にならんならDLPも良いけど 奮発して4Kプロジェクター買おうと思ってるんだけど次期モデルっていつくらいに発表されるもんでしょうか？ どこのメーカーも新モデル出して間もない時期だと思うから
買うなら今なんじゃない 5350ランプ交換の警告が出てるんだけど
切れるまで使って問題無い？ 大爆発するらしいからそれまで使ってみよう
結果あげてね >>659
仕様表みるとただのハーフHDじゃん.. ４Kハイビジョンと言う名の情弱向けのニクイ使用じゃ！ OptomaのDLP4KプロジェクターUHD60/UHD65がついに6月に発売
http://optoma.azurewebsites.net/events/Reviews/HDR/P1.htm
http://www.pjtime.com/2017/5/142515673158.shtml
HDR10対応だけど、光源はLEDとかレーザーじゃなく普通のランプのようだ
だが、UHD65が89900台湾ドルだから約337000円。安い！
でも国内は40万超えるんだろうな
レーザーかLEDの高級機が出そうだからそっちが本命かね むか～しOptomaのHD82使ってたけど冷却不足なのかよく落ちてたんだよな～
まぁずいぶん古い話だから改善されてると思うけど ちなみにOptomaの上位機種と思われる奴はこれ
https://www.youtube.com/watch?v=aOGwOkIvA6k
UHD60/UHD65は形も価格も普及機って感じだけど、↑の奴は高級機って感じだよな
値段もおそらく100万クラスになるんだろうけど、いくら安くても今更カラーホイールのDLP機は買いたくない Optomaの4KLEDは20000米ドル以下ってアナウンスされてたはず 4k hdr対応だと何が良い？
50万以下くらいだといいなぁ VPL-VW315はぎりぎり50万切るかな？
ファームアップでHDR対応したけど4Kが4:2:0という中途半端仕様なんで買うのやめた
まぁ次期モデル待ちですわ 真の4Kの精細感が欲しいならDLP以外ありえないよ
リアル4KのSXRDでさえボケボケに感じる HT8050がとっくに発売してるはずなのに、どこにも置いてないんだけど。
アバックにも無かったし、日本で売る気有るのだろうか？ HT8050が欲しいなら買えばいいだけだろう。
迷う必要があるの? 流石に、視聴もせずに買うには大きな買い物ですからね。 買う気があるならBenQ Japanに取扱店を聞けばいい。
またはお店にHT8050の取り扱いがあるかどうかを聞けばいい。
展示するかどうかはお店の自由だろう。
見ないと買えないと言い張るなら永久に買えないな。 HiVi4月号のHT8050のレビューを見ていると
シネマプロジェクターとしてはイマイチにしか見えないが。 Acer H7850 3000lm 3000ユーロ
Acer V7850 2100lm
Acer V9800 2200lm 4000ユーロ
BenQ W11000/HT8050 2200lm
BenQ X12000/HT9050 2200lm laser
Optoma UHD60 3000lm
Optoma UHD65 2200lm
Optoma UHD300/4k500 5000lm laser
Vivitek HK2288 2000lm ずっと30年以上前のパナソニックを使ってたが、
この度、エプソン6600に変えた
凄えな！
これに満足出来ず、時代は4kだ！とか言ってる奴はキチガイだろ
エプソン6600でもオバースペックだわな！
これで映画館へ行く回数が激減するわな！
エプソン6600に乾杯！ >>685
> ずっと30年以上前のパナソニックを使ってたが、
ホームシアター用の液晶プロジェクターは89年発売のシャープの
XV-100Zが最初だから多分記憶違いしている｡
主旨と関係なくてすまん｡ TH-AE100で2001年だからな。
>685に三管使用者の雰囲気は皆無だし >>685
最近、200万かけて4K環境手に入れたよ。
UHDのレバナント？見て満足した >>690
レベナントは全体的に薄暗い映像作品なんだよね。
しかし、あれは秀作だな。映像も綺麗だし。 あれって秀作なの?画像の評価は高いが、
ストーリー的にはどうかと思うけど >691
レベナントをZ1と770Rで比較したいね。暗い場面の違いが知りたい。 UZ1 -> LX89 -> 770R
こんな構成なんだけど、既知の音ずれの問題とかある？
ジョンフォードの作品見ているんだけど、
口元の動きと音が微妙にずれていて、
なんとなく気になる プロジェクターに詳しい方に質問です。
https://www.amazon.co.jp/gp/aw/d/B012QXB7ZK/ref=mp_s_a_1_2?__mk_ja_JP=カタカナ&qid=1495447720&sr=8-2&pi=AC_SX236_SY340_FMwebp_QL65&keywords=プロジェクター&dpPl=1&dpID=414XUYd2RpL&ref=plSrch#
このurlのプロジェクターは性能的には良いんでしょうか？悪いんでしょうか？ リンクアドレスはここまでで大丈夫だよ
https://www.amazon.co.jp/dp/B012QXB7ZK/
これは会議とかで使うやつで映画見るにはさすがにひどい
せめてもうちょっと解像度あるやつ買ったほうがいい
映画用なら
エプソンならせめてEH-TW5350
安さでいくならBenQのMH530 何故ビジネスとシアターモデルがあるのか？
別に会議室だって無条件に画質がいい、良い悪いがあるなら
映画用を使えばいいのに、何故そうならないのか
君の部屋が会議室と映画館でどっちに近いかでいい
初めてのPJならね >>697
性能の基準をホームシアターでの使用にするなら選択はありえないレベル｡
映像の問題以上にホームシアター向けの製品に比べとてもうるさいはずなので
それだけで普通は論外｡
→ビジネス用の例に漏れずコンパクトな筐体なので小さな
冷却ファンを高速回転させる必要があるので｡
ただし製品の本来の用途で使うのなら決して悪い機種ではない｡
このスレに書いてるのだから､それはないと思うけど｡ >>700
なるほど
丁寧な解説ありがとうございます 関係ない話だけど、通販サイトや価格比較サイトは見に行って
メーカーサイトは見に行かない人が近頃は多くなった印象。
経路の長短による信頼性の差とか気にならないのかな。
まけぇこたぁいいんだよ！なのか まぁ上を見だしたら部屋の改築から始めないと
それを知らなければ、別に視聴に困るようなもんは主要メーカーは作ってない >>670
回答ありがとう。
色々あれから調べたんだけど本当にないのね。
ハードル上げてみます。
HT9050かなぁ？ 上みるときりないけどプロジェクターの場合レンズも影響するから
100万以下の4k機は横一線って気がする >>677
アバックは、元々BenQ売る気無いですから。
HT8050とHT6050に関しては、視聴機を設置する予定は今後も無し。
一応、取り扱ってるが、売る気が無いので販売価格も設定してないそうです。
