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【SONY】ソニーのヘッドホン Part67【MDR】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0003名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/29(月) 18:28:20.21ID:eSj4eeTV0
1000XM3ビックでクーポン使うと33,555円ポイント10％になるな
初代でしばらく行こうかと思ってたけど思わず買ってしまった
0005名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/29(月) 19:16:45.26ID:yyo8hWns0
>>3
オメ
&レポ
よろ
0006名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/29(月) 19:17:37.63ID:yyo8hWns0
って、一時期入荷待ちらしかったけど、今は在庫有りなのか？
0007名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/29(月) 19:20:07.45ID:eSj4eeTV0
>>6
入荷待ちだったのはソニストだけでない？
それも短納期だったと思うけど

ヨド、ビック級の大型量販店は常にどこか在庫ありだったハズ
0009名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/29(月) 19:41:30.56ID:eSj4eeTV0
>>8
ビックカメラ店頭で販売してる絶品ヘッドフォンていうクーポンコードが多数付属してる書籍

自分は別の製品を購入するために購入して元々持ってたけど価格は500円

今回使ったのは34800円以上のBTヘッドフォン3000円引きクーポン
0013名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/31(水) 01:54:23.18ID:dDPGOp+v0
ちょっと年末MDR-Z1Rか、発表されたらIER-Z1R買おうかという気になってたけど出来が良過ぎてIPAD PRO注文しちゃった…。
これでIER-Z1Rの音がめっちゃ好みだったら辛いなあ。
0017名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/31(水) 09:11:49.92ID:OFl2TNv90
>>14
国内で見ても全世界で見ても投資額としてはかなり上やろソニーは

今年はワイヤレスの最上位も有線の高価格帯も出してるし
0018名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/31(水) 11:00:51.48ID:x81CGvbK0
もう次は開放型のヘッドホンにして頂きたい
いつまでもフィボナッチとかでお茶濁されてもねぇ
0019名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/31(水) 11:44:04.83ID:UG9Teacj0
SRS-WS1ってある意味MDR-MA900の後継ポジションとも言えなくもないよね
耳の周りに何も無い、究極のフルオープン
0020名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/10/31(水) 12:23:31.23ID:8AtZcF3n0
久しぶりにZ1000の価格レビューみたらいまだに解像度番長なのか
嬉しくなってzx300買って以来初めて付けて聴いてみたわ
0021名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/01(木) 22:05:08.29ID:FBybX0+Q0
XM3使いの方教えてください。

iPhone、iPad、Macで使う場合、接続の切り替え面倒？
Beats Studio3 と迷ってます。

切り替えが面倒じゃなければXM3にしたい。
0026名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/01(木) 23:52:31.14ID:5O4t9X2S0
ライセンス料払いたくないのか
クアルコムの技術使うのが癪なのか知らんけど
アップルのそういうところが嫌い
0027名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/01(木) 23:54:56.99ID:8upKpdmL0
ipad pro注文したんだけど、オーディオ的にはまったく活用できそうにないなｗ
まあ本体スピーカーがワリと良いみたいだけど
0028名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/01(木) 23:57:43.30ID:t+Lpm8qO0
あんな薄い本体のスピーカーの「ワリと良い」は当然知れてるよね
外部スピーカー繋げなくてもソコソコの音が出ると便利だから否定はしないけど
0030名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 01:08:25.05ID:bBVCfWLy0
>>28
まあお絵かき用途だし、普段はandroidやウォークマンなので別に良いんだけどね。
ステレオスピーカーってだけで及第点
0031名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 01:17:50.04ID:fEUBv1l70
>>21
XM3は切り替え面倒
これはほんとこの製品の弱点の一つ

iOSデバイスで頻繁に切り替えるならBeatsの方が楽
マルチポイント接続に対応してるBOSE QC35 IIも便利なので候補に入れると良い
iOSデバイスはAACまでしか対応してないからXM3の音質的な優位性も特に無い
0033名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 12:28:32.63ID:MnXWGK8H0
大口径70mmでも耳からドライバーまでの距離が同じなら、小口径と同じで平面波にはならないぞ
小口径でも距離を離せば平面波になるというか、口径は関係なくて距離で決まる
0035名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 12:55:07.78ID:L9EDFWgE0
Z7M2もう売り払ったわ
このスレの誰かが試聴したら音が立体的に聴こえて凄いみたいな事言ってて
それならという事で買ってみたら音がペラペラの薄っぺらい音で全然駄目な音がだった
まだ前モデルのZ7の方がマシ
音場広くて解像度は高いけど聴いてて全く楽しくないつまらない鳴り方
まあただのマイナーチェンジだから期待し過ぎた俺も悪いんだが
0038名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 13:16:29.92ID:L9EDFWgE0
>>37
30時間ぐらいかな
0039名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 13:23:53.04ID:TF8Qj6ns0
高級ハイレゾイヤホン＆ヘッドホンなんて、一部の日本人でしか認知されてないペテン規格でしかないの！
0040名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 13:26:08.55ID:KB996kex0
記事読んだんだけど
Z7大衆ウケがいい
Z7M2評論家ウケがいい
って感じなんかね…評論家相手の物作りをした結果
0042名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 13:50:45.74ID:L9EDFWgE0
>>41
Z7M2売ってベイヤーのAmiron Home買ったわ
結果は大満足
超綺麗な音が波紋みたいに広がったり音が耳のあちらこちらで浮かび上がったり消えたりこれぞまさに立体的な鳴り方って感じ
0043名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 15:13:36.02ID:I2VSRTUV0
Z7M2は音域バランスがZ1Rのバランスにはなったが、立体感とか音場感はZ7もZ7M2もベイヤーも特に変わらないが
さすがにZ1Rは広さやら雰囲気やら何だか違うけど
0046名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 19:36:40.59ID:/9EEa4iZ0
結局密閉型のZ7M2 やめて素直にHD660S買えば良かったのかなと自問自答の日々が…
なんか1am2以上に篭りを感じる
0047名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 19:48:16.11ID:Vr8T6pwA0
家の中で密閉型使うって、回りがよっぽど五月蝿い以外に理由あるんかね
0051名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 23:02:22.64ID:6oneGiy40
Z7M2をウォークマン直差しは駆動力足りてないと思うけど
HD660Sなら尚更の事
0052名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 23:13:14.54ID:qnW3yrp90
>>51
HD660SとZ7M2両方持ってるけどWM1Aなら普通に足りてるぞ
据え置きアンプでも使ってけど何の遜色もないぞ
ZX300は知らんが
0054名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/02(金) 23:41:02.19ID:B3jWNoZW0
>>52
自分もWM1AとZ7M2持ってるけど録音レベルの低い曲、例えば宇多田ヒカルのFirst Loveなんかだとハイゲインのバランス接続ですら音量7-8割位まで上げないと十分にならず音量の稼げる録音レベルの高い曲でも明らかに駆動力が足りなくてスカスカした音になっちゃうんだが…

その使ってる据え置きが何かはしらんがZH1ESで鳴らした場合とはかなり違う感じだよ

MDR-1AやEX1000とかだとWM1Aでも良い感じで鳴らせるけどね
0057名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/03(土) 01:02:45.17ID:dPENHvV80
Z7M2はWM1Aでハイゲインの音量60で鳴らしたら頭痛したから普段音量ハイゲインの40前後にしてるわ
流石に8割まであげたら頭破裂しそうなんだがw
ただZH1ESで音質が向上するなら欲しいし興味ある
0058名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/03(土) 09:03:23.47ID:51x51g5z0
ハイクラスとはいえDAPと据え置きヘッドホンアンプが遜色ないとかその据え置きがショボいか耳がおかしいとしか
0062名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/03(土) 13:29:27.56ID:ye7/ijk20
Z7M2のイヤーパッドってZ7と互換性あるの？
0063名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/03(土) 14:10:43.95ID:vrwNg3Dq0
>>62
答えになってないかもしれんが、互換性あるかどうかは分からんけど別物ではあるらしい。
0064名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/03(土) 17:27:44.18ID:eGsfdamP0
オーテクみたいにイヤーパッドの使いまわしが延々と出来るような体制にして欲しい
あと値段を半額に下げるべき
0065名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/03(土) 19:31:07.72ID:ye7/ijk20
>>63
とりあえず音質の差なんかはどうでも良くて取り付けさえ出来れば良いんだよ
付けれるならZ7のパットがぼろくなってきたらZ7M2のパットつけれるだろ
0070名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/04(日) 04:00:51.78ID:u3cyLdAG0
>>66
Z7 Z7M2 Z1R のパットがそれぞれ付けかえられるか知りたいんだよなぁ
Z7M2にZ7のパット取り付けられるなら安く済むだろ
0071名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/04(日) 04:03:25.21ID:u3cyLdAG0
>>68
今はね、ただいつまでもZ7のパット買えるかどうか分からんし
形が合うならZ1RやZ7M2にZ7の安いパットを付けたって良いし
そういう利便性が知りたかったんだよ
0074名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/04(日) 10:13:02.21ID:Crw/xnrF0
>>71
>>72の通り問い合わせしてみるのが確実で早いと思う。

正直パッドなんかでホイホイかかってられないもんな。気持ちはわかるわｗ
0076名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/04(日) 12:18:37.28ID:P8wzAVWH0
そりゃそうですね失礼
Z1Rのイヤーパッドと素材違いで形状同じだとするなら互換性はないかも
0077名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/04(日) 13:36:36.65ID:5x4ufs/+0
イヤーパッドだって音質チューニングの対象パーツなんだし
音が変わる事前提で純正以外を使う話をしてるんだよな？
0078名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/04(日) 17:57:41.55ID:cJoCbKcI0
zx300での使用ですが、遮音性と音質で選ぶなら何がオススメですか？
予算は3～5万、有線・ワイヤレス問いません。　
検討してるのはwh1000xm2・m3、z7です。
008078
垢版 |
2018/11/04(日) 18:43:28.76ID:cJoCbKcI0
>>79
視聴できてないので候補に入れておりません
0081名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/04(日) 19:18:36.65ID:6+Wi92dr0
>>78
どうせZX300で聴くならバランス用のケーブル付属の1am2のがいいとは思うが遮音性あまり高くはないからなんとも…
XM2持ちだが確かに遮音性高いしノイキャン凄いってなるが音質は1am2より数段格下だね、XM3とZ7は視聴すらしてないから知らん
0082名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/04(日) 19:24:16.10ID:E+TnUJVn0
試聴すらしてないないって外に全く出ないのか
1AM2は遮音性は別に普通だな
008578
垢版 |
2018/11/04(日) 21:31:15.22ID:cJoCbKcI0
>>81
ありがとうございます！
遮音性と音質は両立難しいですよね。
良い音で聞きたいので1am2を視聴してきます。
0086名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/04(日) 21:51:47.58ID:tEgyjyZw0
試聴するとき以外外にでないから
0087名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 01:23:32.88ID:wZuGyctf0
教えて下さい。予算3万円までで
1AM2の音に一番近いワイヤレスヘッドホンはどの機種でしょうか？
0089名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 06:48:06.53ID:vLWAb+CT0
>>87
MDR-1ABT。
というか>>78にも薦めたい位なんだよね。
有線時の音質はほぼ1Aと同等で、BTの音質もM2/M3に比べて上だし、
NC性能要らないなら、これ以上のBTヘッドフォンって今の所見当たらない。
まぁBTヘッドフォンはNCで行く、というSONYの方針沿って製造中止な訳ですが。
0091名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/05(月) 08:33:56.68ID:vLWAb+CT0
>>90
M2/M3は吸音材詰め込みまくってるし、ドライバーが同じでも音は全然違う。
こればかりは聞き比べないと判らない。
あと1ABTはイヤーパッドがデカくて分厚いのであたりも柔らかく、そこでも差が付く。
0093名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/05(月) 11:25:35.75ID:KEqk5EtD0
1ABTなんて評価してんのソニー信者だけだしw
0094名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/05(月) 12:35:11.04ID:T+RzPbTq0
>>90
同じだよ違いは1AM2は高域が突き刺さるがXM2、3は突き刺さらない位
1AM2は有線では価格相当の音ではないのであまり売れてない
0095名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/05(月) 13:00:55.86ID:DTmYVBor0
そこまで言うならとXM2と1am2有線で聴き比べてみたが普通にXM2のが音篭ってたし音のノビ、分離感、解像度全て1AM2のが優ってたんだが…もちろん両方アンバランスな
Xm3は検証できないから知らんけど少なくともXM2と同等は有り得ないね。
0096名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/05(月) 13:07:04.39ID:It7CricD0
>>94
じゃあ実勢価格で3万円の価値をもってるヘッドホンはどれ？
メーカーは問わない。「型落ち2万3000円との比較で、1am2に価値がない」
ってのは今回は無しで。

実勢25000円以上のヘッドホンに
1am2のような音の作り方をしてる商品が
今のところ、試聴では見つからなくて、どれ聞けばいいか迷ってる。

現行モデルで比べると、実勢23000以下じゃ話にならない。
ってのが現状での所感。

前スレで、「楽器の音として鳴らして」と言ってる人がいたけど、
これはもう少し極端で、「機械音・効果音でさえ、楽器から出る音と錯覚する」
って印象も、試聴した限りではあった。

実際に鳴ってるのは、楽器から出てる音じゃないはずなんだけど、
「弦の軋み」みたいな、周辺的な音がふいに聞こえることもあるってかんじ。

22000円ぐらいのオーテクのヘッドホンだと、特に何か
主観的な印象が付加されてるってかんじはしないし、
音色に錯覚が起きるかんじはしない。

1am2だと、高音がキラキラしてるとか、音が柔らかいとか、
そういった主観性が付加されてる感じはする。

「錯覚」と「キラキラ」とで、どちらが付随的な効果かは知らない。
個人的には、キラキラ音色は、楽器の再現性からの付随的な産物っぽく思える。

音場っつーの？「空間の広さの感じられ方」でいいの？
これと上述の錯覚とは関係ない気がする。
0097名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 13:12:17.97ID:Is/Jek/c0
再生周波数比べれば一目瞭然なのに聴くまでもないだろう
スペックで劣るけど、ノイズキャンセリングという唯一無二の機能がXM2の売りなわけ
0098名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 14:07:35.73ID:y//hx6d80
ポータブルの選択肢だと他社含めて音質は1am2が頭1つ抜けてると思うよ
他に何かある？って聞くと大抵返ってこない
0104名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 17:21:16.72ID:wZuGyctf0
>>87です。
沢山教えて下さってありがとうございました。
sonyのヘッドホンに詳しい方でも意見が別れるようなので、素人の私には勉強になります。
教えてもらった機種を聴きくらべてみます。
ご心配にありがとうございました。
0107名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 17:52:03.12ID:It7CricD0
>>99
MSR7b、たしかにいいね、これ。
1am2と比べて中高音のどこかの分離が良いと言うべきかな？
おそらく他にも、単体要素では1am2に勝ってる部分が多々ある。

この2つを比べた場合に突き当たる問題は、
「和音を、どう解釈するのが音楽として正当か（もしくは正解か）？」
になり、専門知識で正当化できないのなら宗教論争になる。

素人然とした誤解を踏み潰しながら言ってみれば、1am2は、
分解能・解像度至上主義的なパラダイムから外れた音作りをしてる。
（だからといって、個々の音を出してないわけでは勿論ない。）

音量の感じからしても、似非サラウンド機能をオンにしたときのような
音圧の低下が、1am2では相対的に起きてる。

これが引き起こすであろう比較上の問題は、
1am2の方がMSR7bよりも大音量で鳴らすことになるってこと。
ここでまずオーテクが不利になるんだろう。

更には、1am2は何らかの加工を行ってると分かっていても、
主観的にはMSR7bの「高音が割れてる」と感じられてしまう
そういう周波数域が確実にある。ここでもオーテクは不利。
0108名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 17:53:09.68ID:It7CricD0
>>99
で、1am2の武器は、その表現力なんだろうけど、言葉を定義する必要がある。

既に挙げられてる楽器の音色の質感（周辺的なノイズも含め）。これも表現力。

オーディオの批評で「疾走感がある」と言われることがあるようなんだけど、
似たような塩梅にか、ピアノを強く叩いてる姿がイメージされるかの印象を
抱く時があり、これも表現力。

映画なんかで言えば、クリント・イーストウッドは
音響に文学趣味があるけど、そういった解釈を1am2の側が行い
それにリスナーが気づき価値判断として受容する。これも表現力。
ただこの点に関しては、MSR7bでも行われてる気もしないではない。
でも1am2ほど強烈ではない。

あとは聞いててゾクゾクしてくる瞬間が、MSR7bよりも
1am2の方が圧倒的に多い。この感覚は、既に挙げられてる
いろんな特徴がトリガーになる。

この点に関して、1am2で歌を聞くと、声が近いというか、
耳元で聞こえてるかのようなかんじがあるので、
オーテク側は不利になるんだろうな。

なるべくフェアになるように書いたが、
MSR7bが青と黄を点描してオレンジ色を出してる他方で、
1am2が、これがお前たちの知らないオレンジ色！と新色を提示してくる
その迫力に負けてしまった感はある。

あと、バランス接続。音質の暴力にか、なんか笑いだしちゃったよ。
1am2なんか勝ったら3万で終わらんだろ……。
0109名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 18:02:47.97ID:It7CricD0
>>99
あと、音の情報量は、1am2が元々、強いて言えばリバーブかけてる
ような音だから、本当に情報量が多いのか、多く感じられはするだけなのか
和音の扱いの差も含めて、素人には判断つかん。
0111名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 18:05:32.69ID:vLWAb+CT0
ATH-MSR7bは可動部からギッシギシ鳴る低級音を何とかしてほしい。
こればかりはサイレントジョイントを採用したソニーが圧倒的に優れてる。
0112名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 18:07:01.45ID:dBGZiB820
いっぱい書いてもらってスミマセン

言わんとしてることはなんとなくわかりますんで平気
で、MSR7bの高域割れてる感はたぶん付属ケーブルのせいだと思います
0114名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 18:13:16.40ID:It7CricD0
>>110
俺の
代わりに
1am2をdisってくれ

