【初級中級】ホームシアターAudio 10【10万～】
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
5.1chホームシアターオーディオのスレです
AVアンプやスピーカー、サブウーハーなどの音響機器について語りましょう
システム総額10万～30万前後の初級～中級グレードが対象です
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】ch
【主な用途】 映画 ％、音楽 ％、TV ％、ゲーム ％ など
【視聴環境】約畳、視聴距離m、洋室/和室、戸建て/マンション/アパートなど
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
次ｽﾚは >>980 の人が宣言して立てましょう。立てられない場合は別の人に
依頼するか、依頼がない場合は立てられる人が宣言をして立てましょう
●前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 9【10万～】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1571232793/
●関連スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？79【5.2CH】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1544951623/
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1581924186/ 色々見てたけどアマゾンのケーブル高すぎだろメートル100円ってカナレ4S6より高いじゃん 見た目は悪いけど、ホームセンターの養生テープで所々巻いてる
スピーカーケーブルもホームセンターのが一番安いんとちゃうかな 昔やってたけどダイソーで売ってるPPシートを適当なサイズに切って穴開けて結束バンドでケーブルにぶら下げてた ホームセンターの電工コーナーに普通に配線タグが売られてる。300円くらいだ。 AVアンプってブラックかシルバーの2色が多いと思うんだけど、ここの住人は何色使ってるの？ 壁が白くてスピーカーも白いから
AVアンプもシルバーにした >>842
俳優・声優によっても聞き取りやすさの違いもあるよね
子供と見るようになってから邦画や吹き替え見る機会増えたけど、俳優より声優の方がやっぱ聞き取りやすい気がする ところで視聴とか行くと良く見せてもらえるドルビーのデモディスク？っていうの？
あれってどこで手に入るの？？一般流通はしてない？ >>860
たぶん雷がなったり雨がふったりする動画だと思う >>858
CESとかNABでのブースで頒布してるんだけど
一般人が入手するにはセカイモンで買うしかない >>842
邦画は俳優のセリフがぼそぼそなのけっこう多いね
時代劇とかとくに
ただでさえ面白くないのに音響ぐらい頑張ってほしいよな >>857
遠すぎた橋で吹き替えも聞いたら、籠りはなくなったけどそもそもセンター音が小さい
アギーレのブルーレイはさすがに明瞭で音量もバランスが良かった >>863
邦画は円盤を持ってないからよくわからんけど
昔の七人の侍なんて聞き取れんと思うわ フロントハイトってどうですか？今は3.1chなんだけど3.1.2chにならできそうなので >>845
なぜレスされたのかリアルにイミフなんだが >>849
20年足らずの歴で悪いが一回もないんだが >>867
サブのonkyo V60で3.1.2にしてるけどそんな悪くないと思うけど みなさんの手持ちのAVアンプで、いまでも現役で一番古い機種は何ですか？ >>867
フロントハイトの効果はけっこう微妙
たしかに音の広がり感が乏しい場合は一定の効果あると思う
セリフのリフトアップ効果も感じられる
でもフロントSPが十分ナイスな場合はあまり効果がない
あってもなくても普通に広大な音場が再現できてしまうので
あとセリフのリフトアップ機能使うとセンター定位感が乏しくなる
>>849
安物中華製のバナナプラグだとスカスカだったりするよ
太すぎる場合はペンチで軽く潰せば簡単に細くなると思うけど 【現在のシステム】