購入希望者は、問い合わせ対応になるそうです。
アメリカの販売価格
HT8050、約8000ドル（90万円）
HT6050、約2600ドル（29万円）
この価格帯なら、アバックはソニーやJVCを売りたいのでは？ BenQって前にアバックでセールに出てたな
どうなのって聞いたらやめた方がいいとか言ってた
売ってるくせにw >>706
アバック福岡店でHT8050の視聴会が有りますね。
参加される方がおられたら、感想が聞きたいです。 4K DLP V9800 （2716x1528パネル 画素ずらし二重映し）
ttp://bilder.hifi-forum.de/medium/493418/acerv9800-screenshot-4k-makroaufnahme-foto-michael-b-rehders_754494.jpg
ttp://www.hifi-forum.de/viewthread-94-14905.html
画像の左上が3840x2160の白黒チェック、右上が1920x1080の白黒チェック。
2716 と1920 が不整合で周期的に境界の位置が合ったりずれたりするから模様ができてる。
同じテスターによるVW520
ttp://bilder.hifi-forum.de/medium/493418/sony-vpl-vw520-screenshot-uhd-pixelauflosung-foto-michael-b-rehders-mbr2722_617996.jpg
ttp://www.hifi-forum.de/viewthread-94-14267.html >>691
レヴェナントの絵が好きなら、それすなわち、自然光だけの作品が好きってことだな。
「ツリー・オブ・ライフ」とかどうでしょう。
古典なら「バリーリンドン」「山猫」、とか。
少し暗めの自然光は良い！PJの核心は暗闇での没入感！！ >>684
＞Acer H7850 3000lm 3000ユーロ
＞Acer V7850 2100lm
＞Acer V9800 2200lm 4000ユーロ
＞BenQ W11000/HT8050 2200lm
＞BenQ X12000/HT9050 2200lm laser
＞Optoma UHD60 3000lm
＞Optoma UHD65 2200lm
＞Optoma UHD300/4k500 5000lm laser
＞Vivitek HK2288 2000lm
レーザーで100万切ってるのってある？ 4K DLPは縦横ルート2倍の画素。
これを斜めにシフトしても綺麗にならないと思う。 やはり、週末のアバックイベント行かれた方の書き込み無いっすね。
BenQは、低価格帯のみって感じなのだろうか。
アバックの通販に、価格乗りましたの今頃気がついた。
HT8050 698000円
HT6050 388000円
微妙ですね。
HT8050の価格帯なら、敢えてDLP選ぶ必要無いし、ちょっと足してソニーかJVCに行く。
HT6050なら、価格帯ならライバルとして選択肢に入れても良いかも。 HT8050、HDR非対応でこの価格設定は強気ですね。
海外フォーラムの噂では、すでにHDR対応モデルの開発がされているみたいなので、
今買うのは得策とは思えないですね。 広色域やHDRに対応していない時点で
ビデオプロジェクターとしては使い道がないな。 HT8050もランプモデルだけど、これだけ価格差が有るのは、レンズや筐体の違いなのかな。 UHD65 2200lm 1200000:1 3year RGBRGB 3200ユーロ
UHD60 3000lm 1000000:1 3year RGBCY 2600ユーロ
UHD550X 2800lm 500000:1 2year RGBCY 2000ユーロ
UHD65のみフレーム補完あり、価格ソースはavforums >>713 もしかして2kのHT6050を4k だと思ってる？ >>718
THXを通る性能に仕上げるのは結構大変みたいだな。
JVCもTHXは7系以上で5系以下には課していない
【インタビュー】あえて挑戦したTHX HD認証。BenQホームシアタープロジェクターは「体験」にこだわる
ttp://www.phileweb.com/interview/article/201703/17/432.html UHD65と60はヒットしそうだな
日本でもオーエス辺りが扱ってくれたらいいが RGBCYは典型的な明るさ優先のDLP。
会議室向けだから買っても後悔する。 よし、uhd65買う！
米国での発売はいつ頃かな？ UHD65が2499ドル、日本ではオーエスの取扱いだろうから+10万ってとこかしら
38万前後と素人予想する HD92の後継を4Kで出してくれよ。レーザーは高すぎるからLEDでいい UHD65は18Gbps対応だから、４Kでゲームするのにも向いていそう。 まあBenqの8050は強気の値段だけど
単板の良さで精細感はlcosに勝るだろうけど
コントラストはどうしたってカラーホイールで足を引っ張り劣る
良くも悪くもDLPは速度が全て
せめてledでないと..出来ればRGBだよなあ >>731
HT9050はHDRに対応していないけど、それはいいの？ HDRはプロジェクタでは所詮無理
明るさ出せても黒が沈まない >>733
HDR対応のプロジェクターでUHDBDを見たことあるのかな? 見たことないな
ただプロジェクタは画素単位で明るさを制御できない以上
本来の意味でのHDRを表現できない(JVCやソニーが何と言おうが)
なのでBenQ HT9050で十分(と言ってもお高いでしょうが) >>735
BenQ HT9050にネイテブ4K画素にかえて20万円弱で十分。 ローカルデミングエリアバックライトLED対応＝画素単位で明るさを制御できない以上
OLEDじゃないと・・・画素単位で明るさを制御できない＝一般庶民テレビは擬似HDRになるな
どうでしょう？ ＨＤＲはネイティブコントラストが高けりゃ問題無い輝度上げるだけでいい
液晶テレビは大概ネイティブコントラストが低いから ANSIコントラスト測定パターンみたいな50%も白があるようなシーンは
映画（SDR）では1%くらいしかない。シーンの8割は15%以下、シーンの2/3は10%以下。
安価な単板DPLはANSIコントラストは高いが15%付近で同一画面内コントラストが
LCOS系に逆転される。LCOS系が不利なシーンは1/4未満しかない
ANSIコントラスト値の低さを理由にプロジェクターでHDRは意味がない、とするのも早計。
例えばX5000（X550R）は全体の4割を超えるシーンで
同一画面内コントラストが2800:1 を超える。
ttp://projectiondream.com/ LG「55E6P」にてHDR映像の視聴評価として同一シーン見ているが、
暗いシーンにおけるEH-TW8300WのHDR表現は、これらに及ばないという印象を持つ。
プロジェクタの場合、光源を映像パネルに対して均一に面照射している事を考えると、