>>112
レスってわけでもなかったんですけど、長々とすみません。
たしかにバランス接続での試聴ではなかった。

どっち選ぶにしても一式揃えると結構するね。
0115名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/05(月) 18:54:56.37ID:VGeOi8wg0
長文ガイジ
0117名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/05(月) 23:12:38.93ID:d9hp+pOp0
JDでWH-H900Nが18kほどになってる……
去年モデルとはいえ、20k切ってるなら狙い目くらい?
俺の背中をおしてくれ。
0125名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/06(火) 17:34:30.79ID:Qx4i4rQ60
>>120
1Aは軽くて気軽に使えるとか、スマホと繋ぐには丁度よいとかいう立ち位置で、ガチ音楽鑑賞する上ではZ7にはまったく敵わないよ
0128名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/06(火) 19:12:09.93ID:hOT3tK5+0
音楽鑑賞自体はラジオでも十分楽しめると長岡鉄男は言った。
オーディオマニアがこだわってるのは音楽じゃなくて「音」だと。
0129名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/06(火) 19:13:46.27ID:FhXiFNoC0
>>127
あの価格帯としては優秀な音質だし、つけ心地の良さとか総合的にスキのないヘッドホンだけどね。
音質だけ見るならわざわざチョイスする物じゃない。
0131名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/06(火) 23:59:38.86ID:8wer4DPY0
単純な興味なんだけどさ。どの製品でも良いんだけど、
「高音が割れるとか刺さる」って人、
「キズナアイ　放送事故」を見てみて割れたり刺さったりするかな？

この場合は、音量が割れてるだけかな？どうだろ。

これ途中（1：18ぐらい）で大音量になるから、それだけは注意な。
本番に向けて３・２・１で大音量にある。
（逆に最初は音量小さい。）
0132名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 00:59:28.28ID:f5k7b0fx0
>>131
1AM2は高音は刺さるよ
聴力が少し弱ってきてる人には刺さらないで良い音で聞こえるらしいが俺は無理、絶対に無理
0135名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 01:20:59.64ID:0bo6Ge4e0
amazonで1万3000円引きだったのみちゃうと家電量販店で買う気しなくなるよなー
0136名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 01:27:14.25ID:eKZBrP2R0
普通に伸びている類の高音だと思うが…手持ちのヘッドホンだとゼンハイザーHD414には
8～9kHzに大きなピークがあってかなり個性的な音作りとなっているとかで、聴いてみると
やっぱり派手でしかも大味なんだが、 1AM2にはそういうピークはなくて、HD414と違って繊細感もある

ネットレビュー見るとよく刺さる刺さる言うけど、なんか相当古いやつかよっぽど変なのじゃないと高音刺さるというのはないよ
0138名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 02:34:16.43ID:Kq6h/zwT0
1000XM3はノイズキャンセリングの性能向上に重きを置いていたみたいだけれど、M4では音質ががっつり
上がってくれるかなぁ
現状でも利便性でかなり魅力的ではあるのだけれどもう一歩物足りない
0139名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 13:50:47.74ID:9XI+mVJ70
>>132
刺さるかどうか、それ自体はここでは問題じゃないんだ。
割れると感じられる人間もいる、場合によってはケーブルが原因で。

問題は、それらを再現できる音源の同定が可能かどうか。
で、ちょうど使えそうな音源が目についたってだけの話。

そもそも俺自身は、音が刺さるという経験自体がない。
刺さるってのが痛みを伴なうのなら、耳小骨かどこかに
問題がある可能性があるし、そうでなくても耳鼻科へ行ったほうが良い。
進行性の場合がある。

1AM2の高音に生理的な問題を感じられないのなら、
あとはこいつが原曲をどこまで破壊的に再解釈できて、
どこで致命的に全壊させてしまうか。そのライン。
この音色が気に入る人の関心は、きっとそこになるよ。
（そうなったとき、デモの選曲は不満足なラインナップになってる。）
0140名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 14:16:04.59ID:3qsILYEj0
刺さった経験ないは流石に草
0143名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 15:32:12.92ID:VyLCS2Qr0
1000XM3、こないだのヤフーセールでクーポン併用ポイント考慮だと26kだか25k位だった。
次は楽天がいけるんじゃね。他に買い物ありゃポイントになるけど。
0145名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 16:50:37.76ID:s4BZoe010
>>139
1AM2の高域の音が強調されてるのは既出の事実であり、音が刺さるという表現は音が破綻して強調さらているということ
現実に内耳に痛みが発生する訳がないでしょ 笑
内耳に痛みが発生したら回収問題になりるよね
0146名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 16:53:07.45ID:s4BZoe010
ケーブルや音源がどんなものであれ痛みなど発生したら傷害を起こす不良品になる
0147名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 17:14:08.88ID:65pUKo/U0
1AM2は刺さらんよ
これで刺さるならどんだけデリケートなんだよｗ
むしろ抜け悪くて籠もってるだろうに
ATH-SR9なんか聴いたら死ぬんじゃねえか？
0148名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 17:17:06.46ID:VyLCS2Qr0
>>144
ノイキャンスレには書いたんだけどな><
あっちそのタイミングでスレ落ちしてたわ。
まあ楽天は11日だよ。
0149名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 17:18:05.02ID:CAwFs6lP0
1AM2がこもってるってどんだけキンキンシャリシャリした音が好きなんだよ
0150名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 17:23:02.27ID:65pUKo/U0
つうか、ソニーなんかはマーケティングしっかりしてるから
お前ら低音好きなんだろと考えて盛ってくるし
低音多すぎと言われたら少し抑えて少し多めぐらいにしてくるし
高音籠もってると言われたら中高音にピーク作ってくるし（それでも籠もってる）
そんなんでもクソ籠もってる音聴いてた奴らからは耳に刺さるとか言われてソニーも大変だなｗ
そのために刺さらないぐらいに籠もらせてるのに・・・
0151名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 17:27:12.26ID:65pUKo/U0
>>149
だからオーテク聴けって
ATH-SR9とかぶっ飛ぶぞ
それ聴いた後に1AM2聴いてみろ
意味分かる
0152名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 17:29:15.97ID:65pUKo/U0
まあ、定番のM50xでもいいや
攻撃的な高音だから、1AM2で耳に刺さるとか言ってるヤワな奴は聴いてられないぞ
0153名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 17:30:53.52ID:f5k7b0fx0
1AM2の色々な試聴の感想書いてるけど万人にいい音のヘッドホンなんて断じてないのよ
なぜなら聴覚 聴力は人それぞれ違うののだから
ここに書き込んでる皆さんの見解は全部正解
自分の耳に合ったヘッドホンやイヤホンを捜してみつけるのが楽しいんじゃねぇの？
0154名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 17:47:33.11ID:65pUKo/U0
>>131 ああ、元の話はこれか
「キズナアイ　放送事故」←これ聴いたけど歪んでる（割れてる）
音量レベル上げすぎ
たまたま甲高い声を張り上げてるから高音が刺さるように感じるだけ
0155名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 17:58:51.41ID:UJV6txj70
人それぞれ違うというか音が分からないだけで、分からないのは普通なんだが
山下達郎だってCD900STとHA-MX10-Bなんかでオールディーズ聴いて頓珍漢な事をサンソンで言ってるんだから
0157名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 19:10:27.22ID:9XI+mVJ70
>>141
楽譜読まんの？読めんくてもいいけど、
メロディを構造的に理解せずに音楽を聞いてんの？

上の方で誰かがギャグで貼ってたけど、スピーカー自作する爺が
「音楽はラジオでも聞ける」と言うのはそういう意味のはず。
（だからこそゆえに、質的に転換する地点を超えない音質なんか
無価値だという表明でもあるはず。）

低音のボリュームが相対的アンバランスだの、
高音にノイズがあるだの、そういう単体の話はしてない。

個々の音響的な質が作品受容に質的な影響を及ぼす
ポルノ的な構成を持つものは映画で言えば、
マッドマックスやガールズパンツァーみたいなもの。

たとえばMSR7Bの傾向は、誤解を恐れなければ、
相対的には原音至上的であり、上述の意味において
ポルノ的な音の作りに感じられる。

他方1AM2は、心理的な快楽を逆手に取ってるよう思えるから、
その点では享楽的かもな。

ただ、本当に1AM2が原音至上的でないのかは、
俺は専門家じゃないんで、あくまで素人の印象論だし、
MAR7Bに感じられる音色の美しさだって相応に胡散臭いよ。

>>145
お前バカだろ？
0158名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 19:12:17.38ID:9XI+mVJ70
>>151
1AM2を籠もってると言うのなら、
同様に、MSR7Bは情報量を削ってると言えそうな気がしないでもない。
（そう言うのなら、1AM2は情報量を水増ししてると言い返そうだけど。）

>>153
1AM2を「いい音（未定義）」だと言ってる阿呆は
一人もいないはずだから、くだらん相対化での誤魔化しだと思うよ。

>>154
ありがとう。

>>145
「強調されてる」「音が破綻」を具体的に定義してみれば？

>>149
敢えて言えば籠もってると言うか丸いと言うか……
1AM2の設計全体が複合的に絡まってるはずだから、
特定の音域が籠もってると言っても仕方ない気はする。
0159151
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2018/11/07(水) 19:20:34.67ID:65pUKo/U0
>>158
ああ、たぶん同じ感覚だと思うよ
MSR7Bは試聴だけだけど、マーケティングでユーザーに迎合した結果だと思う
良い音なんだろうけど、オーテクらしい面白さがないわ
低音が固いと言われたら柔らかくし中庸な低音
高音が刺さると言われたら、ほどほど明るく刺さらないぐらいの柔らかい高音
マーケティングの結果
そう考えると1A→1AM2の流れに似てる
結局聴き疲れしないのがお前ら好きなんだろ？と言ってる
0160名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 19:31:06.35ID:3qsILYEj0
長文ガイジ
0161名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 19:34:54.83ID:LlAwUCti0
1AM2もMSR7Bも音はどっちも良いよ
1AとMSR7と比べると随分似てきたけど、別にマーケティングに迎合とかそんな大それたもんじゃないだろ
0162名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 19:41:12.04ID:GTl1gccS0
長文キチガイがまた沸きましたね
長文も支離滅裂で日本語が使えない分裂症
スレが荒れるので相手にしないのが吉
0163名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 19:59:33.57ID:VbjK1eHB0
ユーザーの意見をフィードバックしてくのは良いことじゃないかなー
私もどっちも良いヘッドホンだと思います1AM2もMSR7b
0164名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 20:44:16.54ID:Jt5iNUnp0
ヘッドホン祭で聞いたら、聴いてどうだか感想は聞くけど、音作りで意見を取り入れることはないって言ってたぞ
0165名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 22:05:03.69ID:XZxavnlo0
>>157
ドラム譜しか読めません

そういう話じゃなくて無駄に長くて分かりづらいその文章をここにいる不特定多数の人が理解できると思ってるの？って話
0166名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 22:40:52.63ID:R6vZmPef0
ヨドバシ教の俺はヨドバシでZ7の在庫がなくてZ7M2を強制されそうな事態なんだけど店員に言えばなんとかしてくれるかなコレ
0167名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/07(水) 23:49:50.11ID:9XI+mVJ70
>>165
1. 個人への移動の制限（つまりはコミュニティへの参加の決定権への支配）は
権力の発露であり、あんたのパワーゲームに与する必要など誰にもない。

2. ウェブ上の情報は原理上は半永久的に残る以上、現在の参加者だけが
その恩恵に預かるものではない。今後20年に1人でも有用と思えれば
その情報には価値がある。誰それが勝手に判断できるものじゃない。

3. こんなものは基礎教養なんだから、俺の話なんか理解する必要もなく
各々が修めてしかるべきものでしかない。俺は楽典の習得が必須などと
言ったつもりはない。

4. 理解できようができまいが、比較する上で不可避だから提示してるだけ。
そして何行でも何重にでも仕様上は許可されている投稿に、制限を加えようと
する目論見は卑劣な行為以外の何物でもない。

5. 俺のほうが圧倒的に情報を残してるのに、なんでカスのようなゴミしか
書かないやつにでかい顔されなきゃならんの？

6. ユーモアのセンスがない。

7. 攻撃の対象が恣意的であり、そのことを隠そうともしないのは
愚劣であり、恥知らず。
0170名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 00:26:04.49ID:IK/0pv3r0
>>166
ヨドバシは後継出ると割とすぐ在庫ゼロになるからね

製造国変わったのは気になるがノーマルよりはだいぶマシになったから買っちゃえww
0171名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/08(木) 01:11:28.60ID:SQKwCfp30
『低能の箇条書き』
今思いついたけどこれってちょっとした格言になりませんかね？
0173名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/08(木) 03:56:03.42ID:udHzXn0h0
CD900STのケーブル外して銀線にリケーブルすれば間違いなく刺さる感覚は得られるやろｗ
0175名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/08(木) 05:22:41.81ID:POGXu3Nc0
長文ガイジ怖い
0176名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 07:44:47.98ID:B86zFdcO0
とんでもないキチガイが住み着いてるやん
承認欲求が強すぎる
誰も読んでないのに…
0182名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 12:51:33.27ID:Q7jio/v70
ヨドバシの通販のこと言ってるならもうヨドバシドットコムからは買えないぞ
0187名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/08(木) 16:59:15.19ID:rvghyWoT0
ここで教えてもらった1ABT買ったよ。
耳が幸せ。音も好みだしパッドもフワフワだし。
これが壊れたら次に買うものが無いのが残念。
0196名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/09(金) 18:26:35.11ID:/tlJU9Mq0
急速充電対応かつUSB-Cで今後ケーブル統一できるあたりが評価点になりそうな気がする
なおWMポートがある限り
0197名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/09(金) 19:25:41.77ID:0Ubofn4k0
Z7M2の評判イマイチだね
俺ももう売ったけど俺のZ7M2はつまらない音という感覚は多数派みたいだ
0199名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/09(金) 19:44:46.16ID:fjUiNgkL0
装着感だけならば今売ってるヘッドホンの中で1番良いよ

音はそこそこだよ
0200名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/09(金) 20:35:07.53ID:atzIIfpS0
アップルがtypeCになるらしいからウォークマンもそうなればいいんだが…
0201名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/09(金) 20:54:00.61ID:qdTtn8xt0
流石に天下のアップルまでタイプCになった状況でまだWMポート残してたらアホとしか言いようがないな
0203名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/09(金) 23:40:28.71ID:F6GAJlFo0
1000XM3も有線接続をデジタルで出来たらもっと良かったんだけどな
DACやアンプのしょぼいスマホでも一定の音質を確保できるし

SONY製品で無線＋有線デジタル接続対応なのはSBH90Cくらいか。
0206名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 01:36:33.15ID:3DClCXAs0
>>203
有線状態でも電源ONの状態だとQN1が動作するのでDACとアンプが働くよ。
それをもってデジタル接続かどうかは何とも言えないけどさ。
OFFにすると普通の"パッシブ"ヘッドフォンとして動作する。
0208名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 03:56:42.24ID:2qSqd8wR0
他メーカーがちょいちょい出してるプラグ側がtypeCのイヤホンを
ソニーは出してないからね

QN1はWH-1000XM3だけに載せるのはもったいないなあ
ウォークマンZX300の後継にQN1載せて
ZX100のようにNC対応にしてくれ
その場合バランス(もちろん非NC)と両立できるのか知らないけど
0210名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 10:35:19.82ID:NxSxvUYf0
最近XM3買ったんだけど、一晩充電繋いでて外してアプリで電池残量みると
30%とかになってるんだけど……
コレ電池がダメ?
0211名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 11:49:16.54ID:Ft0mC2Sr0
>>197
Z7M2そのものは良いヘッドホンだとは思うが、高級低音ホン(？)としてZ7を支持してた層もいるわけで、そいつらバッサリ袈裟斬りにしちゃったのはよろしくない感じかね
外から見てても、メーカーとしての音作りのポリシーなんてまったく無いように見えて、あまりいい印象ないね
0212名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/10(土) 11:57:16.40ID:9USeYHnh0
モニターはZ900とCD900ST25年前から両方作ってたから別にポリシーがないとかじゃ
フラットだろうと低音よりだろうとどっちでもよくて、両方持っててどっちかそばにある方を取って使ってたから
それらとはまた別に全く違う音のデジタルリファレンスシリーズも作ってたし
0214名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 14:05:47.69ID:5r9ISLu90
突っ込んでくるのは同じ奴みたいだけど、あなた誰よ？最近疲れてて調子悪くてすまなかったが
モデルチェンジしたらZ1Rみたいな音になったけど、低音よりもフラットも慣れればどっちでも聴けるようになるよ
0216名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 20:42:52.80ID:hgyasznl0
そうはい神崎！
0217名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/10(土) 22:55:41.72ID:wd5JbqM80
xm3なんかチープじゃない？
初代と比べちゃうとなんか、チープ！
だから買わないで帰ってきちゃった
0219名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/11(日) 00:50:31.47ID:sCxDAQ2s0
たかだか質感でヘッドホンの良し悪し判断するやつって結局ファッションとでも思ってるんだろうね
過去最高のNCとフィット感実現してるM3にこんなくだらないケチつけられるとはソニーも思うまいて
0221名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/11(日) 02:39:16.60ID:VLf35//40
XM3こんなもん？ってな感じだった
二年前に出たのと大差無かった
0222名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/11(日) 09:17:51.24ID:0ReKPoFm0
♪ソニーは　必殺の　百貨店♪
0223名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/11(日) 12:59:16.11ID:GWtVdXFQ0
XM3で写真が増えたのは、他社に勝てるか内心ビビってるからかもよ？

素人目にはbeatsのが格好良いし、オーテクだって配色デザインそれ自体は
構成として格好良く見える。ゼンハイザーなどなら、ある種のバウハウス的で
機械デザインは綺麗。skullcandyは、折りたたんだ図も率先して売ってて
自信があるんだろうし、かっこいいよ。

XM3なんかは、質感は古典的なヘッドホンってデザインに思える。
叔父がヘッドホン持ってたからか、XM3はどこか懐かしい。

その分、骨格と言うか外形のデザインはやや（ポスト?）モダン？
プラチナシルバー色も、ダサさと紙一重な攻め具合は面白い。
0227名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/11(日) 20:57:26.96ID:+/Mb2br80
先月、半年悩んだ末にTA-ZH1ES購入 しかし、ヘッドホンが1AM+キンバーで聴いてたんだが、アンプの性能オーバースペックかなと思い また悩んでZ1R欲しかったが金そんなに掛けられずZ7AM2+キンバーを購入した。
評判はイマイチだが昔からソニー音好きだしな