アンプ:DENON X4500H
フロントスピーカー:DALI opticon5
CDプレーヤー:SONY 555ESJ
【相談内容】
2chの音をより良くしたいなと思っており、どの方法を取ろうか悩んでおります。
どれが一番効果が出るでしょうか？
①AVアンプを上位の物に変える
X6500HやマランツSR8012あたりを考えていますが予算的にキツい
②ダイレクトイン機能のあるプリメインアンプを買いCDはそちらに直接繋ぐ
中古でPMA2000シリーズやPM-15S2あたりを考えていますがこのクラスのものでグレードアップになるでしょうか？
③パワーアンプを買う
中古でローテル、LINNあたりを考えていますがあまり情報がありません…
④その他
よろしくお願いします。 >>876
スピーカーをRUBICONにするか
外部パワーアンプでバイアンプ接続する >>876
2でおｋ
俺はAVR-X4300HのフロントにA-1VL使っているけど
A-1VLの有り無しで音質差がかなりあるから候補の機器でも音質アップを実感できると思う
プリメイン直結CDプレーヤーでさらに沼に浸かれるので二度おいしい
難点としては電源オンが一つ増えるので使い勝手が多少悪くなる 10万前後（ミドルクラス？）のAVアンプ用のプリアウトっていくらくらいのアンプなら効果あるんでしょうか？ >>877
>>878
ありがとうございます。
両方の意見があるので迷いますね！ オプティコン5は１本10万もするのか
このクラスになるとオーヲタの領域だから、自分で自分好みの音を探求するしか
ないと思うよ
たとえばボーカルをもっと生々しい声で聞きたいとか、金管やブラスをもっと冴えた音にしたいとか
てか音を良くしていくというより弱点を潰していく世界だと思う >>881
こういうバーチャルサラウンドとかドルビーヘッドホンとか
色々買っては、うわすげえ！ここまでできるのか！とか毎度感心するんだけど
結局音を全身で浴びる方に戻ってくるんだよなぁ >>881
さすがにこのイヤホンじゃきつそうだけどまともなイヤホンならよさそう 以前相談した>>689です。
ヨドバシakibaに行って視聴し、ヤマハ、マランツ、デノンの販売員3人と話をしてきました。
このうちの2人が私の視聴環境だとNR1710をおすすめしてきたので最終的にNR1710を購入しました。
毎度のことなのですが、商品が到着するまでの間、
「本当にこれを買ってよかったのか。もしかするともっといいのがあったのかもしれない」
と不安に駆られます。
実際に届いて使い始めると不安なんて消えるのですけどね笑。 >>879
単純に使う予定のスピーカーに見合うもので良いのでは？
そりゃAVアンプも上位のにした方がDACが違ったりとかで差はあるけど。 >>885
一番売れてる機種だしね。
感想よろしく？ >>885
あと、買ってしまうと全ての性能を使ってみたくなるのは人間のサガなので、
アトモス用のスピーカーとかこれから色々楽しみが増えますね。 >>886
その見合うものがわからなくて聞いてるんだが…
AVアンプ用のフロントは単体のいくらくらいに匹敵するのか、と >>889
超ざっくりでAVアンプの実売を半分にしてさらにチャンネル数で割ると1chあたりの値段 >>889
以前からフラッグシップ機でも1ch当たり1万切るって言われてた(実際はもっと低額かも)。
数千円で買える中華アンプで試してみるのは如何？ >>890
>>891
単体アンプなら1万くらいのかえば確実によくなるってこと？
普通、DACはAAVアンプの使うものですよね？ >>887,>>888
持ってたスピーカーをだいぶ手放したので、残ってるのがDALIのIKON1とモニオのBRONZE2だけなんですよね。
最初これらも使おうかなとも思ったのですがとりあえず2chで楽しむつもりです。
初めてのAVアンプなので色々試行錯誤しながら楽しんでいければと思います。 リモートコマンダーでPCのMPC-BEを操作できませんか？
赤外線レシーバーみたいなのつけてもマウス操作に変換とかできませんよね？ >>882
いやー難しいですね
自分でも沼にハマってるのがよくわかります。
田舎なので試聴ができないのが残念です アンプはそこそこのか買ってAVアンプは安いのをちょくちょく買い直すのがいい、とかいうけど
