【初級中級】ホームシアターAudio 4【10万～】 [無断転載禁止]©2ch.net
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5.1ch～7.2.4chまでのホームシアターオーディオのスレです
AVアンプ、スピーカー、サブウーファーの購入、セッティング相談、感想などご自由に
システム総額10万以上のエントリー・ミドルクラス製品が対象です
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【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？77【5.1CH】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1491327110/
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サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合2
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1490970183/
◇ハイエンド製品やセパレートアンプは対象外です
◇プロジェクターや部屋の構築については別途専用スレがありますのでそちらを使って下さい
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】 ch
【主な用途】 （使用割合は2chと5.1/7.1ch合わせて100％にして下さい）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 ％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など
・(5.1/7.1ch音源) 映画 ％、TV ％、音楽 ％、ゲーム ％ など
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 使用する/使用しない
【部屋環境】約 畳、視聴距離 m、一戸建て/マンション/アパート 階
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
◆前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 3【10万～】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/av/1462376493/ まぁ色々物が置いてある床より天井のが反射が強いしすぐ上のテレビからの反射もあるから実際に音像が画面より下になることなんて滅多にないけどね >>926 ~ >>931
フロントとセンターの高さ合わせがシビアになるものの違和感で聞くに耐えないという
ことにはならなそうですね。ありがとうございます。
テレビを上方向に持ち上げると視線が高くなって首が疲れそうなのでテレビを下げてセンターを
その上にとなるとスタンドがちょっと特殊になりそうですね...
自作するしかないかあ... そこでセンターリフトアップ、ダイアログリフトですよ >>932
TVはセンターの下に設置、視聴距離1.5m、フロントのツイーター間1.6m（28度）
フロントのツイーター高さ103cm、センターの中心高さ133cm（上に11度）
センターは耳の高さまで下に傾ける、これで違和感なく使えてるよ
やり方は幅1800のスチールラックで下に棚は付けず後ろとサイドにバーで補強
上方にセンターの段と上にもう一つの二段で設置、センターの段はゴム板を敷いて
その上に3cmの石材を置く、そこにインシュレーターとセンターを乗せる
センターを乗せた石材の後方に、斜めにカットした木材を挟み角度を付ける >>934
追記石材は40cm角で厚さ3cmの石板（約15kg）ね >>933
ありがとうございます。そういう機能は知らなかったです。
ただセンターの高さをフロントと合わせることは問題なくできそうなので大丈夫だと思います。
>>934
ありがとうございます。
55B6P５５インチの横幅が１２２cmなので１５０cm幅の頑丈なスチールラックというと結構しますね。
そうするとこういうのでテレビを上に持ち上げて下にセンターの方がいいのかなぁ...
https://item.rakuten.co.jp/kabekake/ap-148/ センターは位置よりフロントと同じウーファーかどうかが重要
違和感のほとんどが小口径センターのせい >>937
ありがとうございます。ただこれだと下に角度つけられないのがネックなんですよね...
・高さ調節可能 ・上下角がつけられる ・キャスター付き
キャスターはまだしも高さ調節できて上下角がつけられるって中々みつかんないんですよね。
あったとしても結構なお値段になりそうですし...
スチールラック最上段にテレビの土台下に何か引いてバランス確保のために足回りに重しを置くのが
現実的でしょうか
>>938
その辺は最低限６インチウーファー×２のセンターにするつもりなので大丈夫そうです。 >>938
ウーファーよりスコーカーの音が似てるかどうかだと思うけど
どうせ下はSW任せなんだし KEF Q Series Dolby Atmos Speaker System Review
（Q750 / Q650c / Q350 / Q50 / Kube 10b）をRX-A3040+Emotiva A-700で5.1.4