今、ライブ音源で試聴中だがかなりすごいな1AMと別モンだった これからエージングでどう変わるか楽しみだよ
買って良かった。
0229名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/11(日) 21:55:12.51ID:+/Mb2br80
Z7M2買う前にWM1Aに繋がってたのでハイゲインに設定変えて試聴したんだが、帰って同じ曲聴いたがZH1ESだとかなり違った。まあ試聴用は付属のバランスケーブルでこっちはリケーブルでキンバーだからの違いかもだけど
0230名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/12(月) 00:16:19.09ID:u5NEkJDm0
ZH1ESはアナログアンプを補助に使ってるし出力も全く違うからそりゃ変わるだろう
0231名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/12(月) 07:09:22.47ID:OYBPKqj30
1AM2ってスケール感が小さいっていうかいかにもポタホンって音だから
ホームユースのヘッドホンが特に良く感じちゃうんじゃない
0233名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/12(月) 12:58:15.96ID:JnTaKeoH0
流石にチープはないわ
なんかノイキャンヘッドホンと比較してそれ以下だと言ってみたり、このスレ必要以上に1am2叩こうとしてる人約1名いるよね…
的を得てるならともかくどれも的外れだからすぐわかるって言う
0234名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/12(月) 14:22:15.85ID:5APLvlhd0
1000xの左側からノイズがてるので修理見積りしてもらったら送料あわせて17,000円だって
修理するするか他の機種に買い換えるか迷ってる
0235名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/12(月) 14:52:17.43ID:nRXdR+Sq0
>>232
リッチな音がするヘッドホン教えてちょ。
0236名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/12(月) 16:46:53.91ID:4uv8jiTg0
偉い古いZ1000と比べても音はいかにもポータブルの派手な音作りだよね、それをチープというのかはわからんけど
0239名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/12(月) 17:46:48.65ID:KXNqw+Bn0
>>227だが 1am2は値段の割に結構、性能良いと思うけどな、キンバーの組合せではかなり化けるし軽いし10Rから買い換えた時は凄く進化したと思った。
ウォークマンがZX100なので外出用は1am2だわキンバーは使えないがな ZX300欲しい。
0246名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/12(月) 20:51:22.53ID:XYS7x9XH0
正直、 Z1Rの何が凄いのか試聴ではさっぱり分からん。
なぜかフラッグシップのデモ機では選曲がゴミになる
謎のソニー采配も理由ではあるんだけど。

1AM2をPRしてる鈴木浩二ぐらいまともに批評して、
ヘッドホンの音ってのはこうやって評価するんだよと教導してほしい。
0247名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/12(月) 22:48:20.63ID:JJXNUQXs0
半径10m以内で他人の聞いている音楽が聴こえる
ヘッドフォンとかアプリとかないの
ゲリラ的に共有する感じの
0248名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/12(月) 22:55:05.39ID:jD/3GMkC0
Z1R いいのは良いけど、
19マソするかと言われるとちょっと

Z7M2 低域がちと軽い、食指伸びず
0249名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/13(火) 00:07:22.73ID:ML9bhJSX0
>>246
低歪みなほど刺激的な感じがなくなるからな。パッと聞いただけでは良さが分からないこともある。
0250名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/13(火) 00:10:02.30ID:MesPOk4f0
俺もZ1Rの良さが最初わからなかったけど、ソニストに一年通い続けてるうちにこれ凄いわってある時気付いたｗ
0252名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/13(火) 08:27:39.97ID:jkerSeJy0
>>248
19マソって何？
ちゃんと変換しろやキモオタ
0253名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/13(火) 17:22:08.78ID:dd1IQeG60
長くなったんで、レスってほどでもないです。

>>249
「パーカッションが不自然に強調されてない」
みたいなZ1R評を見かけると、4万円のヘッドホンまで壊滅しそうで
梯子外された気分。6万の小型スピーカーだって、怪しくなってくる言い方。

>>250
トランジェントの精度が上がってたりしないのかなぁ？
と思うも、もはや問題にすらされてない様子。

どっちか言うと分離や定位の細かさが依然と問題のようなので、
ベートーベンの大フーガみたいなポリフォニー系は
雰囲気が変わるのかもなー。知らんけど！

他方で、あるタイプの現代音楽なんかは、空間だの定位だの
楽器の遠近が距離としては大して感じられない
そういうヘッドホンの方が理念上、より適してることだって
ありそうだけど……やっぱないのかな？
0255名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/13(火) 23:29:51.25ID:dd1IQeG60
録音の意図まで行くとお手上げだな。
まじ分かんない。

量販店でのデモだと、弦楽四重奏（以上）がない（のかな？）。
1AM2にせよZ1Rにせよ、AKINOだ宇多田だ西野カナなんかよりも、
格好の性能評価になれそうなのに。なんでこんなことするのか分からん。

その分、洋楽の選曲は凝ってるようには思えるけれども。

SRS-X99の展示だと、聞き所とかいうしょーもないコーナーがあるから
あれをZ1RやDMP-Z1の展示でもっと本気で教えてくれたら嬉しい。
TA-ZH1ESのデモなんて酷すぎて何もわかんないもん。
0256名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/14(水) 01:06:52.92ID:W7hhAyfv0
あの振動板サイズがすべての元凶な気がする
というよりも直接大きく音にかかわらなそうなところばかり頑張ってて高くなってるような...

そんなところに気を配るならもう少し振動板を気にしたもの作ってほしかった
0258名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/14(水) 11:35:31.85ID:f0cTlI2n0
z7m2の値下がり半端ないな
ポイント引いた実質価格ならノジマ56125円が最安か
8万は高過ぎると思ったがこの値段ならまあ有りかもしれない
0264名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 01:29:55.83ID:pif9UxUw0
Z7よりもコスト抑えてるZ7m2なのだから5万円程度には年内に必ず価格下落する
0266名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 06:12:39.82ID:VfFsGhr90
Z7、Z5、1A、ZX1、PHA-3、今思えばこのへんが異常にコスパ良すぎだった
たぶん独立したせいでオーディオ部門単独でしっかり収益確保しなきゃならんから、以前みたいに薄利多売はできないんだろうね
0267名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 08:01:44.46ID:apkjvQqG0
Z7M2も1AM2もまだ出たばっかじゃん…
1Aよりも1Rが1万5千だったし、Z1Rが今16万切ってるでしょう？
0269名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 11:01:01.22ID:nCD48LRP0
旧機の方が好みって人は多いよね、今年だとZ7と1Aしかり
ソニーは迷走してる気がする
0270名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 11:36:51.87ID:BgVNsXSx0
迷走もいい加減にしてほしいよね
Z7も1AもM2は安易なマイナーチェンジで小手先の技術で高域を出した原価コストを削減した利益対策に振った商品

価格が上がってもヘッドホンの音もよくなれば嬉しいことなんだけどね
0274名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 12:19:56.66ID:0SIdua280
例によってまた1から設計し直しだしコストも前と同じかそれ以上かかってるよ
0278名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 15:10:20.00ID:Hffy4RAB0
ここ10年くらいで最大級の失敗作だったMDR-EX700とか普通に半額以下まで行ったもんなw
0280名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 16:10:35.33ID:TYMDT6aN0
>>276
お前の方が馬鹿だろ
需給の関係言うんなら売れなきゃいつまでたってもコスト下げられないから安くはならないわボケ
0281名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 16:37:18.31ID:MtynnHgU0
>>280
厳密には売れたかどうかというより
大量に生産すればコストを下げることは可能
それに売れない商品の在庫をいつまでも抱えてたってしょうがないだろ、保管するだけでもコストは掛かるぞ
0283名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 17:32:26.67ID:NOULp7mF0
>>281
そんなのマーケティングの段階でどれぐらい需要あってどんだけ売れそうかぐらい把握してるだろ
最初からそんなにバカ売れしない見込みなのに大量に作り置きはしない
結果、商品が爆発的に予想外ヒットでもしない限りメーカー側も利益確保したいから無闇に値下げはしない
0285名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 17:48:26.21ID:sga+Fm220
>>280
当初計画よりも売れてないので在庫余り過ぎなんだよ
難しく考えないでシンプルに考えたらどうだい
0286名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 18:32:31.70ID:NOULp7mF0
当初計画がどうとか外部の人間にわかるのか？
とくにこれから年末商戦で黙ってても需要上がるのに無意味な値下げは期待しない方がいい
0288名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 19:23:29.52ID:UFxdqo0l0
俺はZ7M2と1AM2は価格は下がると予想してる。
新製品が発売されたらソニーストアで購入する信者が他のメーカーと比べるとかなり多くいる。
それを見込んで発売時の価格を高く設定して初動の購買層が一段落したら粗利を通常商品と同程度にする為に価格を落とす戦略
最近のソニーはこの傾向が顕著なんです。
0289名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 19:36:59.93ID:n0ih44/r0
最初高くて後で安くなるのってどこのメーカーも昔からそうなんじゃない？
0293名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/15(木) 23:05:04.81ID:+WPVbSeT0
計画より売れなきゃ安くなる
売れなくてもそれが計画通りなら安くならない
0296名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/16(金) 14:11:05.25ID:x/Gu5/Fh0
10万超えだとどんなクソ録音の音源でもそれなりに聞こえるのかな？
Z7M2だとステレオ感ある曲だと凄いけど無い曲だと普通なんだよな…
気がつけばヘッドホンと相性のいい曲探ししていて音楽を楽しめてないって言う…
0298名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/16(金) 15:56:12.11ID:m8Hxyy6t0
>>296
Z7M2で凄いと感じる曲を他のヘッドホンで聴くともっと凄いよ
0299名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 12:09:07.32ID:G2Z2Wk080
今年は３つのフェス(EDC JAPAN, ULTRA JAPAN, S2O JAPAN)の通し券を我慢して、発表当時から超楽しみだったZ7M2を発売直後に8万円支払って聴いてきたがなんかもう「慣れ」てしまって凄さが分からん
0301名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 13:00:16.90ID:UwH99ALe0
BECKのミッドナイトヴァルチャーズって本来二枚組だったアルバムなんだが音源を分子のレベルまで分解して再構築してアルバム一枚分に収めたアルバムがあるんだが、今までは、は？って感じだったんだがZ7M2で聴くと音の竜宮城状態だった
0302名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 15:13:06.14ID:Z16xp/Mn0
1000XM3をスマホで聴いてるんだが
これウォークマン買って有線にしたらもっと音質良くなるの？
音質重視のヘッドホンじゃないからそんな変わらんかな
0306名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 21:38:35.77ID:Knnk7Q2H0
>>304
XM3の有線接続と無線接続の比較を知りたいのであって
XM3と同価格帯の有線機種との比較を知りたいわけではないってことは分かる？分からない？
0310名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 23:04:50.90ID:y/pvqDwZ0
>>296
JPOPアニソンに有りがちな、左右に張り付いたような定位の音源は
10万以上（自分の場合はK812でしたが）ので聴いても立体的になることはないですよ
ミックスの段階でそういう定位に割り振られて居るのでエフェクトでも掛けない限り同じです
同時にマスタリングでダイナミクスが潰れた音源もそのまま高解像で聴こえるだけですね

テクノ、ニカ、アンビエントなどは敢えて立体的な定位や空間表現を狙って作られている音源が多いので
サントラやゲームミュージックなど雰囲気的な音楽が好きなら聴いてみるのもいいかもしれませんね
0312名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/17(土) 23:36:54.37ID:l4U0su/v0
>>296
下手なボーカルはヘッドフォンの性能が上がると下手さがますます際立ってくるw
あと個人的な好みで言えば
同じアーティストでも曲によってベストなヘッドフォンが違ったりする
アルバム通して聴いてるときに何回かヘッドフォンをチェンジしたりとか
そういう無駄なことも楽しみの1つになってくるよ
0313名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 00:28:45.29ID:7xERQ/Ra0
>>310
my bloody valentineてバンドのlovelessってアルバムをいい音質で聴きたくて買ったんだけど思いの外普通だったんで…
アンビエントサウンドはBrian enoのアルバムいくつか聴いたけど確かに立体的に聞こえましたねぇ
0314名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 00:30:46.24ID:7xERQ/Ra0
>>312
流石にそんな手数ないですねー…
とりあえず据え置きアンプ買うための貯金始めましたよ…
0316名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 02:01:25.13ID:uGnlFE+i0
ZH1ESは興味あるけど
25万円くらいのDACと5万のヘッドホンアンプの組み合わせが既にあるから。
アンプ買い替えする場合とかも考慮に入れて、それに勝てるのかどうかが分からなくて手を出さんかった。
0318名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/18(日) 23:28:22.62ID:lED+/lkP0
やっぱりZ7M2が53000円10%突入したな
当初計画よりも大幅に売れてないのが理由
上でバカが永久に価格下がらんと書き込みしてた
Z7のコスト削減機でオーディオにそれなりに拘ってる人には子供騙しは通用しないしましてや購入などありえんわな
0319名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 00:06:59.84ID:SDRq/0E50
z7m2急にやすくなった。5万切ったら買います！
0321名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/19(月) 07:29:27.24ID:8vZrF3LK0
発売考えればあり得ないほどの速さだけどな
0322名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 08:48:51.03ID:8WLY8qXM0
>>313
おお、マイブラやイーノなど洋楽を聴いとるのですか
確かにシューゲイザーは荒々しさを出すためか音圧高めで音質はあまり良くないです
当方もslowdiveなどを聴くのですが、音作りは面白いですがボリュームを絞らんといかんですな
アンビエントならCarbon Based Lifeformsなんかは極寒の世界観と空間表現が面白いですよ
定番のkettelやボーズオブカナダやFour tetやTelefon Tel Avivなどもオススメです
0323jh
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2018/11/19(月) 09:08:25.42ID:GUIRDzkp0
h
0324名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 09:32:37.60ID:C7iYE27I0
スピーカーの値下がり幅が異様に大きいのは知ってたけどさ。

小型化・軽量化はしたけど音質は据え置きか微向上と
Z7M2のPRで匂わせ、以前より高めに設定された値段が、
たった1ヶ月半で2万も下がる。ソニーの企業倫理を疑う勢いだわ……。
Amazonだとポイント込で瞬間的に5万切ってたみたいだし。

AudegeのLCD-2Classicだって廉価版だけど、
6ヶ月で1万6千円の下落だるぉ?!
0325名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/19(月) 11:46:43.80ID:Tkn/CmJN0
元々がZ7の後継なので同じくらいの価格設定のヘッドホン
原価はZ7よりも少ないしM2なので開発費も少ないので今後価格を下げて売れ筋にする計画なのだろう
0326名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 12:09:25.03ID:yntJ89zZ0
>>325
使いまわしのパーツほとんど無いって話だし、そんなに安上がりのヘッドホンでは無いんじゃないかなあ
0327名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 12:12:33.35ID:cdmxG5Sj0
Z1Rがなければ「フラグシップモデルです！」って売り出せるんだけどね
2番手モデルは売るのが難しい
0329名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 12:23:47.61ID:QtQFc3ev0
もう有線のヘッドフォンってのが売れないんだよ
無線ヘッドフォンでも一定以上の音質を維持できるようになった今、普通の人にとっては
鬱陶しい有線に存在価値殆ど無いから
0330名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/19(月) 12:49:01.84ID:Akv7Hfp60
z7が国産だったのに対してz7m2はタイ製だし製造コストは下がっただろうね
買取価格も急降下してるし早めに手放してよかったよ
0333名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 15:26:50.34ID:H3OBkgUT0
ベイヤーみたいにこのクラスの定番に落ち着けばだけど難しいんじゃないか？初代だって悪い機種じゃないのに正直存在感薄かったし
0335名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 16:40:31.18ID:QdyGq2+F0
Z7M2はコスト下がってないってソニーのマーケティングの人が言っていたぞ
まあ売れてないのは事実だろうけども
0336名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 17:35:21.00ID:OjNyLAO+0
>>328
現物を見比べてコスト下げてると感じないの？
ジャパンとタイという文字も読めない人には物の価値など解らないかもしれないね
0339名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 18:16:23.87ID:vWRDawNT0
>>337
これな
そのくせ声だけでかいバカの意見を信じてドライバーそのままで高音寄りに音が鳴るようにしようとしたもんだから
ベースやバスドラムの重低音まで1段階高い音になっちゃって原音とはかけ離れた音になった
Z7で出てた「ズゥゥン」というような地に響くような重低音はもはや出ていない
その肝心の高音も耳障りな響きを帯びている
0340名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 19:27:20.66ID:tp65kCCw0
ドライバーも新設計じゃなかったっけ？
バランスはZ1Rと同じくらいのZ7よりは軽いピラミッド型で、フラットバランスのCD3000よりはやっぱりハイ落ちの低音よりだった
0341名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/19(月) 20:33:05.83ID:0rSw8DHo0
5万以下になったら買うと言ってる奴は、結局買えずに値上がりして指を加えて見てるだけ
0342名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 21:02:53.68ID:H3OBkgUT0
そうかなー最近のポータブル機のチューニングに近い派手な高域にしてると思うけど
0343名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 21:08:16.97ID:C7iYE27I0
>>341
既に48,000円なんだが？（白目）

>>334
価格の下落自体ではなく、ペースが問題。
合理的に計算できる機会費用の幅を超えてるよう思えるから。

俺だったら愉快犯的に消費者庁にチクっとくね。
むしろダンピングのようなものにさえ思えてくる。

こんな短期間での下落ならソニーはストアで使える
ポイントを今月の購入者に配布したって良いはず。
0344名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/19(月) 21:11:47.24ID:C7iYE27I0
>>339
単純な疑問として、原音ってどうやって措定すんの？
Z7の音が分からんからどうしようもねぇけど、
一般に素人は、理論値的なフラットなバランスをフラットだとは思わないんだろ？

音場の広さや解像度と言うにしたって、その理論には
「反響は無限に起こる」みたいな概念が設計に入りうるようだから、
結局は「どういう音楽を作るか？」って問題にしかならないんでしょう？
（となれば大ホールでのクラシックと、狭いライヴハウスでのロックの
音源とが同じヘッドホンで聞けるってのが不思議なくらい。）

また主だったアップデートの一つに、ビートレスポンスがあり、
穴自体は増えて、穴の細さも変わってる。
違う構造だからといって同じことが達成されてないとは限らんけど、
この変化は一般には開放型に寄るってことなんじゃないの？

低音の速い遅いが未だに実感できねぇから、なんとも言い切れんけど、
「低音のリズム」が聞き取れるってのは、5万前後の商品では非常に高い価値になる
って気がしてる。音像や解像度との関連性があるはずだからよく分からんのだけど。

リズムが聞こえないスピーカーってほんと多いんだよ。
上手にデモを選んでるからか気づかない場合もあるようなんだけど。
0346名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/19(月) 21:47:38.79ID:C7iYE27I0
>>345
で、お前はズゥンと響くどっしりとした低音のトリックってなんだと思うよ？
低音の前後感の擬似的な再現だったりすんの？
求める音によっては換えられない質感になりそうなんだけど、どうすんの？

低音に強弱を大きくつけて、半音階と言うよりは転調のように？低音を
ドカンとぶつけてくるそういうポップスは邦楽にも洋楽にもあるけど、
低音の前後が定位として問題になる曲ってのが、イメージできないんだよね。

