X
中華TCL製　液晶テレビ
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0004名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/10(月) 14:58:36.84ID:R0DpffEt0
やっとTCL来たか
いつも米アマの上位いるよな
国内市場の価格破壊に期待
0005名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/10(月) 20:39:39.06ID:QlNMcQOh0
この価格だと倍速は多分ないよな
ゲームやるときに遅延が少ないといいんだけども
0006名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/10(月) 20:41:20.74ID:YqQfeT7n0
気になるー
TCLサイトには９月中旬発売とだけある
ビックのwebを見ても発売日が不明
誰ぞのレビューを見てから65インチ買うつもり
0008名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/11(火) 12:15:53.71ID:AilTt48B0
ハイセンスのA6500と同じパネルかね？ A6500からスマートテレビ機能を抜いたらまんまこの機種ぽいけど
0009名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/15(土) 09:02:48.63ID:Za8DxQ9Q0
この前ハイセンスを買ってしまった俺には指を加えてみてることしかできない
0010名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/22(土) 06:22:13.03ID:y9pm9v330
ビック駅前店で展示しないのかを聞いたところ
「倉庫には来てるが販売延期かもしれない。理由は不明。我々現場は本部の指示で展示販売するだけ」
とのこと
0011名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/22(土) 11:25:35.17ID:Ib5UnD1I0
秋葉のビックに55インチのが置いてたわ
他の展示してあるテレビと比べて明らかに画面が白っぽく見えた
0013名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/24(月) 21:19:45.46ID:wTaH44j/0
65インチ12万なら買うわ
もうすぐ放送始まるのに何でチューナー付けんの？
0014名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/09/25(火) 15:23:29.13ID:9aqSEtQr0
>>2
LG65インチがamazonでクーポン使えば
５年保証付けて105000円で買えるのに
120000円で誰が買うんだ？
0018名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/06(土) 11:04:04.16ID:1sWCipv60
>>4
49インチの湾曲フルハイビジョンのTCLのテレビと
OEMのジョワイユから出てるテレビ
どっちが綺麗なのかな
4万前半で買えるから、どっちかで迷ってる
0019名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/06(土) 22:01:26.17ID:aUGT9ELR0
49インチ曲面使ってるけど映像は普通。
ジョワイユは見たことないから比較できない。
両方持ってるか、店頭で並んでるのを見たことある人人じゃないと比較できないんじゃね？
0020名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/07(日) 21:30:46.80ID:oEz2GG950
>>19
そうですよね
ありがとうございます！
応答速度はどのくらいとかわかりませんよね？
ゲームしようと思ってて
0021名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/10/12(金) 20:53:59.39ID:0m6IoFQ00
湾曲は画面ざらつくから動きのある映像はだめ
あと言うほど湾曲もしてないし
0024名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 18:22:44.03ID:Hx6xLmpr0
TCLは自社グループでパネルやエンジンも手掛けているし、
海外見本市での積極的な新技術展示を見ても中華勢では1番でしょ。
0026名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/02(日) 01:15:17.89ID:FFo+YIzg0
TCL C60/P60の番組表はどんな感じでしょう？
やはり国内メーカーにかなり劣りますか？
持ってる方、レビューお願いしたいです。
0027名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/11(火) 15:16:16.26ID:LIi28Udm0
誰か65型買った人いる？
情報が少なすぎて二の足を踏んでる
0029名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/26(水) 17:26:47.54ID:ye08H7Kk0
日本国内でtclはビックカメラの専売になったのか
Amazon はtclの直販
0030名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/27(木) 00:00:44.89ID:O/d7P4YG0
>>29
なのにアマゾンのほうが高い
0032名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/05(土) 11:11:07.54ID:6UnvHkCA0
65c601u買ってネットワーク設定したけど、これ何ができるんだ？
0034名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/05(土) 22:28:52.26ID:6UnvHkCA0
あなたが神か
0036名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/07(月) 10:35:25.51ID:Vx0RZ4s/0
>>35
画質とかどう？
エッジ式みたいだけど色ムラとか
ないのかな
0037名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/07(月) 14:05:42.16ID:MQEUW5Go0
色ムラってどうやって調べるのが一般的？65c601u買ったから俺で良ければ検証するけど
0040名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/07(月) 16:52:34.42ID:MQEUW5Go0
分かった。家帰ったらやってみる。
0041名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/08(火) 13:41:09.74ID:JJf259td0
>>37
調べるってことは通常時は
気にならんってことだよね
不満点とかないの？
0042名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/09(水) 16:50:27.30ID:NI6l9Hsb0
しかしこのスレ過疎ってるよね
あんま売れてないのかな
ハイセンスには勝てないか
0043名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/09(水) 18:41:33.71ID:wnF3rgzx0
低価格4Kスレじゃ妙に絶賛する人間が現れるけど、まぁこんなもんなんだろうな。
0044名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/17(木) 01:28:18.76ID:/lDrn+TI0
5万以下で4k製品がないからな
4k製品が最低7万5千じゃ国産かハイセンスいくわ
0045名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/18(金) 09:38:12.98ID:cxf6DEQk0
後発企業なのにハイビジョンテレビを売るなんておかしいことだ
0046名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/18(金) 19:42:04.67ID:8vUVds+w0
TCLの55C601Uかオプトスタイルの55UDX400Rで迷ってる

値段が倍違うけど画質と低遅延が大差ないなら安い方にしたい
0047名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/01/19(土) 11:32:34.53ID:dCG1TuSD0
TCLはVAだしオプトはIPSじゃなかった？方式が違うから画質もだいぶ違うのでは
0048名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/02/16(土) 20:19:00.38ID:J4I6Q4cF0
このスレ死んでる？
0052名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/02/20(水) 22:15:28.90ID:eas7Sc9P0
５０Ｐ６００Ｕ　買いました

映像はこんなものだと思うけどやっぱり音は寂しいねえ
0054名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/03/03(日) 21:18:34.88ID:ZxbgeF/o0
ネット機能なしでHDR対応で43インチで安い・・・
俺が求めてたものかもしれないが、ゲームとかはどうなの？
0056名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/03/03(日) 22:50:19.05ID:94Ln9oAV0
>>55
ちょっと今更感のあるスペックだな
55C600Uより小さいサイズでそれより安いモデルが欲しい人向けか。

どちらかというと、55C600Uから4Kチューナー付けたりアプコン性能上げた様な、C600Uからの進化版が欲しい。
0059名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/03/12(火) 01:01:38.91ID:EKh2myUH0
安いの買った
ちょっと斜めになるともう見にくい
まあ壊れなければいい
0060名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/03/21(木) 00:57:11.70ID:J7+g4Fct0
繰り返し視聴予約が出来ないのは不便
0061名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/10(水) 06:46:23.60ID:DkgcE1zn0
TCL 55V型 液晶 テレビ JBLサウンドバー搭載 55C601U 4K 2018年モデル

これ、尼の販売分やけどこの3日で20個は売れてる臭い。

PC接続にも割と最適だったりする？
0064名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/10(水) 18:24:42.05ID:DkgcE1zn0
>>62
やっぱそうなのか。
検索してもリアルタイム検索してもひっかからんけど、飛ぶように売れてるとはこのことやね。
0065名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/12(金) 16:29:45.94ID:1qqLz4wc0
ハイセンスのU7Eとかと比べて画質ってどうなんでしょうか？
やはり劣る感じですか？
0070憂国の記者
垢版 |
2019/04/21(日) 09:42:24.40ID:t2AJA1YA0
覚悟なきものは買わなくていい。

覚悟あるものだけが天国を享受できる
0072名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/04/22(月) 04:11:23.05ID:33IrzOmJ0
ヨドバシカメラ行って
見てきたけども他のメーカーよりもかなり画面が白く感じたけどそんなもん？
0073憂国の記者
垢版 |
2019/04/22(月) 06:22:21.53ID:/KGLQ9dR0
>>72
我慢しないで他のを買えばいいと思います

白っぽいと感じるかHDRだと感じるかの違いです
0074AV賢者
垢版 |
2019/04/22(月) 07:50:37.63ID:3v8S3OmQ0
最上位4K液晶レグザ「Z730X」ダブル4Kチューナ&全録のAI超解像+80Wバズーカ

Z730Xを購入してAV賢者勝利者になれる！

AV賢者S級勝利者として認定する！
0075憂国の記者
垢版 |
2019/04/25(木) 10:52:41.80ID:QO91Q2iz0
武田鉄矢の映画見て笑った。
0076名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/05(日) 12:10:57.69ID:9rRaQeF10
55インチAmazonで売り切れかよ
ゲーム用に欲しいけど65だとデカすぎるんだよな
0077憂国の記者
垢版 |
2019/05/09(木) 12:32:23.38ID:m4KLFUbg0
さして不具合もないので閑散としている
0078名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/05/10(金) 20:37:32.94ID:aBm/im0C0
不具合ではないのだが、夜中にトイレとかで起きると電源切れてるのにバックライトが点いてるように見えることが結構あるんだけどそういう人いない？機種は43D2900Fなんだけど
0079憂国の記者
垢版 |
2019/05/11(土) 20:29:12.11ID:NnuP6n5q0
やだなーこわいなー
0081名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/06/09(日) 21:41:13.36ID:xMaveBJ50
あいつ他のスレで暴れてるよ
早くこのスレで引き取ってもらえないですかね？
0082名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/06/14(金) 08:52:56.81ID:nX5PSDNH0
憂国、ハイセンスレでチラッと書き込むくらいになったね
こっぴどく嫌われてたから、流石に少しは懲りたか
0084名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/06/20(木) 11:57:22.48ID:FSHHZAUz0
ローカルディミングでも制御が下手だと小さな光源の周囲がぼんやりしたりするらしいから
むしろ割り切ってエッジライトってのも有りなのかな

　　＿＿＿＿＿＿＿＿_
　　|┌──────┐|
　　|│　　　　　　　　 .│|
　　|│　 　彡⌒ ミ 　 │|
　　|└──────┘|
　 　|￣|￣￣￣￣￣|￣|
　　　　　　彡⌒ ミ
　　　 　　 （　　　 ）
0085憂国の記者
垢版 |
2019/07/10(水) 12:55:42.23ID:6h4mlSA90
れいわの応援忙しいのよ
0086名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/07/27(土) 17:19:29.89ID:1HdEVtQf0
買った後にユーザーにて
TCLのバッジを外して
JBLのバッジに交換出来たらもっと売れる
0090名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/29(木) 22:51:38.17ID:DJmP4PYf0
TCL　　上げ
0092名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/30(金) 10:38:24.72ID:RDAyljwG0
>>ソニーのBRAVIAと比べてみたいね

アンドロイドOSなので機能は、ソニー同等のような気がする・・・
チューナーを2基とか、LANダビング不可とか・・・
0093名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/30(金) 10:40:00.69ID:RDAyljwG0
8K・4Kチューナー搭載のQLEDテレビ発売を予定

TCLは、米国で100インチテレビとか発売してたが
100インチ越えの低価格テレビとか無理か・・・
0094名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/30(金) 10:47:44.29ID:RDAyljwG0
【X10シリーズ】10月中旬発売
65型4K液晶テレビ 65X10 店頭予想価格20万円前後

【C8シリーズ】9月20日発売
65型4K液晶テレビ 65C8 店頭予想価格12万円前後
55型4K液晶テレビ 55C8 店頭予想価格9万円前後

【P8シリーズ】9月20日発売
65型4K液晶テレビ 65P8S 店頭予想価格10万円前後
55型4K液晶テレビ 55P8S 店頭予想価格7万円前後
50型4K液晶テレビ 50P8S 店頭予想価格6万円前後
43型4K液晶テレビ 43P8B 店頭予想価格5万円前後
0095名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/30(金) 10:52:56.77ID:RDAyljwG0
中華TCL製　液晶テレビ・・・

中華と言うと台湾も含める事になるから中国だろ

米国ウォルマートで発売してるテレビはSANYOブラインド使用

パナソニック傘下の三洋で将来パナソニックもTCL傘下になるかも
0096名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/30(金) 11:23:56.88ID:RDAyljwG0
65型4K液晶テレビ 65X10 店頭予想価格20万円前後
QLED、色域を約115%、画面768分割、1,500nits、DolbyVisionに対応

ハイセンス65u7e　65型4K液晶テレビ　最安値11.8万円(税込)
ULED(QLED同)色域DCI-P3、95%カバー広色域パネルエリア数16分割AUO製VA型
0098名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/30(金) 13:06:56.18ID:PbaUIEul0
TCL
自社グループ内でパネル(VA系)もバックライトも開発している、
AndroidOS、GooglePlay搭載
ハイセンスはパネルは基本外部からの調達でVAとIPS混在、
独自OS、国内外の主要VoDに対応

う～ん、どちらかに特攻しろと言われたら、俺はTCLかな
0100名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/30(金) 13:58:10.37ID:RDAyljwG0
ハイセンスは、テレビ販売が中国1位

TCL は、テレビ販売が世界2位(サムソン1位)

ハイセンスは、日本では、パナソニックのような総合家電メーカー
TCL は、ソニーのようなテレビメーカーと言う感じかな・・・
0101名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/30(金) 17:35:09.30ID:237J+0DZ0
>>100
分かりやすい説明ありがとうございます！！
TCLかハイセンスの8kかシャープの8kか迷うな
0102名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/30(金) 22:03:25.02ID:TWaxlHz20
ハイセンス43A6800（4.4万円）で購入してプラズマ37型と入れ替えて
2ヶ月経過したが東芝のZ810と見比べてるが10万円の価値はあると思う
斜めから見ると確かに色が白くなるがセンターで見るなら差は無いなあ
パネルは、知らないが東芝エンジンが良いと思うが、しかし今回のTCLの
パネルまあ画質エンジンのレベルが不明だがポテンシャルは期待したいな
0104名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 00:45:31.80ID:1mnUB7tH0
TCL 65型4K液晶テレビ 65X10 店頭予想価格20万円前後

ハイセンス65u7e　65型4K液晶テレビ　最安値11.8万円(税込)

もう従来のテレビメーカーの、優位性は有るのか？

LANダビングぐらいか？ソニーは、もう未対応だが・・・
0105名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 02:24:03.13ID:clsxptKU0
X10は今販売されてるテレビからすれば化け物レベルだぞ
SONYのZ9D 100インチ版よりいいのが65インチとはいえたった20万
正直テレビが変わりかねんね

OLEDはこれに絶対勝てないし(輝度不足、低輝度階調破綻、RGBWによる色崩壊)
普通のLED使ったLCDもX10にはFALDで遠く及ばないから
0106名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 02:25:00.83ID:clsxptKU0
アップルのXRDとか、モニタだとASUSのPA32UCXがライバルになると言っていいレベルがX10
マスモニとしてUCX考えてるけどX10でもいいな・・・
0109名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 08:52:17.08ID:clsxptKU0
>>108
正直mini LEDのがあまりに凄まじいけどね
それくらいX10が化け物レベル
ちょっとしたマスモニと変わらん。
0110名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 09:03:08.98ID:Sb9kIlpQ0
あとはフリッカーがどうかだなぁ
C600シリーズは何か特殊な色の出し方（赤緑青を交互に点灯？）してた
0111名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 09:28:51.83ID:DXYjl1PZ0
https://www.youtube.com/watch?v=v28YCIwuoOY&;t=1m40s
https://www.youtube.com/watch?v=v28YCIwuoOY&;t=3m50s
> TCL X10 (8 Series) 4K Mini LED TV Detailed: 768 Zones; 15360 LEDs!
ここの動画で、miniLEDの分割制御が確認できる。
この仕様は75インチだから日本で展開される65インチはもう少しLEDの数や分割粒度は下がるだろうけど、
それでも予価20万円でこれは凄いな。
映像処理に関しても、グローバルモデルがサポートしているHDR規格(HDR10、HLG、DolbyVision)が
日本モデルでもスペックダウンせずに搭載されているのは嬉しい。
0112名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 16:53:54.91ID:Xy2Bi1mY0
15000個の直下miniLED、最大輝度1500nitsがこんな値段で出せるのならOLEDは駆逐されるな
OSがAndroidなのも大きなアドバンテージ
0113名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 16:59:30.87ID:clsxptKU0
>>112
割とマジでmini LEDが出てからOLED投げ売りだしハイエンドからどんどん引きずり降ろされてる
やっぱり輝度がちゃんと出せないのとRGBWだから色がマトモじゃないことが大きいね
黒も低輝度側は階調むちゃくちゃだし、OLED。
0115名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 21:10:17.98ID:1mnUB7tH0
ソニーのAndroid開発がしょぼいだけ。
0116名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 21:12:04.40ID:1mnUB7tH0
RGBWフィルターで輝度がOLEDパネルを作るのが元々間違い。
0117名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 21:13:14.66ID:1mnUB7tH0
RGBWフィルターで輝度が破錠するOLEDパネルを作るのが元々間違い。
0118名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 21:14:49.32ID:1mnUB7tH0
RGBWフィルターで輝度を上げると色域が破錠するOLEDパネルを作るのが元々間違い。
0119名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 23:03:12.30ID:clsxptKU0
>>118
ミスりすぎｗｗｗｗ
だがその通りだよ
RGBWなのがそもそも間違い。マトモなキャリブレーションすらできんからな、OLED
自慢の黒もただ潰してるだけだから階調破綻して台無しだし
0120名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 23:25:39.14ID:Xy2Bi1mY0
15000個のミニLEDで768ゾーンのローカルディミングというのはちと不満
どうせならそのまま一個ずつ15000ゾーンとして制御しろよ
0122名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 23:39:00.66ID:clsxptKU0
ついでに言えば768ゾーンあればハロなんてほぼ見えんよ
分割上げてハロなくすことは可能だけど制御系の負荷が上がるし輝度が落ちる
しかもハロはなくなるはずが、結局輝度差があれば、というか高輝度のものを見たら目で光は拡散するからハロは消えない
目は計測器じゃないからね

デメリットからするとメリットが小さすぎる、っていう判断だろうね
もちろん制御がもっと楽になってmini LEDのブロック数小さくしても十分輝度が出せるようになれば別だろうけど
0123名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/08/31(土) 23:40:47.01ID:clsxptKU0
余談だがmini LED系のディスプレイの頂点がこれ
http://flandersscientific.com/XM310K/
現状最強性能のマスモにで31インチ2000分割ピーク3000cd全白1000cdという正真正銘の化け物。
まぁ映画用だね。放送は1000cdをピークにしてるし。
0125名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/02(月) 19:30:21.36ID:jYzQgpsh0
確認したがスペック高杉ワロタ
ピーク1500cd
全白800cd
DCI-P3 95%カバー
最強すぎるわ
0126名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/02(月) 20:35:54.57ID:99e099Y00
スペックは申し分ないが国内での競争力的には４Kチューナー非搭載なのは厳しい
来年のモデルでなら天下取れるんじゃないかな
デザインももう少し垢抜けたものにして
0127名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/02(月) 20:54:02.84ID:MTa5YfgX0
日本ではまだ無名なので家電屋が置きたがらないだろうし
ブランド好きな日本人には「性能がいいよ」だけでは難しいと思う
しょぼいドンキのTVでも「中身がレグザらしい」ってだけでバカ売れだし
0130名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/02(月) 21:21:43.30ID:jYzQgpsh0
X10について一応問い合わせたのはこの内容

・ピーク輝度(公表されている1500cd/m2の理解で良いか)
→その通り

・全白(具体的な数値が難しければ600cd/m2以上か、800cd/m2以上か教示頂きたい)
　→HDR白100％で800cd/m2

・FALD使用時の最低輝度
　→FALD(Full Range Local Dimming)使用時の最低輝度は、別途評価中
※FALDはFull Array Local Dimmingの略

・色域(具体的な数値が回答困難であればDCI-P3カバー率95%、または100%超であるか。
　→DCI-P3カバー率95%

・駆動bit数(10bit または8bit+FRCによる擬似10bitか)
　→8bit+FRC

・テレビ側の補正機能OFFの可否
　→補正機能OFFの最小機能は、具備

・ハードクリップ動作の可否
　→別途評価中

唯一残念なのはFRCかな。まぁ10bitのFRCは8bitでのと違って目で見てわかるレベルではないけど
パネルとして見ればZ9D以上だね、これ
65インチ20万でこれとかまじでテレビが変わるわ
0133名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/02(月) 23:36:48.91ID:jYzQgpsh0
>>132
ガチな映像制作で必要なのはハードクリップの可否くらいだけどね
FRCはちょっと残念だがこのスペックなら黙って買いだな
0134名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/02(月) 23:39:18.65ID:jYzQgpsh0
ちなみにだがハイエンドの映像制作用マスモニに近いスペックだよ
LUT BOX買って2084用の3D LUT当てればマスモニとして使えるレベル
0137名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/03(火) 00:34:05.92ID:kWe7OCwD0
一般量販店で展示するなら、地上波ソースの残念画質ではなく
X10本来の実力を発揮できる良質な4Kソースを望みたいけれど。
これはメーカーの営業力に負うところも大きいからなぁ。
0138名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/03(火) 01:02:23.02ID:zVLhEVDv0
>>137
日本企業がダメなところだよな
営業力wwwwで他社の足引っ張れば自分のところの売上伸ばせると思ってる
そんなことしてもムダで今は単純に優れたものを作ったほうが良いし作れないなら潰れたほうが良い。
X10なんてSONYが真っ先に出してなきゃダメだった。
単純にあれをでかくして輝度バカみたいに出したのがZ9Gだし
まぁ8Kってのもあるけど
0139名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/03(火) 23:11:01.83ID:556e7OEg0
来年に4Kチューナー内蔵バージョンが出るらしいので様子見したい
あとは操作性さえよければ
0140名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/03(火) 23:50:10.91ID:kWe7OCwD0
発売前から取扱説明書PDFがDL出来るのは親切だな。
壁掛けしたい人は事前に情報得ておきたいし。
フルHD120Hz入力に対応していないのは残念だけど、まぁ全てに完璧というわけにもいかないか。
0142名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/05(木) 00:11:39.23ID:Crx7hAJw0
TCLには悪いが発売後の値下がりが楽しみ
評価が良いなら高止まりするだろうけど
0143名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/05(木) 00:39:57.18ID:N/J037MD0
発売日間違えてると思うよ
公式発表ではx10だけ10月中旬でx8は9月20日だし
0144名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/05(木) 06:37:05.59ID:b1klK6uv0
それで登録が少ないのか
ハイエンドテレビマニアだけど、スペックが素晴らしいので普通に気になる
0146名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/05(木) 19:08:32.91ID:RlEaU67Q0
日本向けにＢカスつけたりで台数そんな無いんだろ
最初は値段落ちないだろうなｗ
0148名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/07(土) 01:03:36.49ID:JuPJgYbN0
8k 第二四半期予定とか
75インチ出ないかな
0149名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/07(土) 11:00:23.71ID:fjrVWoDe0
>>146
BCAS無しで売ったら、NHKが来てもうちの映らないんでと言えるのかな…
0152名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/08(日) 02:43:27.79ID:svhkvrd30
TCLの65X10に画質で勝てるのは、パナのGZ2000ぐらいか？