局所的に突出した明暗表現が行なえないのは仕方のないことだ。(西川善司の大画面☆マニアより)
現行方式のプロジェクタである限り仕方がない >>740
別に異論は無いけど同サイズで比べたりしてるのかね LG 77型
324万円 → 250万円
来年は100万円台かー ハイエンドプロジェクターのHDRは
広色域で綺麗すぎて困る。
ただし反射型液晶パネルに限られる。 高音質サラウンドと高画質プロジェクターなら
高音質サラウンドのほうが気持ち良い。
もちろん音のほうが金がかかる。 >>744
視覚より聴覚のほうが気持ちいいって事かな HDRで必要になるのはパネル階調。
1chip DLPは4K/24p 8bitが限界。
ミラーの駆動速度が16us。
16us x 256 x 3(RGB) x 24fps = 294912us 2K/24p
16us x 256 x 3(RGB) x 60fps = 737280us 2K/60p
16us x 256 x 3(RGB) x 24fps x 2 = 589824us 4K/24p
16us x 128 x 3(RGB) x 60fps x 2 = 737280us 4K/60p
1秒の壁があるので4K/60pは7bit階調を減らさないと無理。
SXRDやD-ILAは12bit駆動。 amazon.comでoptoma uhd60の予約開始。
1999ドル。日本への発送不可。
60と65って何が違うんだっけ？ >>719
にあったね。
rgbrgbとrgbcyの近いって何？ >>749
親切にありがとう！
これを見るとAmazonとかB&HではUHD65扱わないのね…。
買っちゃおうかなぁ… ざっくりと読んできた。
違いはかいてくれてたように、rgbrgbとegbcyの違いによるコントラストの差（意味はよくわかってない）
フレーム補正（差額を払うくらいの価値はあるっぽい）
それより気になったのはチップは2716x1528 なのでepsonとかと同じような感じで4kを再現。
3d非対応。
かなー。
価格帯が価格帯だから仕方ないのだろうけど。悩ましい。 RGBCYは色の再現性が悪い会議室プロジェクター。
どちらにせよDLPは画質で選ぶようなプロジェクターじゃないから。 ありがとうございます。
状況的にはepson買った方がマシってことでしょうか。 >>753
方式で一くくりにするのは少し乱暴じゃないかね 一応、b&hに問い合わせたけど扱いはするみたい。
今のところuhd65のプレオーダーは未定。
uhd60は受付中で7/3の予定。
すぐ欲しいから凄く悩む。
スペックで確認した限り日本語対応、電圧等も問題なし。 エセ4K買ったらいつかちゃんとした4Kが欲しくなるような気がしてならない エセ4kはエプソンが安いから今はこれを使っといてリアル4kの価格がこなれたら買えばいいんじゃないか？
俺はゲームがメインだから今リアル4kはじきにスペック足らなくなるかもだし
エプソンのレーザー4kは今でもスペック外れてる まあプロジェクターは画素単位とまではいかなくても
フレーム単位で明るさ、コントラストの調整はやってくれるから
HDR非対応と言っても製作者の意図通りか否かの違いだけで
画質的には大きな違いはないと思う
どちらかとレーザーかledといった速い光源の方が大事 RGBCYとRGBRGBの違いを素人にもわかるように説明頼む？
液晶とOLEDの色が違う感じとか？ 最近の映画館のプロジェクタは、DLP方式とソニー方式のと
どちらが多くなってるのかな？ >>762
映画館のは、業務用だから関係なかったかな。
安くて、まあまあ奇麗なのは、やはり単版DLP方式で
LED光源になって20万円ぐらいに落ち着けばええんだが >>760
「明るい所は色が薄い」映像であればRGBCYでOK。
もし映像に明るくかつ色が濃い部分があるとRGBCYではNG
前者の代表は明るい地に暗い文字のプレゼン資料など。
そういう映像はRGBRGBよりもRGBCYの方が高輝度で表示できる。
後者をRGBCYで映す時、色を尊重すればRGBRGBよりも暗くなり
暗くならないようにしたらRGBRGBよりも色が濁る >>764
それ・・・OLEDのRGBとRGBWに、似てないか？
RGBWで色の濃い所は、Wを消すので濃い色の所は暗いとか＝OLED カラーホイールのRGBRGBは1回転で2度表示できるので
色の純度が増す
RGBCYはC(シアン)Y(イエロー)を加えることで
中間色の表現が増す
どっちにしろカラーホイール+ランプって時代遅れ過ぎる Cセグメントがあるからと言って、GとBセグメントの組み合わせで
表現できない色を表現できるわけではない。Cセグメントを使った方が
GBセグメントで表示するよりも捨てる光が少ないから
C（やW）の最高輝度があがるというだけ。 勉強になるなぁ
RGB LEDはホイールと比べてどうなん？ RGB LEDは各色の切り替えが高速で
色割れ(レインボーノイズ)が目立たない
カラーホイールは切り替えが低速で
色割れが知覚しやすい >>762
日本はSONYだと思うけどアメリカはChristie Digital（とBarcoもかな？）
特にChristieはレーザーがDolby Cinemaにも採用されてる Barco、Christie（親会社ウシオ電機）、NEC、SONY 映画館は大音量ぐらいしか残っていない。
ハイエンドホームシアターのほうが高画質、高音質。 映画館より家の方がいいわ
ベストな場所と音で鑑賞できるしトイレも自由に行けるし
映画館行くのは最新作をどうしてもすぐに見たいときだけだな まぁそれ言い出すとPJをチョイスする人の方が少数派だからナンセンス
何かしらオンリーワンのストイックな部分があるから映画館は映画館、PJはPJ
テレビはテレビ、小型のデジタル端末は～ってそれぞれの世界があるなぁ
コストも全然違うしな・・・当然金以外の部分も >>773
昔の白黒映画をプルーレイで見ているけど、
画質がいいねー
驚いたよ。往年の美人女優が本当に美人に見える。
因に、いい機器とスクリーン揃えて
見ているけどね。 映画館は大音量だけど、
自宅で映画館と同じ感じ(音の大きさは、同じじゃなくていい)の音が出ない
なぜなんだろう？
映画館の音と、市販で発売されるの物と音が違うのかな？ THX?とかドルビーアトモス？とかになれば、
映画と音の感じが同じになるのだろうか？ 映像は、もう映画館のスクリーンサイズを
自宅のスクリーンの前で見れば、
ほぼ解像度は、同じかそれ以上になったが・・・
大作は、映画館で見ないと音が違うんだよね！ ほぼ解像度は、同じかそれ以上になったが・・・
と言ったけれど・・・
映画館のソースは、ビットレートが100Mpbs?色も444？420？で
自宅の再生では、映画の元画質に劣るけどね！ 劇場のサイズが違うだろ…家のシアタールームも天井高10mで100畳くらいの広さにすりゃいい。 映画館の座席で鑑賞する場合、真正面を見て両端が見える席(前と後ろの中間)なら
自宅でも150インチで3ｍぐらいで同じ感じになる 音声はかなり削られてるから仕方ない