影に隠れてるとか、ぼやけてるとか、そういうのはソニーでも感じられるけれど
それを前後と言うのか分からんし、音楽として問題になる理由も分からん。

どうもソニーは、音に芯を作りたがるのか、メインとなる音に
他の音が補助的に支えるかのような音同士の近さがある？
低音の質感を犠牲にしたということは、このハーモニーのバランスを
調整したのかもしれない。

他方でオーテクみたいに音を等価に並列させようとする設計は、
どういうことになるの？
0347名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/19(月) 21:59:33.54ID:TxZbhoTr0
>>345
ダンピングファクターの話でもするのかと思ったら経済用語の方で、こんなスレでそんな話が出てくるのかとｗ
0349名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/19(月) 22:32:47.01ID:Fp5xcuuM0
もともとバランスの取れたZ7は優等生なヘッドホンではなく個性があった
それを去勢して面白味もまったくない全てにおいて平均点の機種になった

こういうの好きな人もいるから年末に向けて4万5000円迄は価格が下落するので買うとよいと思う
ポイントも換算すると3万円台の45000円が買い時のラインだ
0351名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/19(月) 22:44:29.00ID:qk+QVWSq0
Z7がバランスが取れてないなんていったら、Z900やZ700DJもバランスが取れてないことになってしまうじゃないか
0353名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 00:25:24.09ID:rNLTpDXH0
Z7は高域曲線が普通では考えられない線を描いてるんだよ
それは聞き手にもよるけどいい意味で楽しい音だったんだよ
Z7M2は聴いてて楽しくない
0354名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 00:32:26.26ID:k8akiEJY0
グラフは聴感とほとんど関係ないから
普通では考えられないってどんなだよ
0355名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 00:32:59.48ID:rNLTpDXH0
>>352
俺もそういう位置付けならば理解できる
ならばZ7M2を持つ利点がないのでZ1Rを買うけどね
あとは価格ねほぼ8万という中途半端な設定で失敗したが発売時に5万円台ならもう少し売れた
4.4㎜バランスケーブル付いてるが使い物にならない2、3千円程度だが
ケーブル付けなくていいのでその分価格落とせよ
0357名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 00:46:06.57ID:F5HOWZCV0
え～だってヘッドホンの特性なんてそんなもんだよ？聴いた感じはただのハイ落ち
切れがあってシャープで繊細だけど、楽しいってのはないと思う
0358名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 01:30:08.80ID:ZbvEJdyH0
値段落ちるペース凄いな
0359名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 01:36:03.84ID:iZ+FhJuX0
ありえないくらい周波数特性おかしいってのはグラドみたいなやつのこと言うんだよ
0361名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 08:55:44.07ID:oFZlAcHq0
Z7もZ7M2も、これがどういう音質のヘッドホンで、どういうリスナーに向けた商品なのか、
そこらへんを適切に広告できないマーケティングがクソ無能すぎる
0363名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 10:48:46.03ID:qb2tHgDZ0
Z7M2で褒められる所は音の解像度は確かにかなり良い
でも解像度だけ良くても音楽聴いてて楽しくないといういい例がZ7M2というヘッドホン
0364名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 12:40:20.33ID:h1DVoRRa0
んー、
ちょっとみんな10月末に大喜びでZ7M2(78,000円+4000円相当のポイント)買った俺に配慮した書き込みしよっか
値下がりが想像以上でややショックだけど音には満足してるから後悔はない
0366名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 13:08:18.76ID:KOW4HqQP0
俺も初日に買って後悔してるぞ
あの音質が四万弱なら正直買いと言わざるを得ない
0368名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 13:51:50.31ID:ZbvEJdyH0
完全に後悔してて草
0369名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 15:16:23.48ID:2oOREh590
>>364
いち早く新製品を手に入れて聴きたいというのは理解できるよ
価格などヘッドホンに満足してるのなら問題ないと思いますよ
0370名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 15:35:32.57ID:y2elYccC0
>>359
グラドの系統だろ変態ヘッドホンといわれてるがロックを好む層には多くのファンがいる
0373名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 16:08:00.20ID:/cd3lVSd0
さすがにz7m2一気に落ちすぎ。
在庫はけたら元に戻るだろうから買うなら今しかなさそう。
z7も結局ディスコンまで一時期の最安にすら下がらなかったし。
0374名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 16:57:26.72ID:UaJVXbKD0
Amazonで53000かー( ´,_ゝ｀)ﾌﾟｯ
z300に刺さってた展示品で試聴してきたけど、ただデカくてモコモコしてたHPくらいの印象しか残らんかったので見送ったけど
0377名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 17:09:11.11ID:M+gEhKAT0
Z7M2の値下がりはソニーストアで保証つけた人以外は損した気分になるな。
ノイキャンワイヤレスじゃないし、実質屋内(自宅)限定だから、ワイド保証で修理されるような機会も少ないと思うけど。
0378名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 17:27:18.72ID:Ok19izjd0
AV機器全般ってつくづくプラシーボなんだなって感じずにはおれんな
0379名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 17:34:01.89ID:gllWIya40
Z7M2 \45,284 (前週比：-19,556円↓）わろしゅ

>>90
今、米津玄師のFlamingoがソニーのデモ曲になってて、
これが1000XM3と1AM2との表現力の差を測るのに使える。
どっちも有線接続で聞ける。

ポイントは、すぐに分かった範囲では2箇所。
ネタバレにならないようにボカして書くよう努めます。

まずフラミンゴが曲のテーマなので、これはすぐ分かるはず。
ここの部分は、多少の性能差はありそうだけど、解釈上の問題は出ない。
特にどこかの店内で聞こえてくる歌と比べれば、どちらでも違うはず。

もう一つは、差が出て、米津がソロで歌ってるところに
中高音域の伴奏が入るはずなんだけど、そこ。具体的な場所は忘れた。
曲全体から見ると、音が減ってる箇所のはず？

米津のメロディラインが好きなら、後者の構造は誰か別人による改造っぽい部分に
なるから、無視しても構わないかもだけど、フラミンゴのモチーフからすれば
ここが欠落したら曲が未完成になりそうな雰囲気はある。

もちろん、1AM2が勝手にそう鳴らしてるって面は確かにあるはずだけど、
そこもこの機種のセールスポイントなんでってことで。

あとは、音質の印象が、XM3はビットレートが低いと言うか、
ラジオでノイズが混じってるみたいというか。1AM2からすれば
声に艶がない?かのような印象はあった。
0380名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 18:15:40.23ID:gllWIya40
>>378
ヘッドホンだと分からんかもだけど、数十万の高級スピーカーだと差はある。
基本性能としては、ブレスや聞こえなかった音が、大きく聞こえてくる。
（比べると、オーテクのバランス感覚は結構良さそう。）

バイアスかもしれんけど、高いスピーカーになると
トランジェントが気持ちいいというよりは、トランジェント性能の向上が
もたらした音の音色そのものが、聞き手に主観的な印象を与え始めるって印象。

他の表現性能だとまず、等間隔のビート（テンポ？）を刻んでる中低音が
不穏に思えてくる。あたかも徐々に遅延しているかのような？
おそらくは何らかの錯覚。

フォルテか何かで強く歌ってる箇所の一瞬、弱めで歌ってる箇所が
わかるようになる。これは1AM2のPRでも言及されてるけど、
明らかに分かる程度で分かるようになる。

他にも、音のうねりのようなものが感じられ始める。
（フラッグシップのヘッドホンのレビューでも聞かれ始めるような話？）

更には中高音域での反響音っつーのかなぁ？音響系の表現手法に
使われてもいるはずなんだけど。頭の中で音がぐわんぐわんと響く感じと
言う人もいるかも知れない。これは、価格を上げれば低音でも起こる。

10万くらいのスピーカーの中には、反響音系のバランスが
中高音域に特化してるのか、なんかアンバランスな雰囲気になるのもあった。

ヘッドホンの話で不明瞭なのは、「頭の中で響く」ってのが
音場の評価として?はマイナス評価っぽく扱われてる点。

ヘッドホンに10万以上出すなら、この辺の性能差は知りたい。
0383名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/20(火) 19:30:52.39ID:lKltPg/c0
Z7M2急に値段下がっていま45000円だね
ここからさらに下がって4万切るのか、あるいは急上昇して5万超えるのか？
割と底値ぽい感じするけど、いま買いなのかな？
0386名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 20:02:44.20ID:nlwSd7Fo0
フジヤエービック買取価格が42000のさらに10％アップで46200だから
買って即売りで利益でるじゃねーかｗ
ショップも客に売ってる場合じゃねーぞ
0387名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 20:06:45.72ID:/T6Byhiq0
なんだかよくわからない長文が2つも続いて気持ちが悪くなりました
責任取って下さい
0388名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 20:15:58.98ID:gllWIya40
>>387
お前が正しい知識と手法と理解とを簡潔に何レスでも使って
圧倒的暴力で叩きつければ示せば全部終わる。

>>382
そりゃ自分の感性もやり方も経験も示さないヘタレた理性は
カウンセリングの対象ではないんでは？

上で『Loveless』を挙げてた人がいたけど、Spotifyで
聞いて見なかったのか？これを高音質で聞きたいってのは
俺からすれば自然な衝動。お前は何の感想もアドバイスもないわけ？

ヘッドホンを持ってて、知らない曲を試してないなんてことあるの？

サントラやゲームミュージックとか、なんであんなものを思ってたけど
挙げられた聞き方をするのなら、3万のヘッドホンじゃたぶん性能が足りないよ。
何のフォローも無しなわけ？
0389名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 21:00:24.43ID:WyYbSIzm0
値段に釣られてZ7M2買いそうになったけどT12nd持ってるし
使い分けができなさそうだから見送りかなぁ
0392名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 21:12:41.97ID:lZewssj20
>>391
自分はT1 2ndのバランスを据え置き用にしてwalkman用に買おうか迷ってる
ヘッドホン詳しくないけどキャラ被りするのかな？
0393名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 21:25:23.81ID:3LObCh8Z0
>>391
T5p 2nd持ちでz7m2買ったけど速攻で売り払った俺の意見
やめといたほうがいい
装着感以外勝ってるとこ一つもなかったから
0394名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 21:54:14.99ID:lgIWqklq0
1000X売り払ってXM3買おうと思ってたのにこの価格はヤバいな
XM3のガチ値下げと同じパターンじゃん
サイバーマンデーで同じくらい下がるかなぁ
0395名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 21:57:35.00ID:KWXFLN8L0
ふふふふっ はははは
な、なんじゃこりゃー
先週、6.５k出してヨドで買ったんだぞ
2週間で8万から4.5万って暴落しすぎだろ！
音は嫌いじゃないから買ったんだからそこは後悔はない
だが、あと1週間待てば良かった
悲しくないやい… いや、悲しい
0397名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 22:03:37.27ID:WyYbSIzm0
>>393
やっぱりかー
それなら1AM2とMMCXアダプターあるからBTレシーバー追加で買って
ポタホン化でもして遊んでみるか
0398名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/20(火) 22:43:21.46ID:ltMNze2G0
同じ密閉型のDT1770もかなりやすくなってる
Z7mk2と迷うね
0401名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 00:26:52.66ID:JSle2Urp0
Amazonで50300円に下落www
0402名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 00:46:40.12ID:OJAR1i1I0
はやくも投げ売り状態なんか　そういうヘッドホンあるよねえ
0404名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 02:27:26.89ID:CuJn7ZmB0
1AM2と1000XM3散々迷ってBluetoothの差で1000XM3
買った。音は間違いなくというか遥かに1AM2が上だったけど。。心残り
0405名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 04:21:08.00ID:CRml5ehB0
お早い在庫整理ですね
0410名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 11:54:32.46ID:0tNtWUxq0
まあ今くらいが買い時でしょ、在庫調整終わればまたある程度上がる
ベイヤーと比べても五万なら選択肢として悪い機種じゃないと思うけど
0415名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 15:01:10.77ID:fYDndjal0
俺が発売日にZ7M2買って2週間で売った時は3万円で買い取ってもらったんだけど？
0416名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 15:04:50.12ID:neynsn900
今月頭にヨドでＺ７ｍ１の他店在庫を取り寄せたオレは正解だった！？
それともＭＤＲ－Ｚ７０が来たりする？
とりあえずｍ２は３４８００行ったら買うかもでしゅ
0417名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 16:13:07.90ID:jGIE0Cys0
不良品でもあるまいし価格ダダ下がり過ぎてて草
売れる！って根拠の無い自信から大量に作り過ぎてたんだろうか
0421名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 17:08:40.41ID:C+uZ2xdB0
>>404
スマホがボトルネックになりそうなら、有線接続するより、
Bluetoothで繋げてヘッドホンに任せた方が綺麗に鳴ることもあるらしいけどな。
0422名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 17:20:10.04ID:49IYKPjx0
>>404
外でノイキャンとして使うなら悪い選択ではないんじゃない？
屋内で静聴するなら負けるだろうけど
0423名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 17:28:05.68ID:nWJpqO+40
有線で繋げば音は違っても音質は1AM2と同じだよ
1RNCは50mmドライバーで、NCオンでも1Rよりダイナミックだったからなあ
0424名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 17:45:29.78ID:xdwtigNg0
Z7M2ビックでクーポン使うと税込み47066円のポイント10%付きで実質最安になるな
0426名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/21(水) 17:58:24.04ID:xdwtigNg0
初代Z7は新橋ツクモの閉店セールの時半額になってて3万円くらいで売ってたけど自分以外は誰も見てすらいなかったな‥
0428名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/21(水) 20:05:47.33ID:BTIQj01H0
>>421
ウォークマンのA50にしたよ。iPhoneからじゃ詰まったような音に感じました。

>>422
繁華街のミスドでじっくり聴いてみたけどノイキャンワイヤレスも便利でいいね。店員が後ろからしきりにお代わりいかがですかしてたけど全く気付かずに気の毒だった。
0429名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 20:08:12.50ID:BTIQj01H0
>>423
有線今から試してみます。音が1AM2のが自然な感じがしたので楽しみ
0430名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 20:21:27.93ID:JSle2Urp0
1A系統を絶賛してるのは重度のソニー信徒だけ
0432名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/21(水) 21:10:54.20ID:l5N+k+jW0
>>404
通勤で平日往復2時間近くXM3使ってるけど大満足だよ、軽いし
昔、1A使ってたけど音質よりも地下鉄の音が邪魔だったからXM3を有線(スマホ除く)で使ったとしてもおかしな使い方ではないと思う
0433名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/21(水) 21:29:15.63ID:dnSX2FMa0
そもそもノイキャン専用のXM3を有線で使う意味あんのか？
電波の途切れはほとんどない
0435名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/21(水) 22:59:28.03ID:0vZrZzY80
M3有線で使った時って音鳴らすのは内部アンプ？
アナログ接続で外部アンプで鳴らせるようにしたいわ
0436名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/21(水) 23:27:17.27ID:XnNSxmzC0
っていうか、もう有線なんて使えない…
ldac接続優先でも俺には十分過ぎる
0439名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 00:33:25.25ID:fBWgO4400
>>438
今時PCにBluetooth入ってないって信じられんけど・・・
ワイヤード接続ならM3以外の方がいいでしょ。
M3使うならワイヤレスでLDACで使うのがベストでしょ。
0442名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 01:09:02.22ID:IZtss3GR0
同じく俺も自作だから入ってない
BTヘッドホンだからBTで使うのがベスト、ていう理屈は理解できんわ
無線も有線も使えるんだから好きなように使えばいい
わざわざ別のヘッドホン買えってどういうこっちゃ
0444名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 02:55:51.21ID:UIhG5/W10
バランス接続とかリケーブル前提に語る奴とかもそうだが、最高性能を発揮させる使い方しか認めない警察がホントうざい
0445名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 04:12:30.39ID:axfC9kBm0
そもそもBluetoothのLDAC送信機がないんだよな。
PCの音をLDACでヘッドホンに飛ばしたいけど、LDAC送信機がない。
apt-Xとかはあるけど、LDAC使いたいしな。

LDAC使いたいからLDAC送信機能のあるソニーのアンプ買ったよ。
スピーカーもアンプに繋いだりしてるから良いけど、
LDAC送信機のためだけにデカくて高いアンプを買うのもきついし、
小さめのUSB-DAC兼LDAC送信機でも出し欲しい。
0449名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 07:30:23.57ID:axfC9kBm0
>>447
調べてみたけど、それプレイヤーとヘッドホンを繋げるのがLDACに対応してるだけのものだね。
PCと繋げてPCの音をLDACでヘッドホンに送る機能はない。
それならソニーのウォークマンと同じ。
0450名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 07:39:44.37ID:axfC9kBm0
>>447
すまん、M9の方はその機能あった
M7の方見てた。
紹介してくれてありがとう。

ただ、シナ共産党国家のメーカーは買わないので無しだな。

NW-ZX300持ってるけど、これもUSB-DAC機能あるから、
USB-DAC使用時に送信機能も付けてくれたら良いのになー。
0451名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 15:27:43.07ID:JMIgpyPa0
Amazon5万円台に上昇
そろそろ底値か
0454名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 17:37:43.09ID:d2QzGpcI0
>>450
M7にもあるよ説明ページには載ってないが最近のファームアップで機能追加された

まぁ宗教上の理由があるなら仕方がないが最近のポタ機事情を見ると中韓メーカーを避けたら本当にソニーくらいしか選べんな
オンパイも半死だし
0455名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 17:43:38.05ID:d2QzGpcI0
>>452
42000円の時にポチったわ
さすがに初値で買ってたら泣いてた

WF-SP900は初値で買ってたけどソニストで買ってソニスト自体も値段を下げたから今日差額保証クーポンが届いた
ありがたい仕組みだ
0456名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 18:36:55.94ID:Nc+TreA20
先週、65,000円+キンバー23,000円で買ったZ7M2
今、自宅でエージング放置中
今週買えばキンバー代入れて65,000円で買えたんだよな
はぁ～ため息しかでないわ
まぁ、1週間毎日使用してて最初、キンキンと固い音だったのが柔らかい感じになってリスニングが楽しくなって来たのが救いか
0458名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 19:21:36.01ID:HEH9HcTA0
Z7M2は聴いたことないけど劣化Z1Rと言われるくらいにはZ1Rに似ているんだとしたらキンバー使わないとスカスカな音になりそうなイメージ。
0459名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 19:42:22.98ID:HfYoVTqZ0
こういう試聴には行かないのにここには来て書き込んでるのはなんなんだ
0461名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 20:49:46.62ID:aKMwiPTh0
>>457
どうだろう？
最初からキンバーで聴いてる、付属のバランスケーブルは
箱から出してない。
今の音質になれたら使ってみるかな？
それの方が違いがわかるかもだし
0462名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 21:00:03.28ID:jzcNJP5d0
Z7の標準ケーブルと比べるとキンバーは音が固く締まる印象
Z7M2がキンキンするなら、付属の三極ケーブルでパワーのあるアンプに繋ぐと心地いいかも知らんね
0463名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 21:25:54.32ID:aKMwiPTh0
なるほど アンプは ZH1ES使ってるからパワーは多分大丈夫かな？
今度、3極でも聴いてみよう ありがとう
0466名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/22(木) 23:22:18.33ID:wym5L94N0
>>465
LDAC対応は欲しいところだけどSONYのBTアダプターはネックタイプでこれやりにくそうだし
重量的には負担にならないからしばらくこれでつかってみてから他のアダプターに変えるとか考えようと思ってる
0467名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 00:12:39.62ID:GTFlyVbG0
Z7M2なんでこんなに値下がりしてるの？
ソニーのヘッドホンにしては急激に下がりすぎやろ
0469名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 03:00:07.12ID:XZUb++Wl0
アマゾンで45000円になってたから買いました
0470名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 03:25:48.58ID:7oWHS/4I0
大手メーカーは国内も国外も在庫管理が本当にうまい
もちろんソニーも。（vaioとかの旧機種から新機種への移行とか超うまかった）