比べて見て見たい・・・

まあ機能の面は、まだ操作して見ないとわからんが・・・
0153名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/08(日) 02:47:26.66ID:svhkvrd30
テレビの4Kチューナーは、まだダビングが出来なくて開発中だから

4KのWレコーダーで十分で、テレビの4Kチューナーは今いらないな

B-CAS対応も良いな・・・
0154名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/08(日) 02:54:21.27ID:svhkvrd30
TCLの65X10のドルビーアトモス対応も良いなあ

まあ付いてるドルビーアトモス対応サウンドバー

ARCで接続？どの程度の製品だろう？
0157名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/08(日) 08:37:51.82ID:A6cdO+uU0
地上波みたいなゴミソースなら国内メーカー製テレビがまだ上かも知れん
パネル性能がゴミでもそれ以上にソースがゴミだから映像エンジンの効果が物言うからな

ただ配信、BD、UHD BDなんかになると映像エンジンの仕事なんてほぼ無いし
HDRでもX10はトーンマッピングほとんど考えなくていいくらい性能高いからZ9G以外相手にならんだろうな
流石にZ9Gには敵わんだろうけど
0158名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/08(日) 11:32:41.95ID:svhkvrd30
TCLの65X10の付属サウンドバーは、ARCで接続じゃないんだ。

付属サウンドバーに音声中継ケーブルをサウンドバー内部の音声信号端子へ差し込む
HDMIの3端子は、別に使える。
0159名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/08(日) 11:36:48.79ID:svhkvrd30
TCLの65X10の付属サウンドバーと別にHDMI-1のARC接続でアンプとか使えて良い

サラウンドアンプを別で使う場合だけど。
0160名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/08(日) 11:41:50.06ID:svhkvrd30
パナのレコーダーとかでテレビリモコン設定を押すと

現在のテレビが認識されて戻ると出てる番号を押すと

パナのレコーダーのリモコンでテレビが操作できるが

ハイセンスとか新しいメーカーそれが出来ないんだよね

TCLもかな？
0162名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/09(月) 11:19:42.03ID:fvibH0WI0
ハイセンス「U9E」量子ドット技術、デュアルセル採用

AIを応用した8Kアップスケーリング機能も備えている。

4.2.2chのマルチチャンネルスピーカーシステム

ハイセンス「U9E」8K
https://www.phileweb.com/news/photo/d-av/484/48403/hisense001.jpg

8Kは、デュアルセルじゃなきゃ偽物！

その8Kは本物？

偽物8Kは、ゴミ。

TCL！デュアルセルの技術が無い？

安いなら許す。
0163名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/10(火) 00:36:59.45ID:KwhFCFim0
ハイセンスさんはワールドワイドの最上級モデルは日本市場向けに出してくれないからなぁ。
0164名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/10(火) 10:04:34.93ID:/+Lq1yFm0
ハイセンス「U9E」8K も良いが・・・

東芝の過去の最高画質SEDテレビ開発時の技術を駆使
(高速増殖炉もんじゅう開発エヴァS2機関レベル)

レグザNEOエンジン搭載地デジを8K同等画質レベルアップチューン
0165名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/10(火) 12:09:59.44ID:vPaLFmhy0
ハイセンス
東芝との棲み分けで、安いモデル中心ラインナップにしてたけど
8kはハイセンス
4k有機ELは東芝て棲み分けて
競合しないようにしたら
ハイエンドモデルも日本で販売していくかも？
0166名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 13:09:01.51ID:/gHwnRoz0
>>137
メーカー無関係な話だが4KソースでもいいがCSなんかの地上波と
似たり寄ったりの放送波をアプコン積んだAVアンプ通して
映したらどうかとかもデモして欲しいかな。
ちなみに今はハイセンスだけど同じ地デジでも後者の接続の方が圧倒的に綺麗。
うちのメインの使い方コンテンツの絡みで今もこれなんだよね。
4Kソース増えたとは言え100％それだけって人はいないだろうし
何かしらの放送波を見るとなるとHD以下はまだまだ多いしな。
0168名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 14:21:05.98ID:A3PX1Vay0
AVアンプってオーディオ用のアンプとは違うの？映像もなにか増幅するの？
0169名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 16:19:40.98ID:bUBWFz+g0
聞くソースによってアンプとスピーカーを変えるんだよ。

2chオーディオ
4chオーディオ　CD4,マトリックス
SACDオーディオ5.1ch
サラウンド5.1ch　
サラウンド5.1.2ch　アトモス
サラウンド・サウンドバー アトモス
Dolby Atmos Height Virtualizer（擬似的にDolby Atmos 再生）
0170名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 16:30:58.68ID:bUBWFz+g0
TCL 65型4K液晶テレビ 65X10 価格20万円 9月20日発売
QLED、色域DCI-P3、95%、画面768分割、1,500nits、DolbyVision対応

ハイセンス65u7e　65型4K液晶テレビ　最安値11.8万円(税込)
ULED(QLED同)色域DCI-P3、95% 画面16分割 AUO製VA型
0171名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 16:48:36.08ID:HsCVaDE70
まだブラウン管も多いんじゃないのか
大画面ＨＤテレビからの買い替え需要もないっぽいもんな日本
0172名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 16:55:13.28ID:bUBWFz+g0
拙者の勤めてる所でも2階の休憩所と5階は、ブラウン管テレビだな
0174名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:00:19.12ID:bUBWFz+g0
ケーブルテレビで見てる所は、入力がコンポーネントで

地上デジタルの切り替え時も上手く乗り越えて来てる～♪
0175名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:01:07.96ID:bUBWFz+g0
>>173
9月20日発売に発売されたらどうする？
0179名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:07:49.65ID:bUBWFz+g0
TCLジャパンエレクトロニクスは、4K液晶テレビ「X10」「C8」「P8」シリーズを発表。9月20日より順次発売する。

■最上位モデル「X10」シリーズ
「X10」シリーズは、量子ドットLED技術「QLED」を採用した最上位モデル。従来の4K液晶テレビに比べて色域を約115％まで拡大し、
より豊かな色彩で自然に近いカラーを実現している。
また、ディスプレイ直下に15000個のミニLEDライトを搭載し、従来の液晶テレビよりも3倍以上の輝度（最高ピーク輝度1500nits）を実現。
画面を768ゾーンごとに個別にコントロールし、LEDを部分ごとに細かくコントロールする「ローカルディミング」を搭載する。
HDR規格は、HDR10、HLG、ドルビービジョンに対応。音質面では、ドルビーアトモス対応のサウンドバーを搭載する。
このほか、Android TV 9.0を採用し、Google Playからさまざまなアプリをダウンロードすることが可能だ。
ラインアップとして、65V型モデルを用意する。市場想定価格は200,000円前後（税別）。
0180名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:08:45.44ID:H4I975YE0
>>170
価格的にu7eはC8との比較になるんじゃないかな。
倍速の有無とかレグザエンジンでハイセンス有利な気もするけど、マイクロディミングと音はスペック上C8優位。
あとはパネル品質がどうか。
0181名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:08:47.03ID:bUBWFz+g0
■ハイスペックモデル「C8」シリーズ
「C8」シリーズは、広色域を採用し、HDR10に対応したハイスペックモデル。
画面を1296ゾーンに分け、それぞれのエリアを細かく分析し、
繊細な部分まで明暗をくっきり分けることで、風景の奥行感をよりリアルに描写する「マイクロディミング」を搭載する。
また、ドルビーオーディオ対応サウンドバーを搭載。Android TV 9.0を採用し、
Google Playからさまざまなアプリをダウンロードすることが可能だ。
ラインアップとして、65V型/55V型モデルを用意する。
市場想定価格は、65V型モデルが120,000円前後、55V型モデルが90,000円前後（いずれも税別）。

■ベーシックモデル「P8」シリーズ
「P8」シリーズは、広色域を採用し、HDR10に対応したベーシックモデル。画面を1296ゾーンに分け、
それぞれのエリアを細かく分析し、繊細な部分まで明暗をくっきり分けることで、
風景の奥行感をよりリアルに描写する「マイクロディミング」を搭載する。
また、Android TV 9.0を採用し、Google Playからさまざまなアプリをダウンロードすることが可能だ。
ラインアップとして、65V型/55V型/50V型/43V型モデルを用意。デザインは、
65V型/55V型/50V型モデルがセンタースタンド、43V型モデルがサイドスタンド。
市場想定価格は、65V型モデルが100,000円前後、55V型モデルが70,000円前後、
50V型モデルが60,000円前後、43V型モデルが50,000円前後（いずれも税別）。
0182名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:11:36.20ID:bUBWFz+g0
>>180
TCLは、マイクロディミング」を搭載にこだわってる感じがする。
C8、P8共に1296ゾーンに分け部分駆動になってるが
これって凄いの？どうなの？
0183名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:12:42.43ID:HsCVaDE70
マイクロディミングてエリア駆動じゃなくてエンジンのアレか
６万くらいので1296のローカルディミングなら馬鹿売れだもんなｗ
0184名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:14:03.40ID:tw7Thh4W0
また視野角狭かったりしないやろか
田舎にTCL置いてないからお前ら店頭チェック頼むで
0185名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:14:42.28ID:bUBWFz+g0
>>178
TCLの発売日かかれてる公式サイトってどこ？
0186名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:16:58.93ID:kCyPXiWA0
>>185
どっかにあったと思ったけど見つけられなかったわ
でも価格コム以外の情報出してるサイトはアマゾン含めてどこも10月やぞ
0187名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:20:28.17ID:H4I975YE0
>>182
ソフト的に制御するってだけだから一種の超解像なのかなと思うけど、効果は見てみないとわからん。
最悪、切ったほうが綺麗とか言われるやつかもしれんし。
0188名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/11(水) 17:27:15.48ID:bUBWFz+g0
超解像は、最近何処もレグザレベルに近づいてるので良い良いが

使い勝手が、どうなのかだね。オーポンとか出るかも。
0193166
垢版 |
2019/09/12(木) 00:50:29.11ID:3di7OJ0w0
>>167
地上波は見ないからどうでもいいですよ。
言ってるのはCSなんかの有料放送。
>>168
アプコンは当たり前に載ってるし画質補正回路が
載ってるのもある。
0194名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/12(木) 02:08:30.69ID:ibSJzLwp0
ストリーミングもデュアルバンドなら安定するんかな
時折、ブロックノイズが乗るとイラってするわ
キラーＷｉｆｉとかゲーミングみたいなの載せてくれ
0195名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/12(木) 02:15:42.05ID:/rUSGNc30
1440解像度でREGZAに勝てないと中華テレビで終わる。
0196名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/12(木) 09:38:50.41ID:cHoLrAAI0
TCL最上位モデルX10は、液晶最強レグザZ810Xの画質に勝てるか？

パネル性能的には、X10が優勢だが・・・
レグザZ810Xの画質エンジン性能に負けるだろう・・・
TCLは、パナソニックを傘下に入れてパナエンジンを入手せよ。
0197名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/12(木) 09:57:18.09ID:g9f76rD+0
エンジン云々よりも普及価格帯モデルに倍速機能とかがないのが売る気ゼロって感じだわ

北米尼のようにしてくれたらあっちと同じように爆発的に売れるだろうにねえ
安物も含めて同じ価格帯ならハイセンスなんかよりも明らかにグレースケールとかも正常に表示されてるし
0198名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/12(木) 10:53:26.11ID:cHoLrAAI0
TCLは、米国ウォールマートでサンヨーブランドでテレビを発売してるから
その経由でサンヨー(日本では、パナソニック)から画像エンジンを入手とか
せな。
0200名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/12(木) 11:47:32.12ID:cHoLrAAI0
乞食する事考える・・・

ハワイのワイキキビーチ側のホテルが並ぶストリートのヤシの木陰で

アイムハングリーと書かれたダンボールを胸にかけてイスでくつろぐ

なになにイスの下に焼肉弁当を食った袋があるじゃにか・・・・・・

ロイヤルハワイアンショッピングの中にある一番旨いプレートランチ
0201名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/12(木) 15:11:41.86ID:qqGWAeM80
X10のワールドワイドモデルではスピーカーバーにONKYOの銘が入ってるのに、
日本版の資料写真を見るかぎりは取り外されてるっぽいな。
なんでやねん。
0205名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/13(金) 10:49:59.64ID:LY+PAJaq0
ハイセンスは数年前にQDvisionと組んで量子ドット蛍光体の採用に積極的だね。
TCL、ハイセンスともに上位機は量子ドットバックライト(QLED)なんじゃないかな。
0206名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/14(土) 22:06:16.57ID:w3+Y3hE10
>>203
マイクロディミングはソウトウェア的なアプローチ、ローカルディミングハード的なアプローチとのこと。
x10は両方の機能を持ってるて。
宣伝からは読み取れないけど。
0207名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/15(日) 01:57:58.89ID:G1dPLlHI0
TCL「X10」ディスプレイ直下に15000個のミニLEDライトを搭載
画面を768ゾーンごとに個別にコントロールし

エリアコントロールの分割数はZ810Xが96分割、9500Eが32分割（拾い物）

768ゾーンってすごいの？
0208名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/15(日) 01:59:56.02ID:G1dPLlHI0
ハイセンス65U7Eは、16分割
0211名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/15(日) 10:57:55.45ID:E37bQR7t0
>>207
別次元。ただもうちょっとあっても良いかなぁとは思わなくもない
制御の負荷と輝度稼ぐためだろうね
0212名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/15(日) 14:33:11.81ID:ZCvMMFO+0
15000個もLEDがあれば1個や2個の点灯不良や途中死亡も出る
1個それぞれを１ゾーンとすると、そのゾーンが完全に死ぬことになってしまうので、20個ほどで1ゾーンを構成して１個が死んだくらいでは大勢に影響がないようにするためだ
0213名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/16(月) 17:49:25.10ID:22kS8uB/0
大型テレビの1番の売れ筋の55インチにx10を持ってこなかった時点で日本で本気で売る気は無さそうな気がする
今回計画通り売れないと日本市場の撤退も早そう
0214名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/16(月) 19:11:04.32ID:K+yYRKOU0
というか55inch買う層がそこまで求めてないんじゃね
取り合えずデカいしみたいな
0222名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/17(火) 08:17:54.19ID:OG3IUIB50
TCL 最上位モデル「X10」シリーズ 20万円 は、最高ピーク輝度1500nitsだが
（最高ピーク輝度は、コントラスト差で五分かな）

他は、LGエレクトロニクス OLED65C8PJA 23万円 と同等？
0223名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/17(火) 08:21:08.39ID:8Jfd6ztz0
ガラパゴス規格が世界標準の安価で先進的なテレビを何が何でも日本にそのまま導入させない防波堤になっている
0224名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/17(火) 09:31:56.80ID:OG3IUIB50
ガラパゴス規格が防波堤か

島国根性が防波堤と思うな

日本の内需が大きいもある

TCLも日本家電と組まなきゃ駄目。
0225名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/17(火) 09:33:23.46ID:OG3IUIB50
サムソンもソニー（サムソンパネル）を傘下に入れて

出無をそう。
0229名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/17(火) 12:45:27.18ID:tWZngija0
>>228
いくら液晶の性能が違うとしても
ソニーのハイスペ65インチが23万位で買えるらしいから
序盤は苦戦するかも知れんな
0230名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/17(火) 13:48:42.41ID:+tHobiH80
北米価格で売り始めたらインパクト凄いんだろうけどなあ
あっちは倍速じゃないと話にならんからベーシックモデルでも標準装備だし
0232名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/17(火) 21:51:03.46ID:VAL6TjeQ0
テレビ用途ではなく、モニターとして使うなら最高って事か
もう板違いだろこれ
0233名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/17(火) 21:54:31.70ID:53Etk4kW0
65X10デカすぎるから55C8考えてるんだがC8は他メーカーのラインナップだとどのランクに属してるのかな？
0235名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/18(水) 10:23:05.87ID:ct+bQkwT0
>>231
>>miniLEDは本物の高性能ディスプレイ

詳しく説明頼む
0236名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/18(水) 10:30:35.70ID:ct+bQkwT0
TCL 65X10
15,000個のミニLED最高ピーク輝度1,500nitsを実現。画面を768ゾーンに分割4,000:1

LG C8P
OLED(RGBW)
最高ピーク輝度1,000nit （明るい部分色破錠） コントラスト 100万:1（暗い部分色破錠）
パネルが熱くない、明るい場面でABL作動で暗くなる　焼き付き心配　動画エンジン古い
0237名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/18(水) 10:35:40.28ID:ct+bQkwT0
>>65X10デカすぎるから55C8考えてるんだがC8は他メーカーのラインナップだとどのランクに属してるのかな？

55C8の選択は、画質優先なら良い、ただ国産のは、使い勝手が良い。
0238名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/18(水) 11:08:03.44ID:ct+bQkwT0
TCL 65X10
消費電力 280 W 329 kWh/年
15,000個のミニLED　画面が暑い感じがする

LG C8P
消費電力 362 W 230 kWh/年

Hisence 65u7e
消費電力 160 W 100 kWh/年
0239名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/18(水) 11:16:52.38ID:ct+bQkwT0
Hisence 65u7e (レグザエンジンプラス) 画質では一番良いと思う

どうだろう
0241名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/18(水) 13:07:18.38ID:4C6/RyWg0
>>240
間違いの指摘頼む！
0242名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/18(水) 13:21:58.61ID:3VtznCkD0
残像と視野角は有機ELの圧勝だけどな。
まあこの2つを気にしないなら有機ELを買う必要は多分ない。
0244名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/18(水) 17:05:56.58ID:oS/AdmBp0
DualCellはハイセンスに続いて中国台湾各社が開発中で、来年には
8K解像度DualCell、MiniLED+量子ドットバックライトが高性能液晶のリファレンス仕様になる。
0248名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/19(木) 08:33:47.02ID:mdGfypJM0
DualCellパネルは、今後スタンダードになる

キリッ
0249名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/19(木) 11:04:47.10ID:q41kPNny0
有機ELより安くコントラストを上げる有効策なら黙っていても普及するだけだよ
LEDバックライトと同じ
今はどこも冷陰極管なんて使ってないでしょ
0252名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/20(金) 02:10:25.77ID:Li0S5jmn0
TCL 65X10 発売日
0253名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/20(金) 02:12:58.80ID:Li0S5jmn0
TCL X10 65X10 [65型4K液晶テレビ]

\215,784（税込）

送料無料！

在庫切れ
0254名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/20(金) 08:12:44.37ID:5Hn9770O0
予約で在庫切れ
0255名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/20(金) 08:22:53.33ID:sx49MEaT0
｡ﾟ(ﾟ^∀^ﾟ)ﾟ｡ｷﾞｬｰﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊｯﾊ !!
0257名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/20(金) 14:35:36.13ID:Z46YsqpE0
p8とc8は今日発売なんだよね？
ツイッターでもスレでも一切触れてる人がいないだけど…
0260名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 00:45:44.30ID:dLJFd5nJ0
X10、フラグシップモデルなのにHDMIが3ポートしかないのは惜しい
最低4つは必要
0262名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 07:43:11.98ID:SP7Jt60W0
言うても実際に見比べてみんとな
ワイは田舎やから、ヨドバシとか近くにある人は頼むで
0263名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 09:25:21.57ID:DF8auLxN0
>>261
mini LEDが登場した時点で・・・というかRGBWだし黒側階調ゴミだし、X300とかマスモニレベルの買うわけじゃないならOLED買うやつはバカしかいないよ
画質悪すぎだしな、民生OLED
0264名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 10:30:15.59ID:mVwRDuY90
>>263
OLEDの赤がタカシマヤや日産のネオン看板と同じ色合いに見えて気になるんですが、これはRGBWだからでしょうか？
0265名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 10:52:02.60ID:DF8auLxN0
>>264
そういうこと
RGBWでW使って輝度を稼ぐから輝度が高ければ高いほど色が白ける。
HDRでもある意味SDRみたいな見え方する
0266名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 10:56:09.34ID:DF8auLxN0
例えばrec.709を厳格に守って表示する
HDRは映さない、というなら現行の民生OLEDでもまぁ問題はない。
そもそもRGBでなんとか出来るから。

HDRの特徴はSDRと比べた場合色、それも明るい色を出せるということにあるといっていい。
OLEDはデバイスとしてこれが出来ない。

映像規格としてHDRとSDRを比較して色の出方を理解するのはちょっと難しいけどね
0267名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 12:07:27.57ID:mVwRDuY90
>>266
ご回答ありがとうございます。
今のOLEDだと原理的に精度が足りずにRGBにしてしまうと暗すぎる。
だからRGBWを採用して精度を上げてるんですね。
良くレビューでOLEDはギラギラ明るくて目が痛くなると書き込む人をみるのですが、精度と明るくて目が痛いとは異なりますか？
0268名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 12:18:32.99ID:vGKNMjQj0
マイクロディミングの１０００以上のエリア駆動て
ソフトウェアでしょう？これ詐欺っぽい書き方だな
0269名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 13:34:11.55ID:DF8auLxN0
>>267
それは擬似的に黒側をむちゃくちゃに潰して見た目のコントラストを誤魔化してるだけ。