ちょくちょく買えるようなアンプってフロントプリアウトしかついてなくないですか？ そもそもプリアウトの音質ってどうなの？
エントリークラスでもピュアダイレクト相当の音質になってるとか？
そんな都合のいい話とかあるわけ？ >>897
ちょっと何言ってるか分からない
エントリークラスでもピュアダイレクトモード使えば、当然エントリークラスのピュアダイレクトの音は出る。
当たり前だがハイクラスのピュアダイレクトの音は出ない wniの鈴木里奈の脇くっさ
(6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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＼ ､'､v三ﾂ /
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／ﾊ ` ｀二 二´ ´ / |:::ヽ
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http://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) ヤマハのAX1300からデノンの1600Hに買い替えて、BDのロスレス音源の再生には
大満足しているんだけど、これまで楽しんでいたDVDのドルビーデジタル5.1chの作品や、
地デジやケーブルテレビを録画したAAC2chの再生では、サラウンド感が低下した印象で、
正直がっかり。DTS収録作品ではそれほど問題ないと思う。
15年以上前のモデルなのに、こんなことあるのかな？
それともこれが、シネマDSPの威力なのか？
BD・DVD/HDDレコーダーやスピーカー構成は全く同じ。ヤマハのAVアンプは
光デジタル接続。デノンはHDMI接続。
せっかく配線したばかりだけど、今度の週末にアンプだけ変えて聴き比べてみるつもりだ。 >>903
DVD時代はDTSが1.5MbpsでDolbyAC3が448kbpsだから如実に音質差があった
BDになってロスレスコーデックで理論上は非圧縮に戻せるから音質的には並んだ >>904
むかしはDTSって超高音質ってイメージあったよね >>904
1.5あったか？
半分のビットレートのソフトが多かったと思うが
それでもドルビーよりははるかに高音質だった うん、DVDでもDTSなら十分楽しめる音質だと思う >>901
おれもYAMAHAからDENONに買い替えた最初はそんな印象だった。
シネマDSPとかで耳が慣れちゃうとそうなるのかも。
半年もすると慣れるけどね。 >>904
ブルーレイは好みで、DVDはDTSあるならそっちと言うことね たぶん1600Hにもあると思うけど
設定のオーディオ→サラウンドパラメーターのところにあるラウンドネスマネージメント
これソースがドルビー系じゃないと項目が出てこないからわかりにくいけど
デフォだとオンだった気がするがオフにすると多少印象が変わるかもしれない ラウンドネスマネージメント、オフにしてみました。
迫力というか音量は増した感じですが、サラウンド感はやっぱり薄めな印象だった。
何度も観た好きな映画だけに悔しい。BDに買い替えるべきということかな。
あればだけど。
片付けたヤマハのAX1300、電源入れてみたら、普段聴いていたモードは
Movie Theater１の「Spectacle」でした。
>>908
同じ印象を持った方がいて嬉しいです。ヤマハのアンプ、その後どうしましたか？ シネマDSPが盛りすぎって事なのかな
楽しみ方としては素に近い状態もアリだし、盛る事で劇場っぽくするのもアリなんだろうけど なるほど、そうかもしれませんね。。。
週末に聴き比べて、結論出します。 ヤマハのアンプは映画見るのは音が派手になるからいいけど音楽聴くのは向いてないから試聴して辞めたわ サラウンド感薄めというのは、
１．BGMなどが前方寄りに聴こえる。ヤマハだったらもっと奥行きがあって全体に
包まれる感じだった気がする。
２．各チャンネル間の繋がりが弱い感じ。デモ用DVDは持ってないけど、自分の
周りをグルグル回る音源が仮にあったとしたら、ヤマハなら均一に聴こえるけど、
今のデノンはムラがある感じ。そういう印象、ってだけだけど。