しかしZ7M2は流通コントロール不能じゃないとしたら仕切り値変更とかか？
発売時期的に流通在庫管理しきれなかったというのが一番わかりやすいんだが、ソニーがそんなミスするとは思えないんだよな

なんにしろこの下げ方はビビった&買い時間違えたわ
0471名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 06:47:34.13ID:PxIcj/SN0
今使ってる1ABTでも十分満足してるけど、少し重いから1AM2のBT版も欲しいな
0473名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 08:17:47.60ID:aI2AHODG0
Z7M2ポチらせてもらいました！
実質4万3千円という激安価格で買えて感激です！
0474名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 09:14:11.65ID:d+eakrA20
このスレにいるような人ははなからこの価格帯に落ちるのは予想してたと思ってたんだが・・・激安だと錯覚してるだけ
0477名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 10:15:59.79ID:0gszdUv40
4万円代になったら買おうと思ってたが来年の年明けを予想してたが速かったな
0479名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 10:37:25.74ID:iafDNVe00
Z7M2届きました！
1Aとは比較にならないくらいリッチな音ですね！
いまさら1Aのチープな音なんて聞いてられないっす
0480名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 11:07:16.87ID:Bvr+1V9O0
ネットの一部の店だけでなく、大手電気店でも大幅に値下がりなんてめずらしくないか　
こういうときって大きく値が上がりだすものだろうか　そのままある程度下がって生産終了って商品はたまにみる
0481名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 11:12:27.90ID:d+eakrA20
落ち着いた頃に5万強まで戻り
しばらく売れない時期が続いて
また4万5000円以下に
の繰り返しパターンかと
0482名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 11:16:54.50ID:m0SAHXWt0
>>479
1Aとキンバーのバランスと比べて
Z7M2付属のバランスケーブルでも1Aよりも音質良いの？
0484名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 11:27:47.42ID:BFfSSH8f0
z7m2にオススメのアンプあります？10万以下で探してます。
0485名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 11:42:56.34ID:ZZ90ZPh10
これ以上の値下がりは求めないから、アマゾンのサイバーマンデーまでこの値段のままでいてほしい
0495名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 15:30:25.79ID:534yXeQu0
Z7M2 安値御購入組、おめでとう
65000円購入の負け組の私が通りますよ

自分は1am2からZ7M2からなんだが音質は1am2より良いね
1am2より2万程高い位の今ならコスパ良いと思う。
まぁ着け心地は1am2と同じで良いけど重いからリラックス時や外出時は1am2にして使い分けてるな
0496名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 15:36:15.61ID:534yXeQu0
>>484
Z7M2ならZX300の直挿しでも普通に構わないと思うけど
アンプで10万まで出せるならPHA-3でバランス接続じないかな？
0497名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 15:41:00.11ID:534yXeQu0
あ、あっゴメン、PHA-3だとバランスにするのに付属ケーブル使えなかった リケーブル必要だと10万超えてしまうな
0498名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 16:56:30.25ID:TB1OVZqP0
>>485
>サイバーマンデーまでこの値段のままでいてほしい
そんなんまであるんだ
0501名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 17:40:19.62ID:BFfSSH8f0
484です。
皆様ありがとうございます。提示頂いた機種確認しに行きたいと思います。
0504名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 18:42:47.99ID:DSFbrd+60
>>479
確かに音場も広がるし、空間表現が上手くなるよね
1am2はやっぱりポーダブル機というかサイズの制約があるよね
自宅でもポタで音楽聴く人で10万円超えるイヤホン買う人には、一度でもいいからz7m2聞いてみてほしいわ
0508名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 19:35:23.90ID:vCf0W/sF0
>>505
自分は楽天のSPUで14倍なので普通ではないかもしれませんが、通常ポイントが10倍とキャンペーンのポイント+4倍は誰でもいける思います
ついでに1000円以上買うと+4倍もありますね
先日T1 2nd買ったばかりなので気に入らなければ即売りも考えてますが…
0511名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 20:07:00.81ID:vCf0W/sF0
>>509
ホントだね
１ヶ月前にたまたま箱蹴り品あったから見送ったけどZ1Rと迷って定価で買う寸前までいったから良しとしますわ
0512名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 20:25:46.73ID:GnX7z1yZ0
楽天に囲い込まれればめっちゃ得だもんな
あれは正しい囲い混み戦略だわ
0516名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/23(金) 21:44:00.76ID:2MmHytHf0
すぐ値崩れするヘッドホンで良ければ
0517名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/23(金) 21:46:43.62ID:Q3R5T9bf0
Z7M2使ってるが今日、ヨドで1Zに繋がってるZ1R聴いて来たが、ランクがやっぱりヨドの環境でもわかるくらい違うな まぁ、あの価格だがら欲しくても買えんがな
Z7M2も悪くはないと思ってるのでコレで楽しむよ
0519名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/23(金) 23:04:13.04ID:534yXeQu0
ヨドで聞いた話だが1am2の中の分離ってキンバーの技術使ってるんだってな初めて知ったわ
0521名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/23(金) 23:08:49.22ID:1D3fVS4Q0
MDR-7506をリスニング向けにした感じと聞いたのですが、ここでの評価はどんな感じですかね
0522名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/23(金) 23:25:44.17ID:7oWHS/4I0
>>515
45kなら人に勧められるわ

中国の11/11（独身の日アリババ一社で１日で３兆円くらい）とかアメリカの11/23（ブラックフライデー５千億円くらい）とか大規模なイベントの多い時期だから判断をミスったのかな
0523名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/23(金) 23:31:12.41ID:h53TEi1G0
オーテクノA2000Zを持ってますが
Z7N2を買って使い分けできるくらい違いがあるでしょうか？
Z7N2は前機種と比べ低音が減ってバランス型になったとのことですが、
A2000Zとあまり変わらない音の傾向でしょうか？
0525名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/24(土) 00:22:25.43ID:lpLPbBYM0
>>485
サイバーマンデーのポイント対象商品と組み合わせて買えばさらにポイントがつくってことか
0526名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/24(土) 01:06:58.37ID:kDl4rEKk0
>>525
サイバーマンデーはアマゾン全商品でポイント還元率が最大10%追加になる
アマゾンゴールドカードがあれば10%還元になって、上限は5kポイント

Z7M2は今45kと50k+10%で揺れ動いてるみたいだけど、10%追加なら実質40k
0527名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/24(土) 04:44:20.86ID:DVThQd3u0
USBオーディオアダプターをPS4に接続してワイヤレスでヘッドホンを使用してる方おられますか？

WH-1000XM3をワイヤレスで使いたくてクリエイティブのアダプターを買ってみようかと思うのですが遅延や音の乱れなどが不安です
0530名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/24(土) 10:40:58.51ID:DpTqwUZY0
>>523
両方持ってたけど使い分けはできると思う
A2000Z　スピード感、キレ、高音域の伸び、EDMやロック
Z7M2　低音域の質、中音域の厚み、アコースティックな曲やライブ音源
キャラクターは結構違う、解像度や分離分解、音場の広さ定位なんかの性能はほぼ同等
0534名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/24(土) 13:14:05.43ID:upkqj4B+0
ロックはライブもあんまり録音の良いのは少なくて
昨日Roland RSS採用とかで買ってみたストーンズのフラッシュポイントは
普通に良かったが、サラウンド効果はヘッドホンではよく分からなかった
0537名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/24(土) 21:10:04.47ID:C9X3iJvQ0
安くなったからZ7M2買ったがZ7とは違っておとなしい感じだな。とはいえ解像度は高い。
形は同じながら上位互換ではないのでZ7とは共存決定ですわ。
0540名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/24(土) 23:20:12.70ID:Tizt2rDJ0
音は置いといて付け心地で比較するとどう？
さすがにZ7M2が圧勝なのかな
0541名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/24(土) 23:34:50.49ID:souoebHX0
>>540
Z7M2の圧勝だな
実際はZ7M2の方が僅かに重いのだが、装着感が良いからZ7M2の方が軽く感じるぐらい
0544名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 03:28:22.95ID:gMyAW48e0
なんかツイッターでZ7M2ボロクソ叩いてた人がいるんだがここ最近になってキンバーに変えたら劇的に音質が良くなったって言ってるんだがキンバー持ちのZ7M2所有者に意見を聞きたい。でないとなんか買った手前引くに引けなくてZH1ES 買ってしまいそうなんで…
0545名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 05:09:43.19ID:p+VePjgN0
>>544
音は太く厚い方向に変わる。
それがその人の好みに一致したのだろうかと。
MMCXを3.5mmに変換するアダプタ買ったので手持ちのイヤホンケーブルをいろいろ試しているが、イヤホンよりも変化度合いが強いので結構驚いている。
0546名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 07:28:40.40ID:tVRlR7YJ0
>>544
ZH1ES+Z7M2+キンバーで聴いているがZ7M2がボロクソ言われているのか良くわからん、今の値段なら良ヘッドホンだろ？
自分は箱から標準ケーブル出してないからZ7M2では比べてないが1am2ではヨドで比べてきた展示品で1am2 標準バランスケーブル+ZX300があったので自分の1am2+キンバーに交互に差し替えて同じ曲を聴いてみた
ハッキリと違いが分かるくらい変わるよ、キンバーだとボヤッたい感じからスカッとクリアになった音質になる。
でも自分はクリアなキンバーの音質が好きだが人によっては標準のが良いって人もいるかもね 低音が標準のが厚い？感じがするし
Z7M2はもう少しこの音に慣れてエージングが終わった頃に標準バランスケーブル変えて聴いてみるつもり
0547名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 07:37:49.60ID:tVRlR7YJ0
>>543
自分は家リスニングはZ7M2が固定になった
1am2は外出用 それくらい音の空間とか解像度が違うよ
まぁこれも人によるんで1aとあまり変わらんって人もいるかもなので試聴して決めた方がいいね
0551名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 10:44:57.11ID:cuSjEi6F0
>>546
今の値段ならって後出しじゃんけんでしかないし
7万で買った人は7万相当の評価をする
今後4.5万が固定価格になるなら徐々に評価も変わってくるだろうけど
0553名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 11:34:50.07ID:BW6e0zjB0
>>551
546だけど7万相当で買ってしまった人なんだよね すまん
7万相当で買ったが音質は後悔してないよ
4.5万だったらもっと嬉しかったがw
2週間で3.5万も下がるなんて予想できん
0556名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 13:29:36.40ID:c87uWm7u0
>>555
自分が買ったのは7万円の時だけど2週間前は身近な店で8万円で売ってたという事では？
0558名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 15:23:26.66ID:9HXTSOiA0
>>546
何というか、Z7から音質傾向変わってるし、Z7の後継が出るってので楽しみしていた人からみると拍子抜けしてる感はある
0560名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 16:09:40.75ID:BW6e0zjB0
と言うか2週間くらい前は価格.comも8万位だったろ？
で最安が6.5万になったので交渉してポイント分入れて6.5位にしてもらって買ったんだ…
それから4～5日で4.5万まで下がるとは思わなかっただけ
0561名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 16:14:59.42ID:KfIRhO590
先代のZ7が5万弱なんだから分かるだろうに
余程欲しい物でなければ半年待つのが基本
0563名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 16:34:40.16ID:9ShJuzVo0
Z7でも6万クラスの音はしてたと思うしそんなに値段がおかしいかと言われるとなあ。
まあZ7はクオリティの高さより謳い文句通り鳴り方がスピーカーっぽいことに驚いたけど。
0565名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 17:18:00.11ID:54P+9xzD0
>>530
どうもありがとう
キャラクターは結構違うんですね。

Z7も良いという話もあり、迷いますね。
イヤホンのZ5も持ってますが、Z5とZ7が似た音みたいなので、
Z5で満足しておくのも手ですが・・
一度、Z7とZ7M2を試聴してみたいと思います。
0566名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 17:43:13.45ID:0vThSetk0
>>564
むしろFXよりわかりやすい相場だな
しかも瞬間的にではなく、これだけ長く4.5万なんだからまだ買ってない奴は早く買っとけ
ここから4万切って3万円代になるのかまた5万円代に戻るのか誰にもわからないが、可能性的には後者の方が可能性が高い
0567名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 17:55:55.39ID:tVRlR7YJ0
Z7M2買ってから1週間弱、ずっと音流し続けて100時間は超えたと思うが最初は高中音が強くて低音が抜ける感じだったが今は良い感じだ低音も出てきた、低音強すぎも好きじゃないのでこのくらいで落ち着いてくれると嬉しいな
まぁプラシーボもあるかもだが自分は変わった様に感じる。
でも ZH1ESのエージングも兼ねて一緒にやってたがこっちの連続稼働は流石にちょっと心配 大丈夫だよな…
0568名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 17:59:10.49ID:1OfxA3us0
試聴してみたいと思いますって、3連休どこにも出かけなかったのか&#8265;&#65038;
0570名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 18:04:04.95ID:D90Pdc4K0
昨日1A LE持ちで質問したものだけど視聴した結果Z7m2購入した。
この音で4.5万なら安い
0572名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 18:28:21.90ID:p+VePjgN0
>>566
12月商戦までだよなこの値段は。
在庫切れたら元の値段に戻ると思われるので売り切れには注意した方がいい。
0573名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 18:29:02.93ID:tVRlR7YJ0
Z7M2の価格の売れ筋ランキング2位ワロタw

価格下げさす為にわざと酷評したのかと疑いたくなる。
この前までトップ10にも入って無かったぞw
0574名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 18:35:06.27ID:p+VePjgN0
というか今の値段なら性能はトップだぞ。
7万円台はcascadeとかも買えてしまう値段だからどうしても評価が厳しくなる
0576名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 19:56:26.10ID:gMyAW48e0
とりあえず今日Z7M2用にキンバー買ってきて少し聞いてみたんだが正直まだ違いがわからん…
0577名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 20:06:46.40ID:bTaSh20A0
>>544
キンバーは高音が伸びる系のケーブルという印象
Z7なら持っていたが、

・Z7標準
　ピラミッドバランスだが低音が支配的
　低音の量感が強いせいかやや解像度も潰れてボワボワした感じがある

・Z7＋キンバー
　高音が張り出してくるので全体的にクリアな感じがでてくる
　解像度が数段上がって、ピラミッドバランスから弱ドンシャリっぽい傾向に音が変わる
　相対的には低音の量感は弱まるが、それでも低音重視の音と呼べるほどには低音は残っている

という感じかね　確かにキンバーの方が好きな人多そうって印象だった
今はZ1R＋キンバー4.4mm＋ZH1ESだが、Z1Rでもキンバーの方がバランス良いと感じるかな

ちな、Z7M2にZH1ES買うくらいなら素直にZ1R買ったほうがいいと思うよ
0578名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 20:10:15.83ID:lBNs7lrh0
Z7(Z7M2)とキンバー最高！Z7とPHA-3の相性最高！って言う意見は否定まではしないけどちょっと大げさなんだよね
キンバーの効果は低音の輪郭と金物のアタック感に注目すると違いがわかりやすいかもしれない、あとは一週間ぐらい使ってから元に戻すと多分変化に気付く
0579名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 20:11:39.03ID:p+VePjgN0
>>575
CAのヘッドホン。
最初10万くらいだったが7万くらいでセール中。
結果的に自分は買ってないが。
0580名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 20:14:00.87ID:bTaSh20A0
>>576
それってそもそも好みに合ってないんじゃない？
ソニー系で発展させるより素直に他社のヘッドホンを探したほうがいいような
いくらキンバー使ってもZ7がオーテクのヘッドホンみたいな音になるわけじゃないから
0581名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 20:14:58.22ID:p+VePjgN0
同じキンバーでもMMCXの奴を変換して使うとまた少し印象が変わるのが面白い。
変換プラグの影響はさすがにほとんどないだろうから
0582名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 20:20:47.19ID:bTaSh20A0
>>574
sasaki先生が絶賛している時点でソニーのヘッドホンが好きな人には合わんと思うが・・・
彼が褒めるイヤホン・ヘッドホンを聞いていればなんなく分かると思うけど

つか、ヘッドホンを値段で選んでいる限り、良いリスニング体験にはたどり着けないと思うよ
0583名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 20:40:05.91ID:p+VePjgN0
>>582
あ、値段だけみた時の選択肢の一つとしての話ね。
自分は好みで色々使い分けしてる。
0584名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 20:55:30.08ID:WJhXO1M+0
価格が安くなってたので買ってみようかなと思い付いてソニーショップへ試聴に行ってきた
結果はZ7M2は4.5万の音だった
今が適正価格で6万以上では全く売れない理由も解った
ケーブルは２種類 キンバーと付属のケーブル
DAPはWM1AとWM1Zで4つの組合せで聞き比べましたがソニーショップってハイゲインに設定してあるからビックリしたがノーマルに戻して試聴
0585名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 20:58:04.75ID:RExsoO6X0
人によって評価が違うのに
「あれは4.5万の音だった」とか
どんな顔して書き込んでるんだろうな
0586名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 21:06:12.02ID:/AntXPHk0
あれでしょ？かけたお金で語っちゃう奴なんでしょ
よくいるじゃん、物の善し悪し分からないくせに評論家面するやつ
0588名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 21:27:56.91ID:4rJBQ0+E0
キンバーで音は（多少）変わるけど、あれが「良くなっている」と言えるかどうかは微妙じゃないの
単に好みの問題
あれに２万払うなら音源に金払ったほうがいい
0589名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 21:41:20.91ID:NdFl41+X0
sasaki先生って誰？検索したらイヤホン速報が出てきたけどまだやってんだな
0590名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 21:42:57.83ID:gMyAW48e0
>>588
だな…買っていくらも聴いてないが今んとこそう思うわ
まぁスッキリしたしZH1ESぼちぼち考えるか
0591名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/25(日) 21:51:43.55ID:gMyAW48e0
>>580
もう4.4φに毒されてるからSONY関連以外揃える気力もないw
そもそもヘッドホンそのものに過度な期待を抱き過ぎたのかもしれない…
よくよく考えたら充分知らない世界を体験させて貰ってるからね
0592名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 21:54:24.29ID:p+VePjgN0
正直5万越えてくると好きずきよ
何万の音なんて考えてたらオーディオはやっとれんわ。
0593名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 22:39:39.08ID:LgmPcMWe0
何万の音とかじゃなくてZ7M2は欲してる音と違うんだろ
品ある静かな音でZ7よりも個性はないがバランスは取れてるそんな音を求めてる人には最適なんだろうね
0598名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/25(日) 22:50:01.04ID:LgmPcMWe0
>>588
ケーブルなんてキンバーに限らず全てが好みの問題だろケーブルオタは沢山買い漁ってる
音の傾向が変わるだけで良し悪しが変わる訳がない
0601名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/26(月) 01:22:37.11ID:WiAYelV90
5万だと原価的に微妙だな
10万超えたあたりから好みだけど