ピークは確かに明るいが(600くらいは出す)、平均値として出せる明るさはOLEDはたった150cd/m2しかないのでエントリーレベルの液晶より暗いよ
RGBW使ってるのにね

ちなみにマスターモニターだったX300は非常に金のかかる方式を画質のためにちゃんと採用したので、RGB方式だけどちゃんと全白150cd程度出せるしピークも1000cd出せる。
それですらHDRのマスモニとしては通用しない、と烙印押されてクビになってるって事実の意味だね。
0270名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 14:05:39.26ID:56JAdHzS0
50P60U使ってるんだけど、外部入力のまま電源切ると、次回電源投入時に信号なしのメッセージが表示されたままになって、リモコンも電源ボタン以外効かなくなるんたよね
コンセント抜き差しするまで復帰しないからすごく不便

故障なのかソフトのバグなのか、同じような症状の人居ないかな
0271名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 14:30:41.37ID:mVwRDuY90
>>269
理解できました。
OLED何回も視聴したけど、もやもやがすっきりしました。
OLEDだったらまだデュアルセル液晶の方がまだ良さそうですね。
0272名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 14:48:40.48ID:F3F78DXn0
>>271
まだもなにも圧倒的にデュアルセル液晶が上
そしてデュアルセルのLCDって人の目の性能という意味じゃ別に無くても良い
そこまで細かく分割したところで輝度差によって水晶体で光が散乱したハロが見えるから
実際mini LEDが現実的な解決策として一番有望視されてるよ。

Crystal LEDも自発光でデュアルセル以上の表示は可能なんだけど、
ハロが出る出ない、色の再現性が、という意味では目で認識できる限界超えちゃってるので意味がない。
まぁアレの場合本格的なインパルス駆動が出来るってのがメリットではあるけど。あとサイズとか設置の問題も有利だね
0273名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 14:51:49.50ID:F3F78DXn0
あとそもそもとしてOLEDは黒が正しく出せないってのがある
微妙に光ってる、っていう処理がOLEDは出来ないので。
これをキッチリできるのはむしろLCD。OLEDでそれをするには補正回路組む必要があるので300万くらい値上がりするんじゃないかな
0274名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 15:09:47.54ID:dLJFd5nJ0
コントラスト比の違い
液晶 4,000:1
OLED 2,000,000:1
その差は桁違いというより次元が違うレベル
最新技術を投入した液晶フラグシップのX10といえども、そこは変わらない
0275名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 15:12:10.45ID:Oi939vKD0
>>274
残念だが液晶もダイナミックコントラストは0：1000cdとかが出来る
OLEDのコントラストは実際には出せない数値だから無意味だね
ちゃんと階調維持できるレベルだと液晶未満
0276名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 15:14:08.84ID:Oi939vKD0
ちなみにだが実際OLEDで階調ちゃんと出す表示にさせたいなら黒を上げろ、というのが定説
0277名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 15:20:16.96ID:S4/MwMwW0
完全消灯の真っ黒は出せるけど、暗く光らせるのが難しいんだっけ。
プラズマでも使われたパルス明滅の積分で暗部諧調を表現しているそうだけど。
0278名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 15:37:49.17ID:Oi939vKD0
>>277
その通り。それをきっちりやるなら補正回路で数百万。
積分はまだまだ難ありだね。しかも輝度不足も相まって疑似インパルスが出来ないからホールドボケが致命的、ってのもある、OLEDの場合。

液晶は疑似インパルス、Crystal LEDはインパルス駆動が使えるので動画性能でも圧倒的に上。
遅延に関してもOLEDは焼付き防止を入れなきゃいけないので(買って半年で焼けていいなら別だがw)、液晶より早くするのは不可能。
今の液晶が余りに性能上がりすぎたんだよ。一方OLEDは自発光だからと胡座かきすぎてもうどうにもならなくなった。

OLED信者も馬鹿だったね。こんな性能じゃダメだ、をメーカーに突きつけてりゃもっと開発進んだと思うけど。
焼付き解消、全白800cd/m2、ピーク1500cd/m2、RGB方式限定、暗側階調液晶同等
これで50インチ50万を実現してたらディスプレイはミドルレンジ以上は全てOLED、ってのも夢じゃなかったんだが。
実際にOLEDがやったことってLCDを侮辱し続けたってだけだからw

LCDの場合はちょっと事情が違って、階調を出すのがLCDとバックライト2つのデバイスが協力だったということ。
これって実はすごくてな。一つ一つのデバイスが完璧じゃなくても相互に保管し合うことでより良い結果を出すんだよ。
逆にCrystal LEDはデバイスとして非常に優秀過ぎるってことになるね。ただ高すぎるからどこにも導入されないし、
性能的にCrystal LEDまで必要ない、ということはわかりきってるのでせいぜいシアター用途くらいじゃないかな。
0279名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 15:43:04.32ID:SK4QIbQH0
コントロールが難しいだけで出来る
ただ、TVで正確な10bit諧調を出すにはコストがかかり過ぎて製品化出来ない
これは液晶も同じ
0281名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 16:11:08.74ID:Oi939vKD0
>>279
実際やってるのあるよ。50インチ400万。
ただそれだけかけても輝度がゴミなのは変わらんけどね。OLEDは。
0284名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 19:16:33.63ID:ybossRWu0
>>278
詳しい説明ありがとうございます！！
液晶だと次期製品のデュアルセル、miniLEDのハイセンスやTCLかソニーの8k液晶辺りが今のところ民生品としては良さそうでしょうか？
0285名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 19:18:55.07ID:Oi939vKD0
>>284
民生テレビで今発表されてるものだとSONYのZ9G
mini LED 8Kでピーク3000cd超える。100インチで800万位する。
TCLのX10はそれ除けば民生で売ってる中じゃ一番高画質じゃないかな
デバイスとして違うからね、従来のディスプレイと。
0286名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 19:39:15.74ID:ybossRWu0
>>285
色々ありがとうございます！！
Sonyの85インチで受注生産でないなら
家電量販店で割引あれば2桁にならないかなと思います！！
TCLもX10チェックしてます！！
TCLの8Kも気になります。
ご教授ありがとうございました。
0287名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/21(土) 20:32:26.25ID:Oi939vKD0
>>286
Z9Gはどう足掻いても三桁。
TCLのX10は65インチと家庭用としては上限のサイズ、mini LEDによる圧倒的高画質
20万という想定外の安さ。
この3点で評価中々高いだろうなと予想する

Z9Gは正直出す時期と目指すスペック、値段設定間違えてるね。
TCLのX10くらいのを9000Gとして出してたら覇権取れたろうに
0288名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/22(日) 07:29:19.33ID:Y97UJ5Hq0
今回4kチューナーついていないX10が20万だが
来年出る4Kチューナー付きは幾らになるんだろうな。
やっぱりいいお値段するんかねえ。
0289名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/22(日) 08:34:41.62ID:/JlWrTYk0
ロクな番組がないのにチューナー付きじゃないと売れないんだから
メーカーとしてはなんなのこの異常な市場はって感じでバカみたいだろうな
0290名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/22(日) 08:48:16.16ID:AbkMBfaS0
4kはuhd bdと配信だけでいい
放送屋はまともなコンテンツ作れないんだしおとなしく廃業するのが夜のため
0293名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/22(日) 19:17:35.63ID:+TdQuC070
>>292
最上位がmini LEDじゃないならプレミアムの方がいいんじゃない？
液晶の画を作るのはLCDもだけど今はバックライトもそこに協力出来る。
LCDだけで頑張るのと2つのデバイスが協力して更に上を行くのじゃ後者のほうが良いのは当たり前。
ただそんなハイエンドにわざわざmini LED入れないとかあるのかな。micro LED持ってくるって言うなら別だけど
0294名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/22(日) 20:59:11.77ID:dkUT/nWv0
>>293
ありがとうございます！！
リリースしても詳細分からなかったらサポートに聞いてみます！！
0295名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/25(水) 19:30:18.24ID:3ie95SOn0
mini LEDでマスターモニターレベルのPA32UCXが35万で確定したな
10月下旬発売
0297名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/25(水) 20:33:52.78ID:U+aCrjZJ0
>>295
X10がどれくらい良い感じか楽しみ。
0298名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/25(水) 22:34:33.16ID:3ie95SOn0
>>297
単純に画質って意味じゃあれと比べたらダメ
10bit駆動で14bit LUT内蔵、rec.2020 89%カバー
流石にマスモニ名乗れる化け物。スペックが圧倒的。1152エリアでコントラストも更に良いだろう。

ただマスターモニター本当に要るの？35万もだして？
ってこと。
見るだけならX10で十分すぎるよ。
輝度はX10が全白800cdでUCXよりちょっと高いしね。

X10の不満点としてはやっぱ10bitじゃなくて8bit+frcによる疑似10bitってとこだね

俺はSDR作品の4K化やHDRグレーディングもするので購入検討してるけど。
ACERのとどっちにするか、もしくはX10にするか。
0301名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/25(水) 23:14:14.75ID:3ie95SOn0
>>299
実際このスペックはマスモニだよ、UCX。
SONYも池上もキャノンもデュアルセルじゃ勝負にならんというのに気付いて今必死だろうね
実際HDRでグレーディングすれば分かるけど全白は無理に1000あっても使うことはない。せいぜい700か800。
600あれば困ることはほぼ無いね。むしろピークが欲しい。
デュアルセルがダメなのはここで、使わない全白に逆に足引っ張られてピークが出せない。

>>300余裕の圧勝
0302名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/25(水) 23:17:05.02ID:3ie95SOn0
そうだな、あとマスターモニターとして放送局が使ってるもの=池上ソニーキャノン、との違いで言えば
メーカーが技術屋送ってサポートまでするかどうか、くらいだね
ソニーなんてメーカーの人間以外にはむしろ触らせなかったりするし。

まぁ放送や映画製作で使う場合において誤差やミスがあってはならない、という点だけ見るならそれは正しいんだが。
ただ性能の絶対値という観点じゃそれはどうでもいいからね
0303名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/26(木) 04:07:47.00ID://Vqr1750
X10の登場でOLEDがクソに見える。
販売店ではOLEDが売れなくなるので並べで売るのは禁止。
0306名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/27(金) 23:36:12.65ID:GVxaP3fK0
しょせん768程度のゾーン制御バックライト
暗黒の宇宙に輝く一点の星なんてシチュエーションで光がにじまないわけがない
0308名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/09/28(土) 07:52:16.84ID:VqxiDy3p0
32や64程度のゾーンでもおkな世界がひっくり返るかどうかはとにかく実機次第やな
0311名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 10:19:29.94ID:P9PivUaL0
価格COM　プローヴァさん

プロジェクターも液晶テレビも液晶技術です。コントラストは有限で画素応答速度も遅いです。
一度自発光の有機ELの画質を体験されるべきと思いますね。
所持したことのない方は実感できないと思うのですが、
買って自宅で見てみれば一発で良さはわかります、正直液晶では有機の画質に太刀打ちはできません。
コントラスト、黒の沈み、艶感、暗部の色再現、色彩のピュアさ、広い視野角、
高速画素応答による動きだし滲みの少なさ、色むら輝度むらの少なさ、
映り込みの少なさ、等々、測定可能な数値データで言っても液晶では到達できない領域です。
今時液晶がー、なんて言ってる方は持ってなくて未体験か、持っていても節穴のどちらかです。
「画質」で選ぶならどう考えても有機ですね。
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001162856/SortID=22925045/
0313名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 12:38:33.97ID:DodLBCbG0
プローヴァはなけなしの金はたいてoledみたいなゴミ買って今更引っ込みつかないんだろうなwww
x10出たらoledなんて即死判定なのに惨めなことよwww
0314名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 12:50:19.26ID:utdiOrO60
>>313
所有してない製品について
意見書き込むのはやめてほしい
0315名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 13:06:23.55ID:+pguYeXz0
>>313
あのおじいちゃんね！
0317名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 19:05:37.39ID:0RoHgAPQ0
>>316
それでもなけなしの金叩いて買ったから絶賛しないと虚栄心が発狂して死ぬんじゃねーの？wwwwww
はっきり言ってOLEDはまともな画を出せないから制作には絶対使えんよ。マスモニだけ。あれは朝鮮パネルじゃないしｗ

実際のところはスタジオでOLED入れてるところもあるし、うちもSDRのHDR化やってる都合、
OLEDで仕上がり確認するんだが、ゴミパネルで見てもまぁそこまでおかしくないかな？程度のもんでしかないｗ

基本はHDR触るならDisplayHDR600。冬以降はDisplayHDR1000だか1400っていう化け物みたいな性能のマスモニクラスのディスプレイでやる。
まぁマスモニの代わりにX10入れてもいいかなとも思ってはいるんだけど、8bit+FRCってのがちょっとね・・・
0318名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 19:19:58.98ID:+pguYeXz0
>>317
先生！！
これをテレビの代わりに使うのはどうでしょうか？
https://www.epson.jp/products/dreamio/ehls500/feature_4.htm

RGBらしいのとパネルじゃないから映り込みの
心配が無いのかなと思っています！！

テレビや映画のプロジェクターとして
OLEDや液晶より安く大画面で見れるのかと思っております！！
0319名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 19:44:36.95ID:0RoHgAPQ0
>>318
プロジェクターはまだまだだと思う
画質の面じゃ直視型の方が投影より圧倒的ってのは変わらんからね
デカイのが良いならX10、いくら出してもいい、ならZ9G
うちみたいにデカくなくていいからマスモニレベルが欲しい、ならPA32UCX
0320名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 19:44:51.70ID:O8NJ63rT0
この有機ELディスり続ける人、ずっと活動してるよね。
まあここは液晶での画質を求めてるスレだから居心地いいだろうし、黒の立ち上がりとかまだまだ問題抱えてるのは確かだけど。

個人的にX10の消費電力が気になる。今わかる数字では結構ヤバい。
結局単純なVAでコントラスト稼ぐのがコスパ、ワッパ両面でベストになる気もする。
0321名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 19:48:36.05ID:o1UXsDiS0
>>319
ありがとうございます！！
TCLの8kがオリンピック間に合うか際どいから
他の候補も探しつつ
z9gの75インチが来年春に出してくれてニケタなら良いのになぁ
0322名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 19:51:38.55ID:O8NJ63rT0
>>318
テレビ代わりにするなら、そういう超短焦点の下から投影タイプにALRスクリーンで対策するといいよ。
というかそれ以外は無理。

プロジェクターはXiaomiのなら18万ぐらい。スクリーンは10万以内。合計30万かからずに昼夜問わず120インチで映せる。中国から買うことになるけどw
Xiaomiのは地デジ程度なら消費電力も80ワットとからしい。EPSONのはわからん。
0323名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 20:00:26.67ID:o1UXsDiS0
>>322
ALRスクリーンですねー
調べてみます！！
Xiaomi聞いたことあります。
8kの超短焦点のでたら欲しいけどまだまだ高そだし
いろいろなパターンを考えておきます！！
0325名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 20:31:21.63ID:O8NJ63rT0
年間消費電力量で並べると
ハイセンスU7E　122kWh
TCL X10　329kWh
有機ELのLG C9P　231kWh
全て65型
0326名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 20:55:51.27ID:ObbROogU0
>>325
20万ぐらいのテレビ買う人たちて
消費電力で選んだりするの？

事情があって一日中観る人なら気にするかと思うけど
0327名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 21:01:22.81ID:0RoHgAPQ0
>>320
OLEDが性能低いのは周知の事実だからねぇ
黒側階調が液晶同等
焼き付きなし
RGB方式
全白800cd/m2 ピーク1500cd/m2
これでminiLED並の価格で出してくれるなら絶賛するぜ？
0328名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 21:24:31.03ID:+YeoeEAz0
>>326
テレビつけながらエアコンを効かせて電子レンジを動かしたらブレーカー落ちる、とかならテレビの消費電力は少ない方が良いだろう
アンペア上げてもいいけど高くなるし
0331名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 23:20:43.41ID:0RoHgAPQ0
>>330
あれはマジのガイジだからwwww
OLEDがデバイスとして欠陥品だって現実をいつまでも認められない
面白いのはなけなしの金でLGのゴミテレビ買うまではすっぱい葡萄でOLED叩いてたってところだなぁ
買ったらなけなしの金はたいた手前絶賛してそれが史上でありそれを買ったウリ様は偉いニダ！になってくれないと困るんだよwwwww
画質分かってるやつはOLEDはそもそも選ばない。黒側の表現がゴミだし高輝度だと色が死ぬからね。
輝度足りなくてそもそも明るいシーンが台無しだし、黄や緑、白が多いところもまるでダメ。
スマホならいいけどね。寿命棄ててるしRGB方式だから。黒が潰れるけどまぁその程度ならw
0332名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/02(水) 23:29:34.35ID:O8NJ63rT0
>>326
俺は職業柄ほぼ一日中つけてるからめっちゃ気にするけど、年間消費電力量って日@4.5時間の使用で計算されてるから
普通に生活しててももうちょい使うだろうね。
気にするかは人それぞれ。
0333名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/03(木) 09:49:28.53ID:cH07SfcE0
4k放送はロクな番組が無いからまるで見てないし
アプコン4Kとかそれはもう酷いものだし
何とかマトモに見れるのは8k撮影したものを4Kで放送しているものだという酷い現実
こういう番組はたいていは再放送のドキュメンタリー系でしかも週に2時間もやってない

VOD系の4KはPC用のディスプレイで見ないと正常な色温度や発色と諧調表現にならんから見る価値完全にゼロだし
そもそも異常な発色の大画面とか違和感と眼精疲労で頭痛を誘発する

だから現状では4Kチューナーほぼ完全に要らんのだけど好奇心に負けてしまうよな
4Kパネルである価値は十分にあるんだけどな
4K放送はほんとまるで意味無い
0334名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/03(木) 09:51:14.54ID:f49+1USG0
TCL 55P8S [55インチ] \58,554 のレビュー

実際のレビューですが、正直言ってSONYのTVと比べると映りは落ちます。
でも就寝前の一日1～3時間の視聴目的ならこれで十分です。
期待しなければ購入して不満無いと思います。普通に映っています。
さらにSONYのKJ-49X7500F(49型)にくらべ55型になると表示される文字も大きくなり設置する
スペースが許すなら年寄りにはできるだけ大画面の方が良いと思います。
予算内の安価で購入できたので非常に満足しています。
https://review.kakaku.com/review/K0001185655/

SONYのKJ-55X7500F(約12万円)。TCL 55P8Sは、半額以下のベーシック4K液晶テレビ
画像エンジンの差か？パネルが安物？
0335名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/03(木) 09:58:41.54ID:f49+1USG0
>>333
4KBSは、フルHDのアップコンでBSのハーフHDより画質が良いと思う
それだけ。
0336憂国の記者
垢版 |
2019/10/03(木) 12:31:29.09ID:LfDorQ8I0
>>334
プロだけが買えばいいと思う
あんなソニーみたいな不自然な発色は大嫌いだよ
0338名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/03(木) 16:50:56.09ID:VTK7QCd30
画像エンジンの問題でしょ。ガラパゴス地デジの高画質化は海外メーカーには難しい。
ハイセンスだってレグザエンジンが無かったら評価されてない。
0339名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/03(木) 23:20:21.22ID:KU2fXKhU0
ハイセンスにレグザエンジンが無かったら

確かに安くても買ってないな。
0341名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/05(土) 17:18:18.46ID:LvBZODdC0
パナは東芝ほど切羽詰まってないから
ジェネリックレグザみたいな劣化エンジンしか渡さないような気がする
0342憂国の記者
垢版 |
2019/10/06(日) 11:58:43.05ID:7I5bZdu+0
おれはＴＣＬの画像エンジンで十分だったな
もうほとんど見ないけど
0344憂国の記者
垢版 |
2019/10/07(月) 15:17:00.27ID:0Q4bz+Rh0
ＴＣＬのカタログめっちゃいい。
0348名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/09(水) 11:06:03.94ID:1TTe8Iye0
>>347
いま出すと値下がりし出してからの
年末商戦突入だからか

または致命的な不具合が出たか
0351名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/09(水) 14:02:33.73ID:fgAlK6IT0
ヨドでカタログ貰ってきたついでに、TCLやらを見てきた。
リモコンの反応はまずまずだが、何だか貧相な外観。
地デジやBSの放送画質は、シャープよりもヒドイ。
大画面なら尚更。
お化粧得意な日本メーカーに限るかな。

普段、ゲームや配信、BDやDVDしか見ない人は、「コスパ」でアリだろうけど。
X10でワクワクしていた気持ちが、どうもねェ。
0354名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/09(水) 15:58:41.10ID:SI8lYLib0
43P8Bだけど
fire TVリモコンで音量変更が効かない。
他にも同様の現象の人いますかね？
0356名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/09(水) 16:46:10.62ID:SI8lYLib0
>>355
fireTVからです。
エラーからの再設定を4回→9回試したり
詳細設定からいろいろやってみたけど無理だった。

おま環なのかを知りたい。
0357名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/09(水) 22:22:28.24ID:t6+cljWZ0
アプコンがクソみたいな中国製なんだから放送波の画質は諦めろ
これはプロ仕様のモニターだ
0360名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/17(木) 07:37:01.81ID:s9FnYiIt0
2019年10月中旬に発売を予定しておりました
量子ドットLED(QLED)搭載４K対応Androidテレビ（65X10）の
発売を12月6日に延期させていただくことになりましたので、お知らせいたします。
本件に関して、お客様にご迷惑おかけいたしますことを深くお詫び申し上げます。