DCPは一本100GB以上の情報量らしいし いいからお前はその腐った目でDMMのモニター見てろよwwwww 拙者の所有してた優良なDMMの4K50インチモニターは、最近5万円で転売したよ・・・
15日からDMMの4K50インチは、49,900円に値下げになるからうまく転売できた！
このDMMの4K50インチは、初の4K画面だったが、4K映像が凄いのが理解できた
それは、4K撮影フィルムの24Pと60Pの違いが見れたかだ！24Pは、画面を目の前で
見てると24Pの間欠で自動車がカクカクと移動するのが見えたから(60Pでは、スムーズに移動) この24Pの間欠で自動車がカクカクと移動すると言うのは、ドットレベルの小ささだが
元フィルムは、35ミリと思えるがスカパー4K総合の録画で放送は、4K60Pになってるが
ドットレベルの車が間欠にカクカク進んで行くのが目で見えるんだよ・・・
デジタルとフィルム撮影の違いは、フィルムグレイン(銀粒子)が空とか単色の所で出る
デジタル映像では、間欠にカクカクする映像は、無かった。 DMMの4K50インチモニタ→UPQの4K50インチモニタだが・・・
最初は、2015年に27インチ4Kモニター購入してすぐ返却(HDCP2.2対応が嘘)した
スカパー4Kチューナ(HDCP2.2)に接続が出来なかったから・・・
それでUPQの4K50インチモニタ(HDCP2.2対応)でスカパー4K録画再生が可能になる
そしてスカパー4K2TBのHDDを2台分録画した・・・
その後、58Z20X購入で置く場所が無くなり転売。 現在、60型プラズマと58Z20Xと4K映像関係は、ソニー4Kプロジェクタで鑑賞
で・・・何時でも見れると録画ばかりして・・・今週見てるのは・・・
ドラマ「タイムレス」「トラベラーズ」「12モンキーズ2」「アウトランダー2」「11/22/63」
映画「海賊じいちゃんの贈り物」 10万円高い・・・65Z20Xも考えたんだが・・・58Z20Xにして良かった。
なぜかは、言えないが・・・
HDRへの本格対応な、ローカルディミングエリア駆動レーザー照射LEDバックライトが暑い！ LG、片手で持てる家庭用のレーザープロジェクタ「ProBeam HF80JG」。Bluetooth対応
パネルの解像度は1,920×1,080ドット。明るさは2,000ルーメン、コントラスト比は15万:1。
0.9mの距離から30型を投写できるほか、3.7mの距離から最大120型の投写が可能。
光源にはレーザーダイオードを採用。リビングでも鮮やかに表示できる。19万円
ソニー4Kプロジェクタの横に置いて使うのに買いたくなって来たけど・・・どうしょう・・・ >>790
lgはカタログスペックは良いんだけど、実機だといまいちだったので、実機レビュー待ちかな うん・・・視聴してみないことには判らんね
カタログスペックだけいいのは、もう懲り懲りだ >>776
スピーカーの数が違う
あっちは、20-30個、座席を囲んで設置してある
でもまあ、映画館のスピーカーの音が必ずしも良いものばかりではないし、
ひどい音の映画館も結構多い。 >>793
相手はデカいホールなんだから数だけ増やしても同じになるワケない。 スピーカーをうまい具合に設置するんには、なかなか難しいしじゃまな感じです。
そこで思い付いたのがシャンデリアを見て思いついたんだが・・・
鑑賞するのが一人でなんだけど上から傘の様な感じでスピーカーを吊るして
普段は、じゃなので上下するようにする。以前、BSのNHK放送で
5.1chの録音に普通の大きな傘の布部分を取り去り骨組みにマイクを取り付けて
録音をしてたのを思い出したのも有る。土日に制作しようかなとも思ってる・・・ >>794
誰が一般家庭でスピーカーを増やせと言った ? >>793 は映画館と一般家庭の差を言っただけで、
一般家庭で映画館の雰囲気を再現するとしたら、
映画館でマイクで拾った音と、一般家庭で拾った音の差をAVアンプ等で加工して擬似的に近づけるしかないな。
ソニーやヤマハの聴感補正技術や自動音場補正を使ったシネマスタジオモードなど。
ただ、効かせすぎると風呂場みたいになって不自然になる
いずれにしろアンプ側での加工が必要 >>776
room acousticが全然違う
プロジェクター使うくらい、ホームシアターに興味あるなら、映画音響を勉強すると部屋作りの参考にもなるよ >>797
誤解してる人多いけど、映画館は普通の部屋よりデッドな造りだよ
再現させようと思うならホーンスピーカーでAVアンプをTHXモードにするとかなり近くなるかも（本当は部屋のroom acousticもTHX仕様に調整した方が良いけど）
特に狭い部屋だと定在波で映画館特有の低音の伸びが無くなるから、それの対策も 30Hzの音の波長は10mを超える。広々としたホールの聞こえ方を
住宅で本物そっくりに再現するのは限りなく不可能に近い。 空のホールの音響再現がもしできても満席の上映時の音にはならない。
着衣の人間がいっぱいいたら音も変わる 庭で使用してた古いパラソルが倉庫にあるのでそれを利用しようかと考えてる・・・
明日、倉庫から出して布を取りさらってからホースの水で洗って一日干しから柄を切り取る
そしてホームセンターで滑車を買って来て天井に取り付けようかと考えてる・・・ >>801
満席の映画館での音場をマイクで測定して、電子的に再現すればいい。 スピーカーは、5ｃｍ角のヤマハアンプで使用してた5.1用スピーカーを使う予定だ
そしてパラソルの内側に向かって固定するのがどうするかだなが・・・
傘の骨に下向きに固定出来れば良いのだが透明なテグスで固定してから
その上から透明ガムテープで止めれば落ちてこないかな。
ケーブルも透明なテグスで固定する事にする。 そうそう先日、持たなくて良い傘の試験テストをやったのを思い出した・・・
それは傘の内部にドローン機を固定して内臓カメラで人の頭を認識して人に追従する
これが持たなくて良い傘なんだけど横風に弱いのが弱点で・・・だいたい雨降りに
ドローン自体が弱いとかで・・・室内なら問題ない感じだーーー！ こらこらこら～
タイスレも読めない賢人さん
お後がよろしい呼んで～ お勧めプロジェクターも全部が出揃ったようで・・・
よりどりできる！
拙者は、4Kハイビジョンプロジェクターに手を出す所だった
危なかった・・・ LG HF80JG 単版DLPと光源がレーザー1基
ということはカラーホイールだな
ランプがレーザーに変わっただけで19万円とは
いつになったらRGB別個のレーザーを搭載できるんだろ RGB別個のレーザーを搭載で100万円にならないか？ RGBレーザーはロボホン(20万)で使われている。 最近LGのPF1500G買ったんだけど
DLP自体の限界か迷光対策の不備か
どう調節しても黒が沈まねえ
DLPでも高級機種は沈むのかねえ? on-off コントラスト
PF1500 600～1100
ttp://www.cine4home.de/tests/projektoren/lg_pf1500/test_lg_largo_pf1500-eu_%20pf1500-g.htm