３．後ろから聴こえる効果音が、ヤマハの時は耳のすぐ後ろか、もうちょっと後ろか
区別できた気がするけど、デノンの今はそういう距離感がわからない。
これはあくまで、DVDのドルビーデジタル5.1chの再生時の話。
今のデノンで、ドルビーサラウンドモードにしても大きな改善は感じらなかった。
DVDのDTS音声、BDのDTS－MA7.1/5.1chの作品では全く問題なかった。 ヤマハ風呂アンプは化学調味料たっぷりの料理みたいなもんだな 現行機だと基礎補正だけだとヤマハのストレートモードが一番脚色が少ないと思うが。
ピュアダイレクトモードと比べても情報が減った感じがしないのがヤバい。 >>917
やっぱAIだなんだいってもDSPはエコー系になるのか
とはいえヤマハしか選択肢がないようなもんだけどな
パイオニアやオンキヨーは混ざったけどほぼやる気なさそうだし Sound Unitedはこの先4ブランドをどうするんだろうな >>920
自作PCやオーディオ、そこらがどんどん縮小していってつまらないね
いまのPCケースなんてアクリルで中はLEDテカテカとか >>912
最初はお蔵入りしたんだけど、その後スピーカーとか買い換えたときに、古くなったスピーカーとともに別の部屋で復帰。 avアンププリアウト→プリメインアンププリアウト→パワーアンプ→スピーカーの繋げ方は可能ですか？
AVアンプは持ってるのですがCD等は直接プリメインアンプに繋いだ方が音が良さそうなので検討しています。 >>912
「Spectacle」はシネマDSPの中でも１番空間が広い劇場をエミュレートしてるモードだね
新宿にあったプラザ劇場みたいな旧い大劇場のような音響特性で独特の趣きがある DSPはお風呂とかいうけど実はそっちのほうが音響的には優れてて
家で聞くような響きのないストーレトな音響のほうが劣ってるってこと？ 優劣ではなく好みの問題だと思うよ
ヤマハ（のシネマDSP）は制作者の意図した音を映画館で再生したときの音
デノンは制作者の意図した音
昔RX-A2010使っていたけど
部屋の壁が無くなって広い空間で映画見てる感覚になったのは普通に凄いと思った
が、個人的にシネマDSPのスペクタクルは違和感が強くてほぼスタンダードしか使わなかった Aホールで録った物にAホールを元にしたDSP音場を掛けると、
Aホールの音響が2重掛けになって風呂化すると思ってる。
だからそういう音響デザインされたホールやライブ会場で録った物はDSP音場を掛けない。
スタジオ録音やゲーム、映画などはそういう音響2重掛けになる事が少ないから割とDSP音場を使いやすい。
サラウンドAIの評判が良いのはその辺を自動で切り替えてくれるからじゃないの？ 好みはあれどもAVアンプはいかにサラウンド感を演出するかが肝だと思うので書き込み見る度にヤマハのAVアンプが羨ましい。何となもなしにデノンの1600買ってしまった。
ちなみにスピーカーはウーファーを除くと全てヤマハ。(^_^;)
買ってみてわかることが多いこと多いこと… 俺はRX-A2010からAVR-X4300Hにしたけど特に不満ないけどね
1600のサラウンドが不満なら自動補正したあとに自分でサラウンドchを多少大げさ気味に弄ればいいんじゃないかい？ 二年前にアンプ買い換えたとき同じ価格帯だと
ヤマハ(映画向き派手目音楽不向き)デノン(中間)パイオニア(映画不向き時見目音楽向き)
って感じで音楽重視したからパイオニア買った
パイオニアに実質もう出してないから映画見るか音楽も聞くか後は好みじゃね かなり前にこのスレを見て初めてオーディオシステムを組んだんですが
最近、前と比べてかなり鈍い音になった様に聞こえてきました
ケーブルを非メックで揃えてたりしたのですが、今見てみると随分と黒ずんでいます
なので一度システム全体を綺麗にしたいと思ったのですが
皆さんは接点の掃除はどんな感じでやってますか？ ｢欧州メーカー製のスピーカーならマランツ一択｣
と考えて間違いないのかな 近ごろの映画館はシネマDSPみたいな音はしないよね
音響技術が進んだせいかデッドな無響室っぽい特性の映画館が増えてる
劇場というより録音スタジオみたいな設計になってて、ある意味無個性になってしまった
機材が高性能になって吸音する余裕ができたってのもあるだろうけど