遅れるなら・・・レビュー用の65X10を情報関連の所に提供して評価を出させるとか
宣伝にもなるせっかくインパクト機種なのに何か作はないのか？あんたバカ？(アスカ風～)
0361憂国の記者
垢版 |
2019/10/24(木) 06:06:57.40ID:852Q5JWf0
脱税してる芸能人なんて見たくないから
ブルジョアテレビだけ見ているよ
0362名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/25(金) 03:54:11.66ID:DtTLZoZg0
ＴＣＬ家電にある？
0365名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/26(土) 20:26:02.96ID:PtGY3h4j0
>>364
ダメそうな気がしてならない…
0366名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/26(土) 20:49:50.94ID:HpZ45hui0
TCLもハイセンスの様に2018年版で様子を見て

このスマート対応フル装備の新型でハイセンスの

二匹目のドジョウを狙う・・・感じだな・・・

TCLレグザエンジンのレベルまで行ってるのかな～
0367名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/26(土) 21:23:03.51ID:PtGY3h4j0
>>366
この前のifaで8kテレビがなんか賞もらってたよね。
デザインとか良さそうだけど。
性能や耐久性が気になる。
0368名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/26(土) 21:59:32.16ID:HpZ45hui0
TCL65X10は、Amazonプライム4K対応のバグをクリアして延期登場か？
0369名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/10/26(土) 21:59:49.16ID:MMktyhHs0
>>364
テレビが欲しいのかハイエンドディスプレイが欲しいのかで変わる
後者なら重要なのはテレビとしての機能じゃないし
0370憂国の記者
垢版 |
2019/10/29(火) 22:04:53.71ID:Hi9pCgZd0
録画しておいた、ブルジョアテレビでTWICEを見る

Wake　me　ｕｐは　何度聞いても感動してしまう。

なんだろう、８０年代のイメージが蘇るからだろう
0373名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/11(月) 09:10:40.97ID:cxLLP+e/0
65X10のレビューがHiViに載ってた。なんか微妙な事書かれてるなあ。
0374名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/11(月) 11:43:38.90ID:RY29A7030
X10は4Kチューナー非内蔵で、内蔵モデルは来年発売と聞いてちょっと微妙な気持ちになった
0375名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/11(月) 11:48:45.87ID:p583BXFD0
HiViは広告載せてるメーカーの提灯記事ばかりだからね
話半分くらいで読むようにしないと
0377名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/11(月) 15:35:52.74ID:4BJA/VFc0
>>373
微妙な事 とか何？
0379名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/12(火) 00:08:09.26ID:jVpscvn80
ざっくりいうと、アプコンや映像処理が弱い
レコーダーやプレーヤーでしっかりアプコンや映像処理してやれば問題ない気はする
0380名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/12(火) 01:05:48.48ID:rE6YbPjf0
>>379
そんなのは画質の良し悪しとは関係ないからね、本来。
uhd bdレベルの映像をどこまで本来の画質で出せるか、が大事。
そういう意味じゃステマ雑誌wがヨイショするのなんてx10に比べたらゴミしかないし
0381名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/13(水) 16:31:11.75ID:9Um+0+oJ0
>>373
>>65X10のレビューがHiViに載ってた。なんか微妙な事書かれてるなあ。

HiViは、10年前ベンキューのプロジェクターW1070が出た時も無視
拙者は、欲しくて欲しくて出たら即購入したぐらい画期的だった商品
それからしばらくしてHiViは、エプソンもDLPを発売して来た頃に・・・
各社からコントラストが良いDLPプロジェクターが発売されてると触れ
今回、発売半年で65X10のレビューがHiViに載ってたのは、画期的だよ
それぐらい無視できない製品と言う事だよね・・・
売り上げパナ、ソニー抜いてるだし。
0382名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/13(水) 16:37:20.02ID:9Um+0+oJ0
拙者は、90年中頃？液晶プロジェクターのシャープ2号機（60万円アバック池袋購入）
その後は、ソニーのHD対応VPL-VW10HT、VW11HT、VW12HTなど使用して来て
2004年頃プラズマテレビ61型(転売用購入後使用)で一旦液晶プロジェクターを卒業
2010年頃に、ベンキューのプロジェクターW1070を購入（3Dを大画面で見たかった）
その後、ソニーVW500ESで現在に至る・・・
0385名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/18(月) 23:25:09.48ID:sYrLXNUd0
X10のスペックだけ見て絶賛してた人、実際販売されて画質確認したらまたコメントくれよな！
0386名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/19(火) 02:27:36.24ID:wb9mHrkm0
>>385
ucxと比較だから正直x10が不利だがまぁhdrグレーディング出来るクリエイターの目線で見てみるわ
z9g、hx310、dp-v3120っていうバケモノクラスの画質も知ってるし
0388名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/19(火) 18:37:52.06ID:wb9mHrkm0
残念だがうちはプロの水準で評価をするってのみ
捏造ゴミメーカーから金ももらってないからこそ適切な評価が可能なんだわwwwwww
0390名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/20(水) 20:14:37.72ID:98d9sTYE0
>>389
正直なところUCXがあまりに良いのでそっち買うのがだいぶ確率高いけどな
つまりUCXと比べてダメ出しをする可能性が高い。
ただ別に悪いと言ってるわけではなく、淡々と評価はするし良いところは普通に絶賛する。
OLEDより黒がいいのは確定だしね、X10。OLEDの黒はちゃんと色出せないからゴミ。BVM-X300とかなら別だけど
0391名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/21(木) 14:10:10.68ID:CNL9baEu0
https://www.youtube.com/watch?v=SC8D-6czrHs&;t=3m20s

残念ながら全黒暗転以外の黒は全然ダメ。
パネルの素性は悪くないようだが、エンジンが糞だから時間軸方向の挙動がとにかく不自然。
発色も量子ドットで拡大された色域に対して調整不足なのか、本来ニュートラルであるべき色まで緑被りしているし。
0392名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/21(木) 20:03:51.58ID:n+aT0QjD0
>>391
エンジンの質なんぞどうでもいいわ
4K HDRが対象のディスプレイだしな、これ。
あと色がめちゃくちゃなOLEDと比べても仕方ないだろｗ
0394名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/22(金) 00:10:40.75ID:kDXFKtPE0
>>393
問題ないね
ディスプレイとして見てるからそんなものは評価に値しない
問題は正しく出してくれるかどうかだけ。
ましてや輝度がーと吠えるそれは単純に映像エンジンの話でしかない。
0395名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/22(金) 00:43:07.50ID:IJqppAk30
オマエ、ローカルディミング処理が稚拙だから不必要な輝度の揺らぎが頻発してるって基本すら分かってないのか？
ディスプレイとして見るって、それはローカルディミングも含めて映像エンジンの主要処理をOFFにしたらどうなるよ、
オマエが妄信しているMiniLEDは単なる常時面照射バックライトに過ぎなくなるぞ。
ネイティブコントラスト5000:1程度の凡庸なテレビ用VA液晶として使うってか？
Sandybridgeで十分な自称ハイエンド環境自慢の頃からバレてはいたけど、もう何もかもが無茶苦茶だな。
0396名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/22(金) 01:48:14.96ID:kDXFKtPE0
>>395
残念だがディスプレイとして見れば問題ないのはすぐわかる。
映像エンジンがいらんことしないならあとはLUTで直すだけだしな。
0400名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/25(月) 22:46:39.62ID:olYVw4am0
>>399
まぁ現物見てからだなぁ
OLEDに比べたら全然良いとは思うけど。あれは輝度の落ちっぷり半端ないw
0402名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/27(水) 19:57:46.22ID:9l4CoQln0
ブラックフライデーで32型テレビが18,800円で売ってた♪
ダブルチューナーで！
またクリスマスセールでもやるかな？
0403名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/27(水) 19:58:53.91ID:9l4CoQln0
>>402
Amazonね！
0404名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/28(木) 06:40:10.97ID:a4d2V2+90
>>400
>>401
ローカルディミング自体ワンテンポ遅れて動作してるのがまた気になるよね。
やっぱりここらへんは日本メーカーに一日の長があるんだろか。
0408名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/11/29(金) 12:30:46.96ID:GpnCXJRV0
>>405
いや、こないだのブラックフライデーで売り尽くされた予感。。。
0409名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/02(月) 18:33:54.55ID:lt4eLmJJ0
ヤフーショッピングもPayPayのポイントサービスあったりして、結構お得だぞ！
0410名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/02(月) 18:33:54.76ID:lt4eLmJJ0
ヤフーショッピングもPayPayのポイントサービスあったりして、結構お得だぞ！
0413名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/06(金) 12:09:14.97ID:TGjNI0bW0
>>412
実機見ないと判断なんて出来んからなぁ
カメラの見え方と目の見え方は全然違うし。
ハロがないはずのoledも目で見ればハロだらけ。これは目の構造の問題だしね
0415名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/06(金) 19:45:39.03ID:8cHgMX5x0
秋葉原のヨドバシカメラにはあったよ
時間帯によるけど展示前だったのかもね
0419名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/06(金) 21:59:57.37ID:Y+P3nLVd0
新宿も夕方には置いてたみたいだけどまだhdr使ったデモまではやってないみたい。
展示機組むのも店開きながらじゃ時間かかるからな。
0420名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/07(土) 11:35:23.18ID:gvP0ic4/0
アマゾンサイバーマンデー、今回はTCLのセールはないけど、アイリスオーヤマで32型ダブルチューナーで18,400円也！
0423名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/07(土) 17:35:30.58ID:Dck33nHd0
実機見てきたよ。正直絶賛に値する表示性能だった。
表示性能だけ見ればLCDの最新マスターモニター、Crystal LED、Z9GとASUSのPA32UCXやApple XDRを除けば敵はいないってレベル。

黒の表現も素晴らしい。普通の明るさ(200～300cd/m2程度)と黒なら先ずハロなんてない。
流石に0と超高輝度(800cd/m2くらいはありそう)隣接、とかだと多少黒の浮きか？と思うところもあるけど、
この輝度差だとそもそも目が正しく光を捉えられない(目の中で拡散してハロとして見える)から判断つかんな。

状態の悪いソースのNRとかアップスケーリングはそれほど魅力に感じないが、そもそもそういうの相手にしてないって思想を強く感じたわ
配信、UHD BD、ゲーム、映像編集がターゲットで画質の悪い映像みたいなら画質の悪いテレビでいいじゃん？という。
0424名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/07(土) 18:09:27.11ID:85qWJroX0
>>423
だったらテレビとして売り出すわけないだろアホウ
0425名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/07(土) 19:11:08.42ID:POPOW2Rp0
実機見てきたけどこっちは微妙という感想。
今度自分のBlu-ray持ち込んで再生してもらえるか聞いてみる。
0427名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/07(土) 19:28:08.48ID:TsDNw9N80
>>425
楽しみに待ってる
まだ第一弾だからそこまで完璧だとは思わないが
来年くらいには安定したモデルになるんじゃないかな、と
0429名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/07(土) 20:22:00.97ID:Dck33nHd0
>>425
あとX10は俺が書いたように基本ディスプレイ、モニターだわ。
テレビとしてなら微妙。ただし表示能力は化け物じみてるのでマスターモニタ並の表示を安価に得られる
動画編集の最強プレビューデバイスかUHD BDや配信、ゲーム専用機。
もしくはよほど画像エンジンのいいBDプレイヤーとか。
0430名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/07(土) 21:27:42.30ID:c4xd96FH0
おまえ、一日中５ちゃんに貼り付いている癖にいつ外出したって？
自分の喰う飯すら親に買ってきてもらう毎日だろうが。
0431名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/07(土) 22:03:05.23ID:85qWJroX0
>>428
チューナー自体はついてんじゃんw
コスト考えたに決まってんだろ、馬鹿か?
0433名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/08(日) 03:24:39.60ID:MvVEqra50
なに馬鹿どもが4K最高とか言ってんの？
お小遣いすくないんだから、我慢しなさい！
0434名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/08(日) 17:06:32.53ID:er93MWHE0
65X10の黒バックに花が映るデモ映像を見たけど明るいところと暗いところをそれぞれきっちり映しているのはまあ見事だと思った
ただそれだけだとLGあたりの同サイズ同価格帯の液晶テレビ（Nano Cell）との違いはあまりよく分からなかった
0435名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/08(日) 18:16:27.19ID:dDvaIfWf0
>>434
9500gとか見張ればわかるけど、ああいうシーンではminiLEDでも使わないとハロが多少出る。
x10レベルだと実運用上ハロはないと言っていい
0436名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 03:42:41.22ID:1jjRA/GE0
20万出すならBRAVIA、REGZAやLGのOLEDが視野に入るしもっと低価格にしなきゃ食指が動かんわ
0438名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 09:11:34.16ID:1qagURmV0
>>436
そのへんのはロゴ代にかなりもってかれる
ロゴ代ボラれた残りで映像エンジン代、ただ金出す価値のある映像エンジンはソニーくらいだろう。それでも微妙だが。
残り滓で肝心のパネルやバックライト。それじゃあ流石にね。

表示能力という意味じゃx10かそれ以外かってレベルでx10が上。
0442名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 13:25:38.31ID:ZljdRgF70
価格コムのoled厨はなけなしの金はたいて買ったoledこそが神格化されて然るべきでそれを買えたウリ様を崇めろ！という小汚い性根が見えまくりだな。

x10に関してはスポーツカーレース(34zやシビック程度のゴミがマウント取り合い)にラディカル出してきた、みたいなもんだ。
そりゃ最速圧勝になるよ。

ucxまで行くとスーパーgtやgt1、lmp、みたいな世界。
xm310kやdp-v3120かだともはやf1。
デュアルセルのはucxと大差ないね。輝度ではデュアルセル負けちゃうことが多いし。

で、負け犬が町乗り性能で比べよーぜ！と勝負逃げてる状態w
0443名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 13:28:04.12ID:ZljdRgF70
>>441
圧倒的にx10が上。ただし十分に高画質な4h HDR映像を流すのなら。
たとえばuhd bd、配信、ゲームや映像編集。
単純にテレビ見るだけなら向いてないね。
HDRリマスターもテレビが出来る程度なので期待したほどのものではない。
あくまで4k hdrが対象。
0444名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 13:48:19.46ID:STy5l7be0
自分は微妙って感想を書いた人間だけど
絶賛してるのも一人だけだよね。
結局はもっと色々な人の目に触れてレビューが上がらないと信用ならんということか。
とりあえず自分は週末にBlu-ray持ち込んでみるけど今の所期待はしてない。
0445名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 13:49:53.83ID:01aLbzNA0
ローカルディミングが上手くいってないという書き込みが幾つかあるけど
動画どっかに上がってない？
見てみたい
0446名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 13:53:02.85ID:ZljdRgF70
>>445
真っ暗に花の動画なんかが分かりやすいが見事だよ。
ハロはないと言っていい。
まぁucxと比べるならほぼない、というレベルで9500gと比べるなら皆無と断言する。
x10でハロかな？と思うようなシーンではoledも輝度差に起因するハロが出るからな。
0447名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 14:51:09.73ID:HPKfWlEF0
この人何年も前から反OLEDやってる人と同じ人じゃないの？　ずっとそう思ってたんだけど。
0448名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 14:52:58.66ID:ZljdRgF70
>>447
何年も前からなら俺じゃないな
HDRが出たこと、rgbではなくrgbwが主流であることでoledのスペック不足が決定的になったのもあったが、miniLEDが出るまでは相当に大型でないとfaldも限界があって、これというデバイスはなかったから。
0449名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 15:29:24.10ID:PIrLtEi80
いい加減子供部屋スタジオを出て正業に就けよ
年末バイト、まだ募集してるぞ。
0451名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 16:46:13.20ID:ZljdRgF70
>>450
それは知らんがうちはHDR映像作れるスタジオだから相応の知識と経験はある。
s-logやbrawも扱えるし。
0452名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 18:50:22.01ID:EXKCph0v0
>>450
ID:ZljdRgF70は、ハードウェア板、AV機器板などのモニタ・テレビやHDRの関連スレを2～3年ぐらいずっと荒らし続けてる、NPD(自己愛性パーソナリティ障害)のキチガイ
部分的には知識があるが、自分に都合の良い解釈しかできないため、結論はおかしい

https://ja.wikipedia.org/wiki/自己愛性パーソナリティ障害
https://i.imgur.com/q4N2b3V.jpg
https://i.imgur.com/IEnNEAL.jpg
https://i.imgur.com/TsX9fa3.jpg
https://i.imgur.com/6LzP16g.jpg
0453名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 18:58:41.81ID:ZljdRgF70
と、oledの画質の悪さ指摘されて嫉妬ファビョりのoled厨必死の涙目ファビョり
0455名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 21:35:23.66ID:iV42RE0V0
こいつは実機を見てきていいと思った所をちゃんと説明してるが叩いてる奴は製品じゃなくこいつ自身に噛みついてる。せこいやり方してないで実機見てどのへんが他の製品より劣ってるのかちゃんと説明しろよ。
0456名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 21:51:47.15ID:EXKCph0v0
>>455
他スレの過去の言動を見れば分かるが、こいつは実機を見てきていいと思った所をちゃんと説明してるわけじゃない
確かに実機を見たのかもしれんが、見たかどうかとか、いいと思ったかどうかとか関係なく、絶対にいいと評価するから、参考にならん
本当に良いのかもしれんし、本当は悪いのかもしれん
0458名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 22:35:16.14ID:5VZZih1Q0
>>455
出来るわけ無いだろうな。X10実際に名機だし。
うちはPA32UCX入れちゃったけどもしUCX買ってなかったら確実にX10入れてたよ。
https://i.imgur.com/XsyFmRI.png

UCXはEOTFを強制的に変えたりとか出来るしメタデータなしでもPQに出来たりと、
マスターモニターとしての機能もちゃんと備えてるからカラリストにとっては非常に使い勝手が良いんだわ。
0459名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 22:37:44.12ID:5VZZih1Q0
>>456なんかはただLCD貶してOLED称賛したいだけのゴミだしな
俺はOLEDが何故ダメかをデバイスとしての欠陥を指摘しながら立証してるし、
事実プロはOLEDなんて見捨ててるからね

一方mini LEDはそのプロやハイエンドテレビがどんどん採用してる技術だし。
正直X10も入れてもいいかなと思ってるくらいではある。
ただネイティブ10bitじゃないってのだけかな、引っかかるのは。
8bit+frcの10bit表示は実用上は見ても差がわからないからいいっちゃ良いんだけど
0460名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/09(月) 23:10:54.35ID:PIrLtEi80
PC板で応答速度と遅延の区別も付かない無知を晒しておきながら、
それを指摘されてもどこが間違っているかすら理解できていないアホだぞ、この自宅スタジオニートは。
0461名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 00:53:51.86ID:AMaoRNSd0
>>460
結局遅延するんだから無意味なんだよOLEDは
一切の補償を捨てて1日でゴミと化すならOLEDの画質は最上級になりうる。
逆にそれを出せば良いんだよw
黒側補正も入れなきゃいけないから一日だけ最強画質のX300が誕生するw
一日だけしかまともに使えなくて400万だけどなwwwwww

多分OLED厨は責任持ってガンガン買うだろw
俺はmini LED絶賛してるがだからこそ実際に買ってるしな。
0462名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 01:28:48.81ID:4HTquMNA0
CでもPでもX10でもいいから実機が置いてある量販店どっかにないのかな？
実際に見てみないと踏ん切りがつかない
0464名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 08:54:46.11ID:HH/o1D4k0
>>455
実機見てきて微妙だったと書き込んだ者だけど、
週末Blu-ray持ち込んでレビューするからもう少し待ってくれ。