HC3800 2400～4200
ttp://www.cine4home.de/news/HC3800/HC3800Preview.htm
PF1500はDLPの中でもコントラストの低さが強烈 安い4kDLPが増えてきたな。3Dも出来る短焦点はまだかいな? 1chip 4K DLPでは3Dは無理といっておこう。 >>684 間違ってたな
Optoma UHZ65 2800lm laser phosphor $4999
Optoma 4K500 5000lm 電動レンズ $6999 エプソンの 8200/8300 と 6600 と 5250 のネイティブコントラストを比較したデータってどこかにないかな？ 5350から8300に買い換えたけど黒がよくなったよ
普通の映像見てる限りじゃほとんど変わらないかな
レンズデカくなるから相当に良くなるかもって思ってたけどそんな変わんない
PS4で4kしたいから買ったんだけどね
ゲームによっては買ってよかったってなる >>823
>>824
ありがとう！参考にします！ 明日PSVR売ってくるわ
近くの中古屋で買い取り5万だと マイナスの5000円は体験代だったな
あんなボケボケの映像いらんわ
たまたま見つけたから買ってみたけどやっぱプロジェクターだな アバックの４Kプロジェクターシュートアウトで、HT8050を視聴されていた方が居られたら、
他の４Kプロジェクターと比較してどうだったのか感想が聞きたいです。 こんなこと言わなくていいのかもしれないけど、
どんな物差しを持っているか全くわからない名無しの感想を
知りたいと思う人の気持ちは理解しがたい あとからhdrに対応したりしないのかな。
8050 uhd65待ちきれなくて
gt1080darbee買ってもうた… 巻き取り式シート型有機ELテレビはよ
いくらで出るかな アバック試聴会で
エプソン8300、JVC X770、ソニー535の比較試聴してきた。
ハイビジョン2作品、4Kを2作品。
結果から言うと、SONYが１番良かった。色乗り、解像度、色合い、コントラスト、どれをとっても印象が良かった。全員アンケート取ってたし、他の人のアンケートチラ見したり、話を聞いてる限り皆さん俺と同じ印象だった。
値段も１番高いけど、それなりの地力ははっきりあった。ただし、視聴はデフォルトオンリーでパラメータを一切弄らない条件だったので、これを追い込めばJVC770の方は同等以上の画質に出来そうだなとは感じた。特にコントラスト、黒の沈み具合はSONYと同等だった。
エプソンは残念ながらJVCとかSONYと比べると明らかに劣ると言う印象。ただ、比べなければ十分良いプロジェクターであると思う。JVC770とかソニー535とならEL10500と出さないと戦えない。
あとSONYだけネイティブ4Kパネルなので4Kソースだと精細感は擬似4Kでは敵わないね、当たり前だけど。 >>840
GJ!大変参考になったよm(__)m
個人的には8300狙ってるんだけど、やっぱ倍以上価格が違う両者と
比較されるとそうなるよな・・・ エプソン8300は透過型の液晶としては頑張ってたよ。ララランドのチャプター1の原色系が多く明るめの映像だと、かなり印象は良かった。室内とか薄暗い場面での中間色とかは苦手ぽいね。
黒浮きも一昔前のの透過型とは比べものにならないくらい少ないし。
ただ今回の比較では相手が格上過ぎて不利だった。ね 近くで見ると、メッシュ感なんかもクッキリ出ちゃうんだろうな・・・
なんちゃらでも４Ｋは４Ｋ、設置に便利な8300
２Ｋでも反射型で10万安いＨＷ60
難しいところだな・・・ 予算がわからんけど、中古のX700が良いのでは？
個人的にはオプトマのHD90もおすすめ >>844
うん、やっぱ中古や海外製は不安だな・・・
綜合的にHDRにも対応の8300になると思う（今の時点で）
色々ありがとm(__)m 8300は4K、HDR共に対応だしコスパが良いモデルだよ！設置性も最高だしね。良いプロジェクターライフを！ >>これを追い込めばJVC770の方は同等以上の画質に出来そうだなとは感じた。特にコントラスト、黒の沈み具合はSONYと同等だった。
ウソ言っちゃイカン。黒は大差で770Rの勝ちだった。黒の沈みもそうだが艶があり、潰れずに粘っているから535で見えないものが見えてた。 同時に映して比較とかだと本来のコントラスト性能発揮できないからね 10500 535 770の比較視聴したけど絵的には770が一番だったな
疑似4kとリアル4kの差は分からんかった
自分はゲームメインだからビクターはないけど いんや
ビクターのサポートにゲームの4khdrのこと聞いたらメーカーとしてはゲーム機については積極的に考えてないって言われた
ゲームが用途ならビクターは避けた方がいいかなっていいって
Bit数もゲームには足りないか足りなくなるかもって言ってたよ
あくまでも映画の映像に主力を注力してるみたい
確かに映像は一番綺麗だと思う 遅延なんてゲーマーの言い訳だろ
こまけぇことは気にすんな 遅延くらいよほどのことがなければ気にしないな
そんなに繊細なゲームさばきしてないし
ゲームだとスペック足りないと4khdr の両立ができない
どちらか1方になっちゃうのよね amazonでフルHD5万円代で売ってたな
欲しい時こういうタイミングで買えるやつって羨ましい
いつも若干ズレる JVCのプロジェクターはX570R,X770R,Z1から低遅延モードがある。
これがかなり大事なところでゲームにならないぐらいの違いがある。
4K HDR 4:2:2 12bit BT.2020を表示可能なプロジェクター。 4k60p 4:4:4 なプロジェクターで30万くらいで買いやすいの出ないかね
って待ってて数年経った 待っている間に予算を上げたほうが早い。
現行の4K/60p 4:4:4対応プロジェクターは少ない。
SONY VZ1000、VW5000
JVC X570R、X770R、Z1
BenQのHT8050やHT9050は対応しているのかわからない。 >>858
UHD65が30万円前後で出るんじゃないかな。
18Gbps対応では結構安い部類だと思うよ。
海外のレビューを見ると、ネイティブコントラストが1000:1位しか無いのが難点だけど。
兄弟機のUHD60は米アマゾンでは高評価だね。
アメリカでは黒浮きとかあんまり気にしないのかな。 Optomaは代理店のオーエスが扱うか次第だろう。 Epson Pro Cinema LS10500 vs Optoma UHD65 4K
https://youtu.be/EnPXug721ZY?t=97
UHD65は黄色、緑がおかしい。
スクリーンで調整仕切れていないのかな。 >>862
これ見る限り地球回りの星とか潰れてないし
黒レベルは割りと優秀だね
DMDチップは進化ないと叩かれていたけど
エプソンのレーザー機並みに沈めば十分かな 残念ながら所詮DLPなのでエプソンレーザーにも遠く及ばない
あと、動画や写真はあてにならない
明るい箇所にピント合わせると露出補正で暗い箇所は黒潰れしてしまうから
