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mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 10
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0001名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/03/19(木) 10:12:35.46ID:PfmBM2qk0
有機ELに対抗する技術として期待されているmini-LEDバックライトディスプレイについて語り合うためのスレッドです。

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1579273886/

過去スレ
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 6
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1574299276/
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 5
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1571936560/
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ★3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1570512587/
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ★2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1557478441/
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1557478402/
mini-LEDバックライトディスプレイ総合スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1553832762/VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

※前スレ
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1582535487/
0406名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/02(木) 23:57:04.00ID:Yh4pUI0k0
なぜHDR化で色までいじるのか?
色いじるだけならHDR化の必要なし
色いじる場合何を見ていじるのか

俺の考えた最強の色はこれだでは話にならない
0407名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 00:05:06.37ID:JFjF8BrK0
俺の考えた最強の色というよりは

放送局やポスプロやテレビメーカーは技術がない、間違ってる、バカばかり
だからそのまま見ると、色温度が狂ってる、ガンマも狂ってる、
どうせSDRでレベル上げすぎているだろうから、画面全部白くなってるはず

俺なら本来の色に修正できるんだぜ、見たか無能www

って感じだと思う
全部思い込みと、HDRを理解できていないことによる悲劇
0408名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 00:08:00.40ID:mYYdnd3z0
本来の色と言ってるのが実は脳内妄想という。。。
0409名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 00:17:45.94ID:WzFbDMTx0
発色の悪いコントラスト900の地雷モニター用に
色を濃くしてるだけだったりして
8kも4kHDRも発色悪い液晶のために色濃い気がするし
0411名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 01:38:19.77ID:wlHTdRZ10
元素材がANIMAXから違法キャプチャしたアニメだしANIMAXなんて低ビットレートな物を素材として使うのがおかしい
色がおかしいのは別作品のLUT使ってると言い訳してるが、色ズレを認識してるなら参考動画としてアップしないだろ
いろいろとおかしいことばかり
0412名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 07:16:48.45ID:JK1tvCaY0
チャチャは元の画像見なくても色調がピンク被りしてるのが判るね
イトシンはピンクが認識できない色弱では?
0414名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 10:21:32.13ID:JFjF8BrK0
アイドルと脳内恋愛しているおじさんの日記に近いものを感じる

@AnimeHdr 3月18日
ポストプロダクションからLUTのリクエストをもらうばかりか、専用のLUT作るとは思わなかった。
いや、そういうリクエストが来たら受けるつもりではいたが。

@AnimeHdr 3月18日
DPXのグレーディング、非常にやりがいがある。
通常手に入るソースは現状BDが最上位になるが、流石にDPXは比べるのが中々に…
※UHD BDは難度の点でも、仮に入手しても既に十分グレーディングされている

@AnimeHdr 3月18日
プロダクション向けのdpxからのhdrグレーディング、普通に絶賛の返事であった。
今回に限っては補正用のlutも追加制作してフルサポートする予定。
この素晴らしい画質は高品質な映像を求めるものなら知らなければならない。

@AnimeHdr 3月18日
しかしプロダクションにhdrグレーディング用のlutを納品するとは。
もともと要望あれば応えるつもりではいたが。
今回使用したdpxは状態もよく、特におかしな癖もついていないのが素晴らしい。
グレーディングが非常にやりやすい。
0415名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 10:53:13.01ID:JFjF8BrK0
3月18日が気になって、前スレ見てみたが

15日の夜にHDR画像検証が行われ、例の証拠画像が貼られる
これで16日にボコボコに叩かれ、イトシン発狂&大量投稿
17日はさすがにダメージ受けたのかちょっと静か

それで18日に、ちょっとポスプロから依頼されたHDR変換してたわ〜

という流れ、心情の経緯が分かりやすすぎるwww
精神の安定を取り戻すためにtwitterにこの投稿していたと
理想の自分を作ることは、彼のセラピーということか
0416名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 11:17:06.01ID:C+YnzgBd0
HDR化じゃなくて赤肌化だもんなぁ。ハダレッド化?
0418名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 11:35:44.22ID:5Di2JltP0
>>416
HaDaRed化www
0419名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 11:44:12.82ID:JK1tvCaY0
これってコピーガードを破ってるってことだよね
罰則がどうのこうのじゃなく違法行為してる
生涯独身者って狂ってる奴が多いってほんとだな
0420名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 11:52:09.47ID:JFjF8BrK0
まっとうな会社が、BDを違法リッピングして、それを自慢げにネットに
書き込む人間に、自社のDPX素材渡すかって話
捏造するにもリアリティが無さすぎ
その辺の業界ルールが分かってない
0424名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 12:26:46.91ID:HDB6nQ/P0
>>405
hdrを理解出来てるのはこのスレじゃ俺くらいだな
ウダニダ吠えるならhdr化してみれば?w
お前は無能だから出来ないのを保証してやるがw
0425名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 12:28:07.36ID:HDB6nQ/P0
>>411
チャチャはここ最近のは特にバラつきも酷いからRESOLVEに持っていってパワーグレードレベルで直してるな、実際。
デジタル制作だともう少し安定するが。
0429名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 12:38:04.53ID:HDB6nQ/P0
dpxからだと実にやりやすいな。
前処理がほとんど要らないってのは楽。