あと自分を発色特性の悪さからRGB方式じゃない有機Elはナシと思ってる
0466名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 12:38:00.28ID:ZQKWDs830
人格攻撃するやつよりは、たとえ盲目的でも製品について語るやつの方が俺にとっては有益だわ。良くない製品だと思うならどこが良くないのか具体的に挙げてくれるやつも参考になる。
こいつは◯◯について何も知らんからって言って頭ごなしに全否定すんのは誰の得にもならんわ。
0467名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 12:42:25.52ID:jT4b2KRA0
>>466
まぁ無知のゴミカスド底辺が嫉妬ファビョりしてるだけだしな。
まともになりようなんてないよ
0468名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 13:16:10.56ID:JmRqnEiH0
お前の事を言ってるんだぞ。
最低限、お前には無関係な有機EL関連スレまで出しゃばって迷惑な悪態を付く愚行だけは止めろ。
0469名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 14:42:43.56ID:HH/o1D4k0
X10のパネルとソニーあたりのエンジンを組み合わせくれればいいのにと思った
0470名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 14:56:41.55ID:jT4b2KRA0
>>468
文句はoled厨に言うことだなw
ゴミが現実認めてりゃすべての問題は起こり得ない。
x10は素晴らしい最高画質のテレビでマスモニレベルにある。oledはただのゴミだった。
ただそれだけのこと。
0471名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 14:58:09.70ID:jT4b2KRA0
>>469
z9gがそれになるな。　わりとまじで9500の次はminiLEDにしなきゃソニーは立ち位置なくすんじゃないか。
それくらいminiLEDかそうじゃないかの差がでかい。
結局デバイスとして良くなりすぎてて使わないことがデメリットしかないし、使うことのメリットが大きすぎる。
0473名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 19:26:26.14ID:AMaoRNSd0
>>472
デュアルセルはマスモニだけで終わる技術
1000cdが上限だし消費電力と発熱がエグいからな
0474名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 19:35:41.63ID:svWubz320
>>473
ハイセンスがどれだけのものを出してくるかだね
一度は店頭で見てから買いたいけど人柱になってやりますとも
0475名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 19:36:07.35ID:hd/ybPN00
>>466
常に「明日は晴れ」と予報する天気予報が参考になると言ってるようなもんじゃないか
0477名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 21:17:27.64ID:AMaoRNSd0
>>474
あのサイズでデュアルセルとか消費電力大丈夫かなと思うわ
ましてや民生ならなおさらmini LEDでいい。というか過剰スペックだし、mini LEDですら。
0479名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/10(火) 23:34:20.44ID:AMaoRNSd0
>>478
その一発だけで終わりそうだけどな
デュアルセルやってるパナが液晶やめちゃうレベルだし
0480名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 00:34:17.06ID:PKVEmgPH0
>>474
EIZOのCG3145のデモ機みればどんなものか分かるよ
あの厚さと消費電力は流石にヤバい。民生でこれ本気でやるの？ってレベル。
逆にX10はあれだけ輝度出すのによくあんなに薄く出来たな
PC32UCXなんてずっと分厚いよ。ベゼルレスはすごくてマジでベゼル無いけど。1mm程度じゃないかな、UCX。
ただ奥行きがヤバい。設置しちゃえば関係ないけどね。
0481名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 01:04:31.62ID:bRWD8e6U0
デュアルセルは一般消費者向けには省エネ規制で販売できない地域が出るとか
業務用を簡素化するからCG3145が参考になるものでもないがな
0482名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 06:14:24.65ID:Tt6FXZNa0
中華ボンビーテレビのスレでなにイキってんだよこの馬鹿
0483名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 08:19:54.63ID:6yU/4dz00
「8K QLED Xシリーズ」は75、65、55型で提供
「8K ＋ MiniLED」シリーズは75型で、量子化ドット技術に
2万5200個もの小型LEDを使ったローカルディミング対応、
1000nitsのピーク輝度と高輝度も確保している。
いずれも2020年に発売予定
0484名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 12:32:56.89ID:pZdH2mAI0
>>475
晴れなら晴れの「理由」雨なら雨の「理由」があるだろ。理由を元に傘持ってくかどうかを決めるから俺にとって有益だって言ってんだよ。
人格攻撃してるやつは「良純だからこいつの予報は全部駄目」って言ってるのと同じ。的外れな事を言う時もあるだろうが正しい事だって言うだろ。
0485名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 12:57:13.71ID:kLzynJNd0
気象予報士の資格も知恵もないのに、自宅ひきこもりのいい加減な気象予報士ゴッコを垂れ流されるのは迷惑だろ。
0486名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 13:04:43.60ID:38VjfDt20
定性的な評価ばかりで、定量的な独自情報がないのだから、参考にならない
的外れな事なのか正しい事なのか、確実に言えない
どうとでも言え、どうとでも解釈できることだってこと

「あのビルは高いビルだ」
どの程度の高さだと高いビルなのか、個人の感性次第
「※個人の感想です」って奴で、その個人が強烈なバイアスの持ち主

「あのビルは高さ100メートルのビルだ」
こういう定量的な情報だと、高いか低いか、各個人が勝手に判断できる
0487名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 13:41:30.00ID:3BRu54Mv0
oled厨はそんなのしかいないがminiLED派は数字で語る。
実際tclのは素晴らしいな、最高輝度が公表1500なら実測更に上だろうし
0488名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 15:32:33.68ID:pZdH2mAI0
でもそれで「あのビルは高いビルだ」って事は分かる訳だろ。何メートルか知りたかったらそいつに聞くか他のやつの評価を待てばいい。
「あのビルが高いかどうかは置いといてこいつはこんなやつだから信用できない」って叩きたいだけの奴より余程有益だわ。
0489名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 19:58:47.25ID:RAFuE1N/0
X１０の２０年モデルはローカルディミング改良するんかな
エリア駆動制御がいまいちらしいが
0490名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 21:23:45.24ID:PKVEmgPH0
>>489
FALD制御は実物見れば分かるが相当に良い
というかあれがこれ以上良くなったらZ9Gの立場もなくなるんじゃないか

PA32UCXと悩んで結局UCXにしたけど正直X10であったとしても選択を後悔することはなかったろうね
PCモニタとして考えると使いにくいけど
0492名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 22:46:02.20ID:xePjNT1r0
>>490
このスレにリンク貼られてる動画だと
シーンの切り替えにローカルディミングが明らかに追いついてないけど
そういう症状は一切無し？
0493名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 22:51:34.53ID:eLZ5200g0
65X10(19万円)の性能が良さそうだけど・・・

それより75X10(28万円)が安すぎで有機ELとか相手にならないのが面白いよね。
0494名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 23:00:20.14ID:kLzynJNd0
>>492
海外版から間を置かずに日本発売だし、海外レビューで指摘されている数々の不具合は基本そのままでしょ。
0495名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 23:03:44.68ID:PKVEmgPH0
>>492
カメラの写り方と目での見え方って別だからね
例えばOLEDで1000cd出すX300はカメラで撮ればハロなんて無いように見えるけど実際に見たら光ってる部分の周りは光のにじみが酷い。
これはパネルじゃなく目の問題なのでどうしようもない。

今のFALDはそのへんは割り切ってるね。
実際にあるない、じゃなくどうあがいても見えるんだったらハロがあってもいい、という判断。
X10ならヨドバシで実機見れるから（デモ機あるかどうかはヨドバシのネット通販で在庫ある店舗のところに表記あり)見てみたら?

>>493
mini LEDは正直チートにも程があるわ
これまでのFALDのコストでOLED以上の黒とLEDの高輝度に色実現しちゃったから
0496名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 23:05:35.96ID:PKVEmgPH0
>>494
残念だがOLEDゴリ押しするためのステマ記事なんぞ価値がないw
実機買って満足できるのはX10
後悔するのがOLED
こればかりはOLEDの性能が低すぎるから仕方ない。色汚いし薄暗いし全白に近いシーンはめちゃくちゃ暗くなるし。
OLEDのデモって全白嫌うんだけどあれって暗いのバラさないためだし
0497名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/11(水) 23:07:48.62ID:xePjNT1r0
>>495
ハロがあるかどうかじゃなくて、
切り替えタイミングが明らかにズレてるんだよね。
シーンが切り替わって数秒経ってからローカルディミングが追従してる感じ。
正直日本のメーカーだとハロは起こってもこんな時間軸のズレは怒らない。

週末期待せずアキバのヨドバシに行って観てくるつもり。
0499名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/12(木) 00:23:14.26ID:Ws7tpeL90
>>498
だからってシーンの切り替えに遅れること数秒後に反映されても意味ないわけで。
まあここの提灯レビューは気にせず週末に見てくるわ
0500名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/12(木) 14:47:21.91ID:BvK+nZY50
>>488
「Aさんがあのビルは高いビルだと言った」って事は分かる
でも、Aさん以外の、Bさんの感覚でもそのビルが高いビルだと感じるのかは分からない
それどころか、Aさんが本心から「あのビルは高いビルだ」と言ってるのか、それともAさんは本心では低いビルだと感じたが、高いビルだと言う方が都合が良いのでそう言ってるのかすら分からない
そして、この例え話の元である人物は、ビルの高さが何メートルであっても必ず「あのビルは高いビルだ」と言う類の人物
0506名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 07:51:09.88ID:9muVtPse0
>>505
UHD HDRじゃモニタとしての性能が重要になったからな
地デジや4K放送w程度だとたいして性能いらない
0507名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 08:00:15.18ID:cbQwHBm00
それをメインで見るのがテレビってものなんだけどなw
0510名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 09:34:08.42ID:cbQwHBm00
>>508
円盤だと?w
0511名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 13:26:46.48ID:2J3PsXn90
>>504
白くなるのはモニターの機種関係無くwin10でHDR使うと出る症状みたいですね
windows HDR 白い で検索すると幾つかヒットしますね。
0513名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 20:34:39.93ID:9muVtPse0
OLEDとの比較をしてみたが
OLED・・・高輝度の色が死んでる、そもそも輝度が出せてないので全体的に暗く表現が弱い。超低輝度側では相変わらずの黒潰れ。
X10・・・高輝度でも色は鮮やか。純度の高さを活かした発色。圧倒的なほどの輝度表現。超低輝度領域でも黒潰れは無し。
画作り自体が自然でマスモニ思考だな、UCXもそっち傾向で無理に黒を強調して出したりせずあるがままに出そうとする。
0514名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 20:52:55.78ID:TvbEOgQi0
秋葉のヨドバシのX10の展示では
すごくゆっくりとした動きの遅いHDRデモ映像を流している。
バックライトの追従速度がばれないようにww
0517名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 21:36:22.83ID:TvbEOgQi0
なぜX10が白っぽく見えるのか?
バックライトが明るすぎると液晶で光を遮れず
R=G=Bつまり白になってしまう。
0518名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 23:16:54.83ID:9muVtPse0
>>517
それが起きるのはむしろOLED
RGBWで輝度を出せば出すほどWに頼るから絶対に白飛びになるｗ
0519名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/13(金) 23:21:55.10ID:TvbEOgQi0
https://youtu.be/7enMF35hFJ4?t=628
EOTFは他機種と比較するとわかりやすい。
65X10は100nits未満で暗く落ちている。
さらに0nitsにまで落ちているところに注目しよう。
65X10は薄暗さを表示できずに真っ黒につぶれている。
これがバックライト制御の実力。
0524名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 01:35:30.67ID:3yhD8kAi0
OLEDもそれなりだけどX10はガッカリ感が半端ない。
静止画見るだけのようなそれこそPCモニター的な使い方ならいいかもしれんけど。
0527名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 02:54:32.10ID:wlONOM/C0
しかし実際に世に出て検証が始まるとどんどんボロがでてくるな。
ブランド料を差し引いても安かろう悪かろうの見本みたい。
0528名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 03:04:23.76ID:Funy0v0g0
と、実機を見れないやつはすっぱいブドウwwwww
残念だが実機見りゃ分かるが映像視聴では現状最上の一台
0529名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 03:40:42.47ID:Funy0v0g0
>>519は無能だからわかってないがX10はきっちりOLEDレベルの黒を出しに行ってる
mini LEDじゃない他のだと黒は流石にそこまでは出しきれない。それを示してるだけ
そもそもこんなのキャリブレーションでなんとでもなるしな。その範囲を出せてるなら。

ちなみに709(2.2)、STD-B67、ST2084は実際にグラフに書けばこんな感じ
https://i.imgur.com/UIs2cPv.png

ログにすればよく分かるが低輝度側はリニアにはならずに落ち込む。
ちなみに709、そしてSTD-B67も実際に波形を見ると低輝度側はオフセットが現れる。
B67は定義上はオフセットはないけど実際は50%までは709と同じ扱いだしね。
それもこのグラフ見れば分かる。
rec.709がSTD-B67に乗るように最大値だけ調整してあるが中間まではSTD-B67とrec.709は同じ。
STD-B67にオフセット与えてやれば709に乗る。まぁそういう規格だし、これ。

ついでに言えば低輝度側の表現力はST2084の方がSTD-B67よりずっと上なんだがそれもこのグラフ見れば分かる。
ST2084からSTD-B67作って見れば実感できるんだよな、これ。
0530名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 03:50:55.18ID:pZ+o+UG80
単にminiLEDだからというだけで全力擁護の基地外
もはや宗教
0535名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 08:03:34.12ID:wlONOM/C0
まあいいや。
今日明日で見てくる。
一人ガンバってるのがただの妄言かみてくるわ。
今の所まともな反論も出来てないし期待薄。
メーカーの人なのかな？
0539名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 08:23:27.92ID:wlONOM/C0
でもその暗く沈み込む黒を表現するローカルディミング制御は欠陥なのか。
0540名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 09:01:35.01ID:3yhD8kAi0
机上の空論～とか煽っといて
実際に発生が確認できる都合の悪いことにはだんまり。
こりゃメーカーの人かただの信者だな。
0541名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 09:55:45.50ID:pZ+o+UG80
MiniLEDだったら無条件で擁護するただの基地外
0542名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 10:37:55.67ID:3KXp8Uze0
ここまで無理に持ち上げなければ
発色特性の良いそこそこのモニター用テレビくらいの評価に落ち着いたと思うんだけど、
なんでこんな逆効果なことするんだろ。
0543名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 10:40:54.88ID:GEE0zJZX0
残念だがminiLEDか今後の主流になるのは確定だからねぇ
マスターモニター的なテレビとしてはx10は絶対的な存在になった。
あれ超えるのはテレビだとz9gだけ。
0544名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 11:55:31.67ID:uRSSprJG0
65X10はReference PQを大きく外している。
入力5%(0.061nits)から50%(94.378nits)までが黒つぶれ。
EOTFが直線になっていないので色もずれまくる。
こんなのをマスターモニターとか舐めすぎ。
0545名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 12:25:29.14ID:uRSSprJG0
PA32UCXもMiniLEDのローカルディミング制御の欠陥を持っている。
低輝度のグレースケールがおかしいから色もずれる。
ディスプレイの欠点は分かる人が少し扱えばすぐに気づくレベル。
0548名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 15:07:55.09ID:Funy0v0g0
>>544
アホすぎるwwwww
100cdで黒潰れしてたらそもそも画が構成できねーんだよ無能wwwwww
カラリストが見ればどのディスプレイが優れてるかなんて一発で分る。
UCXとX10はガチでマスモニレベルにあるな。キャリブレーションソフトいるけど。

OLEDだけは「どうしようもないゴミ」だわ。これはカラリストだと常識。RGBWだし輝度全然出せないし黒潰れ酷いから
0550名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 15:11:42.38ID:Funy0v0g0
>>549
残念だが問題になるようなものは無いな。
カメラで撮影すれば別だがカメラと目の見え方って全然違うからねぇ
目の特性に対してどうか、が大事であってカメラで見てどうなのか、は実は大した問題ではない
0551名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 15:14:33.44ID:3yhD8kAi0
>>550
白い円を高速で移動させると途中で消えちゃってるのが明白でしょ。
見え方とかそういうレベルの話じゃない。
もうその言い訳は限界があるしそう思い込んでるの君だけだよ。
0552名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 15:25:04.95ID:uRSSprJG0
馬鹿の一つ覚え。
キャリブレーションすれば使える。

キャリブレーションしたところでローカルディミングとか制御できないw
Reference EOTFから外れるモニターは捨ててよい。
0553名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 15:30:46.72ID:uRSSprJG0
34万のPA32UCXは捨てていいぞ。
スタジオと名乗るならDaVinci Resolve Mini Panelでも買えばよかったのになw
0555名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 15:56:21.12ID:Funy0v0g0
>>553
入れるにしてもmicroでいいわw
まぁ実際microは導入検討中だけどなｗ
UCX買えないド貧乏は惨めで実に上から見てて爆笑しがいがあるwwwww
0556名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:05:55.80ID:BL0RaUIt0
https://www.rtings.com/tv/reviews/tcl/8-series-2019-q825-qled
Native Contrast: 6649 : 1
Contrast with local dimming: 39812 : 1
TCL 8シリーズ2019はコントラスト比に優れているため、暗い部屋では黒が深く見えます。
ローカル調光が有効になっている場合、このテレビは、これまでLEDテレビで測定してきた最も深い黒を提供します。

この数字だけ見れば、確かに優秀
10^5にはまだ足りないが、有機ELに迫る勢い
しかし、ローカルディミングがネイティブの約6倍というのは攻め過ぎで、他のメーカーが2倍程度に留めているのには理由がある
「6.5 Local Dimming」に弊害が書いてある
At the same time, due to the large number of zones, it's very noticeable when they turn on and off, and this creates a checkered/golfball effect.
光ってるゾーンと光ってないゾーンの違いが目立ち、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているという話

TCLは、ローカルディミングの攻め過ぎ設定やPQの実測(暗部は、本来の輝度より落として表示)からすると、メーカーのコンセプトとして、正確さよりコントラスト「感」重視
オーディオで言うところのドンシャリ的な設定
明暗を本来の明暗よりも強調する方がパッと見で一般客に受けると考えたんだろう

PA32UCXはNative Contrastが実測900:1ぐらいだから、真っ当なローカルディミングで2千台:1、TCL並に攻めても5400:1程度という計算
製品コンセプトからすると、TCLのように攻めてないはず
0557名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:12:47.98ID:Funy0v0g0
>>556
OLEDゴリ押しのステマサイトも認めざるを得ないのがX10ってことだねぇ
ちなみに映像の視聴でハロなんて出ることはありえんよ
mini LEDでハロが出るとなると相当な輝度差になるがそのレベルの輝度差があればそもそもOLEDがハロハロだし
0558名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:18:10.77ID:uRSSprJG0
PA32UCXはIPSパネル。パネルコントラストは1000:1。
今なら秋葉原のツクモDOS/Vパソコン館の1Fに置いてある。
ローカルディミングの弊害で白の輝度が大きさで変化する。
白マスのサイズが小さいときは暗く、大きくなると明るくなる。
映像の明るさの調整には全く使えない。
0559名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:24:26.38ID:t6JlvEVl0
>>538
X10の実機を見て良かったら絶対買うって断言してたじゃん
もうucx買ったから要らない？じゃあ先にここでucxが必要になったから買ったって言えよ
やってることがおかしいんだよ
0560名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:27:06.44ID:3KXp8Uze0
>>557
ハロじゃなくて素早い動きに対するローカルディミング制御の不具合について話してるのに結局逃げてばかりだね。
0561名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:27:46.66ID:Funy0v0g0
>>559
どっちかを絶対買う、だぞ？
UCXと比較して輝度表現で圧倒的な差があればX10買うしそうじゃないならUCXと断言してる
0563名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:29:36.30ID:BL0RaUIt0
>>557
いや、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているという話
0564名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:34:34.12ID:Funy0v0g0
>>563
実際にそれが生じたとして映像でそれが出るようなシーンがないからねぇ
これは映像編集出来るやつならすぐわかる
0565名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:38:14.64ID:3KXp8Uze0
ダメだこりゃ。
ワッチョイ有りのスレでも立てて
こういう人はNGしやすいようにした方がいいのかな。
デタラメを書き込んでばかりでノイズでしかない。
0567名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:45:02.07ID:uRSSprJG0
MiniLEDバックライトのローカルディミングがゴミ。
TCL 65X10は量販店に展示しているところもあるから
映像を観れば駄目だこりゃとわかる。
0568名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 16:48:05.29ID:uRSSprJG0
出来の悪いHDRアニメには問題ないということかwww
テレビアニメはベタで塗りつぶすし、ほとんど動かないから。
0570名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 17:55:09.05ID:Funy0v0g0
>>566
映像編集すれば分かるよ。
それが問題になるようなシーンなんて無いからw
OLEDで全白が低すぎてゴミ、というのを言うとOLED厨は全白のシーンなんて少ないはずニダ！とファビョったりするんだが、
実際はMaxfallが高いシーンは良くあったりする。
それと違って真っ暗にドット単位で高輝度、なんてまず無いからね。
TCLの花を撮影したデモ、花のバックは完全に真っ黒だけど、あれですら見る限りじゃほとんどハロは気にならない。それが現実
0571名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 17:56:27.10ID:Funy0v0g0
>>569
それOLEDでもハロが出てるだろうなwwwww
実際スマホはOLEDだがかなりハロ出てるからね。
これはディスプレイではなく目で生じるハロだから対策のしようがない。
逆にそのレベルだと機器側でハロがあろうがなかろうが関係ない。
これはソニーも認めてるね
0572名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 18:06:27.11ID:3KXp8Uze0
Blu-ray再生してもらったけど、パネル素性はいいのかもしれないけどテレビとしての体力はガタガタ。
なんだこれ。。。
0575名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 18:26:37.90ID:3KXp8Uze0
型遅れのソニーの液晶より画質が劣るとかどんな罰ゲームだよ。
購入候補から一瞬で外した。
0576名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 18:37:18.03ID:Funy0v0g0
>>575
あれはHDR専用機だからねぇ
うちもHDRのマスターモニターとして以外で購入検討なんて一言でも言ったかっていうw
逆に地デジの画質がどんだけゴミでもどうでもいいわ。
HDRエミュレートも積んでるとのことだがうちでやるのに遠く及ばんだろうしな
0583名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 19:39:02.26ID:Funy0v0g0
>>579
むしろマスモニって普通に地デジみたら画質悪いしな
悪いのを悪く描くために何もしないし
0586名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 20:08:51.17ID:wS2RGxaM0
せっかく測定数値を上げても、自説を通すために「盲信」だの「悪質」だのと煽られるなら議論になりませんね

ここでも指摘している事をプローヴァさんに指摘されてて草
0589名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 21:18:03.82ID:uRSSprJG0
65X10はマスターモニターだから
Blu-rayのソフトの映像そのものが悪いんだとか言い出しそうwww
0590名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 21:24:09.65ID:BL0RaUIt0
>>564
>>556の「6.5 Local Dimming」にそういう映像の例が示されてるんだが
This TV has decent overall local dimming. The backlight consists of a large array of Mini-LEDs that create a large number of local dimming zones.
This is good, as it allows the TV to minimize blooming around bright objects.
At the same time, due to the large number of zones, it's very noticeable when they turn on and off, and this creates a checkered/golfball effect.
To activate local dimming, you must set the Local Contrast setting to 'High' as the 'Medium' or 'Low' settings didn't seem to do much on our unit in real content.

The local dimming works well, and the image looks very good when watching medium-to-high brightness scenes.
However, the local dimming algorithm is very aggressive and crushes details in very dark scenes, like the intro scene of Netflix's Our Planet which is displayed with almost no stars.
Subtitles don't have much noticeable blooming mainly because they're very bright and your eyes can't distinguish the blooming.