https://www.avforums.com/review/kef-q-series-dolby-atmos-surround-speaker-system-review.14142
Q Acoustics 3020 review （STR-DN1080を使用）
https://www.cnet.com/products/q-acoustics-3020/review/ センター買うなら絶対に16.5cmウーファーの大型3wayにしとけ
2way小型センターなんてラックに入るサイズにして売上上げるために無理やり作った妥協のセンターだぞ
7割の音を支配するセンターはフロント以上に金掛けろ センター大きいヤツはラックに収まらない人は
ラックを買い換えろと？ 工夫して何とかするか、買い替えるか、そもそもセンターを買わない、のいづれか >>943
センターはラックに入れない、ラックの上に置くのが今の常識 https://www.amazon.co.jp/伸晃-TV-EX-Belca-テレビ上ラック-伸縮タイプ/dp/B00476GSM2
こういうのですよね？評価が良いやつありませんか muIY0vHt0 です
ラックに入れるにしても大型センターでスチールラック、後方に空間を作りその上にテレビをと考えてたんですが
センターをテレビの上にしてテレビを下げて、センターの上に空間をつくるほうがいいんでしょうか？
>>947
http://bwdetabase.web.fc2.com/CMC2s2.html
大型センターだと耐荷重が厳しいですね... >>947
もっとしっかりしたのを使う >>908 とか
>>948
リアバスレフなら空間あった方がいいよ、バスレフの低音が後ろに反射して出てくるので YouTube対応テレビの音声をAVアンプを介したシアターで鳴らすことは出来ますか？
テレビに光端子出力があるのでアンプに入力すれば良いだけでしょうか？ >>952
テレビのHDMIとAVアンプのHDMIがARC対応だったら、
HDMIケーブルでつなぐだけでOK。
ttp://av.jpn.support.panasonic.com/support/viera_ni_link/faq/viera/viera/viera_20.html
ttps://www.sony.jp/support/tv/products/z9d/gn0/05_1.html
ARCに対応していない場合は、仰る通りTVの光端子出力からアンプに入力すればOK >>953
アンプ側がARCでないためやはり光端子にします。
ありがとうございました。 スピーカーケーブルなんて何でもいいって本当ですか？
100万円のケーブルとゴミ箱から拾ってきたケーブルをブラインドテストしたら誰一人として聞き分けられなかったって聞いたので 安いケーブルにも良し悪しはあるけど
ホームセンターに売ってるような安い電源コードが
かなり高音質という話は聞いたことあるね
VVF線だったかな よっぽど細くて抵抗ある線じゃなければどれも変わんないよ
「音の信号が綺麗に伝わる」とかアホじゃないかと ２０畳以上でフロントにKEFのReference１かELACのAS-61を検討しているんですがどちらがいいか悩んでいます。
AS-61はインピーダンスが４Ωなのが気になります。AVアンプへの負荷云々はググってわかったんですがもし購入した場合
どの程度のAVアンプを使えばいいんでしょうか？ >>960
視聴距離がどれ位でどの程度の音量で何ch使うか知らないが
SC-LX801、SR8012、AVR-X6400H、SC-LX901、DRX-R1、AVR-X7200WA（来春新型が出る）
辺りだろうね、RX-A3070はフロントのみ4Ω対応なので厳しいかも
音楽的なものも求めるなら別途パワーアンプを使うか、AVプリ+パワーにした方がいいだろう
DRC-R1、CX-A5100、AV8802A（来春新型が出る）
20畳以上のフロントならReference 1よりReference 3、AS-61よりAF-61がいいんじゃない
まあそれなりのSWを使うなら別に問題無いけど 映画のみで視聴距離が1.2mくらいのニアフィールドなんですが結構な音量なのが判断に迷うところなんです。
サブウーファーはB&WのDB1を予定しているのでスペック的には多分問題ないと思います。
http://www.jp.onkyo.com/audiovisual/hometheater/txnr656/spec.htm
今のところTX-NR656を使ってるんでとりあえずこれで使ってみようとかんがえたんですがこれも一応使えそうなんですがどうでしょうか。 >>962
視聴距離1.2mで100dB以上とか？とりあえずスマホで測ってみるといい
85dB以下なら全然問題無いだろう
TX-NR656でも使えるがそのスピーカー本来の音は出ず、もう少し安いスピーカーを
使ってるような音になりパフォーマンスが発揮出来ずコスパは悪い
そのスピーカーの良さを出すなら上記クラスのアンプに変えた方がいいね
もう1ランク下のアンプ（SC-LX701、RX-A2070）でもTX-NR656からなら激変するだろう >>963
ありがとうございます。
スマホでは測ってみたんですが振れ幅が大きくてちょっとわからなかったですが
同じ映画を映画館で鑑賞したときより大きな音で鑑賞しているので多分85ｄｂは余裕で超えてると思います。
体感でシネマシティでのライブザウンド一歩手前でしょうか。
スピーカーを変えずにAVアンプのみの視聴もちゃんとしたところで何度かしたことがあるんですが
家の環境と違いすぎて判断がつかず...