俺もDLP持っているが、実際の映像とカメラ越しの映像とでは全然違う
カメラ越しだとすごいコントラストがよく感じるが、実際は黒潰れしているだけ ソニーの535クラスのが50万で出たら速攻8300から買い換えるんだが
さすがに80万は出せない
ソニーはランプも高いんだよな
年間2000時間は使うからせめて3万にして欲しいなあ 今は9月のIFA2017で発表されるであろうソニーの新製品待ち。手がでないようだったら、大人しくTW8300買うかな。 国内は安いのが売れなかったからラインナップから消えた。
4K SXRDは値上げしてきた。
VPL-VW500ES 80万
VPL-VW515 90万
VPL-VW315 75万
VPL-VW535 100万 VW550ES（2016）はVW520ES（2015）と同じ9999ユーロ。
販売数は海外の方がずっと多い。
VW535の100万円設定は地域価格差を縮小するためかもな 2011年に購入したHC4000が初PJで今まで不満なく使っています。
UHD君の名みたくて買い替えを検討しているのですが
SONYとJVCどっちかでしょうか。基本アニメしか見ません。
まだHDRとか時期そうそうでしょうか。
5～7年くらいは同じもの使いたいです。
今日明日買う時間軸で、おすすめありますか？ 予算は決めていないですが上限100万でお願いします。 色の表現はJVC じゃないかな
比較してことあるけどアニメに限らず映画見るならJVC がいいと思う
疑似4kとリアル4kの違いなんて全くわからないよ
200インチでわからなかったからぞ
最近のアニメは色の使い方の上手いの多いからアニメだからってそんなに馬鹿にしたもんでもないよね >>869
予算とアニメ重視ということならVPL-VW535をお勧めします。
アバックの視聴会でソニー、JVC、エプソンを比べましたが、個人的にはソニーが良く見えましたので。 その環境ならUHD BDはプレーヤーだけ追加すれば見れるよ。
DMR-UBZ1 / DMP-UB900 アニメ向きのプレーヤー
VPL-VW535 / DLA-X570R / DLA-X770R / EH-LS10500のどれか。
5m以上の場合HDMIケーブルの交換がいる
4K信号でなめらかに動き補間ができるのはDLA-X570R / DLA-X770R 。
色がきれいなのはEH-LS10500、DLA-X770R。
ゲーム向きなのはVPL-VW535、 DLA-X570R、DLA-X770R。
それぞれ向き不向きがある。 やはり予算的に今だとどう考えても
DLA-X770R-BかVPL-VW535ですよね。
あとは決め手を探すのみですね。
価格的にありえないと思いますがDLP（HC4000）から変わることで
発色が好みじゃない。なんてことにはならないですよね？
店頭で形的に750？を見たのですが照明の関係で
なんか白っぽくて。。 EH-LS10500気になりますね。
＞動作音は最小で19dB
レーザー光源なのもよさそう？
パネル解像度の差がわからないのがつらい。 リビング向け VPL-VW535、DLA-X570R。
黒暗幕で光の反射を抑えた暗室向け DLA-X770R、EH-LS10500
壁があるとスクリーンに反射してしまい、色が薄くなる。
リビングではマット以外のスクリーンを使うと改善する。 >>869
俺もほぼアニメしか見ないけど今買うならLS10500かな。
レーザーの色再現は他の2機種とは別。
次点でVW535。個人的にJVCの発色は実写映画向きだと思う。 型落ちEPSON8200買った。
この上の映像を求めるのは、すごいなと思う。 JVCがオススメかな。
正確な色再現を望むなら一択。
HDRも視野に入れてもベスト。 ノーマルのほうが見やすいだけで、現実のその場面の風景と比較してみないと判らんだろ ? 実際HDRモードで見てると疲れるんですよね。コントラスト強すぎて
なんか設定がおかしいのかな？ Life of PIか。
HDRでは暗いところは暗くするし、明るいところは明るくする。
たくさんの小さな蝋燭を船につけて照明にしているから暗いのが当たり前。
SDRでは暗いところを全体的に明るく持ち上げているのさ。 いえ、そういうのはよく分からないんで、ビクターのホームページにある
HDRコンテンツの視聴に適した推奨設定を試しています。 750っていう型落ちの機種です。
モデルチェンジの時に60万切ってたので衝動買いしちゃいました ランプ使用時間にもよりますが、SDR作品が暗く見えるようならHDR作品は無理にガンマDにしないほうが良いと思います。 そうなんですね。
何か自分の投稿読み返すと、文句になってますが、製品は
とても満足しています。
自分の中で勝手にHDR＝キレイっていう図式が出来ていたんだと思います。
HDRはより現実的な表現ということに納得しました。 >>881のHDRの絵は色がのっている。
今のカメラはこんなレンジの広いのが取れるのね。 ごめんなさい、初代ipad miniの
カメラってそんなに性能よかったんですか？ 財形の解約をチョロまかして60万ヘソクリにしたわ
コレくらいで買える4kHDR プロジェクター出たら買い換えよう
いま8300ね ネイティブコントラストは
dlp>lcos>透過液晶じゃないのか？
使ってきた感覚でも上記だ。 と思って調べたら
ビクターLCOSは15000:1
DMDは2000:1なんだな。
vw60とht2050持ってるが後者の方が
黒は黒いし明るいところは明るくみえる。不思議だ。
sonyが駄目なんか？ オンオフコントラスト LCOS >> DLP
ANSIコントラスト DLP > LCOS
映像は両者の間に分布するが平均はオンオフより DLPが高いのはANSIコントラスト
ネイティブコントラストの1つの測定法だけど
映像の多く場面でこの数値の高さは意味をなさない
あと、迷光対策してない部屋だとPJの真価は発揮できんから
DLPの方がよく見えることもあるだろうね オンオフじゃなくても例えば
画面を占める白の割合が～30%だとLCOSの方がコントラストが高い
そして、実際の映像ではこういった場面が圧倒的に多い
ANSIコントラストのように白の割合が50%以上の場面というのは殆ど無い >>898
ありがとう。
そのうち並べて映してみる。 HW60は確かにコントラストが低い
下位機種のHW45に負ける始末で海外では完全にいらない子扱い
と言ってもDLPに負ける程では無いので、迷光対策していないのが原因だろう VW60って10年も前の機種でしょ。
流石にそれと比較したら、現行のDLPプロジェクターの方が上なのでは。 >>855
ビクターの電話サポートでどれも8ビットまでって言われたよ
だからゲームには向かないって
これってその後ならアップデート対応とか？そんなことできんの？ VW60かそれに近い世代に搭載されたと思われるSXRD
デバイスコントラスト5000 : 1
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/20070405/sony.htm >>904