そもそも映像は作られた時点、撮影された時点でほぼ出来上がってるわけで、それを引き出してやるのがグレーディング。
チャチャの例だと緑のかぶり軽減してやってから色と光を引き出してやればいい。
0430名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 12:39:26.85ID:HDB6nQ/P0
>>428
むしろ肌色は飛び過ぎて白けてる例が多いからねぇ。
暗めのシーンとかだとまだ本来の色に近い。
デジタル制作だと結構致命的にそれがでる。
0431名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 12:39:58.07ID:JFjF8BrK0
こいつプライマリでしかやってないから、どこかいじると、他がおかしくなる
それでいつも全体の雰囲気がおかしくなっちゃう
「パワーグレード」多用してるけど、それエクスポートの機能だから品質と
関係ないって言ったのになあ
0434名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 12:55:11.02ID:C+YnzgBd0
そんなもん新旧関係なくメディアに収録されてたオリジナルの色に決まってんだろ
0435名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 13:15:34.75ID:C+YnzgBd0
>>422
なんで弁護士法が出てくんだよw
0438名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 15:35:43.13ID:v3r/5ErF0
伊藤真一の言うHDRが肌レッド化の事ならばもう誰がなんと言おうと彼が正しいなwww
0439名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 16:24:30.97ID:5Di2JltP0
肌レッドを理解出来てるのはこのスレじゃ俺くらいだな
ウダニダ吠えるなら肌レッド化してみれば?w
お前は無能だから出来ないのを保証してやるがw

確かに違和感無いwww
0443名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 19:03:20.08ID:a5DDwqO/0
結局ピンクとかオレンジがキチンと見えないのか
コレは本人になんの責任もないから気の毒ではあるが
だからといって妄想を垂れ流すのは話が違う
0446名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 19:48:25.70ID:JFjF8BrK0
そもそもアニメで色を勉強してる時点で間違い

HDRを勉強したかったら、自分でLog撮影した方が良い
実写の方が正解分かりやすい
0447名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 20:27:17.54ID:JK1tvCaY0
いや、間違いなく色弱でしょ
白がピンクに扱けているのに正しいと言ってる
0449名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 21:44:12.54ID:a5DDwqO/0
波形を見ることができれば自分の目がおかしいのはわかるんだろうけどねぇ
0450名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/03(金) 21:47:15.86ID:mEvrHCyI0
これからはあいつのHDRは全部肌レッドに読み替えればいいのか
どこのスレでいいから早く書き込みしないかな
0452名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/04(土) 12:08:43.52ID:bsp4NJYC0
トレンドは肌レッド
0456名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/05(日) 07:21:36.87ID:t0iH6lZ60
>>454
彼は知ったかぶって自分より知識のない奴に
「すごいですね」「なんでも出来るんですね」とか言われて
現実社会では叶わない願望を満たしたいわけだから
ここで自分が知識も経験も不足していることを露呈してしまったら
これなくなっちゃうかもね
0457名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/05(日) 09:12:16.40ID:0IBPeVRi0
イトシンは色塗遊び初めて半年の初心者でしょ
熟練者から突っ込まれると直ぐ馬脚表すのはアタリマエね!
0458名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/05(日) 09:38:03.65ID:OE5EDSbl0
だからといって、もっと分が悪いResolveスレに行くのもどうかと