高いAVアンプと安いAVアンプ違いを情報収取しても何がどうよくなるのかはスピーカーと違ってあまりはっきり
わかりません。どう違うんでしょうか？ >>964
アンプとスピーカーの関係については >>22 を参考に
AVアンプの場合はさらにDACや音場補正などその他諸々もクラスによって異なる
スピーカーのインピーダンスとアンプとの組み合わせについてはこれ
http://jbl.harman-japan.co.jp/about/tech.php?id=5
距離と音圧、必要なアンプ出力についてはググればいろいろ出てくる
スピーカーの仕様表は無響室（音の反射が全くない部屋）での話だが
能率 85dB(2.83v/1m)
公称インピーダンス 8Ω
推奨アンプ出力 50～200W
この場合、アンプから1Wの信号をそのスピーカーに入力したら1mの距離で85dBの音圧が得られる
このスピーカーには8Ωで50～200W出力できるアンプを使って下さいという話
なお距離が2倍になると6dB音圧は落ちる、また3dB音圧を上げるには
アンプの出力(W)は2倍必要、6dB音圧を上げるには4倍必要ということ RX-A1070とモニオGOLD100とGOLD C350の組み合わせはアンプとスピーカーのバランスどうですか？ >>966
GoldならRX-A1070よりRX-A2070かRX-A3070だね
RX-A2070ならSC-LX701の方がおすすめ
RX-A2070のDACはES9006AS×2だけど、SC-LX701はES9016S×2
プリアンプも11.2chだし今安くなってる
音楽用途も含めるなら安くなってるAVR-X6300Hがおすすめ
RX-A2070やSC-LX701より1ランク上なので音的に有利 >>964
のv1Jqa8J80です。
４Ωスピーカーの問題に関しては解決出来ました。スレの方々ありがとうございます。
ただAVアンプに関しては①AVアンプと②AVプリアンプ＋パワーアンプ、どちらを選択すればいいか...
調べた感じだと音質とコストパフォーマンスを追求するならパワーアンプとコントロール部分が物理的に
分離されていて余分なノイズが乗りにくく、コントロール部分であるAVプリアンプの買い替えだけで済む
②になるのでしょうがパワーアンプもどういったものをチョイスすればいいかわからず...
専門書で調べようと思ってもこの業界は初・中級者向けの体系的にまとめた本が存在せず一番わかりやすいのが
このスレのテンプレといった感じでして中々いい本がありませんし。 >>970
国内メーカーの場合、現在一体型AVアンプは実質中級クラスしか出していない >>768
海外メーカーならハイエンドの一体型AVアンプは出してるが日本では販売していない
国内メーカーのフラグシップはAVプリアンプで、当然プリアンプの音質は一番良い
なのでアンプのドライブ力が必要な上級クラスのスピーカーを使いその実力を発揮させるには
AVプリアンプ+パワーアンプ .> AVアンプ+パワーアンプ > AVアンプ となる
AVプリアンプ+プリメインアンプにして映画はAVプリ+プリメイン、音楽はプリメインとか
中級クラスのスピーカーでドライブ力やパワーが必要ならAVアンプ+パワーアンプとか
映画用と割り切ってAVアンプのみで使うとか人それぞれ
HiVi12月号でELAC ADANTEをAVR-X6400HとPMA-SX11だったかでテストしてたが
AF-61はAVR-X6400Hのパワーアンプではドライブ力が弱く低域が出ないとか書いてあった
https://store.stereosound.co.jp/products/detail.php?product_id=2685
なお最近マランツのスレで試聴報告いろいろ出てるよ
marantz/マランツ AVアンプ総合スレ Part8
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1479552340/
まあこの辺は趣味の世界で主観が大きいので、どこまでお金を掛けられるか
どこまで突き詰めるか、あるいは妥協するかなので正解はない
専門店でいろいろ試聴するなり相談した方がいいね、以下試聴会などイベント情報
https://www.jas-audio.or.jp/event_infos
なおAVプリやハイエンド構成については以下のスレが専門
【一体】 AVアンプ総合03 【セパレート】
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1509970791/
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1379130154/ >>971
専門スレがあるんですね。ありがとうございます。
そちらで聞いてみます。 >>970
マランツのプリかヤマハのプリを買ってアキュフェーズのパワーアンプ繋いどけば誰にも文句は言われないよ >>973
5.1chか4.1chに絞って音質を上げる算段なのでヤマハとマランツはちょっと。
両者ともAVプリアンプが９ｃｈ以上ですし。
というかパワーアンプって結構高いですね。技術的にそんなかわるものじゃないので買い替え頻度は
AVアンプやAVプリアンプよりは少なそうですけど >>974