Finally, the zone transitions can be distracting, depending on the scene.
At about 1:06 of the above video, the small ball almost disappears as the slow zone transitions can't keep up with the speed of the fast-moving object.
Another example where the transitions and the golfball effect is more visible is in this Earth video from space, shown here.
https://youtu.be/twsnt0SlUYs
0591名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 21:27:57.34ID:BL0RaUIt0
あと、
https://av.watch.impress.co.jp/docs/series/dg/738075.html
「担当者の説明によれば、人間の眼球では、角膜に入射した光が水晶体内で拡散したり、眼球内部で迷光現象が起きるために、エリア駆動の分割数をピクセル単位にせずとも、それと同等に近い効果が得られるのだという。
今回のBMDの開発にあたっては、実験を繰り返し、「人間の視覚特性上、ピクセル単位のエリア駆動とほぼ同等といえる落とし所」を導出し、それが今回の成果物になっているのだそうだ。」

この結果が↓
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9d
Native Contrast: 4322 : 1
Contrast with local dimming: 7976 : 1
ローカルディミングの効果をネイティブの2倍以下に抑えてる

TCLのローカルディミングは攻め過ぎで「人間の視覚特性上、ピクセル単位のエリア駆動とほぼ同等といえる落とし所」じゃないから、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているということだわな
0593名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 22:31:44.07ID:Funy0v0g0
>>591
今はそれよりもっと制御や分割自体が良くなってるからな
当時の落とし所から更に良くなってるってだけの話。
>>589
LUTで補正した状態で、かつUHD BDで見るなら問題ない
というか補正しないってありえないしな、普通に。
キャリブレーション済の個体買うなら別だけど
0595名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/14(土) 23:48:54.69ID:Funy0v0g0
HDRグレーディングを実際に出来て映像規格熟知までしてるうちみたいなカラリストの判断と
ゴミ画質しか知らないアンチmini LEDみたいなド素人の判断を一緒にしてる時点で大間違いなんだよw

プローヴァは2%IREならOLEDは黒潰れしないとか言ってるけどあんなの完全に自爆だわな
例えば上限250cd/m2だと1.5cd/m2くらいあるんだが。
そのレベルで表示できなくなるとかゴミすぎる。
0596名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 00:00:53.82ID:9g/XTuNY0
50年間誰にも相手されずに喪男で生きてると精神まで侵される事例ですな
0597名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 02:12:25.95ID:njru+0110
>>593
当時の落とし所から更に良くなってないから、光ってるゾーンが市松模様/ゴルフボールのように見える効果が生じているという話だわな

つか、人間の眼の性能が当時よりも悪くならない限り、こうなる
隣接するゾーン同士で光の強さがあまりに違うと、「人間の眼球では、角膜に入射した光が水晶体内で拡散したり、眼球内部で迷光現象が起きる」分を超え、市松模様/ゴルフボール効果として視認される
0598名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 02:33:39.39ID:njru+0110
光ってるゾーンの黒の輝度が高く、隣接する光ってないゾーンの黒の輝度が低く、輝度差が「人間の眼球では、角膜に入射した光が水晶体内で拡散したり、眼球内部で迷光現象が起きる」分を超えると、市松模様/ゴルフボール効果として視認される
有機ELやデュアルセルの場合、どの場所の黒でも輝度が同じ
0599名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 04:58:57.46ID:Xk3Vig+N0
プローヴァさん
2019/12/15 00:01

>>2%IREはrec.709の式から算出すると、 ガンマ2.4、100%IREが100cdを上限とし、且つオフセット無しという好条件てもおおよそ0.5cd/m2

計算間違ってます。
初歩から勉強し直しましょう。

nelldripさん
2019/12/15 00:12

ご自身で計算してみると良い話。
ITU-R bt.709として規格は公開されているので。
https://www.jstage.jst.go.jp/article/photogrst/72/2/72_2_59/_pdf
規格は決まっているのでそれに従って可能な範囲で機械は動くというだけのこと。

これ、どっちの意見が正しいのですか？
0600名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 06:24:42.45ID:CrjjYLZA0
>>599
ガンマ値 - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/ガンマ値
ガンマ補正の例で、CRT gamma 2.2を見ると、0.5→0.218となっている
Microsoft Excelを立ち上げ、A1に0.5、B1に2.2、C1に=A1^B1と入力してみる
C1に0.217637641と表示される
この0.217637641を四捨五入したのが0.218

プローヴァ君が書込番号：23100629で
>当方で古いC6Pを測定した結果としてSDRの2IREまでリニアリティが確認されています。
>つまり、0.0084nitまでリニア、その下は0nitに落ちます。
>現在のモデルはもうワンランク改善されているでしょう。
と言ってる
Microsoft Excelを立ち上げ、A1に0.02(2IREのこと)、B1に2.4、C1に100(100cd/m2又は100nitのこと)、D1に=A1^B1*C1
と入力してみる
D1に0.008365116と表示される
この0.008365116を四捨五入したのが0.0084nit
0601名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 06:50:19.34ID:CrjjYLZA0
>>599
>おおよそ0.5cd/m2となる。
>これは黒潰れが生じる輝度としてはあまりに高いというべきであろう。
確かに、あまりに高い
100階調のグレースケールを表示した場合の最暗2階調程度じゃ済まない黒潰れ
だから、ID:Funy0v0g0は、0.5cd/m2以下が黒潰れなんてことが本当にあるのかと、投稿前に計算ミスを疑うべきだった
0602名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 11:09:47.36ID:Xk3Vig+N0
>>2%IREはrec.709の式から算出すると、 ガンマ2.4、100%IREが100cdを上限とし、且つオフセット無しという好条件てもおおよそ0.5cd/m2

0.5cd/m2 → 0.218cd/m2 で計算が正しいと言う事ですね。
これは、黒潰れが出ないレベルなのですか？
それと0.0084nitまでリニア、その下は0nitに落ちます。
これも本当ですか？なら黒潰れ無と考えて良いのか？
0603名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 12:06:11.69ID:vNm+7Mnv0
>>600
見方がわかってないんだな。
wikiのグラフはざっくり言えば信号強度0.218出力0.218がガンマ補正かかって0.5になるという意味。
この場合21.8%IREがテレビの出力の50%に該当する。
ただしそれじゃ見え方がおかしいので補正も入ってる、というかそもそもとしてCRTの出力が歪だから映像信号にガンマがかかった。
映像のガンマ補正とテレビのガンマ補正が組み合わさって結果としてそれなりにリニアに見えるってのがこの図。
0604名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 15:01:39.07ID:CrjjYLZA0
>>602
>0.5cd/m2 → 0.218cd/m2 で計算が正しいと言う事ですね。
この0.5というのは0.5cd/m2じゃないし、0.218の方も0.218cd/m2 じゃない

>これは、黒潰れが出ないレベルなのですか？
0IRE(真っ黒)から100IRE(真っ白)まで1IREずつだとすると101個の階調になる
プローヴァ君は、0IREと1IREは真っ黒で見分けつかない(黒潰れ)が、1IREと2IRE、そして2IREから100IREまでは見分けつくと言ってる

>>603
今回の問いでは、送信側のガンマ補正はどうでもいい
Wikipedia のガンマ補正の説明図の中の一部分(CRT gamma 2.2を見ると、0.5→0.218となっている部分)だけを例に挙げてる
0605名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 15:09:28.86ID:Xk3Vig+N0
最近の輝度が上がった有機ELテレビでリビングで観賞する感じなら
有機ELの黒潰れとか気にしなくても良いと思いますがどうでしょう？
0607名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 15:41:20.43ID:vNm+7Mnv0
>>599
プローヴァにはマトモなガンマや輝度の算出は無理だろ
俺のは総務省が公開してる式に入れてるだけ
>>501
計算したとおりだね。たとえ黒つぶれの下限がクソ高くても見る目がないなら黒つぶれを高画質だと思いこむだけだしw
>>602
全然計算できてない。定義を貼ってやってるんだから計算してみたら。
OLEDの黒潰れは目視が出来るレベルで全然マトモな階調なんぞないよ
0608名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 15:59:38.68ID:t7h1n1in0
>>576
結局x10は地デジやBS2Kを映すテレビとしてはアプコンやNRが不出来
HDRですらモザイクがかくせないガラクタという事でオケ？
0610名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 16:24:19.54ID:Xk3Vig+N0
有機ELテレビについて、有機ELは、寿命が短い、ABL作動、
画面の焼き付きが起きる、65インチ以上の超大型サイズでは
輝度不足が目立つ、一社製造などの欠点から早ければ数年で
大型テレビ市場から淘汰されるとの予測がなされてる。
液晶パネル大手の群創光電（イノラックス）などからで、
同社が注力するデュアルセルやミニＬＥＤなど、次世代液晶
関連技術が有機ELに取って代わると予想されてる。
0611名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 16:30:05.29ID:Xk3Vig+N0
で、パナソニック有機ELテレビのGZ2000は、将来に
プラズマテレビの中でも「最高画質」と評価が高かった
パイオニアの「KURO」になるだろうと言われてる。
まあLGも同じ様な高輝度のパネルを出して来るだろうが
印刷方式で低価格化しないなら有機EL技術は頭打ちなので
そうなのかなあと思ってる。
0613名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 16:35:18.64ID:6VmGKrd20
液晶は32インチ以下で生き残るだけで
100インチ以上の大画面は液晶レスのLEDだし
いずれ55インチ台もmicroLEDになっやうよ
0614名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 16:38:40.83ID:vNm+7Mnv0
黒潰れ含め色が死んだりしてないか見るならこれ見とけ
https://www.youtube.com/watch?v=4grpY9ykSeM&;t=46s
パレードであわせて作ってるから間違いがない。
画質に拘る、というなら下側は0.01cd/m2程度までは出せて当然だし
上側は800cd程度まではきっちり階調破綻せずに出して欲しいね
センサーあったらついでに測ってみても良い。
上側ってロールオフさせたら階調自体は出せるし
0618名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 17:15:38.16ID:CrjjYLZA0
>>607-608
プローヴァ君の話ってのは次のような前提条件
プローヴァ君が自己所有の古いC6Pを単純なガンマ2.4を目標としてキャリブレーションやった後、0IRE(真っ黒)から100IRE(真っ白)まで1IREずつの101個の階調を表示してみたら、
0IREと1IREは真っ黒で見分けつかない(黒潰れ)が、1IREと2IRE、そして2IREから100IREまでは見分けついた

REC.709のガンマカーブとか総務省が公開してる式とかでキャリブレーションやってないから、それらは関係がない

あと、>>595
>プローヴァは2%IREならOLEDは黒潰れしないとか言ってるけどあんなの完全に自爆だわな
>例えば上限250cd/m2だと1.5cd/m2くらいあるんだが。
>そのレベルで表示できなくなるとかゴミすぎる。
ある有機ELテレビについて、仮に上限100cd/m2でキャリブレーションやったとして、0.5cd/m2以上は黒潰れせずに表示され、その下が黒潰れしたとする
その有機ELを上限250cd/m2でキャリブレーションやったとして、やはり0.5cd/m2以上は黒潰れせずに表示され、その下が黒潰れとなる
上限250cd/m2にしても、液晶のようにバックライトの輝度が変わるわけじゃないんだから、1.5cd/m2以上は黒潰れせずに表示され、その下が黒潰れとはならない
0619名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 17:55:39.66ID:vNm+7Mnv0
>>618
多少は分かってるみたいだね
SDRで見るのなんて全く意味がないってこと
>>250cd/m2
輝度の変化の方法は色々あるからな
コントラスト比率を保つのか、無理に出すのか、というのもあるし
0620名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 18:43:02.82ID:uyP+Gjm20
>>619
いや、0.0084nitぐらいまで黒潰れしないことが分かるという意味がある
SDRとかHDRとかは関係ない

有機ELの輝度の変化の方法がどうだから、上限250cd/m2で1.5cd/m2ぐらいより下が黒潰れになると?
全く説明がつかない
0621名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 19:48:42.13ID:DP/uuOTj0
TCL 65X10はMiniLEDの粗が目立つ安い液晶テレビ。
バックライト制御がおかしいから動画には向かないが。
0622名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 22:08:28.77ID:vNm+7Mnv0
>>620
だからSDRでやる意味がないんだよ。2%IREはいくらでも作れるからw
3000cdまで階調破綻しないぞ！ロールオフさせてるけどな！というのと同じ。
やるならst2084のハードクリップ効かせた状態でなければ意味がない。
低輝度も高輝度も同じこと。
再現性を設定として明確に取れないものはデータとしての価値がない。

>>621
と、思っておかないと発狂しちまうもんな、負け犬はwwwww
Resolve Studio用のガチなHDRグレーディング用プリセット、UCX入れて更に微調整終わったわ。
0623名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 22:33:42.15ID:CrjjYLZA0
>>622
いや、キャリブレーション後の2IREなんで意味がある
お得意の「キャリブレーションやってるから問題ない」って奴
いずれにしても、0.5cd/m2とか上限250cd/m2の1.5cd/m2とかは、どうにも説明つかない誤り
0625名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 22:58:29.57ID:Xk3Vig+N0
TCL 65X10のMiniLEDパネルは、自社製？
0627名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 23:29:56.43ID:njru+0110
>>622
液晶のローカルディミングこそ再現性がない
そのゾーンのバックライトの光り具合、隣接するゾーンのバックライトの光り具合で、最低輝度が様々に変わるのだから

PA32UCの場合
https://pcmonitors.info/reviews/asus-pa32uc/
Contrast and brightnessの表

PA32UCXの場合
https://www.profesionalreview.com/2019/10/03/asus-pa32ucx-review/
HDR10のコントラスト比6566：1
https://www.youtube.com/watch?v=BcVmvwCye9A&;feature=youtu.be
7分40秒ぐらいのところで紹介されてるHDRのコントラスト比78100：1
0628名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 23:52:42.12ID:vNm+7Mnv0
>>623
全く無意味だな
最低輝度、最高輝度はSDRでは規定がないからw
>>627
FALDでは問題は無いね。
LCDでABLが効き出すのは1000cd超えてからだし。実際UCXは1000cdまでのハードクリップも可能。

むしろ問題視すべきはOLEDのRGBWの動作によるめちゃくちゃな色とABLによる再現性が一切ない輝度だろうなwwww
あれはマジで画自体がめちゃくちゃになるから。
0629名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/15(日) 23:53:57.29ID:vNm+7Mnv0
>>624
テレビで見るならUHD BD、配信、HDR映像制作、ゲームにおいてはX10が圧倒的に現状では最強。Z9G売ってないし。
その価値が分かるやつだけ買っときゃ良いな、あれは。UCXと同じでハイエンドを価値わかって買うやつ向けだわ。
0630名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 00:22:58.13ID:72KP0Uy+0
>>628
SDRで既定があるかどうかなんて関係なく、デバイスの性能として0.0084nitぐらいまで黒潰れしないことが分かるという意味がある

>FALDでは問題は無いね。
>>627の実例のとおり、ローカルディミングの状態次第で最低輝度が様々に変わってるんだから、問題ある
ローカルディミングでは、例えばあるピクセルについて0.05cd/m2を表示するようモニタに指示したとして、実際に表示される輝度はそのゾーンのバックライトの光り具合、隣接するゾーンのバックライトの光り具合次第のおみくじ状態

いずれにしても、0.5cd/m2とか上限250cd/m2の1.5cd/m2とかは、どうにも説明つかない誤り
0632名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 00:49:23.03ID:yO04z6eD0
>>630
あと輝度の上げ方はコントラストを保持するしないがある。
低輝度側そのままで上げれば画のバランスが破綻するからな。
0633名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 02:19:26.24ID:nphxoW280
ローカルディミングが追いついてないのにゲームで最強ってどういうこと？
0634名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 04:31:43.13ID:ACl+JhVV0
>>633
この人頭がおかしいかメーカーの人だからスルーした方がいいよ。
Blu-rayをあんな劣化した画質で出力するテレビを
ソニーのフラグシップと比較とかおこがましいにも程がある
0635名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 04:34:01.32ID:ACl+JhVV0
>>633
ちなみにゲームメーカー勤務だけどこんなゴミテレビ導入する事は200%ない。
普通にマスターモニター買ってる。
0636名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 10:29:13.97ID:9ZpOfEMJ0
と、脳内メーカー必死のファビョりwww
普通に映像制作に使えるのがx10。
そもそも性能いいものをまともなやつは貶しはしないしな。
oledみたいに実際気ゴミ性能なら別だがそれも貶すのではなく俺のように正しくダメ出しするだけw
0638名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 13:19:24.55ID:UqQUNoba0
まあ秋葉原のヨドバシで再生してもらえればダメダメなのはすぐわかるからなあ。
0640名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 15:06:45.53ID:9ZpOfEMJ0
oledをかるく凌駕するものが出て、ローンで必死こいてる分際でoled買ったウリ様は金持ち貴族ニダァ!とホルホルしてたoled厨がファビョりだよw
金があるなら黙ってx10買えばいいだけだしね
0643名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 20:27:46.06ID:UqQUNoba0
ソニーの型遅れ液晶テレビより画質の劣るテレビを必死こいて持ち上げてる人が一人いるだけ。
なんでこんな必死なのかわからん。
0644名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 20:30:45.09ID:yO04z6eD0
>>643
残念だがSONYでX10に勝てる製品ってテレビならZ9Gしかないぞwwww
地デジ見るだけならどれ選んでも一緒だけどなｗ
0645名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 20:36:45.60ID:eHo6f3Hd0
流石にここまでくると次はワッチョイ有りのスレッドにして
NG登録しやすくしたほうがいい気がしてくる
0646名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 20:43:41.15ID:9XhHvDpg0
新宿ビックロ
デモ映像の花の動画流しているやつ見たけど凄くギラギラしてるな
アンテナすら接続してない為デモ映像しか見れず

新宿ヨドバシ
ビックロとは違う動物系の映像なんだけど、ソースが悪いのか花の奴より画質は良くない
BSプレミアム流してくれたんだけど、いかんせんソース自体がイマイチで全く判断材料にならない

とにかく扱いが悪いので量販店も売れないと判断したのかな？UHDくらいは見て判断したいなぁ
0648名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 21:15:09.72ID:yO04z6eD0
>>646
あれはUHD BDとかゲーム、映像制作のプレビュー用だからな
正直レヴェナントのデモでもやらんと真価を発揮できんだろうね
ただ他のテレビが全部ごみになるからやらせてもらえないってだけｗ
0650名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 21:21:46.85ID:8c8eDXnw0
>>646
他のヨドバシはわからないけど
秋葉原のヨドバシはプレイヤー繋げてフツーに比較させてくれるよ。
0653名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 21:24:29.33ID:yO04z6eD0
>>651
実際のところ大して問題じゃない
キャリブレーションするのが前提だがこれは映像編集やるならやって当たり前だし
黒挿入も絶賛だな
0656名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/16(月) 23:12:32.71ID:BKjrj4KC0
レヴェナントとか無意味だよ。
最初の川の中を歩くシーンで川底が見えると思うのかいwww
0659名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 06:03:26.97ID:Oueszs3/0
映像編集って言いたいだけに見えるが。
一般の人そんな事どうでも良いのが大半な気が…。
0660名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 07:20:22.09ID:SL8FtQ+s0
>>659
>>452
彼の中では、自分は神ということになってる
彼にとって価値あることは全人類にとって価値あることで、彼にとって価値ないことは全人類にとって価値ない
彼が言ったことは、理屈も客観的証拠も関係なく、全て正しいということになってる

彼の人生では映像編集が重要な意味を持っているので、映像編集をやってるかどうかで人間の価値が決まることになってる
全人類が映像編集をやるべきで、やってない人は劣等人ということになってる
0662名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 07:46:12.61ID:xZu+CcMz0
>>648
メーカが普通にテレビとして売ってるもんの用途を勝手に変えるなw
0663名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 09:29:10.59ID:W+oJSN8Q0
>>659
こだわるやつ向けだよ完全に
逆に画質にこだわりがないなら何でもいいw
こだわりあるなら本物の高画質を選べばいいってだけ。
0666名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 11:45:36.42ID:Yz0eI9Ee0
QLED Xシリーズの概要
•8K display technology (85/75/65インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (75/65/55インチモデル、2019年Q4より発売予定)
•Quantum Dot display technology
•Dolby Vision®
•Duo-display design
•TCL AI-IN
•Android P operating system
•Onkyo sound bar
•Dolby Atmos

■ Mini LEDシリーズの概要
•Mini LED display technology
•8K display technology (75インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (65インチモデル、欧州市場にて近日発売予定)
•Quantum Dot display technology
•Dolby Vision®
•TCL AI-IN
•Android P operating system
•Onkyo sound bar
•Dolby Atmos

これ～♪
0667名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 11:47:17.35ID:Yz0eI9Ee0
訂正！
QLED Xシリーズ
8K display technology (85/75/65インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (75/65/55インチモデル、2019年Q4より発売予定)
Quantum Dot display technology
Dolby Vision®
Duo-display design
TCL AI-IN
Android P operating system
Onkyo sound bar
Dolby Atmos

Mini LEDシリーズ
Mini LED display technology
8K display technology (75インチモデル、2020年Q2より発売予定)
4K display technology (65インチモデル、欧州市場にて近日発売予定)
Quantum Dot display technology
Dolby Vision®
TCL AI-IN
Android P operating system
Onkyo sound bar
Dolby Atmos

これ～♪
0672名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 14:07:18.59ID:Yz0eI9Ee0
miniLED 75inchiX10 3000＄（日本円にて21万円かな・・・）

来年には、これがLGの有機ELテレビを淘汰させるだろう・・・
0677名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 21:07:34.31ID:mM3B2Y9V0
>>676
残念だがこんなプロフェッショナルかエンスー向けはウダニダファビョるだけの豚はそもそも買わんからなぁw
何が凄いか、素晴らしいか、を明らかにし、それを理解するやつが買えばいいだけ
0678名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 21:12:44.05ID:0gPqkQ+a0
自分のことをプロフェッショナルとかエンスーとか言っててハズカシすぎる
0679名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 21:26:29.99ID:zjf8slKv0
本当のプロならこんなところにわちゃわちゃ書き込んだりしないと思うんだよね。
せいぜいちょっと良い会社に入ってイキってる新人とかそんなとこでしょ。
0680名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 21:31:53.48ID:cSSjhoUT0
夜のお仕事のわーぷあでしょ
4畳プレハブに遮光カーテン無しだから
明るいモニターが必要なんだよ
0681名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 23:22:12.98ID:fM6jrLVO0
釣りたいのか遊んでるのかどっちでもいいけど、すごく文章能力低いよな。語彙力があまりに酷い。
0682名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 23:46:06.06ID:cSSjhoUT0
ハロモニ君の精神バロメーター