多分価格コムにしばらくいるんじゃないかな
これなんて奴には至福のやりとりでしょ


>>nelldrip様
>>
>>コメントありがとうございます。
>>非常に深い知識のため少ししか理解できない現状ですがコメントさせていただきます。
>
>自身もはじめは映像のことなどあまりわかっていなかったものです。
>しかし興味を持ち、学ぶことで今のような深く高度な技術と知識を持てるに至りました。
>ですので遠慮すること無くどんどんコメント頂きたいです。
0459名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/05(日) 10:04:09.49ID:OE5EDSbl0
価格コムで笑えるのが、PA32UCXの書きこみはイトシンの独壇場だったのに
口コミの「使い方がわかりません」スレにはだんまり
得意なHDRモード設定についてだから、教えてあげれば良いのにねww
まだ持っていれば
0460名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/05(日) 10:35:31.99ID:mfWMbmVA0
最近、HDRって不要じゃね?って思う様になってきた
長時間見た後の疲労感が半端ないんだよね
0461名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/05(日) 13:26:02.37ID:ehWp1NJ+0
NHKも4kとbsp同時放送してるとき
SDRだったりHDRだったりするけど
SDRの方が見やすいからね
0462名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/05(日) 13:27:38.41ID:0IBPeVRi0
環境映像は確かに良いと思うが映画は必要かは?
作品の出来の方が視聴継続するかの判断基準だね
アニメは必要ないと思う
0463名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/05(日) 19:07:12.37ID:mfWMbmVA0
強い光による映像は疲れるんだよね
4K Anime Channelのアニメは疲れます
0464名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/05(日) 19:22:17.63ID:wUVl/bEE0
nelldripさん投稿:69件Good獲得1件
2020年4月5日 19:05 返信9件目
何をどう求めるか、でLCDが良いのかプラズマが良いのか決まりますね
LCDを評するならZ9Hや(HDR限定で)X10、グレーディングまで出来る前提でPA32UCXといったものを見て評価する必要があります。
そして今の映像及び技術で考えると非HDRはありえません(SDR素材もHDR化して視聴すべき)。

これを前提に考えると、SDR素材をSDRで見るというのであれば正直どれを使っても大差ありません。
そもそもSDRは基本が0.1-100cdであり、これはIPSの非FALD液晶でも容易に満たすスペックです。
それをどう扱おうと、所詮どんぐりの背比べでしかないので。
強いて言えば人間の目の特性として高輝度のほうが高画質と感じやすい、という特性があるので明るめのLCDがベターでしょう。
黒側の表現ガーの人は一定数いますが、OLEDの画はVAのLCDかFALDタイプであれば黒レベルをバカみたいに下げれば出来ます。
そういった意味ではただ信号上の黒を下げて黒を潰しまくった画を高画質だと言ってありがたがっていることになるわけです。

加えて、実際超低輝度などHDRでも使用せず、そこに至らずとも目はそれを黒と認識してしまいます。
暗室で見れば、というものもいますが、暗室は映像視聴環境としては推奨されるものではなく(グレーディングも真っ暗ではやりません)、
また画面内に明るいものがあればその影響を受け、結局黒は0.05cd/m2程度まででていればほぼ完全に黒だとしか見えません。0.1でも十分すぎるほどですね。
0465名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/05(日) 19:22:26.25ID:wUVl/bEE0
一方HDRではmini LED FALDに敵うデバイスは現状存在しません。
micro LEDもありますが本当に高画質を謳えるのはZRD-2くらいですし、Z9Gの98インチと比較して特別優れるかと言えばそうでもない、というのが正直なところです。
究極を求めるならばFSIのXM310KやCANONのDP-V3120になりますが、これはPA32UCX同様にグレーディングのレベルでないのであればここまで要らない、というところです。

OLEDがあるじゃないかと思うかもしれませんが、OLEDはHDRでは非常に貧弱です。
現状のWOLEDはRGBW方式のため高輝度では色がWに汚染されたものにしかならず、LCDに比べて非常に色が劣ります。
また自慢の低輝度も低輝度側では輝度が安定しない欠陥があり、現状の製品でも潔く黒を潰すか浮かせる方向にあります。
どちらにおいても最新のFALD型のLCDに比べると大きく劣り、この問題はBVM-X300でも完全には解決しませんでした。これを理由に導入を見送るところもあるほどです。
何より致命的なのは全白の低さですね。たった150cd/m2程度しかないため、明るい物が多いシーンでは全体に輝度を落とし暗くする、もしくは高輝度部を白飛びさせることでしか対応できません。
個人的にはこれがもっとも致命的です。

以上の理由で色が汚い、必要な明るさが出せない、暗いだけで細部が潰れる、ことからOLEDはオススメしません。
求めるものは高画質、ということであれば、OLEDの予算があるならFALDを搭載したソニーの上位LCD、
もしくはHDRに特化するのであればTCLのX10は非常に良いと思いますよ。

SDR映像をSDRで見るのが主であるなら正直何を使っても大差はないです。
Teranex Miniを使ってLUTいれて補正して・・・とまでやるというなら別ですが。
0466名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/05(日) 19:50:43.27ID:mfWMbmVA0
SDRの最適表示デバイスはOLED
HDRの最適表示デバイスもOLED
目が痛くなるほど明るくなければHDRだと認めない!という人にだけ、LCDを勧めます
0470名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 01:27:00.79ID:wyV4TDv20
知れっと「SDR素材をSDRで見るというのであれば正直どれを使っても大差ありません」って嘘ついてるw
0472名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 07:33:59.74ID:cbgc+kNV0
プラズマと液晶の比較について質問されているのに
見当違いの持論言ってるだけだからな