おっさん世代だとシネマDSPはかつての映画館の雰囲気がよくでてて好ましく感じるのだけどね
「mono movie」なんかもろに田舎の小さな映画館の音でさ
うちの近所にあった映画館はまさにこれだったから「ああ、これこれ。この音」みたいなw
おそらく若い世代ほど劇場の音に違和感を覚えるようになるのだろうなあ 有楽町とか床が傾斜してない昔ながらの映画館は
壁のフラッターエコーで風呂場状態だったものだ AVアンプに繋ぐHDMIって2.0の18Gbpsだったらメーカーとかどれでもいいのかな？
高いに越したことは無いけど、例えばプレミアムだったら5000円のSONYと2500円のELECOM
どっち使っても同じ気がするんだけど... 1mとか2mの短いヤツならアマゾンベーシックの安いヤツでも余裕
5m以上は光ファイバーのヤツにした方が無難 18Gbps対応HDMIケーブルはパナソニックが出してる8mがメタルでは最長
それ以上の長尺は光ファイバー
パッケージにオレンジ色のホログラムシールが貼ってあればテストをパスした本物
逆にシールがないやつは粗悪品で性能は保証されない 何万もするやつはばかげてると思うけど
少しだけ高いやつにしてる
多少は品質いいんだろうし >>938
太ければ太いほどいいよ
アマゾンのとか
>>937
光ファイバーだとデメリットあるの？
>>935
>>936
アマゾンのだとプレミアムじゃなくても7.5mで4kHDR60Hzいけたよ
ぶっとすぎるけど >>939
たぶん同じアマゾンの7.5m持ってるけど機器直結なら安定して4k/60pHDRいけた
間にAVアンプ挟むと4k60pHDRは不安定でまれにブラックアウトしてた
で、俺はホーリックの安価な光ファイバー10m買った
4ヶ月ぐらい経ったけどブラックアウトは一度もなく安定して映ってる >>940
俺はPC→AVアンプ→テレビだけど大丈夫
機器同士の相性とかあるらしいね
アンプ買い直すときとか不安要素ではある
光ファイバーなら大丈夫なのかな >>940
というか安いといっても1万近くするんだな
4k8kが普及していくと安くなるんだろうか
初期は初代HDMIもバカ高かったしなあ HDMIケーブルだとSUPRA HD-5が音は良くなるよ
ただ費用対効果は人それぞれだね >>943
プロジェクターへ15mのを使ってる。4kだと支障は出てない。
音は関係ないからわかんない。 皆様のコメント、勉強になりました。ありがとうございます。
お察しのように、おっさんの映画ファンです。新作公開の映画館通いも楽しかったけど、
例えば「ハリソンフォード特集三本立て」みたいな、映画館独自の企画も好きでした。
ヤマハのシネマDSPは映画館で再生した時の音を目指しているという指摘は、
とても納得できるものでした。
今のAX1300はハードオフに持っていくつもりでしたが、しばらく手元に置いて
違いを楽しむことにします。今週末が楽しみだ。 映画の作りてはどちらがいいというんでしょうね
映画館いってない一般人ならノンお風呂場？
映画館いってなくてもDSPのほうがいいと感じるかな？
思い出補正なしで 好みの問題だと思いますよ。
そもそもオーディオとか趣味の世界なんだから、自分なりの楽しみ方を探せば
それでいいんです。
作り手だって、我が道を行けばいいと思います。
作り手の哲学とかは、作品に付随した「情報」でしかなくて、映画ファンや
オーディオファンは、自分の好みにあった作品を選べばよいだけ。 >>935
そう思って安いエレコム買ったけどPS4 proでHDRを有効にすると画面真っ暗で音しか出ない症状に・・
ソニーのプレミアムHDMIケーブルに変えたらあっさり解決 なんというか映画館シュミレーターなんだろうけど
実は映画館がめざしてるのは自宅でみるような音だったりしてな
仕方なく響いてるのを映画館の音！とかいってるだけで
24pみたいなもんかなと >>949
映画館は無理に大人数に見せる必要があるため、かなり妥協する所あるからね
自宅でそれなりの機器揃えれば画質はそもそもTVのが最強だし音質も上 馬鹿な質問で申し訳ないんだけどプリメインアンプ経由でテレビとかDVDの音を出すことって出来ますか？ レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