効いてないとき、ガチで反論
効いたとき、ファビョるwww
かなり効いたとき、他スレを荒らす
反論も証拠も出せないとき、嘘を書き込むかスルー
光漏れが悔しくて涙目の時、他人に成り済まして書き込む
0683名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/17(火) 23:57:04.64ID:mM3B2Y9V0
>>682
と、負け犬のアンチmini LED必死のファビョりwwwwww
うちは今UCX入れてUCX用にグレーディングプリセット微修正中だわ
0688名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 06:29:52.59ID:8y80BL/i0
もろ個人
それをあたかも組織っぽく偽ってる
0692名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 12:38:13.70ID:eV2g+2jd0
どちらの方が高画質なのかを評価する基準が公表されてなくて、人それぞれの主観的評価でしかない。
>>690は>690個人にとってはそうなんだろうし、>>691も>691個人にとってはそうなんだろう
0694名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 13:34:49.53ID:f8JR/qeV0
海外サッカー（DAZN）を大画面で見たいと思い、65P8Sを検討中なのですが、DAZN をはじめVODにはTV本体のアップコンバート機能は効かないって淀で聞いたのですが本当でしょうか？

仮にそうだとすると、1.5m～1.8mで65インチはボヤけちゃうかな?
0699名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 19:26:13.06ID:kAmv1r1t0
>>696
それ映像制作やってないときのだからなぁ
ウーファーは殆どOFFだったな、低音しっかり出るサウンドバーの方がよほど良いしｗ
0701名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 19:41:29.43ID:NRm0mkeY0
ウーファーの鳴らないウーファー付きのパワードスピーカーじゃドンシャリにもならんな
アニメ如きにはちょうどいいのか笑笑
0703名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 19:57:52.83ID:kAmv1r1t0
>>701
もともとモニタのスピーカー代わりだったからなw
今はガチな映像制作、カラリストの作業やったりHDR映像視聴したりするから流石にサウンドバーに変えたわ
スタンド付けてまでモニタースピーカー置こうとも思わんしガチなMAやるってわけでもないしな。
一応Fairlightも使えるけど
0705名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 20:51:57.61ID:FGwcUEKj0
>>700
現実って言われても、
そんな狭苦しいデスク見せられてもつらそうな現実しか伝わって来ないけども。。。
0706名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 21:10:03.89ID:kAmv1r1t0
>>704
残念だが本業は別だわ
正直プロよりうちのほうが技術高いのは職業でやってるやつもっと頑張れとしか思わんわな
うちのレベルで技術持ってるなら殆どの映像がとっくにHDRになってるから
0709名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 21:44:38.78ID:U90D8Sk20
全然おもしろくない、せめて笑えるレベルにして。
あとガチなって表現やめてくれ薄ら寒いから。
0710名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 22:51:55.64ID:kAmv1r1t0
と、mini LED使ったハイエンド機なんて買えない貧民必死のファビョりwwwww
まぁUCXにしろX10にしろ最上位のカラリストくらいしか使いこなせんよ
もちろんUHD BDの視聴やゲームにとって最良のディスプレイである、ってのは当たり前だが。
0711名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 23:02:16.67ID:TS6ZyS9Q0
弱いものいじめをしてる気分になってきた。
かわいそうだからもう止めよう。
0713名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/18(水) 23:48:23.15ID:dYvFU4pV0
プロでもなければ作品を世に出しているわけでもないから
まだ誰からも評価されたことがないのに
なんでこんな自信満々なんだろ。謎。
0715名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 06:06:57.35ID:bXEk901N0
何だよその曖昧な「環境」って。笑
君は何を作り誰に重宝されてるんだい？笑
あんまりイジメたくはないけどさ。
まさか世界でオンリーワンな技術ってわけじゃないんだろ？身バレするような。
だからもうちょい具体的に何を作って誰に重宝されてるのか言ってみなよ。
0716名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 07:55:11.52ID:TNnGda8b0
そこなんだよね。
重宝してる人って具体的に誰なんだろ。
作った作品はどこにあるんだろ。
0718名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 11:24:42.32ID:XOz0kXC90
本業がコンビニバイトのワーキングプアなんじゃないの？
32インチのPCモニター買っただけで自慢になるなら
0719名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 12:16:26.64ID:REOOhIU70
そもそも買ってない疑惑がある。
検証目的で貸与してもらってるだけかもしれん。
来月には机の上から無くなっているに一票。
0721名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 12:30:15.70ID:aIpJZPLs0
俺地方住みだから無理だけど誰か詳しい奴秋葉原行ってUHD再生してレビューしてくれよ
0722名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 12:55:07.59ID:bXEk901N0
こんな奴がリアルでもドヤ顔で、この画質は～とか言ってるかと思うと気持ち悪すぎるな。
0727名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 19:12:52.86ID:WoO0Gf+e0
ド貧乏がUCXみたいなハイエンド買えてしかも使いこなせるという上級国民に嫉妬するだけのスレだよ
0728名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 19:26:04.84ID:0+T7UghW0
今時あんな狭くて小汚いアパートに住んでるって最底辺でしょ
50歳になってアニメ弄ってどや顔してるって変態しか思えない
まともな人なら住宅ローンも終わって子供も独り立ちしている歳ですしね
0730名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 19:44:44.82ID:tsWzsE2w0
>>728　日本の現状認識してないな
氷河期世代と言う政府がほったらかしにした負債があるんやで
0732名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 19:55:30.41ID:6a8yq6OM0
>>727
英語だけじゃなくて日本語も下手くそだな笑笑
と書くとファビョるという貧乏人独特のレスが来るで
0733名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 20:38:02.66ID:WoO0Gf+e0
>>732
と、ファビョるだけの嫉妬底辺wwwww
まぁ悔しけりゃX10入れて自分で最高画質にでもしてみたら？ｗ
0734名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/19(木) 22:33:13.64ID:XOz0kXC90
UCXがコントラスト1000の目潰し駄目液晶だからって
x10を薦めるのは、笑いを取るために言ってるのか？
0736名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/20(金) 01:31:59.10ID:nq0T7akV0
だいぶ効いてるのか書き込み少ないけど
SONY BRAVIAスレでHDRか何かに反応してた
テレビ買いたいのか謎だよね
これとか自演臭が半端無いけどね

864 868: 名無しさん┃】【┃Dolby >(ﾜｯﾁｮｲW bfe9-2XEg) [] 2019/12/19(木) 19:51:43.73 ID:yW6qzkVE0
Z9Fでも有機ELには画質的に到底及ばないですか？

868 869: 名無しさん┃】【┃Dolby >(ﾜｯﾁｮｲ ffb0-lLCc) [sage] 2019/12/19(木) 20:37:02.47 ID:WoO0Gf+e0 (1/2)
>>864
Z9Fなら圧勝。
ただZ9Fですら、UHD BDやゲーム等の高品質な映像見る場合はTCLのX10に負ける
0737名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/20(金) 06:02:17.27ID:CjOYMCwS0
そうBRAVIAのスレにいるんだよな、目障りでしゃーない。この隔離施設から出るなよ。
0739名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/20(金) 17:06:29.36ID:2vGUz5RG0
X10がサボテンの花映像を止めて他のテレビと同じ映像を映すようになった＠ヨドバシ梅田
見比べたらなんか色薄い
明るいのは明るいけどさ
0740名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/20(金) 17:27:08.09ID:CjOYMCwS0
フィルターがかってるような、薄い膜みたいなの感じるよな。色の濃さや黒の沈みは有機ELみたいな雰囲気だけど、どうも中途半端。
0741名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/20(金) 17:43:01.05ID:FDJZ8Kbg0
サボテンの花映像はTCLがX10の販売促進のために用意した映像なんだから、X10が高画質に感じるように調整してあるんだろ
0742名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/20(金) 19:13:58.80ID:m2UMuYbM0
>>741
残念だがアレを綺麗に表示できるのはmini LED 量子ドットみたいな最上級の表示能力持ったハイエンド機とマスターモニターだけ
0745名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/20(金) 23:23:40.97ID:nq0T7akV0
そういやUCXの明るさは何%で使ってるのかな？
俺の55A9Gは明るさ最小で今日も綺麗だった
最近NHK4kでHDR放送無いね
0747名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/21(土) 00:20:30.86ID:WvlO6QSv0
あとはどうしてもSDRで見る場合は基本709
SDRでのプレビューが必要ならHDRでrec.709 ガンマ2.4 250cdに変えるコレクタ入れるだけ
2084で出力したら必要に応じてPA32UCX、328P6VUBREB/11、EW3270Uと、Mate10Pro(OLED)使って確認。
0748名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/21(土) 09:38:21.00ID:tGQgyii+0
そういうことしか趣味がないと安上がりでいいなw
0749名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/21(土) 13:36:38.53ID:WvlO6QSv0
>>748
結構多趣味で金かけてるわwwwww
やるならきっちり本物と呼べるまでやるってだけでw
少なくとも映像やるならうちくらいやらないとこだわってるとは言えんなぁ
断言するがお前の視聴環境をうちが指定する機器と視聴方法にすれば映画、アニメ、ドラマ何見るのもめちゃくちゃ高画質になる
0750名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/21(土) 13:44:12.94ID:uOjA87OY0
友達と映画館に行ったりしないんだろうか。
性格的に友達少なそうだけど。
0752名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/21(土) 13:46:47.97ID:uOjA87OY0
あとせっかく自慢の環境があるなら
友達呼んで上映会とかしないのかな。
みんなでワイワイ楽しいんだけど。
0753名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/21(土) 14:34:53.25ID:f3JH0jI30
普通に才能があれば、この人みたいに登録数多いんだろうけど
https://youtu.be/cJD7TAaaaHQ

趣味がBRAVIAスレで相手にされない事なら金かからんな

996: 名無しさん┃】【┃Dolby >(ﾜｯﾁｮｲ ffb0-lLCc) [sage] 2019/12/21(土) 13:38:58.27 ID:WvlO6QSv0
>>976
四月は君の嘘

ただこれ最初に見ると他何見ても大体満足できない気がするが。
映像作品としても最高峰の一つだからこれを基準にしてはいけない。
0756名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/21(土) 16:17:34.52ID:adhnrbMW0
そりゃ特化せざるを得ないわな
商業作品の制作者からオファーがない、自称プロに過ぎないんだから
0760名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/21(土) 20:48:14.85ID:WvlO6QSv0
>>759
残念だがうちの仕上げは普通にUHD BDで出せるレベルだからねぇwww
テレビのHDRリマスターがこれ積んだらそもそもUHD BDが要らなくなるレベル
0762名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/21(土) 21:08:32.31ID:adhnrbMW0
>>760
それ、お前が自画自賛してるだけで、商業作品の制作者がそう評価してるわけじゃない
商業作品の制作者からすると、やたら派手にいじって、作品の演出意図を台無しにするゴキブリのような存在
0765名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 03:44:58.21ID:KVOSXDy30
本当に凄い環境と技術があって最高の仕上がりを作れるなら口コミで製作側に伝わるもんだよ

商業製作側から仕事のオファーが無いってことはそういうことだから現実を受け入れなよ
0766名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 11:37:01.05ID:octUhYVy0
PCの編集ソフトの設定してる程度なら誰でもできる
X1 Ultimateの4K X-Reality ProとHDRリマスターの方が
モニター君のPCよりも性能は上だし
BS2kとBS4kHDRの同じ番組見比べても55A9Gは綺麗だからね
0767名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 12:25:36.75ID:o8YOS2pX0
>>765
アホすぎるな。制作側はユーザーに最高の状態で届けようなんて思ってないよ
仕事でやってるってことの意味を履き違えてるぞ。最上のもの、じゃなくとりあえず問題にならないことが仕事で求められるものだからな。
本来は最上のものをユーザーに届ける、が正しいがそんな仕事をするやつはもういない。残念だがな。
0768名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 12:26:53.39ID:o8YOS2pX0
>>766
残念だがX1よりうちの仕上げのほうがよほど上ｗ
うちでやるのはUHD BDでやるようなHDR化、テレビでやってるのはめちゃくちゃ程度が低い。
うちならHDRの適切なSDR化も出来るしな。
0769名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 12:27:06.97ID:RWMqpegx0
個人の趣味のくせになに言ってんだw
0770名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 12:28:39.35ID:o8YOS2pX0
>>769
残念だが個人制作って一番品質的には上を行けるからな
業務でやる場合品質は追わない。仮に60点が合格ラインなら65点程度を目指す。
その代わり数をこなすんだよ、数を。そうやって目先の金を追う。
100点目指すなんてことはしたりしない。数こなせなくなるからな。
0771名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 12:33:29.49ID:RWMqpegx0
残念じゃねぇよ
趣味は趣味
0772名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 12:38:44.13ID:o8YOS2pX0
残念だがうちのHDR化のLUT使ってリマスターかければ他のテレビは時代遅れに出来るだろうな
UHD BD版制作レベルのHDR化が可能だし。
0774名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 12:53:52.33ID:o8YOS2pX0
ちなみにSDR素材をもとに、SDRでカラコレしたもの、うちのLUTでHDR化したもの、HDR化したものをLUTでSDR化したものと、オリジナル素材の比較をしたのがこれ
HDR化環境、それもDisplayHDR600かUHD Premium以上の環境で見ろ。
https://youtu.be/qdKzH8WFu7E

SDRオリジナルやSDRでグレーディングしたものはまぁSDRの画だな。
基本的に色が弱いし高輝度側は彩度がなくなり白く飛んでる。
それに黒の表現も全然ダメ

HDR版では高輝度側で飛んでる色を引き出し、必要な黒も出すことで自然な画を得ることが出来る。
それに高輝度側の表現もちゃんと出来るから光って見えるものは実際に光って見せる事もできる。

これで使ってるLUTは2つだが、特に後者のLUTの効果は大きいね
これ使えばResolveやTVMW7でHDRの概念のままSDRのグレーディングをすることが出来るから。
0775名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 12:57:40.01ID:o8YOS2pX0
>>773
うちに高画質で見たい、見せたいと言ってくるところ、だな
高画質にしたい、というやつには何をすればそうなるかを解説してやってる。
Resolve、Vegas、TVMW7ならサポートしてるよ。
Premiereはカラコレをするためのツールの出来が悪い。SDRのHDR化のプリセットあるけどむこうの状況次第だな。基本的にResolve勧めてるし。

あとはBaselightやるかどうか、なんだがBaselightなんてハリウッド向けの制作でもなきゃ先ず使わないからそこまでいらんわな、とは思ってる
スタンダードはResolveだし、そもそも709と2100の変換はResolveのがあれば十分だからな。
0778名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 13:07:51.06ID:RWMqpegx0
あーはいはい、画質は高いが生活レベルは低いw

https://i.imgur.com/J98B14m.jpg
0779名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 13:12:15.20ID:octUhYVy0
私的保存以外は違法なので、私的HDR化は違法
他人に見せるのも違法、自慢してるけど犯罪自慢
0782名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 14:03:44.55ID:o8YOS2pX0
>>781が見れ無い現実ｗ
https://i.imgur.com/XsyFmRI.png

ちなみにその古いのだと映像用の作業はやってないしそもそもSDR。
SDRが白浮きしすぎてゴミ画質だってのは流石に認めたかｗ

ちなみに上に貼った写真の真ん中のは4K HDR版。
ついでにいえば写真みたいな目で見た見え方が全然再現できないメディアで見え方を語るバカは映像屋写真屋ともにプロならいないw

>>779
残念だが改変の定義を勉強することだなw
0784名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 14:40:00.67ID:xB9mhTwo0
>>782
見せてる相手は具体的には？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
0785名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 14:42:27.93ID:octUhYVy0
残念だが左側が一番綺麗で、真ん中と右は
コントラスト1000の安物パネルか
0790名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 15:34:08.31ID:RWMqpegx0
しょーもなw
0791名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 15:36:22.36ID:o8YOS2pX0
ちなみにSDRからHDRを作るLUTとグレーディング
https://youtu.be/XYe2ABc4xm0

YoutubeのSDR変換がゴミだと分かる
一方うちで作ったLUTは一番出来が良いね
TVMW7のはカーブを触れないのでそこだけ限界がある。
これに関してはTVMW7でグレーディングするよりもResolveでLUT作ったほうが良い
流石に俺もTVMW7でResolve超えられるとは思ってないからな
0793名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/22(日) 15:44:29.60ID:HQxCLiC10
>>791
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
0798名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/23(月) 00:50:30.65ID:2ki5h4fQ0
>>797
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
0799名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/23(月) 07:37:13.57ID:JnlsfpgB0
with our grading ww
0801名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/23(月) 11:39:04.34ID:jxfEbj8f0
価格コムの書き込みによると、65X10、ゲームモード時にローカルディミングオフになり、
オンにすると遅延が発生するようですね。
0802名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/23(月) 12:21:48.37ID:ScWcs30m0
遅延の発生を少なくする為にゲームモード時にするのだろ。

何処のメーカーも同じ。
0806名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/23(月) 19:03:02.33ID:7i1+MnKp0
こいつの何が凄いって一人で延々とx10上げしてるとこだよな。どんだけいい製品だと思ってても誰も味方してくれない上ここまで叩かれたら普通はもういいやってなってレスやめね？
0808名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/23(月) 20:05:51.58ID:r95N+1bP0
>>807
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
0809名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/23(月) 22:58:55.48ID:XlDks97+0
X10上げてるのはただの承認欲求でしょ
自分の劣等感をX10に擦り付けてて快感なんだろな
擦り付けるのは○ンコだけにしとけよ
0812名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/23(月) 23:38:13.61ID:2ki5h4fQ0
>>810
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
0813名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/24(火) 01:32:08.23ID:J7WQBuST0
>>811
UCXで満足だし流石にデカイだけ、が存在価値だと要らんわw
次買うとしたらUCGかUCXの後継機だな。
0815名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/24(火) 11:43:31.89ID:eJGhTUFo0
2016年時点で40代。今は50過ぎてる可能性有
だけど汚い部屋でアニオタ三昧w
0817名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/24(火) 19:47:41.46ID:Q5JJ+uNK0
気色悪いな
0818名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/26(木) 12:20:38.98ID:kgrKkU980
TCL 2019年 9月20日 発売
65X10 [65インチ]最安価格(税込)：\199,980

ここに詳しいような討論がなされてるが・・・適正な価格なんだろうか？
https://bbs.kakaku.com/bbs/K0001185651/SortID=23100015/#tab
0819名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/26(木) 12:22:20.37ID:esg2dAGY0
>>818
性能からすればむちゃくちゃバーゲンプライスと言っていい
単純な表示能力ではbvm-hx310すら超えるから
bvm-x300とかこれに比べたらゴミ
0820名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/26(木) 12:37:26.45ID:743WkU5D0
>>818
最高輝度が高く、暗部を不当に下げて、明暗を強調した、一般人受けしそうなダイナミックモード風の画質
0821名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/26(木) 12:43:11.44ID:esg2dAGY0
>>820
残念だがx10のは適切な表示だな
適切な表示は好ましいルックでもあるからキレイに見えて当然
0823名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/26(木) 12:55:45.46ID:esg2dAGY0
それで見るならキャリブレーションしなきゃ意味ないしなw
残念だが問題ないのが現実。
0825名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/26(木) 16:03:47.96ID:esg2dAGY0
>>824
キャリブレーションしないとプレビューデバイスとして使い物にならないのは民生品じゃ普通。
0826名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/26(木) 17:43:50.88ID:743WkU5D0
>>825
普通はキャリブレーションなんてしないのが前提で、⊿Eが低いこと
https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/z9d
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/z9d/z9d-pre-white-balance-small.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/z9d/z9d-pre-gamma-small.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/z9d/z9d-pre-colorspace-small.jpg
https://i.rtings.com/images/reviews/tv/sony/z9d/z9d-eotf-small.jpg
0831名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/26(木) 23:19:32.39ID:Ltjyty+y0
>>819
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
0832名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/27(金) 00:23:13.66ID:x9uvZLji0
>>830
キャリブレーションしないOLEDがゴミって時点で論ずるに値しないなwwwww
キャリブレーションすればX10はそのままHDRのマスモニで使える。
0834名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/27(金) 04:39:38.78ID:s4oTZmKZ0
>>832
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
0835名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/27(金) 14:34:16.59ID:x9uvZLji0
>>833
裏付けはいくらでもある。キャリブレーションしてないゴミOLED見てこいｗ
キャリブレーションしてもマトモな輝度出せてないけどなwwwwww
0837名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/27(金) 17:36:32.28ID:YYXJ94+o0
>>835
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
0838名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/28(土) 01:45:52.86ID:vGpzkwy/0
OLEDじゃマトモな輝度が出せない、はプロが全員認めてるってレベルだからねぇ
0839名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/28(土) 02:40:54.57ID:tZBEIHmc0
>>838
最高輝度は液晶に負けるが、それでもSONY BVM-X300は4年間も売り続けることができたし、FSI XM551Uも液晶じゃなくて有機EL
輝度よりHDRのコントラスト比を重視するプロは、マスタリング用では有機EL→デュアルセルの流れで、モニタリング用では有機EL
コントラスト比より輝度を重視するプロは、FSI XM310Kなど
0840名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/28(土) 07:00:08.03ID:TZLxuIX80
>>838
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
0843名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/28(土) 23:26:27.54ID:MpY1AIKM0
>>841
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
0845名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/29(日) 01:34:50.09ID:bEYO7Ilt0
>>842
残念だが結局OLEDは暗い、なんだよ。それが現実。
モニタリングですら暗いから使いものにならない。所詮その程度のゴミ。
0846名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/29(日) 04:40:55.18ID:KWZhep4O0
暗いのは50歳にもなってこんなことやってるおまえw
0847名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/29(日) 05:27:33.45ID:4r3HQapu0
>>844
昔からダウンロード板にも常駐してるみたいだしね
私ではあんな所でレスするなんて怖くて出来ない
あちら側の人ってことでしょ
0848名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/29(日) 08:56:13.63ID:iPDrti/50
>>845
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0849名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/29(日) 11:58:26.39ID:VUvK1CY00
>>845
有機ELは販売開始から現在に至るまで最高輝度は液晶にずっと負けてる
しかし、それでもLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている。
最高輝度がそんなに重要なら、売れ行きが伸びず、LG1社しか有機ELを販売しないまま、数年前には市場から消えてたはず
つまり、最高輝度は今の有機EL程度でほとんどのシーンには足りていて、コントラスト比の方が重要だと多くのハイエンドテレビ購入者が判断してる
モニタリング用のFSI XM551Uも液晶じゃなくて有機EL
それが現実
0856名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/30(月) 10:44:20.89ID:lJpEDL6A0
具体的にそのステマサイトを出せない50歳w
0858名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/30(月) 12:35:03.04ID:4QXYLDfX0
>>855
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0859名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/30(月) 12:52:28.76ID:lDuUJYZj0
販売前はひょっとしてこのTVいいやつなんかな？って思ってたけど、ちょっと頭おかしい感じの人が一人で擁護してるの見てたらやっぱ駄目なんだなって思ったわ
0861名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/30(月) 17:01:46.52ID:XHTaNfH20
564 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2019/12/25(水) 22:50:41.26 ID:0UQ9fUvp0
>>532
代表的なウダニダ例