聞かれてないOLEDに対するヘイトとminiLEDへの賛辞
高画質にするにはLUTをかけろとか

また「深い知識をお持ち」だと褒めて欲しいみたいだが無理だろ
0473名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 14:04:01.33ID:18Yywp6T0
要するに奴は有機が液晶より上、とか言われると脊椎反射で反応するんだな。だから有機推進派のプローヴァは目の敵になるわけ。

TCLの65インチ13マンのハイエンドminiLED搭載液晶テレビが全ての有機の画質を過去のものとするとマジメに信じているので、大手各社が有機をラインナップの最上位に置いているのは全く理解できない、と言うわけだ。

大手各社の判断より自分の判断の方が正しいと信じ込めるのはある意味凄いとしか言いようがない。
0474名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 14:12:18.20ID:IQ5nXnjX0
SONYのCrystalLEDディスプレイが小型化されて家庭に降りてくればOLED超えるだろうけどまぁ当分無理だろうね
自発光デバイスはやっぱいいもんな〜
0475名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 14:27:06.68ID:6cK1/cWb0
イトシンここんとこはtwitterでコロナ関連ネタを偉そうに語ってんな
当然ながら価格と同様に独り言状態だけどw
0477名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 16:02:33.44ID:MJzu8fi40
この様な高齢の一人もんは張っていた気持ちが突然切れて蒸発するんだよ
高齢者の蒸発は金銭トラブルよりこの手の事例が多いい
生活環境そのまま残してフッと消えるw
0479名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 19:25:27.12ID:Xe/H5aFv0
>>393
名前がそれなら名誉毀損一発アウト
だから俺は個人特定は一切しないw
そんなリスク負いたくないわw
0481名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 19:30:11.00ID:Xe/H5aFv0
>>472
俺は100%の正解を教えるだけだからねぇ
学ぶ姿勢があるやつだけがそこから高みに登れる。
それで良いんだよ。学べないやつは這いつくばってればいい
0482名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 19:35:20.11ID:aXmY/tWI0
>>473
イトシンは自分がアンチoledなもんだから実際にはいもしない
「アンチmini LED」を脳内で作り出して幻影を攻撃してるだけで
oledでもminiLEDでも人の好みや用途で使い分けするだけなのに
イトシン本人がoledに強い嫌悪感を抱いているだけに感じる
0484名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 19:39:31.89ID:q0huPop10
>>479
いやむしろ個人特定出来たら速攻で著作権侵害やヘイトスピーチや児ポで伊藤真一を通報するわ笑
0485名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 19:43:27.71ID:6cK1/cWb0
こんだけあらゆる所を荒らしまくっておいてtwitterでコロナ関連で偉そうに発信してるのが笑えるw
そもそもオマエにモラルなんかねぇだろ、イトシンw
0490名無しさん┃】【┃Dolby
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2020/04/06(月) 22:09:29.94ID:MJzu8fi40
>>481
世の中結果が全て
元画像をレッド化は100%不正解
失敗を失敗として教訓に出来ないから進歩が無いんだよ、お前はな!
0491名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/06(月) 22:18:35.61ID:cbgc+kNV0
>>479
早く白黒つけようよ

伊藤真一が本名であるかどうか
そして被った具体的な損害
本当にポスプロの仕事をしているなら勝てるよね

オオカミ少年に嘘つき言うだけならどちらが勝つのかね?
0492名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/06(月) 22:40:34.53ID:UOgp7iL80
>>490

俺は100%の正解「肌レッド」を教えるだけだからねぇ
学ぶ姿勢があるやつだけがそこから高み「肌レッド」に登れる。
それで良いんだよ。学べないやつは這いつくばってればいい
0496名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/07(火) 01:09:56.25ID:8Q/xmv1W0
>>492
おまえそれネタで言っての?頭逝かれてるよ?
社会の底辺で這いつくばってるのお前だろ
50歳にもなって定職無しでアニメ弄ってるなんて底辺以外何物でもない
0502名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/07(火) 13:39:54.58ID:3xu7BzVV0
だがしかし、赤肌の4K HDR anime channelさんはいまはコロナ関連に熱中してる
ご様子で、今日も居酒屋のオッサンの政治話しレベルのツイートを連発中ww
0503名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/07(火) 14:04:51.34ID:o8nfRS1/0
Twitterで独り言に収まるのが一番良い
あとは価格コムで適当にやってもらって
これで5chは平和になったなあ
0504名無しさん┃】【┃Dolby
垢版 |
2020/04/07(火) 21:21:43.40ID:YUVIMNOt0
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