箱だのケーブル付けたり、おまけで値段上げてるだけ
0602名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/26(月) 01:27:50.60ID:2jN/TvWS0
5万以上が好きずきって言ったら千円、百円以上も好きずきになってしまう
0603名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/26(月) 02:52:08.38ID:Oo4MFVBk0
キンバー買った物だけど何回も付け替えてやっと理解出来たわ
純正がわりと耳元に近い場所で音がなってるのに対してキンバーだと明らかに距離感を感じるわ
0604名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/26(月) 09:39:29.85ID:DjUhKdUp0
>>603
それが音場が広がるという事だから
0607名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/26(月) 15:12:25.27ID:D7Lw87bL0
ES10なんかは音はCD900STより遥かに近いけど音場は広いよ
CD900STもモニターなんでA900Zとかよりも音は近いけど音場の広さは同じ
0609名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/27(火) 11:09:12.21ID:1NP3DmXM0
>>608
カッコいいが1am2と違ってZ7M2は両側接続だがら太くて固めなキンバーが首に巻きつくようなゴワゴワ感が気になるな、まぁ音質は嫌いじゃないから使っているが
0610名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/27(火) 11:09:53.49ID:NsoPsjK50
Z7M2を約33000円で買う計画を立てた
誰でも可能だから遠慮せず真似してくれ、むしろもっとお得な方法を考えてくれ

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Z7M2の必要性はない
0612名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/27(火) 19:12:24.54ID:AldWUw570
Z7M2は最初から今の価格位で売ってれば良かったのにな
focal elearと気分で使い分けてるけど見た目の割に軽いし眼鏡に干渉しにくいからZ7M2使う事増えてきたわ
0613名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/27(火) 20:14:01.27ID:Ko7taTHp0
安売りで結構数が出てそうだけど価格の口コミとレビュー盛り上がらないね
0614名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/27(火) 20:18:17.90ID:neYvUPyB0
だってバランス前提のヘッドホンやろ？
しかもキンバーに変えないと使い物にならないみたいな先駆者たちのレビューw
バランス再生できる環境ある？俺はないよ
だから買うきもしないし。
0615名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/27(火) 20:36:36.18ID:ulvqd0h30
ZX-300のバランスで聴くと結構良い音じゃん5万ならまあ良いんじゃねえのってなるけど、んじゃあと思ってHP-A4に繋いだらなんかつまんねえ音だなってなるのよく分かんねえんだよなZ7M2
再生機器との相性激しいとかそんなんなのかな
0622名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 00:11:55.56ID:qwMV8ULs0
>>621
日本中どころか海外の乞食も参戦準備してるほど乞食たちの注目度が高いからな
一般人は何も得しなかったと反感持って終わりだろうな
0630名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 14:51:59.89ID:+/mTH5F/0
z7m2を6.5万の時買ったが早くもz1にしとけばよかったと後悔。レビューにあるように何が作りたかったか分からない。花が無いと言うか楽しくない。新品が4.5万とは売りにも出せないし。親しい誰かに譲るしかないか。出るなり値崩れとはね。少しは考えて出せよなバカSONYさん。
0632名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 15:56:23.81ID:d78PgEqj0
Z7M2の開発陣は解像度高くすることを目指したどちらかというとモニターより商品。しかし完全なモニターではないので中途半端という意見も解る。
モニターよりのヘッドホンは確かに聴いてて楽しい音ではないのは当たり前なんだよね。

ヘッドホンやイヤホンを多く持つ人でコレクションの１つとして持つヘッドホンかもしれない。
Z7の後継ではなくZ1Rの廉価版と言われてるのでZ1Rと比べたらいけないよ。
0633名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 16:12:37.03ID:cdh0sGL10
最初からこの位の価格で売って尚かつZ7って名前を付けなければ叩かれることも無かった製品
0634名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 16:18:48.18ID:d78PgEqj0
>>633
同感！
価格は4万円台でZ3Rとかで販売すればガッカリすることもなかっただろうし
販売台数も延びてただろうね
0635名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 17:04:36.13ID:GhaLgx/00
ゼンハイザーのHD660S聴いたら一発でZ7M2のつまらなさが分かると思うけど
HD660Sは音が本当に立体的に聴こえるんだよ
Z7M2は解像度は高いけど音が平面的でイヤホンで音楽聴いてるのと大差ないんだよな
0640名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 17:18:26.99ID:7GGfhG410
ソニー信者に他メーカーの商品自慢してなんになるのよ
0641名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 17:24:39.72ID:+/mTH5F/0
個人的には、z7からそこまで変えるんならM2にはボーカルをもっと強調して欲しかった。
そしたら、リスニング系として使い道はあるのに。
0643名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 17:30:46.05ID:TcD+DvEm0
ゼンハイザーは所有欲を満たすことができないんだよね
ピントが甘い音と本体の造りが安っぽくて雑なので購入して持つ気にはならない
0644名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 17:40:51.87ID:MaMVdFx/0
まぁz7m2買うくらいならほかにいくらでもいい選択肢あるわな
0646名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 18:09:49.19ID:5PsQv4BO0
xm3つけてるけどなんか頭痛くなる
ノイズキャンセリングって疲れに関係ある？
0649名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 18:34:18.46ID:zkeiw/V+0
いくらでもあるでしょ他にもd5200、amiron、t60rpとかも安くていいヘッドホンだし

まあ本当に知りたい訳じゃない感じがするけどね
0650名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 18:39:53.83ID:zkeiw/V+0
>>646
関係あると思うよ
程度は人によるけど合わない人は合わない
0651名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 18:47:20.23ID:qwMV8ULs0
>>649
D5200は少し興味あるけど
Dはどうも曲を選ぶというか
合う曲には凄く合うけど合わない曲にはとことん合わないイメージ
0653名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 19:06:18.69ID:+/mTH5F/0
リケーブルやバランスを楽しまなくていいならHTHA2000zも良いよ。
z7m2より聞いてて気持ちいい。
hugo2クラスならバランス接続にこだわる必要全然ないし。
0655名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 19:33:14.12ID:MaMVdFx/0
やっぱり挙げさせて貶したいだけか
0656名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/28(水) 19:58:28.73ID:+zDaTkEd0
とりあえずZ7M2でキンバー繋ぐとなんか細工してあるんじゃないかと思えるくらい音場広がって立体感がでてくるな
ノーマルケーブルに戻した時やたら音がノッペリした感じになって驚いた
0661名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 12:55:13.40ID:SqsQ6+Wk0
キンバーケーブルは特にエージングして音がかわるといったことはないんですかね？
0662名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 16:50:42.98ID:nVsJhr2U0
>>660
Z7M2の付属のバランスケーブルも1AM2同様にどちらかというとオマケ的な4.4㎜なんだね。

現在はZX300でMDR-1A LimitedとMDR-1ABPの付属品の4.4㎜のバランスケーブルで聴いててそこそこ満足。

このスレでもお馴染みのonsoやbispa、nobunagaを1ABP付属のケーブルで試聴して比べたが殆ど変わらない程度、
ソニーショップのアドバイザーも1AM2付属のバランスケーブルよりも1ABP付属のケーブルのほうが品質が高かったと明言していた。

確かにキンバーとBriseだけは別格で2ランク上のヘッドホンに化けたゆだよね。
でも2万超えなので諦めて1ABPの付属で聴いてる。

Z7M2にランクアップしようか悩んでるがキンバーも揃えるとなると7万超えになるね
0663名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 16:55:21.55ID:nVsJhr2U0
間違い！

onso・bispa・nobunaga・1ABP付属のケーブルを試聴して比べてみたが傾向はそれぞれ違うがどれもランクアップされた音にはならなかった
0665名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 18:28:34.33ID:cGfhAGB30
不ピーカーみたいに鳴るっていうのが売りなのかもしれないけどボワっとしてる感じがした　

個人的には1Aとかのが好みの音
0666名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 18:48:06.61ID:nVsJhr2U0
>>665
そうなんだよね
ホントに1Aって安いけど完成度高い
Briseのバランスケーブル刺すとバランスがドンシャリ傾向から全域のバランスが良くなる
Briseと1AM2だと少し音が刺さる
0667名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 20:18:11.97ID:cGfhAGB30
>>666
Z1Rの下位互換じゃなくて1Aの上位互換を作ってほしいわ

個人的好みに合わないだけかもしれんけどちょっと聞いてみて残念だったわ
0668名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 20:18:15.52ID:SqsQ6+Wk0
>>662
Z7M2単体で7万越えで買ったやつもいるのにリケーブルまでして7万以内で買えるなら安いもんだろ
0669名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 20:32:57.12ID:nVsJhr2U0
そうなんですよ。安くなったので試聴しないで購入しようか迷ってるんだけど
引っ掛かってたのがZ7M2付属のケーブルがどの程度のものか？
リケーブルすることにするよ。ケーブルは後で試聴を重ねて選べばいいもんな
0670名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 20:40:27.93ID:JTt213cD0
Z7M2届いたわ、45284円で買った
いやーすごいね、大満足だわ、正直HD800よりこっちの方が好みだわ…
ちなみにDACはU-05、ケーブルはofc線適当にキンバーみたいに編んで自作
0671名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 21:35:10.11ID:gq5wSZ2e0
>>670
届いたばかりは聞く気にもなれなかったよ。キンバー4.4mmで1week鳴らしぱなしにしてからやっとましになった。ドンシャリの低音控えてますって音だよ。
低音は品があるし、胴鳴りもしてて悪くないと思うけど、中音を落としてごまかしながら解像度を上げてる駄作だと思うよ。
高音もオーテクの様なきらびやかさも無いし。
0673名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 22:27:31.12ID:7h/d2DGn0
相当な変わり者なんだろ
0674名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 22:43:36.57ID:uUwEWkSx0
>>670
鳴らし初めの音は好きじゃなかったが100時間ぐらい鳴らしたら解像度上がったよ
ちなみに純正バランスケーブル使用
0675名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 23:16:13.26ID:zzPetO0r0
ピラミッドバランス

これネットで調べても具体的にどういうことなのかさっぱり分からない
0676名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 23:22:37.03ID:EOC/91VJ0
俺も2chでしか見かけない。カマボコ型と同意義で使ってるかもしれない。
区別してるのかもしれないけど。
0678名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 23:31:29.29ID:zzPetO0r0
低音が強くて高域が下がってるという事は分かる
ハイ落ちロー落ちのカマボコではない

ピラミッドと言うぐらいだから何か三角形なんだろうが
縦軸と横軸を何にしたグラフがどういう三角形なのかが
調べてもさっぱり見つからない

そもそも一般的な周波数特性のグラフ上の話なのか
それとも何かの概念図的なことなのかさえ分からない
0679名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 23:33:35.35ID:zzPetO0r0
・人によってピラミッド型の定義が全然違ってるのではないか
・ピラミッド型なんて言葉を使ってるのは実は一人だけでした

などなど妄想は広がるばかり
0680名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/29(木) 23:34:19.94ID:n7YT5Kkb0
ごちゃごちゃうるせーな
低音強い音って覚えておけばそれで十分だっつの
0681名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 23:36:57.47ID:zzPetO0r0
>>680
ピラミッド型という言葉を使う人には何か強いこだわりがあるようだぞ

低音が強い音のことでしょ　なんて言ったらぶん殴られそうな雰囲気があるぞ
0682名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 23:41:41.07ID:j41JVXV40
低域を下、高域を上にするとピラミッドを半分にした形になるかららしいが、
オーディオは録音再生でハイ上がりになるので、それを修正するのに録音または再生でピラミッドバランスでイコライジングする
0683名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/29(木) 23:41:47.49ID:8jiFsQCW0
サイバーマンデーを知らないくらいアマゾンと疎遠だったが、
ポイントアップの条件、厳しいな　自分の環境だと2.5％が限界
というか、アプリって何だよと思った　プライムとかで囲い込もうとするのに嫌気がさして
アマゾン敬遠するようになったんだな　細かい計算して買うくらいなら、よそで買うわ
0685名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/29(木) 23:56:03.93ID:To6Kxttc0
お椀型とか釣鐘型とか円錐型とかいろいろあるけど
こればっかりは好みの問題だからなぁ
0686名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 00:00:28.87ID:MrTWQNbV0
今まで「ピラミッドバランス　ピラミッド型　オーディオ　音質　音」
こんなワードで検索していたが何のことやらさっぱり分からなかった

ふとサジェスチョンに出てきた「ピラミッドバランスとは」
というよくある検索ワードでどうやら答えが見つかったようだ


ピラミッドバランスというのはオーディオの用語ではなくてオーケストラ等の演奏の用語のようだ
そりゃオーディオ的な定義なんてあるわけないし幾ら調べても分からないわけだわ
0687名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 00:02:50.02ID:dcZxg1fN0
>>682
>オーディオは録音再生でハイ上がりになるので
それってRIAAカーブの話じゃないよね？
0688名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 00:07:58.50ID:MrTWQNbV0
フランシス・マクベス　ピラミッドバランス　で調べると大体分かる
オーディオなんて関係ない


結局ピラミッドバランスなんて言葉を使ってる人がただの知ったかぶりということのようだ
>>680が限りなく正解に近かったようだ
すいません
0689名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 00:08:47.32ID:dcZxg1fN0
>>686
アメリカの作曲家フランシス・マクベスが提唱した理論です。以前は日本でもよく言われていたのですが、
最近は知らない人が多いのですね。低音を充実させた安定したサウンドづくりのための楽器編成に関わる
理論です。マクベスの作品はこの理論に沿ったオーケストレーションがされています。

https://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1278511212

これか、なるほど。
0690名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 00:12:55.37ID:LHN7VYMG0
レコード芸術やステレオ誌の巻末のCD録音評見れば100回くらい書いてあるじゃん
0692名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 00:21:55.24ID:dcZxg1fN0
俺もそうだなぁ。ベータの最後っ屁みたいなプレミア機が出た頃が最後だ。
0693名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 00:26:50.55ID:iQHle7xn0
俺は周波数特性から音楽をイメージできないから、
かまぼこ型でさえ特に語る意味はないと思ってるわ。

実際のアルバムで１枚１枚、音の特徴を説明するのが一番。
それでもPhile webのレビューはゴミばっかだけど！
0694名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 00:31:28.71ID:MrTWQNbV0
>>693
ピラミッドと言うのがアルバム＝ソース（録音側）の話だってなら今ならよく理解できる
2chで見かけるピラミッド型ってのは常に再生機器の特性として登場するから
幾ら調べてもイッタイナンノコトヤラ
0697名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 10:17:54.74ID:3lJM2mCE0
z7m2ほぼ値段もどったな。。。
0699名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 12:21:36.57ID:z0wvxG7o0
ショップも振り回されただろうね
安値で大量に出回って需要も一巡しただろうし値段戻してももう売れんだろ
初回ロット多めに仕入れてくれたショップとか予約して購入したユーザーとか
不愉快な思いした人も多そう
0702名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 12:27:58.49ID:yDJ9Kf2V0
Z7M2祭は終了したな初期製造ロットの整理のメドがついたのだろう
こういう施策をしてしまうと全く売れない駄作の機種になる顛末がみえる
0703名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 12:46:48.87ID:2G61IAon0
4万5000円の最安値で買えた連中はおめでとう
ここからは値段は上がるのみだな
0705名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 13:07:16.77ID:8gVtmie00
オーオタって気持ち悪くない？
自分勝手なレビューしたり存在しない言葉使ったり
何か老害って感じする
歳とってまともに音聴こえないのに偉そうだな
0707名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 14:09:26.21ID:gqXOoZxH0
z7m2は、まだ5万で売ってるよ。
ていうか、5万でも十分高い。値段でヘッドホン選ぶのはどうかと思うよ。気に入った音がするなら10万でも安いし、z7m2は5万の価値も無いと思う人は多いと思う。
そこそこ、ランキング高いのにレビューが進まないって事は感動もないって事だよ。
0708名無しさんへ
垢版 |
2018/11/30(金) 14:41:11.08ID:Ekc0EmHC0
朗報です。それは、Facebook（フェイスブック）です。世界十数億人が、登録するビッグサイト。
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0710名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 14:44:50.42ID:gDWXvaIJ0
俺もZ7m2は45000円でも必要ないと思ってた
1Aより少し高い30000円ジャストでも買ってなかったな
0717名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 16:41:09.96ID:2G61IAon0
ホントに価値がないと思って買ってないのと単に貧乏人で買えないのは意味が違う
勘違いしてるアホが多いな
0719名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 19:30:30.39ID:Fs1NgVDz0
1AM2持ちです
先日ソニストに行ってz1r、z7m2、1AM2
すべてをTA-ZH1ESに繋げて聴いてみた
ケーブルはすべてキンバー

自分の耳的には1AM2が元気があって良かった

以上日記でしたー
0721名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 20:16:32.88ID:xl7EI5/p0
>>719
Z7m2と1Am2比べると音の元気さ数字でも表示されてるように1AM2だよ
しかし低域の鳴りかたや解像度がかなり違うけどな
でも聴き続けて耳に慣れたらこの2つはそんなに大きな差はない
Z1Rは全域にわたって全く別格の音なんだけど、、
解らなかったのは残念と言うしかないな
0722名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 20:38:30.97ID:iQHle7xn0
>>719
俺の、DACもまだ持ってないし目指すかZ1R試聴8年紀的には、
JBLのEVERESTの中音の伸びというか反響の感じ。
ソニーならX99の中低音の響きの頭の中で反響するかのような感覚。
（特に後者は映画での音響技法に近い感覚）