TCLジャパンエレクトロニクス代表取締役の李炬氏
「日本のテレビと比べた場合、かなりの差があるとも認識している。今回は“平均以上の性能・機能”、“求めやすい価格”という点で製品を用意した。」
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1204102.html

メーカーの販売トップが公式発表と一致してるのだから、お手軽大画面と言う評価は妥当だと思うんだけどなぁ

565 名前:名無しさん┃】【┃Dolby [sage] :2019/12/26(木) 00:53:47.92 ID:66jyoDuP0
モニター君が過大な評価を無理矢理押し付けてヘイト溜めまくってるから社長もさぞかし迷惑だと思ってるやろなぁ
0862名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/30(月) 21:41:03.90ID:suC2lGEf0
>>861
それは地デジみたいなゴミソースを扱う場合
4k hdrみたいなエンジン使わない場合はパネル性能が全てになる
0863名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/30(月) 22:12:57.68ID:lcHy4TSv0
>>862
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0864名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/30(月) 22:43:46.64ID:co4GSj6a0
X10淀で調整いじりながらいろいろ見せてもらったけど感動するまでの画質ではなかったかな
わりとキレイな方だったけど20万で欲しいかと言われると悩む
P8の方が素直な画質なんじゃね？と思ったけど個体差なんかね
0866名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/31(火) 04:25:49.90ID:zejQgIHB0
>>864
hdrの調整はヨドでできる程度のもんじゃない
ガチなキャリブレーションまでやるなら外部のlut box必要だし
0867名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/31(火) 06:04:02.99ID:2+3LdspX0
モニターくんって本当に馬鹿なんだなぁw
0869名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/31(火) 07:38:35.89ID:ZZmcxQ7J0
>>866
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0870名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2019/12/31(火) 09:25:29.28ID:zOy3kEAF0
>>866
店頭の調整も何もしてない画面を見て絶賛してるオマエの目はやはり節穴だったな笑笑
0871名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/01(水) 03:46:50.87ID:NvuIeYnY0
>>870
うちみたいに見るポイントわかってるやつなら何を見ればいいかわかるからなぁ。
高輝度での発色、低輝度の階調と最低限度の黒、高輝度表現、frcの影響、全てにおいて問題ない。
0873名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/01(水) 06:47:38.28ID:9D49m8+d0
>>871
うちって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0877名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/01(水) 10:15:44.64ID:FpwBoEuJ0
https://ja.wikipedia.org/wiki/自己愛性パーソナリティ障害
https://i.imgur.com/q4N2b3V.jpg
https://i.imgur.com/IEnNEAL.jpg
https://i.imgur.com/TsX9fa3.jpg
https://i.imgur.com/6LzP16g.jpg

本人にペテンの自覚はないんじゃないかね
本気で、自分は他の全ての人間とは違う存在、言わば神だと思ってる
神だから「客観」という概念がない、そんなの必要がない
神である自分の判断は正しいに決まっていて、それと異なる意見は間違ってるに決まってるのだから

客観的には、こいつは病気、キチガイ
0879名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/01(水) 15:45:31.64ID:dAIL84bC0
>>876
「俺しかわからない（ｷﾘｯ」
これを、正常な人は「正しさを立証できてない、立証する必要がある」と解釈する
キチガイは、「俺の優秀さの証」と解釈する
キチガイにとって、自己の主張の正しさというのは、当然の前提であり立証不要
「俺しかわからない（ｷﾘｯ」のは、俺以外の人間がバカだからだと解釈する
0880名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/02(木) 01:03:52.66ID:sRz+LalE0
まぁ無能やステマしか見ない能無しがx10買わないのはむしろ良いんじゃねw
0882名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/02(木) 01:35:29.49ID:3tn3l4IN0
>>880
お前は、>>849の現実を説明できない能無し
有機ELの輝度が低すぎて話にならないなら、売れ行きが伸びず、LG1社しか有機ELを販売しないまま、数年前には市場から消えてたはず
しかし、実際は、LG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
つまり、最高輝度は今の有機EL程度でほとんどのシーンには足りていて、コントラスト比の方が重要だと多くのハイエンドテレビ購入者が判断してる
モニタリング用のFSI XM551Uも液晶じゃなくて有機EL
それが現実
0883名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/02(木) 07:37:12.95ID:gk7sWIpY0
>>880
うちって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0885名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/02(木) 11:57:09.92ID:NyTP4SuS0
いくら高くてもゴミはゴミだよ
コントラスト1000で32インチと小さいし
倍速無いから滑らか動画には使えん
0887名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/02(木) 15:25:36.28ID:NyTP4SuS0
良く見つけたね、呟きがマジ基地だから そうだろう

<バックライトをminiLEDでフィルム映写>
HIDじゃないと光量足りないよ
miniLEDの制御は先読みか？
0889名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/03(金) 17:04:52.04ID:C2G0M94P0
モニター君、5chで相手にされないからTwitterで見知らぬ人に絡みにいってて糞すぎる
0890名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/03(金) 22:18:48.43ID:Pm+yioHW0
外付けHDDに録画した番組を1.5倍速などで早見再生できるTCL製品ってありますか？
0892名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 00:23:41.97ID:TEu74PM20
>>889
あっちはガチな技術垢だからねぇ。
うちは学ぶ意志があるものには徹底サポートしてやるよw
0893名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 00:23:59.07ID:2OokuG790
年取った親に薦めようかと思うんですけど55C600Uと55C601Uって何が違うんですかね
0894名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 00:44:08.22ID:VgizlUHd0
>>892
www
誰にも相手にされずひたすらオナニーしてるの間違いだろ
こじれすぎて人だけは殺すなよ
0895名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 04:42:27.12ID:PSAD1Gvb0
>>891
マスモニについては>>839
民生用ハイエンドについては有機ELをクビ(新機種出さずに廃番)にしたメーカーはない
そもそも>>882を説明できてない
LG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている現実を説明してみろよ
0896名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 07:46:36.54ID:cFKTPhfu0
>>892
うちとかやつって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0897名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 09:53:30.17ID:wnr45GzS0
>>886
ひでえなこれ
何が学ぶ意思があるものだよ、この学力でw

> We decided to introduction ASUS PA32UCX and purchase immediately.
0898名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 09:57:43.36ID:wnr45GzS0
>>892
独りで狂ったように呟いてんなw
0901名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 15:58:57.78ID:BAySt1eW0
このスレも あっちのスレも 要らない子
いいね！されない 年男かな
推定48歳以上 いと悲し
0908名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/04(土) 23:52:23.15ID:j/iBIfPQ0
モニター君サポーター諸君、何とかしてやれよ
これは変換ミスと違うぞwww
0909名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 00:03:09.60ID:N2dwPgiS0
>>902
うちとか習いに来てるやつって具体的には誰？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0911名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 05:46:24.39ID:qagwJh0f0
>>908
打ち間違いだなw
結構くるよ、教えてくれってやつ。
まぁあの高画質見りゃ現実わかるからなぁ
0912名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 06:29:28.91ID:6ND3HuhP0
もしそれが事実なら興味ない奴相手にここで毎日喚く必要ないのになw
0914名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/05(日) 06:52:28.33ID:N2dwPgiS0
>>911
教えてくれっやつって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0918名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 18:16:12.73ID:UtvacOSd0
モニター君は色盲なのかな？
SDRもHDRも同じテレビなら
明るさも色合いも同じぐらいになるけど
モニター君のは、色がどぎついだけじゃん
0921名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 20:27:10.88ID:KMJPAfc+0
>>919
P3-90%なのでグレーディングでは使わないと思う
量子ドットでP3-99%以上、2020-90%出せるUCXの方が良いな
0922名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/06(月) 20:46:36.12ID:hnoXgzSf0
モニター君のUCXは返却済です。
0925名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 01:41:51.22ID:7A/PQM0q0
>>918
無理だね。sdrでは高輝度出しても白くなるだけ。
hdrグレーディングできなきゃこれは解決出来ない。
HDRでグレーディングして可能な限り同じルックで出力するうちのlut使えばSDRでもかなり近い再現性だせるけど。
0926名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 01:43:25.93ID:7A/PQM0q0
ちなみにこのレベルでlut設計できるのは世界中探してもうちくらいだな。　未だにhdrの扱い出来てないスタジオがほとんどで、sdrとhdrどうやったら同時製作できるか、とか頭抱えてるから、この業界。
0928名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 01:55:40.06ID:7A/PQM0q0
残念だがマジだからねえ
InterBEEの講演テーマだし、sdrとhdrどうやったら効率良く作れるか、とか。
hdrで作ってlut当てるだけのこと
そのlutを作るのが難しいのだが。
0930名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 07:52:13.18ID:wCEQbQKd0
>>926
うちって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0931名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 11:05:39.21ID:yqruNhJx0
いろいろ言葉としての知識は持ってるんだろうけどコイツには気持ち悪くて制作物の依頼したくないなw
論破するためにスレ張り付くぐらいならもっと腕磨くなり現場の情報仕入れればいいのにw
0932名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 11:10:07.02ID:HwNZHczk0
だってさ55A9Gで、SDRとHDRを表示しても
明るさと色合いも同じぐらいになるけど
なんで、わざわざHDR変換して、32インチで見るのか謎
0937名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 13:27:19.24ID:/CR57Ffv0
>>934
うちって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0938名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 14:12:45.21ID:unv3w4Ts0
>>936
残念だがテレビの変換はまじでゴミ
限られた素材からhdrの画を作れるのは一部の最上級のカラリストだけだしね
0940名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/07(火) 18:30:19.07ID:/CR57Ffv0
>>938
うちって具体的にはなにをしてる人？
ただの素人？
見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0945名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/08(水) 09:09:42.05ID:Kj0at0k50
しかも50代のアニオタ
0946名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/08(水) 09:24:10.11ID:KhiSMrIo0
ほぼ病気なんだろうね
縄張りをマーキングして歩き回ってる感じ
20時と4時にリアル散歩もしてるらしいマーキングしながら
0952名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/08(水) 20:03:17.67ID:MDGILL9N0
>>950
TCLはMini-LEDに賭けてて、進化は止まってない
一方、LGやサムスンは有機ELに賭け、全然死んでない
0955名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/08(水) 20:38:39.54ID:KhiSMrIo0
おじさんたちのBDアニメLD話にも参加できないから
LDとかも買えなかったんだろうね
0959名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/09(木) 00:15:28.74ID:pqd5MFY70
>>956
そんなの、メーカー次第だし、製品ジャンル次第だということなんだが
>>895に答えてくれ
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ?
0960名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/09(木) 10:31:47.37ID:78u1ydXF0
現実見ることだな。
とっくにoledは見棄てられたw
マスモニもハイエンドも完全にminiLED
0961名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/09(木) 11:50:45.91ID:lMYvhk7B0
と、アタマの愉快な奴がハイエンドでも20万程度の安物中華テレビスレで騒いでます
0962名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/09(木) 11:50:59.29ID:pqd5MFY70
>>960
SONYは、マスモニでは有機ELを捨てた
一方、55、65インチのハイエンドは有機ELで、欧州のテレビ市場の「プレミアムシフト」戦略の要となってる
https://www.phileweb.com/interview/article/201909/10/685.html
シェアを奪われたサムスンは、液晶を捨てた
https://www.nikkei.com/article/DGXMZO50827150Q9A011C1X13000/
その他、パナソニックや東芝のハイエンドは有機EL
このスレのメインテーマであるTCLやシャープは液晶

このようにメーカー次第だし、製品ジャンル次第
全メーカー・全ジャンルで有機ELがとっくに見捨てられたという現実はない
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ?
0963名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/09(木) 20:08:55.36ID:ITB9oT6I0
CESでOLEDがいいニダとか吠えてるのはちょんGだけｗ
SONYはこれでもかとばかりにOLED見捨てたな。
0964名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/09(木) 22:50:46.13ID:pqd5MFY70
>>963
「SONYはこれでもかとばかりにOLED見捨てた」んなら、A9Gが最後の有機ELなんだな?
2020年のSONYの有機EL販売台数は2019年よりも少なくなるんだな?

CESでOLEDがいいニダとか吠えてるのはちょんGだけ?
https://www.phileweb.com/interview/article/201909/10/685.html
「55インチ 有機ELテレビのマーケット全体の販売台数は、2016年から2017年で前年比+100％の伸長。
2018年は同+56％、また2019年は同+23％を見込むという成長分野。
ソニーの欧州モデルでは「KD-55AG9」がこれに当てはまる。
同社では1,800ユーロ以上のモデルをプレミアムセグメントと位置づけているが、
1,800-2,500ユーロで32％のシェア、2,500ユーロ以上では39%とNo.1のシェアを確保している。」
韓国メーカーでないSONYが、韓国でなくヨーロッパで売りまくってるのが現実なんだが、お前の理屈ではどういう説明になるのよ?

全メーカー・全ジャンルで有機ELがとっくに見捨てられたという現実はない
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ?
0965名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 02:16:25.29ID:HMcS1l0A0
>>964
ウダニダ吠えるならさっさと全白600cd出せるOLED出せば?ｗ
WOLEDじゃなくRGBでな。
マトモなカラリストでOLEDが良いなんて言うやつは絶対いないからwwww
0966名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 02:18:06.44ID:HMcS1l0A0
ちなみにOLEDの実際にちゃんと出せるコントラストはめちゃくちゃ低いのはカラリストの某氏が指摘してる。
プロも使うブックにはっきり書いてるわwwwwwww
その点じゃ1000cdまでだけ考えるなら現状最強はXM311K。ただしHDRは1000cd/m2以上を普通に要求するからXM310Kの方が上位。
0968名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 06:28:29.70ID:QA01lCzD0
>>966
と、中華格安テレビスレで場違いな話題をゴリ押しする無能w
0969名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 10:59:32.23ID:E+TQ8Rfh0
>>965
説明がつかないから、ウダニダ吠えて逃げてるのはお前だわな

全白600cd/m2出せる有機ELがない
にもかかわらず、全メーカー・全ジャンルで有機ELがとっくに見捨てられたという現実はない
お前の理屈だと、有機ELは2013年の発売以降ずっと最高輝度が液晶よりも低いんだから、全く売れず、LG1社以外どのメーカーも採用することなく、数年前には市場から消え去っていないとおかしい
しかし、現実はLG1社だけでなく、各テレビメーカーもLGからパネル買って自社ブランドの有機ELテレビを出すようになり、シェアを伸ばしている
どういうことよ?

「マトモなカラリスト」って、具体的に誰がどういう基準でマトモだとかマトモでないとか決めたわけ?
絶対いないってのは、そいつら100人とかにアンケートして、誰もいなかったのか?
そんなアンケート、誰がいつ実施したんだよ?
いつもどおり何の裏付けもない、お前の思い込みに過ぎない

有機ELがそんなに使い物にならなければ、XM550Uは何で有機ELだったんだよ?
ローカルディミング液晶じゃなければおかしいだろ?
更にその1年後、XM551Uは、何で有機ELのまモデルチェンジしたんだよ?
XM550Uが失敗なら、XM551Uにするだろ?
0970名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 11:08:36.05ID:E+TQ8Rfh0
>>956
ちなみに、ローカルディミング液晶の実際にちゃんと出せるコントラストはめちゃくちゃ低い
お前が既に返品済らしいPA32UCX1の場合、1分割エリア内では実測900:1程度

つか、原理的にちゃんと出せない
エリアとエリアの境にあるピクセルだと、複数のエリアのバックライトが混ざり合ってて、バックライトがどのくらい光ってるのか把握しようがない
だから、↓のように実測値がバラバラ
PA32UCXのコントラスト比の実測例
https://www.profesionalreview.com/2019/10/03/asus-pa32ucx-review/
HDR10のコントラスト比6566：1
https://www.youtube.com/watch?v=BcVmvwCye9A&;feature=youtu.be
7分40秒ぐらいのところで紹介されてるHDRのコントラスト比78100：1
なぜこんなに違うのかというと、>>33のPA32UCと同じこと
6566：1の方は、センサーの測定エリアの外側が明るい
78100：1の方は、センサーの測定エリアが非常に広いか、測定エリアの外側が暗い
0971名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 12:26:20.58ID:UESUdKXq0
残念だがプロでoled使うやつはいないのが現実www
oledでいいか聞こうものならすぐにやめとけといわれる、それがoled
0973名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 12:52:55.40ID:uXONHuW20
>>971
お前の理屈では、XM551Uがローカルディミング液晶を採用せず、有機ELのままモデルチェンジした現実を説明できない
0977名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 17:18:07.75ID:uXONHuW20
>>975
プロのフォーラムで、マスタリング用途、予算数百万円なら、有機EL止めてデュアルセル買う方がいいってのは当然のこと
しかし、モニタリング用途、予算百万円なら、ローカルディミング液晶より有機EL選ぶプロの方が多いから>>973
更に低予算な民生用のパナソニック有機ELがモニタリング用途で使われてる
どんな予算、どんな用途でも有機ELはダメというプロもいるのかもしれんが、そういうプロが主流じゃないから、モニタリング用途で有機ELが活躍してる
0978名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 18:47:07.95ID:dLi8jEXS0
ぶっちゃけプロ用とか、どうでもいい
一般は有機ELを買うか、買えない奴は安い液晶を買うだけ
高い液晶を買う奴はいない返品しただけ
0979名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 20:11:58.16ID:HMcS1l0A0
>>978
残念だがハイエンドとミドルレンジはLCDがベストで確定した
OLEDは色が腐ってるし輝度もしょぼすぎるからエントリークラスしかないんだよなぁ
0981名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/10(金) 21:45:00.48ID:uXONHuW20
>>979
お前が勝手にそう決めただけで、お前以外の人には違う結論がある
違う結論の一例である>>977を、お前は説明できない
0983名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 08:03:53.58ID:Mxa5Mt2z0
と、輝度と照度の違いも知らなかった50代アニオタが必死のネガキャン
0984名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 08:07:11.38ID:QoYWQptZ0
>>982
カラリストって具体的にどこの会社の？
あなたが見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0985名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/11(土) 09:11:45.23ID:3/qXAkqe0
>>982
総意じゃないから、>>977なんだろ
そんなに有機ELが嫌われてるなら、XM550Uは有機ELでなくローカルディミング液晶だっただろうよ
また、XM550Uが売れなければ、XM551Uにモデルチェンジする際、有機ELでなくローカルディミング液晶へ変更しただろうよ
0988名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/12(日) 01:25:19.03ID:kOcetm+k0
>>987
実務業界って具体的にどこの業界？
ハイエンドって具体的になにを指すの？
あなたが見せてる相手は具体的には誰？友達？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
0989名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/12(日) 13:11:10.05ID:ilSON76B0
>>987
その業務分野って、何て会社の何て部署よ?
そこがどんどんminiLED化って、どうやって確認したのよ?
同業界内で、何社確認したのよ?
お前自身も未確認のでっち上げ話だろが
「現実」とは言えんわな

ハイエンドって、誰が定義した、どういう定義よ?
SONYのプレミアムセグミントと同様の定義なら、>>964のとおり有機ELテレビがシェアを伸ばしてる
0990名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/13(月) 09:50:23.00ID:L9og7ykK0
FSIとCanonのマスモニツートップがもう高精細FALDで進むの確定したからねぇ
TV Logicも高精細FALD。
EIZOは放送分野じゃやっぱ素人だなと思うわ。SONYはHLG放送、みたいな程度の低いのもカバーするからアレはわからんではないが、あんなんじゃ放送以外から愛想つかされそう
0991名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/13(月) 10:11:58.67ID:/OFg0Rov0
>>990
実務業界って具体的にどこの業界？
ハイエンドって具体的になにを指すの？
あなたは具体的にはなにをしているの？
人様のコンテンツを勝手に弄ってるの？
法的にはOKなの？
あなた自身についてはだんまり？
1000名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/01/18(土) 07:28:22.97ID:87qp+pXX0
人生初の1000ゲット
10011001
垢版 |
Over 1000Thread
このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 494日 17時間 17分 25秒
10021002
垢版 |
Over 1000Thread
5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。


───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。