一つ聞くが今どんなシステムなの？TX-NR656使ってるのとフロントをReference 1で
考えてるってのは分かったけど、どんなスピーカーやSW使っててどこに不満があるの
そのアンプから推測するにそんなに良いスピーカー使ってなさそうだけど
今までどんなスピーカーやアンプを使ったことあるの？例えば同じKEFの
R300、R600c、R300、R400bと15～20万ぐらいのAVアンプで5.1chじゃ音的に満足できないの？
TX-NR656とかエントリークラスのアンプやスピーカーとは比較にならない音になるよ
スピーカーの音もメーカーや機種毎に違うし、ミドルラスのスピーカーなら
アンプによって音もすごく変わるので、自分の好みとかバランスとか自分が把握してから
ハイクラスのスピーカー買った方がいいと思う
映画ならフロントだけ良いものに替えても意味ないしセンター及びサラウンドも
シリーズで揃える必要があるし、7.1chやAtmos/DTS:Xソースを再生するなら
7.1chとか7.1.4や5.1.4の方が圧倒的に音場は良い、また11.2や9.2chアンプなら
5.1chや4.1chでも各chをバイアンプで使う事もできる
先ずはミドルクラスで完全なシステムを組んだ方がいいんじゃない？
音量の事気にしてるけど20畳以上でも距離は1.2mでしょ、普通は3～4mになるから
20畳以上でTX-NR656だと大音量は無理なはず、でも今使えてるんでしょ
だから音量の事は殆ど気にする必要はないと思う
なおONKYOなら20畳、3～4mで大音量を保証するTHX Ultra認定はPR-RZ5100のみ
THX Select認定はTX-RZ720、TX-RZ820、TX-RZ920、TX-RZ1100、TX-RZ3100
TX-NR656はそれ以下の出力しか保証されていない 【予 算】 200000円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 （使用割合は2chと5.1/7.1ch合わせて100％にして下さい）
・(2chｽﾃﾚｵ音源) 映画 0％、TV 40％、音楽 15％、ゲーム ％ など
・(5.1/7.1ch音源) 映画 20％、TV ％、音楽 5％、ゲーム 20％ など
・(Atmos/DTS:XのBD作品・GAME) 今のところ使用しない
【部屋環境】約12畳、視聴距離2～4m、マンション リビング
【接続器機】確定：アンプRX-A1070、予定：サラウンド以外のスピーカー
【現在のシステム】STR-DN2030、フロントBronzeBR5、
センターBronzeBRLCR、サブウーハーSA-CS9
サラウンド昔のソニーのシアターセット付属の奴
【相談内容】
アンプを衝動買いしてしまったので、それに合わせてスピーカーも変えたい。
サラウンドをまともなのに変えるだけにするか、
フロント買い換えてBronzeBRをサラウンドに持っていくか悩み中。
RX-A1070に合いそうなレベルのスピーカーはどのへんでしょうか。
設置場所的に今のところ7とか9chにする予定はないです。 >>976
予算が微妙だね、個人的にはまずリアとSWを換えたいので、フロントを換えて
リアをBR5にすればよいが、5.1chで使うなら今のセンターを使うと逆に音が悪くなるので
センターも換える必要がある、ただセンターを換えるとSWは換えられない
フロント + センター交換でリアにBR5の5.1ch
この場合SWが足を引っ張り、低域の音の悪さが目立ちちょっとイライラする
フロント + SW（B&W ASW610 S2やKEF Kube12bなど）交換でリアにBR5の4.1ch
今のセンターを使うと音が悪くなるけど4.1chならかなり音は向上する
Bronzeの音色が気に入ってるなら順当にSilverにすればよいが
Silverの新モデルはちょっと高くなったので厳しい、新センターのC350は譲れないので
フロントを中古か展示処分品のSilver 2なら20万ぐらいに収まる
26万 Silver 100（Silver 2） + Silver C350
https://online.nojima.co.jp/commodity/2/SILVER2RN/
メーカーを換えるならモニオとは音が違うので試聴した方がよい
フロントは少し良くなる、センターはかなり良くなる
14万 Q350 + Q650c
18万 685 S2 + HTM61 S2
できればこのクラスにしたい
18万 Revolution XT 6 + Revolution XT C
19万 Opticon 2 + Opticon Vokal 今5.1chでゲームメインで楽しんでますが
サラウンドバックを追加したら後ろから
攻撃された時に音がなったりするでしょうか？ 5.1chでも部屋の真ん中にいれば後ろから聞こえるよ
複数人いて中央は無理みたいなケースなら効果は大きいと思う >>980
レスありがとう
今のサラウンドスピーカーがかなり後ろよりにあって脇からの攻撃食らっときの音が今一でしたのでバックとサイドに置いてみようかなと レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