1AM2だけでなく、これらを参考にいくつか曲を聞くと、
音場や解像度とは全く別途に、2万円台のヘッドホンが作ろうとしてる音楽の
フラッグシップでのやり方ってのが分かると思えた。曲選びが大事。

みんな派手とか言うし、そうも言いえるだろうけど、
（ソニーに限らず）ヘッドホンの基本は変わらんなと思った。

どっちか言うと、最近はB&Wの800を試聴室で聞いてるけど！
（700はなんか微妙。）
0723名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 20:39:49.99ID:AORvi8DH0
レーベルがソニーに変わっても録音の傾向は変わってなかった宇多田ヒカルの「初恋」だったが、
こういうのじゃなくJ-POPの普通の録音なら1AMの方がいい音には聴こえる
0724名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 20:52:58.20ID:eCRKDe5i0
>>719
元気の良さ=音量高さならそうだろうさ
同じボリュームレベルならHD８００Sにだって元気さは1am2は勝つよw
0725名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 21:15:52.70ID:pJNDFf2C0
初代1aこそが至高なんだけどな
なんてったってもう店で「買えない音」だからな
0726名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 21:24:50.13ID:P5cqlADQ0
嗜好の間違いじゃ？
0728名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 22:21:50.85ID:MrTWQNbV0
好き嫌いは人それぞれ
何が至高かも人それぞれ

他人が口を挟むことでもないし
自分の至高を他人に同意させるようなことでもない
0729名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 22:38:04.66ID:ySD2s43u0
音の好き好きは人それぞれだが、1Aも1AM2も作りがはっきりわかるくらいチープでコスト掛けてない
音だけでなく見た目も重視したい派からすると駄目だな
0731名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 22:44:22.64ID:g6/BTGPO0
>>729
1A系はあの価格帯で1A系の良い音出してるメーカーは他にないけどな
だから1Aなんかは数が多く売れてる結果が全てなんだよ
0732名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 23:10:53.75ID:eExpJpBo0
1aならオーテクのライバル機のほうが好きなやつは多くないか？
いかにもポータブルな味付けだからそればっか聞いてたら1aがオンリーワン！みたいにはなりそう
0733名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/11/30(金) 23:12:54.83ID:ySD2s43u0
数が多く売れてるから良い音とは限らない
単に万人受けする音で値段が相応だからってだけ
0736名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/11/30(金) 23:55:56.12ID:3XMxIsE50
>>733
最早褒めてるのか貶してるのか良くわからないぞ…
万人ウケして尚且つ値段に見合ってるなら良くね？
0738名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 00:23:20.41ID:A912CKof0
万人受けというか一般向きというか可もなく不可もなしというと
1AではなくてモメンタムとかQC35とかになる
0740名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 01:09:31.29ID:7YlLlgSP0
1Aは音良しお値段良しデザイン良し付け心地良しの全科目80点の優等生ヘッドホンだからね。
0742名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 01:37:42.64ID:dJmddx2n0
>>741
仕方ないかもしれないが音質が籠ってるQC35は聴くに耐えられん
1Aとは比べるまでもないよ
0743名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 02:19:29.09ID:CAPpQv770
QC35とか何故引き合いに出されるのかがわからない…
大半の人がそれらを購入するまず一番の動機ってまず音質より利便性から入ると思うんだが。
ノイキャンとワイヤレス取っ払ったらあと何が残るんだよ…
ブリスターパックされて売られてる安物のヘッドホンに毛が生えたようなもんだろ
0744名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 02:26:04.58ID:LGMzhwNz0
QC35もそこまで聴くに耐えない程酷くはないが…放送用モニターのHD25よりは音は良い
0745名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 02:47:52.58ID:1Z3CDc/x0
ワイヤレス興味ないのでよく知らないがQC35ってX1000M3よりもノイキャン性能低くてそして音も良くなくて唯一勝ってるのが装着のみというヘッドホンの音としては終わってるのだった？
0746名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 03:06:19.67ID:TGnWJQbX0
QC35も出た当時としてはいいノイズキャンセリングヘッドホンだったよ
この分野は機能向上が早いからソニーみたいに毎年ださないと陳腐化するのはしゃーない
0747名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 03:14:12.36ID:GVcXp5ih0
>>745
俺の感想は、耳栓としてならXM3。
ノイキャン下での音楽作りならQC35II。

有線とノイキャン停止時での状態は試聴してない。

>>743
もちろん、QC35 II の設計思想が残るよ。

たとえば、ソニーのEXTRA BASS機能なんかは、低音の欠落した部分を
何らかの感覚的な勘違いをさせることで、擬似的に雰囲気だけ醸してる。
ってのが、そのコンセプトか何かだろ？俺にはさっぱり出処が分からん機能だが！

Skull Candyのバイブ機能付きヘッドホンもこの系統では？
強いて言えば、ソニーよりも工学的で、機序は異なるが結果だけは似てる、
みたいな方策？

他方で、BOSEはもっと本物に漸近してる。B&W800で得られるような
低音の情感を疑似再現してる、かのごとく感じられる。
どういう仕組みかはさっぱり意味不明。なんでSBCなのかも焦れったい。
0748名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 03:18:59.98ID:GVcXp5ih0
>>735
少なくとも2万円台なら、中高音の配分はオーテクがフラットなのかもな。
B&W800に近いのはオーテク。

オーテクの、高音の伸びみたいな部分が、何を達成するために産まれた付随物なのか
そこが分からん。一見、ただの尖ったトランジェント性能にも思える。
でも他メーカーが別の周波数域で構造的に同型のことをやってるようだから、
オーテクも何か表現したい情感があってやってるはず。
そうでなけりゃSR9は産まれてこない気もするし。

ソニーもJBLも、前者は低音、後者は中高音あたり?に、
リバーブのように音が伸びてる部分がある製品が見かけられ、
たとえばX99の印象から見てみると、ピアノの中低音の情感を表現する
という目的に付随してる感じがする。

JBLはなんとも言い難いが何かやってそう。
情報の削り方がJBLとオーテクは少し似てる気もする。
>>732
分かるようで分からない「ポータブルの味付け」。
基本的にヘッドホンの音楽は、「構造的には似てる音色同士を
互いに錯覚させられるほどの解像感を如何に達成できるか？」
ってのを、主要な課題の1つにしてるよう思える。

ソニーが上手なのは、これが音の発生源単位ではなく、
音の周波数単位でやってるかのように?錯覚できるところ。かもしれない。
（これが音楽理論として正しいのかは不明）

あとは、ある種の響き方への強い情念がある。
これに比肩しうる感覚があるのは、いまんところBOSEしか知らない。
マーシャルもありそうなんだけど分からん。

バッハのフーガが、ウォークマンのデモ機に入ってるのはやっぱ理由がある。
0751名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 04:56:25.26ID:CAPpQv770
>>747
話し噛み合わないからアンカーつけるなよな
設計思想の話しなんてしてないだろ。いったい何と会話してるんだお前…
0752名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 07:22:20.00ID:O82UMA++0
Z7M2は値下がり以外に特徴が何も無いからな
0756名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 09:32:34.59ID:FMhGIim/0
現行ロットの在庫調整終わったら底値だよ、そこからよっぽどのことがない限り在庫ダブつくような生産はかけないし
0758名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 13:22:31.34ID:QFTap8vU0
>>755
そうやって、まだ安くなると思って指加えて見てるだけの奴はいつまでたっても買えないんだよな
0761名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 13:43:51.18ID:df61s3/S0
まさに予想通りの反応
そのクラスのヘッドホン使ってないし買う気もないから
0762名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 13:52:14.67ID:leau0b0Z0
と頑張ってみても僻んでるのが見え見えなんだよw
興味ないなら無視すればいいのに出来ない奴w
0763名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 14:05:59.50ID:df61s3/S0
そもそも値動きがどうのこうのって話がつまらない
まあすぐ2万も落ちたら話題になるのは分かるが、数千円で自慢とか本当にミジメというか
なんか悲惨な暮らししてるんだろうなと
0765名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 14:39:44.81ID:QFTap8vU0
>>763
自慢してるつもりないがそう聞こえてる時点で買い損ねた負け犬が妬んでるのがバレバレだって言ってんだよ馬鹿
0767名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 15:16:06.36ID:x9YwbIOF0
42000円になったら買おうと思ってたけど、いきなり値上がりしちまうとは悔しいぜ。。
0768名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 16:25:33.09ID:rHIi9vUD0
どっちみち元の値段じゃもう売れないし売れなきゃ徐々に下がってくだろうよ
だがZ7M3が早めに来そうな予感はするね1000XM3はM2からたったの一年だったし
0771名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 16:42:56.76ID:GVcXp5ih0
誰もヘッドホンの話してないなら好きに使うわ。

>>750
ヘッドホンスレで、しかも事実上の総合スレで、
音質・音作りについて話をしない連中がスレを占拠してる
こんな事態の方が、俺から見ればよっぽどキチガイ。何のアピールしてんの？

>>751
たとえば、特に定見もないくせにそれっぽい用語を振り撒きつつ
斜に構えてdisってるかのように見えて予防線も忘れない……
そんなポーズで安全に他人の上に立とうとしてるだけの誰かではなく、
Sennheiser、Audeze、Beyerdynamics、Fostexあたりの
平面駆動も持ってるキチガイの暇人か誰か。

そいつが今この時点でこのスレにいる必要なんてない。
参加タイミングの異なる相手との会話が掲示板の基本構造。

上位機種から見て、誰にでもすぐ分かる観点が抜けてるのなら、
そこが補完されれば済むだけ。


ソニーは古楽を避けてる気がするんだよ。つまり通奏低音を避けてる？
他方でB&Wは真正面から突破してる気がする。（まぁ価格が価格だが……。）

交響曲には自信があるようだけど、結局は1AM2の価格帯でやってることと
同型の亜種が、Z1Rでも繰り返されていて、解釈としての正しさはともかく、
この亜種の豊富さがZ7M2で維持されるなら、他の性能が落ちても、
お買い得だよなぁとは思う。

でも1AM2でできてることが1000XM3ではできてないから、あまり期待してない。
0772名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 17:05:58.78ID:qHSsoAH60
雑談スレ以外の専門的なスレで長文を忌避するのは単なるガイジの自己紹介だが
> 誰もヘッドホンの話してないなら好きに使うわ。
こんな事を言うようじゃ御同類だな
0773名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 17:14:39.94ID:GVcXp5ih0
>>772
で？俺はヘッドホンの話してると思うけど？同じ1レスの消費で。
どこか問題でもあった？どう見てもそっちが唯の自治厨に見えるけど？？

俺は相手がキチガイだろうがガイジだろうが、参加する意思があるのなら
会話する。不当だと思うのなら反論する。最小限のレス消費で。それだけ。


ついでに質問を書き損ねたんだけど、T5p 2nd Genは
ダイナミックドライバーが傾いて設置されてるらしいけど、
Z7M2は耳あての下側を厚くしたんでしょう？

これって本当に装着の問題だけで、ドライバーを傾けようって意図は
どこにもないって判断していいの？

Z1Rをつけてる感じだと、下側の厚みがよく頭にフィットしてる感じがある。
でもだからってドライバーは傾いてないよね？

これなんで誰も疑問に思わないのか気になってる。
0774名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 18:06:33.22ID:rHIi9vUD0
長々と書いて結局無知さらすのか
ユーザーですらないなら黙っときゃ良いのに
どっちも傾斜しとるわ
0776名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 18:17:29.61ID:jdNCcQ/W0
クソ耳持ちの長文オタクが沸いてきたな
相手にしないほうがいいぞ！！！
0778名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 19:14:09.53ID:GVcXp5ih0
>>775
だいたいってのが俺の理解と、どうも異なるけど。
既に傾いている状態を更にハウジングの段階で補正する
とかいう方向性はどこもやらないの？

>>777
前方じゃないっ言いたいわけ？

そこで更に疑問が湧くんだけど、傾けるのは音質の調整上、意味がある。
じゃあ傾ける方向は？方向を構造化して同様の効果が得られないと
どうして分かるの？平面駆動との関係は？

また、ヘッドホンを装着してて、鉛直方向に素直に装着してる？
俺は試聴の段階では軸がずれてるよう感じられるけど鏡では確かめていない。
0779名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/01(土) 19:28:28.51ID:GVcXp5ih0
ついでに、ソニーのような大型ドライバーにおける傾斜と
その他のメーカーにおける傾斜との効果と意図・その目的に違いがあるのか？
これも知らんよ。どっかで説明されてんの？

headfi.orgにはプロが混じってるらしいけど、どれがプロなのか知らん。
0782名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/01(土) 21:03:14.02ID:zdUOS7eF0
まぁ俺は傾斜よりZ7M2の穴テープで塞いだらどうなるかのほうが気になるけどな！
0789名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/02(日) 07:45:09.13ID:8ZoaMbr10
WH-1000XM3 が5000円くらい
安くなってるけど、なんか
キャンペーンでもやってるの？
0791名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/02(日) 09:43:45.76ID:M/BtbYES0
実質35kくらいで手を打つか　Z7の装着感はけっこう好みだし
発酵下痢ではないT1 2ndを持っているが、自分には分不相応な気がするというか、
コンピューターでデジタル加工された音を聞くのに「ピュア」を追求するのは矛盾している

It's a SONY!　そこでソニーですよ！（That's why I choose SONY headphones.）
0797名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/02(日) 12:36:26.00ID:hlxu8e/Z0
>>790
ほとんどの人は4万5千円の価値があると思って買った訳じゃなく、急に3万ぐらい下がったからお買い得な気がしてうっかり買っちゃっただけだろ。
0799名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/02(日) 13:26:26.23ID:NtuQ9z5y0
当分というよりもZ7m3の発売が発表されるまで下がらないだろうね
想定外の来年10月にM3発売かもね
0801名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/02(日) 13:48:17.77ID:03l10tsG0
需要がなければまた下がるだろうね
それよりも外出用に1000xm3が欲しいから2万代までまた下がって欲しい
0802名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/02(日) 13:56:13.66ID:BC3AHG3N0
15日過ぎから年明けまでまた元にがると予想
今値上げしたら元に戻した時に飛びつく輩が多いはず
ずっとハンバーガー半額にしたらお得感が無くなるのと一瞬
0810名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/02(日) 17:01:59.89ID:22Nqn6820
HD650と800持ってるが作りが悪いとは思わんな
650は質感は安っぽいけどドライバー無しに全てバラバラにできるし合理的で好き
0811名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/02(日) 17:17:55.06ID:BJ1MGwR30
>>802
sonyだからね。家電扱いなんだよ。テレビとかと同じ感覚。お得だから買うってヤツは適当な音がするのがあれば満足なんだよ。
お得感から入る人は音響製品に限っては安物買いの銭失いだと思うけど、こう言う人はいっぱいいるからね。
0813名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/02(日) 19:12:42.12ID:rk3Dkw9I0
2万円下落ってなんかの間違いかと思って注文したけれど、数日たったのに楽天ビックまだ発送されんわ
0818名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/02(日) 22:46:37.69ID:UKJv93u80
日本のメーカーは手広くやりすぎるんだよ
トヨタが高級車はレクサスブランドにして分けてるみたいにしないと
下は実売価格数百円のイヤホンから取り揃えてると
ブランドイメージとしては安いほうに引っ張られる
0828名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/03(月) 02:46:19.11ID:NVGFfDcZ0
ゼンハイザーとAKGは年数かけて開発するから昔の商品も名機としてロングヒットするんだろうな
SONYは短い期間での焼き直しが多すぎて名機が生まれない
0829名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/03(月) 03:43:34.64ID:4w/Y9RL60
買って一ヶ月くらいなら修理で出しても無償で直るだろうか
片耳だけノイズキャンセルのノイズが異常にデカイんだが
0830名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/03(月) 03:54:36.76ID:3tFXrI760
>>828
ソニーにも名機はあるだろ
CD3000やR10がヤフオクでいくらするか知ってるのか？
単に今作ってる奴がセンス無いだけ
名機ってのは才能のある個人によって生まれるものだから
メーカーではなく誰が作ったかが大事
そして才能のあるエンジニアはたいてい独立してしまうんだよな
0833名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/03(月) 13:27:12.59ID:J8dt8ePz0
定番はCD900みたいにずっと作り続ける物だろう。
廃盤になっても人気があるのは名機で間違いない。
0835名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/03(月) 16:45:25.85ID:ZXUp3giJ0
>>828
禅は機種ごとのコンセプトが明確でブレがなく
単純な上位と下位のグレードではないラインアップが上手いと思う
HD25とHD598とHD650とHD700とHD800では得手不得手が異なるし使い分けもできる

この価格帯ではこのくらいの音質でいいだろうと手を抜いたり
自社製品との競合を避けたり、価格差による妥協で音作りをするメーカーは個人的に評価しない
0836名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/03(月) 17:41:46.49ID:PUZO3c3B0
>>835
そのコンセプトと得手不得手を列挙してくれてええんやで。
延々と続く無内容な言葉の定義争奪戦なんかより、よっぽど意義のある床屋談義。

フラッグシップを個性的にして、2番手を穏当な、
あたかも汎用性があるように思える調整にする。
これ以外のコンセプトが、はたしてありえるのか分からんけど。
0837名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/03(月) 17:48:18.70ID:bWQVtOyZ0
ソニーと変わらないと思うが
HD25は放送用モニターで音質はZX770クラスで、モメンタムはそのHD25のドライバーを使ってたりとか
他のゼンハイザーも性能の割に高すぎると思う
0839名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/03(月) 19:08:09.06ID:yYta23n30
手を抜いたり競合を避けたり妥協で音作りをするって、具体的にどの機種の事を
言ってるんだか、ラインナップを見てもさっぱりわかんないんだけど
0841名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/03(月) 21:15:32.33ID:XACw7ZMj0
>>839
そこは釣りだろう
具体的にどこの何がとは言わないが
そういうことが思い当たるメーカー全般に対する
0842名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/03(月) 23:10:50.56ID:p/yCKeMl0
与えられたコスト枠内でおさめる事を
手抜きや妥協と決め付けてそれを許さないなら
全ての機種が高級機になってしまうわけだが…
0845名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/04(火) 17:01:54.78ID:M63Jptdj0
未発表のWH-XB700借りたが、音が酷すぎる
せっかくの最高のフィット感が耳障りな音で台無しになってる
0847名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/04(火) 20:17:03.86ID:kcO3Gc4B0
在庫切れなのにどんどん値下げするAmazonこわいな
ビッカメで割引もろもろ併せて3万円で買えたからこれでよしとするわポイントも10パーつくしmoraのキャンペーンもあるからほくほくだ
0855名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/05(水) 16:27:02.50ID:JuAqTqjX0
モニターヘッドホン買うつもりなのですが、リスニング兼用でK701を買ったので、開放型の音域をカバーするようなものを買いたいと思います
CD900STとMDR-7506が代表的なモニターヘッドホンみたいですが、開放型と合わせて使うにはどちらが適していますか？
0857名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/05(水) 17:58:31.10ID:vTyt/MLn0
同価格帯じゃSONYのヘッドホン一択だろ
研究開発にかける金の額が他社とは段違い
以上俺の妄想っす
0862名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/05(水) 22:44:56.58ID:u2Jhj18k0
K701だけじゃいかんのか？
別のヘッドホンに何を求めてるんだ？
開放型と密閉型の違いを体感したいのか？
リスニング向きとモニター向きの差を知りたいのか？