PS4 Proの4K HDRゲームの映像出力信号は4K/60p YUV422 12bit BT.2020。
この映像信号は宮古島のUHD BDと同じ。
実際DLA-Z1にPS4 Proを繋いで4K HDR表示はできているよ。 VW535
4K/60p YUV420 8bit SDR
4K/60p YUV420 10bit HDR
X770R
4K/60p RGB888 8bit SDR
4K/60p YUV422 12bit HDR HDR出力できる機器だけ8bitの壁を越えられるのか >>907
DLA-X770RにPS4Proを繋いだことないが、
宮古島のUHD BDはHDRで見れるから問題ならないと思う。 >>894
Amazonのレビューだとかなり評価高いようだが値段に対しての評価かもです それかステマ
3Dないのが悔やまれる ベンキューが廉価マシン出すときに対応してることを祈る >>911
単板４KDLPプロジェクターはどこのメーカーも３Dに対応していないので、
原理的に４Kシフトと３Dの両立が出来ないのかも。 民生4K DLPでは3Dは無理。
パネルで画素シフトしてしまったからどこのメーカーも対応できないと思う。
OPTOMA UHD65はプロジェクターを見慣れた人からすればあらが目立つ。
プロジェクターはスペックだけを見ていてもあてにならないから。
比較すると辛口レビューになる。
逆にamazonで初めて買うような人は満足するだろう。 >>911
>>913
?画素シフトしててもオフにすれば出来ると思うけど エイサーのマシンはオンオフできるのをyoutubeで見たから原理では出来るはず
それにＢＥＮＱ ht8050は3d対応でしょ BENQ HT8050は3Dに対応していない。
日本のサイトには取説がないからUSのサイトでUser Manualを読めばわかる。
http://www.benq.us/product/projector/ht8050/downloads/
カタログが間違えているパターンだろう。 8050対応してないのか AVWATHでも公式HPでも対応となってるから信じてしまった でも原理的にできないならビクターエプソンも出来ないことになるから対応してないだけと思う 多分、雷でプロジェクターのhdmiがやられたようなのだけど、なんか対策ってあるのかね。
電源はサージフィルター付きだから直接入ってきてるのだろうか。10メートルでhdmiケーブル長いし。 ttp://www.mof.go.jp/customs_tariff/trade/safe_society/chiteki/cy2015/20160304b.htm
平成27年の税関における知的財産侵害物品の差止状況（詳細）
税関で輸入を差し止めた侵害物品の例
～
液晶プロジェクター用交換ランプ（特許権） HT9050はオープンで店頭予想価格は80万円前後で税込み86.4万。
競争力がないと思う。 今後はプロジェクターも液晶に続いて4Kでは3D非対応になっていくんかな
現行4KDLPチップではそもそも3Dに対応できない仕様だし、完全に切り捨ててるもんな 3Dにできないのは4K DLP、今年以降の有機ELテレビと液晶テレビ。
透過液晶4Kと反射型液晶4Kは3D対応のまま変わっていない。 4kDLPはtiが3Dを戦略上やらなかっただけでハード的には可能 逆に出来ない理由教えてほしい 4Kと両立は不可能だけどさ
戦略と言うのは予想だけど1080機と共存させる為とか それかもう売りにならないと判断したか
他の方式は新型でも対応してるし要望もあると思うから復活すると思うというか希望します 4K DLPにあーだこーだ言っても無意味だろう。
買わないのだから。
おとなしく3D付きの2K DLPを買えばよかろう。 とりあえず4K DLPを誰か買ってみてくれ。
売れないと次がないから。 でも気軽に買える値段じゃないし同じ4kなら同価格で同じ筐体つかっている
カシオのレーザー4kの方が良い気がする カシオはシアター用じゃないが
試しに買ってみてくれ。
国内最初の4K DLPユーザーになるチャンス。 レーザーの4K DLPを買うぐらいなら
EH-LS10500、VPL-VW5000、VPL-VZ1000、DLA-Z1など
もっといい選択がある。 CASIOはこの値段で圧倒的に明るいのが特徴。
実際の絵がどうなのか気になるわ。 EH-LS10500 459W 1500lm
HT9050 550W 2200lm
DLA-Z1 750W 3000lm
XJ-L8300HN 600W 5000lm
VPL-VW5000ES 1200W 5000lm
L8300HNの明るさ/電力が高いのはDCI-P3をカバーしようとか
考えてないからだろうな。BT.709 sRGBで使うなら明るいが
DCI-P3 のソースを見たいなら使えない ビジネス用プロジェクターはHDRを受けられないからシアターには向かない。
4K SDRプロジェクターなんていまさら何に使うんだろう? VPL-VW760ESは4K/60p 4:4:4 4K Motion Flow対応
VPL-VW360ES、VPL-VW260ESは4K/60p 4:2:0 8bit。 vw260いくらかなあ ソニーのhpにはお求めやすい価格とかいてあるが、、、
3d対応してるよね？ VPL-VW260ES、VPL-VW360ES、VPL-VW760ES、には3Dの記載がない。 まだまだソフト出てるのに切り捨て早すぎ 260の登場で安くなった515狙います コンピューター入力 HDどまり
3D無しが本当なら魅力無し
VZ1000の方が良いな。 ズームレンズの倍率からレンズはVW500ESから踏襲
3D目当てなら
EPSONのリアル4K待ちかな SONY公式サイトの中に
VW1100ESのズーム倍率をVW550ESと同じ値と誤記している所もある ゲームやスポーツ画像向きの遅延の無いプロジェクターってありますか？
３管式など昔のものは除外で 文面から、回路遅延と画素応答時間の区別がついてなさそうだな 区別する意味がない。
求めるのは結果として表示応答に
遅延がその程度あるか
だろうから すみません
そちらの違いはよくわかっていませんが、カメラを横に大きく回すような場面、
映画でもそうですが画面全体が横にスクロールするときぼやけてしまう
ひどいのになると点滅してるように見えます
今使ってるのはエプソンのEH-TW6600ですがやはりぼやけてしまいます
以前からこれが気になってしょうがないのですが自分だけなのでしょうか
性能比較表など見てもこの辺は一切触れられないですね
家の液晶テレビはソニーのBRAVIA KDL-46W920Aなのですが
4倍速パネルの恩恵かかなりいい感じなのでよけい気になります
横スクロールもテレビ番組の高速スタッフロールもはっきり見えます
この手のパネルは現在は生産終了になってしまいとても残念です >>949
EH-TW6600を使っているということなので、価格の近い
VPL-HW60 でも、何処かでデモしてもらって確認したらどうですか ?
デモしてもらう時は、遅延低減モードで
あと、遅延と横スクロールの問題はちょっと違う気もしますけど >>950
ちょっと私の知識が足りていないようです申し訳ない
なめらかさと応答速度は違うということですかね
SXRDパネル良さそうですね！ぜひ見てみたいです 映画でパンするとカクつくのはしゃあない
フィルムジャダーだよ
無理やり補間入れるとソープオペラ効果と言って安ぽいドラマになるからおすすめしない 滑らかさに関しては
SONYのモーションフロー技術と
EPSONのフレーム補間技術Movieのどっちがより上かですね 滑らかにするというのは
映像信号を受けた後時間をかけて補間して映像を表示する。
表示までの遅延は大きくなる。
逆にゲームは表示の遅延が大きいと使えない。
気の利いたプロジェクターには両方の機能がある。 皆様ありがとうございます なんとなく解ってきました
>>953
エプソンもあるんですね
EH-TW6700が出るまで待てばよかった・・・ >>955
6600はフレーム補間機能がなかったのですね。
なら、同時にEH-TW6700とかも視聴してみたらいいですね。
EH-TW6700 3000lm コントラスト 7万:1
EH-TW5650 2500lm コントラスト 6万:1 この安いのにもフレーム補間付き
VPL-HW60 1800lm コントラスト 12万:1 6700と比べるとちょっと暗い vw260 検索すると3Dありで確定だね 定価50万として実売税込38くらいか >>958
欧州で5000ユーロ(≒65万円)なのに、どうしてそうなるのか。 去年、VW550が9999ユーロで535が100万円だったから、260は50万円位になりそうだけど、当初は実売税込で43-45万ってとこじゃない？ 国内メーカーのAV機器で単純な為替相場換算通りじゃないものは珍しくない。
海外の外国人向けに「日本から並行輸入」する業者が利用されることもある >現地スタッフによれば、VW360ESは日本での販売予定はないが、
>VW760ESとVW260ESは日本でも展開予定だとのことだった。
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201708/31/41968.html 既出の情報が多いが
UHZ65 レーザー光源 5000ユーロ
UHD65 2200lm PureMotion 3500ユーロ
UHD60 3000lm 2500ユーロ
UHD550X 2800lm 2000ユーロ
ttp://www.phileweb.com/news/d-av/201709/03/42032.html 260より下のモデルが出てきたわ
↓
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079538.htm
4Kネイティブプロジェクタが55万円に。ソニー「VW245」 型番的には260の下だけど、性能的には同じものかな ?
260を欧州で5000ユーロ(65万)で販売していることに対する配慮かな ? >>965
VW245
オートアイリスはいいとして
13.5Gbpsまでで18Gbps非対応ってのは今時どうなんだ？
安い4Kテレビでも対応してるってのに。 >>965
URLが突然変わった・・
ttp://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1079538.html 4Kネイティブプロジェクタが55万円に。ソニー「VW245」
使用時間の経過により発生する色バランスのズレを自動補正する
「オートキャリブレーション」の3点を削除
3色バランスのズレが出たら、直せないの？
俺は、完ぺき主義なんで毎回3色線を出して確認してる！ >>969
>なお、VW535は上位機種として継続販売する。
その機能が欲しかったら、535 買えって事だろ 4:2:0以外のソースと言うとHDRだけだけど・・・
HDRって本当に必要なのか？
よくわからないんだよ！
美味しい食べ物に味の素ふってるようで・・・ うーん
やっぱ4k60phdrできるのは535か
エプソンの8300使って待ってるとこだからこれは買い換えにはならないな
また待つかな HDRとかドルビー？とか12bitとか
10年後に対応は考えれば良い
どう？ しかしWOWOWOは、今でも3Dやってくれてる
古機のアップデートしてくれる所に似てる！ WOWOWは3Dやってない スター・チャンネルのみ >>973
PCから入力する身としては欲しいところ EPSON HOME CINEMA 4000 vs. OPTOMA UHD60
ttp://www.projectorcentral.com/epson-4000-optoma-uhd60-review.htm
当然ではあるが、同じDLPパネルであっても$1999のUHD60は$8kのH8050 と
比べたらかなり劣っているようだ。それどころか、パネルピクセル数が
少ないepsonのピクセルシフトにも解像感で負けるとのこと。
UHD60はズーム範囲がepsonより狭いからレンズ設計は楽なはずなのに、
中央で合わせるとサイドでピントが合わないわ、周辺光量比は悪いわで、
ピクセル数が多いパネルを台無しにしている模様 Optoma、4K/HDR対応DLPシアタープロジェクタ。50万円を切る「UHD65」
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1080861.html
う～ん。この値段なら、VW245の方が売れそうな気が。 ４KDLPで３Dが無くなってしまったのも個人的に残念なところです。 UHZ65が日本に入ってきたら100万円になりそうだ 低画質な4K DLPを買うぐらいならVPL-VW245を買ったほうがよい。
4K DLPにはメリットがない。 vw245高いしいろいろ非対応多いから UHD65海外輸入で欲しいな レビューで遅延多くゲームに向かないと見たので気になるが UHD550X、UHD60、UHD65はカラーホイールのセグメントや
フレーム補間が違っているが、パネルやレンズは同じだろう。
2k 画素ずらしに明白な差をつけることができないようなレンズ。 >981
ああいう低価格でまともなレンズを搭載できるのか？という事前の疑いが
悪い意味で当たってしまった。 UHD65買うなら、vw245の方が画質が上じゃない？
UHD65の優位性って何？ >UHD65の優位性って何？
18Gbps対応ぐらいじゃないか。 UHD65の優位性は安さに決まってるだろ 日本価格は別で 海外では半額 メーカー提案価格は北米でも高いぞ。ストリートプライスが安いだけ 4K HDRで問題なく使えるプロジェクターは少ない。
将来の4K BS放送まで考えたときに4K/60p HDRやDCI-P3表示対応などが必要になる。
この2つの条件を満たしたプロジェクターは4機種。
VPL-VW5000
DLA-X750R
DLA-X770R
DLA-Z1
4K DLPにはこの条件を満たせるものは存在しない。 4K DLPはHDRに対応できているプロジェクターがUHD65ぐらい。
ほかのプロジェクターの制限はこんなところ。
EH-LS10500、EH-TW8300は4K/60p HDRに対応できない。
VPL-VW745、VPL-VW535、VPL-VW245、DLA-X570R、DLA-X550R、UHD65
はDCI-P3をカバーしていない。 4K DLPプロジェクターはVPL-VW245と
価格差がなくなってあえて選ぶ必要性がなくなった。
VPL-VW245は廉価版だから機能制限が多い。
3Dなど4K DLPが対応できない機能もあるので買う人は多いだろう。 このスレッドは１０００を超えました。
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