よく分からない用語を使うのは間違った用法で使って恥をかく場合があるからやめた方がいいぞ
「開放型の音域をカバー」という謎ワードのために誰も答えられない
リスニング兼用というのも何と兼用してるのか分からん
0863名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/05(水) 23:06:04.20ID:Pb86K9ar0
相談させて下さい
MDR-Z900というヘッドホンを父親から譲られて
ずっと気に入って使ってきたのですが、パッドはボロボロ
ケーブルも断線してきたみたいなので、新しい密閉式を買いたいと思います
ジャンルはジャズとオペラ、クラシックですが、
今のオススメは何がいいでしょうか？
0867名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 02:00:29.28ID:9EEqNe4V0
ワイヤレスサラウンドヘッドホンのスレって無いようなのでここで質問します。
WH-L600、MDR-HW700DSなどは5．1chソースを前提にしているのだと思うのですけど
WOWOWやNetflixなどの5.1chではない2chソースのテレビアニメやテレビドラマだと全く擬似サラウンド効果とかは出ないのでしょうか？
0868名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/06(木) 02:14:06.85ID:dEEzgDtS0
>>863
Z1Rはマジでお勧めするよ
昨日Z7M2を買おうと思いショップ行ってきたがZ1RとZ7M2では異次元の世界ほど違って驚いた
しかし価格が2倍以上高い
Z1Rの最安値っていくらだったの？
0872名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 07:58:34.02ID:1BBeI7/30
ジャズやクラシックならなんでもZ7M2とZ1Rで異次元の世界になるほど違うわけじゃないから
0873名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 09:04:02.27ID:dEEzgDtS0
>>871
昨日はZ7M2狙いだったのでね
先月末の4.5万なら勢いでZ7M2買ってたよ
でも6.5万だろ！
一晩考えたがあの次元の違いならばZ1R買うことにしたよ
0875名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 09:31:16.05ID:RgMjaF5z0
そこまで出すならソニーにこだわる理由もないし
他のメーカーも試聴したほうがよくね？
0877名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 09:53:58.55ID:sHR4n7wn0
>>873
Z1Rそんなにいい？
金ウォークマンで試聴したけど短時間だからよく分からなかった
自分は1AとZH1ES使ってるから相性は良さそうだね
0880名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 10:44:50.64ID:XY8r/ybI0
jvcで開封直後からいい音鳴るのは
FW01だけと思う。
何が違うのかわからんが。
0883名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 11:19:20.14ID:XY8r/ybI0
すまんFW01じゃなくてFD01だった。
木製の奴がエージングしないと話にならないイメージ。
0884名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 11:38:44.51ID:vXG50dUp0
>>873
6.5万がすぐに出せない奴が無理して倍以上するヘッドホンなんてやめとけ
身分相応って言葉を知れ
0885名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 13:40:21.12ID:GlHLxPjM0
何言ってんだ
俺も6.5万は直ぐに出せないけど本当に欲しければ20万で100万でもポンと出せるぞ
もちろん無理せず

6.5万が直ぐに出せるってどこの大金持ちだよ
1万だろうが2万だろうがよく考えてから買うわ普通
0887名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 15:49:34.80ID:9IMN9yPx0
>>884
Z7M2は65000の価値はないと思うので金は出せないというよりも出さない
でも45000円なら買ってもいいかもと思うがよく考えると中途半端なもの買うならZ1R買う
0888名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 16:06:35.24ID:dEEzgDtS0
>>877
自分の1Aを持っていって聞き慣れた曲で比べると解りやすい
Z7M2は音数が多いと団子になるがZ1Rは音数が多くても1音１音分離されて聴こえる
0889名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 17:52:16.46ID:sHR4n7wn0
>>886
そうなんだ
試聴した時はM2出てなくて比べられなかったよ
しかもM2買ったけど開封しないで売っちゃった…

>>888
装着感の良さは感じられたけどね
M2の価格が戻ったのとZ1Rがセール時15万位なので、タイミング見て年明け辺り考えようかな
0890名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 20:13:26.27ID:dEEzgDtS0
>>889
Z1R買って帰って来たよ
今だとpaypayの20%の還元があるので実質だけど中古のZ1R買うくらいでかなり安く買えたよ
0891名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 20:20:06.49ID:sHR4n7wn0
>>890
おめ
paypay凄い話題になってるね
自分は楽天メインだから次のポイントバック辺りでいい条件来たら買うつもり！
0892名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 20:21:36.96ID:hLs4YUeT0
1000XM3の新品がメルカリで出てる。
新品価格で転売すればポイント分だけ得なんだな。
0893名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 20:36:52.17ID:dEEzgDtS0
>>891
年末よりも年始のほうがキャンペーンなりセールがあるので楽しんで購入してね
久しぶりに実店舗で購入したけど時間は掛かるし疲れるわでネットの便利さを改めて感じたよ
0896名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/06(木) 21:57:28.69ID:hLs4YUeT0
MDR-Z7M2も新品出てる。
購入日は12月4日だと。
俺も何品か買って寝かしておくか。
0897名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/07(金) 02:14:37.39ID:reslICN20
今、尼で1000XM3が30040円だな
0899名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/07(金) 06:55:59.45ID:WOmh/Tb60
>>887
中途半端なものが嫌いなら家でも車でも家具でも他の家電でも全部最上級のもの買ってるんだろうな？
0900名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/07(金) 07:02:55.11ID:N1F0uF4E0
お前マジで何言ってるんだ
変に噛みつきすぎで草生える
0904名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/07(金) 13:39:58.54ID:7Klb4r8l0
単純にZ7M2の音よりZ1Rのほうが気に入ったといえばいいのに、中途半端呼ばわりするのは馬鹿丸出しだよな
0905名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/07(金) 14:01:33.22ID:72wa1YbT0
正直大袈裟な表現とか無しに同系統ならZ7M2とZ1Rどれくらい差があるのか知りたいね
今週末試聴しにいくかな
0906名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/07(金) 14:02:20.44ID:hi0Qkdqb0
今日もz7m2ユーザーが暴れてますね
病気だね
0908名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/07(金) 14:20:29.36ID:fxa3m/aQ0
Z1RはZ7M2より2倍以上高いけど音質は2倍言い訳ではない
音の好みもあるが全員が一番高いものを買えるわけではない人、コスパも考えればZ7M2は決して悪いヘッドホンではないと思う
0909名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 14:26:51.41ID:lkbrRlT10
「ちょい高めなヘッドホンを始めて買う」って人にはちょうどいいんじゃないすか？変なクセも無いし装着感も良いしリケーブルもできるし言うことないですよ
0910名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 14:30:06.11ID:SzYc3HTf0
中途半端って言われただけで凄い擁護沸いてて草

愛がありますね
0912名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 15:10:19.33ID:sc1Q5JaO0
むしろ中途半端に馬鹿高くてたいして音が良くないZ1Rのほうが金をドブに捨てるだけ
0914名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 16:27:17.55ID:sxKNpIej0
>>856-862
開放型の音域をカバーというのは、低音がしっかり聞こえるものという意味で書きました
モニターにも使えるというレビューがあったのでK701を買ったのですが
やはり開放型なので、良くも悪くも低音が抜けてしまいます
低音の解像度が良いのはCD900STとMDR-7506のどちらになるのでしょうか
0916名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 16:52:18.57ID:tahRae3K0
Z1Rは個体差あるとかではない？自宅で聞いたときは悪くないと感じたけど、店舗で聞いたらよく言われてるような中高域のうるささを感じた。1z+A100で聞いたから駆動力が足りてないわけではないと思うんだが
0918名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 18:15:33.14ID:w/S1Xhfg0
>>914
残念ながらどっちも低域の解像度も量感も得意ではない。リスニング用のZ1Rがいいと思う。
0919名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 19:24:31.04ID:gq2dxPZy0
>>914
>低音の解像度が良いのはCD900STとMDR-7506のどちらになるのでしょうか
低音が弱いのはモニターの宿命でしょう。7506も多くはないし、900STはもっと少ない。
0921名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 19:39:09.36ID:xCZNneaC0
Z7m2が4万円～5万だったら良い買い物だと思う。しかし7万出して購入するならば あと少し足してZ1Rを購入したほうが音への欲求も満たされるので長く使えると思うよ
Z7m2はもっと上の音という欲が常に沸くので心も音も満たされない
4～5万ならば心は満たされる
0923名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 20:29:54.25ID:aU7JSIEv0
>>921
そういうこと
だから6万五千なら買わないと言ってる奴は、中途半端とか言い訳はどうでも良くて4万五千で買えなかった負け惜しみにしか聞こえないんだよな
0924名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 20:59:39.89ID:+xpx8bUE0
値下がり前に6万5千でZ7M2を買ったがTA-ZH1ESが綺麗にドライブしてくれるから毎日リスニングしてる楽しいわ
それにリスニング中に寝落ちして朝までつけたままだった初めてのヘッドホンだった 着け心地悪くないから無意識に外さなかったんだな まあ難聴になりそうなので寝落ちしないようにしょうとは思ったわ
0928名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/07(金) 22:43:38.06ID:HUqCGrIX0
MDR-CD900STは内部の吸音材を外すと低音が大分増えるけど、わざわざこれを買った意味が無くなるな
0931名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 01:53:37.91ID:c0yI55aR0
もうちょっと頑張ってベイヤーの1770辺り買えば低音のディティールはちゃんと把握できると思うが
0935名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 04:08:58.35ID:QWYNxZrv0
低音の解像度が高い！と言ってる人間が3人居たとして
3人とも同じ事を言ってるとは思えないんだよなぁ

>>929-932まで自分の考える低音の解像度についてもっと詳しく詳しく語ってみ？
てんでバラバラな説明が聞ける気がしてならない
0936名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 04:35:54.45ID:LhSpfvOW0
オーオタの気持ち悪さが凝縮されたスレ
0937名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 08:17:06.55ID:BUIpozyt0
R70Xは付体音がなく自然で誇張しないリアルな低音
分離も良くとても聞き取りやすい
スピーカーの低音に最も近いヘッドホン
インピーダンスが高いため音量は取りにくいがノイズがほとんど入らないから便利
0938名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 08:56:33.87ID:NYpN5ozT0
それはK701でもCD900STでもどのヘッドホンでも同じだしなあ
R70xはプロ用とは書いてあるけど、見た目とハイインピーダンスなだけで音はモニターじゃなくて普通のリスニングタイプだよ
300ΩのHD600とかHD650とか、テクニカの昔出してた600ΩのATH-911とかと同じ
0939名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 09:49:53.82ID:Xdq2hShQ0
解像度って高ければ高いほど良いものなの？
俺、気にしたことないな
なんか「解像度が・・・」とか言うと上級者っぽくは見えるけど
0942名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 11:01:55.57ID:QBL5/1Cf0
>>939
よく読んでみると、解像度ではなく、
解像感とか、低音の量感とか、微妙に言葉を選んでる。
オーテクとソニーが比べやすいけど、音の分離感が違う。

またゴミのようなPhilewebを読む限りでは、低音の量感が
一定以上あるものは、最低限の低音が漏らさず出てるって印象。
（あいつら、カンペ読んでるだけなのか、同じレビュアーでも
機種ごとに知能指数が変動してる。）

個人的には、低音は……抜け落ちてる音がないか？
リズムの団子または分離の案配とその意図。
トランジェントとは別に、音色に情感があるか。
どの楽器の低音が綺麗なのか？くらいしか聞けてない。

たとえばZ1Rが、B&Wの800シリーズのような情感を表現できるか？
できそうな雰囲気はあるんだけど確信がない。
0946名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 13:28:28.80ID:MoDUjTdT0
>>943
ノイキャン性能が良くり
1000Xの高域側の籠りを少なくし重量を軽くして装着感を少し良くした
0947名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 18:11:22.28ID:3cT+qCAF0
1Aユーザーが室内用に1000XM3買う価値ってあるかな？
ノイキャンはゲーム機のノイズ対策として有線で使おうと思ってるけど音質面では落ちる感じか
0949名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/08(土) 18:22:12.90ID:3cT+qCAF0
>>948
寝転がるとヘッドホンが邪魔になりそうだし完全ワイヤレスの方がいいのかもと思ったり
結局外でヘッドホン使う勇気のないやつにとっては宝の持ち腐れになりそうな気も
WF-1000Xが高評価だったら迷わずそっちにするんだが
0953名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 00:56:32.62ID:68r0Dl9w0
>>952
外でヘッドホンは勇気要るわ
誰も気にしないのは分かってても、あんな主張の強いアイテムは自信や勇気がないと難しいよ
気にしない人は全然気にしないだろうし、別に外でヘッドホン付けてる人を特別な感情を抱く事もないけど
0957名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/09(日) 08:28:34.21ID:5ZmXQBSE0
デカさよりも色かな
いい大人が派手なヘッドホン付けてると明らかにおかしい
0959名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/09(日) 09:04:26.43ID:xcDUCVOe0
とりあえず1000XM3を買った
Amazon販売では入荷未定だけど入荷した時に代金は安い時に提示されたのが変わったりしないよね？
Amazon時々しか利用せんからわからん
0961名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/09(日) 09:47:39.45ID:uFYsoNhk0
>>959
届くまでは最安値に更新されてくよ
先に予約したもん勝ちや
0962名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/09(日) 10:27:02.98ID:4BCMTNQT0
昨日あと1時間で注文すれば今日届けるよって
言うから急いでポチって注文確認メール見たら
15日までに配送しますとかなんなのノジマ
0963名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 11:05:58.50ID:4/dgoFEQ0
XM3買ったんだけどどうやって開けるの？
横に引き出すんだと思うけど上のフックが邪魔
0970名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 13:31:51.63ID:Ue2TnaEQ0
東京じゃ他人に興味持たないからヘッドホンなんて誰も気にしてないよ
もしジロジロ見てる人がいたら見てる側に対して「あの人ヘッドホンオタクだから他人のヘッドホンが気になるんだろうな」って認識
外見よりも音漏れの方がよほど重要
盛大にお漏らししてる人がいたらイヤホンだろうがジロジロ見られるのは間違いない

田舎とガキのことは知らん
0971名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 13:35:56.49ID:Ue2TnaEQ0
>>970は赤の他人に対しての話ね

知人の場合は（良いか悪いかは別として）何かしら感想を持たれるには違いない
>>957のような人もいるだろう
0972名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 13:39:35.77ID:bwNCfhLN0
俺もヘッドホンしてる人ジロジロ見てしまう理由は何のヘッドホンしてるのか気になるからだな
0973名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 13:53:49.84ID:bVsBCINv0
ヘッドホンはでけーからリュック必須なのがな
完全ワイヤレスが流行る理由はそこ
0975名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 14:51:13.83ID:d05ZdHoa0
崩れるほどの髪は持ち合わせていないが、
ヘッドバンドで頭頂部を圧迫することにより、
汗が噴き出してくると、はんぺんの上で
ひじきが泳いでいるように見えるのが悩ましい
0976名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/09(日) 16:01:03.98ID:nLlla5iR0
俺はパーカーのフード被ってるよ
ヘッドホンだと気づかれない
どこに居ても静寂な世界だぜ
0977名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/09(日) 16:09:13.77ID:b7rcIIVX0
￣ヽ、　　　_ノ￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
　 　　｀'ｰ '´
　　　　　　○
　　　　　　　Ｏ　　　　

　　　　　　　　　彡⌒ ミ 　
　　　　　　　　ヽ(´･ω･｀)ノ
　　　　　　　　　(＿＿＿)
0980名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/09(日) 19:05:26.25ID:QnhIrd/U0
z7ヤフオクかメルカリで売ってz7m2買おうと思ってるんだけど、大体一年使ってて汚れと傷ありノーキンバーだと何円くらいまでなら買う気になる？
0984名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 04:23:59.76ID:13lubX+w0
ありがとう、やっぱそんなもんかぁ..
また聴きたくなるかもしれないから残しておくことにする
ビーツ辺りならJKで通せたり出来たかもなw
0985名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/10(月) 04:55:47.82ID:X8p2yl9l0
Z7は新品同様で30000～、美品で25000～30000、普通の中古品だと20000～25000ぐらいだな
Z1000ですら未だに15000～20000ぐらいするし、思ったより高い値で取引されてるよな
0987名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/10(月) 13:28:12.43ID:GIJmRMaT0
またまたZ7M2が安くなってきたね
ソニストで試聴してきたけど音がZ1Rの廉価版というよりも1Aの上位版に感じた。
MDR-1A limited＋BriseのバランスケーブルとZ7M2＋キンバーバランスで30分程、聴き比べたが殆ど変わらない。
Biseのケーブルがかなり優秀なのかもしれないが、
Z7M2のほうが低域の解像度が若干だが高いくらいで宣伝文句の空気感は1Aと変わらない。
0989名無しさん┃】【┃Dolby
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2018/12/10(月) 16:01:18.05ID:NtjkOx6B0
もう5万で買えるじゃん
また4万5千になるだろうから欲しい奴は買い逃すなよ
0990名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/10(月) 16:13:26.26ID:Jktu8T270
早々にもう絶版にした方がいいんじゃねえの
ブランドの評判が悪くなる一方
0991名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/10(月) 18:05:09.14ID:txeiLM3Y0
そもそも、どこが作っているの？　フォスター電機？
0996名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/10(月) 20:44:42.66ID:rm2ciRrG0
>>988
シリーズは別だが音の傾向や音の質感は似てると思う
45000になってももう誰も買わないよ
0997名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/10(月) 21:09:57.91ID:Hxo9CN0y0
すでにかなりの数売れただろうしね
そして大量に中古が出回って新品が売れなくなるスパイラル
0999名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2018/12/10(月) 22:05:49.06ID:/u5k10bG0
当初はZ7からM2に変える計画してた
試聴したら薄っぺらな音だったので変更計画をやめた
Z7のほうが重厚感がある
少し金貯めて HD800s か Z1R を買う計画に変更
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