ゲームに適した遅延の少ないテレビ 132枚目
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!extend:default:vvvvv !extend:default:vvvvv 此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。 雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。 ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。 [関連スレ] 【HLG】HDR総合スレ 1【Dolby】 http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/av/1478690212/ [関連サイト] 比較表、用語集 http://www.geocities.jp/avchart/tv/ 遅延体感テストプログラム http://www22.atpages.jp/thientest/ 海外検証サイト http://www.hdtvtest.co.uk/ http://www.displaylag.com/ https://www.rtings.com/tv/reviews/ ※前スレ ゲームに適した遅延の少ないテレビ 131枚目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1594265420/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
遅延一覧表 (括弧内はパネル遅延を除く遅延) 09.8ms : SONY BRAVIA X8000H 11.3ms : 東芝 REGZA G20X 14.06ms : SONY BRAVIA X8500G 16.27ms : 東芝 REGZA M500X ----------ここまで1フレーム遅延--------- 18.0ms : SONY BRAVIA A8H (3ms) ※有機EL 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 20.47ms : 東芝 REGZA Z700X 20.47ms : 東芝 REGZA Z20X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms) ※有機EL 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 (6.7ms) ※有機EL 26.3ms : SONY BRAVIA A9G (11.3ms) ※有機EL 32.5ms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※有機EL 32.5ms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※有機EL 32.5ms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※有機EL ----------ここまで2フレーム遅延--------- ※注意※ >>2 は真っ当な根拠が無い計算によるリストです (有機ELテレビのパネル遅延がメーカーによらず全て15msとされている他 不可解な点だらけです) スレの中で繰り返し貼られ続けられますがご注意を >>1 乙 938 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/21(火) 12:36:20.22 ID:78CjN10Z0 >>924 気になったので実際に聞いてきた ■LGの黒潰れ SONY A8H 黒潰れない パナソニックGZ1000 微妙に潰れて見える LG そこそこ潰れて見える 黒浮きは何れもしていなかった 液晶だけ。 LGは影の部分が見えなくなるのがはっきりとわかった ■焼き付き 結論焼きく 「焼き付きは確かにあります、実際に焼き付いて一度交換しています 店舗では12時間付けっぱなしにしているので 普通に使う分には大丈夫だとは思います 液晶の方は焼き付いたことはないです。」 とのこと。ヤマダの販売員より。 ゲームだと危ないかもね 前スレの259番です 結局8000Hではなく8500G買ったぜ 今日届く楽しみだ 倍速でも遅延数値が良いから8500にした TH32-LZ85からだから進化楽しみ ソースあり一覧。全て1080p60Hz時の遅延。 Rtingsに載っている機種はその数値でそろえた。パナソニックのテレビは北米販売されていないため、 http://www.hdtvtest.co.uk/ のYoutubeチャンネルでの動画レビューにおいての遅延を記載した。 ちなみにRtingsもhdtvtestも>>1 のテンプレに以前からある海外検証サイトである。 09.8ms : SONY BRAVIA X800H Rtings 09.9ms : LG UN7300 Rtings 11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000 ----------倍速・非倍速の壁--------- 13.5ms : LG C9 ※有機EL Rtings 13.8ms : LG B9 ※有機EL Rtings 14.1ms : LG CX ※有機EL Rtings 14.7ms : SONY BRAVIA X850G Rtings 14.7ms : LG nano90 Rtings 15.4ms : SONY BRAVIA X900H Rtings 15.8ms : LG nano85 Rtings ----------ここまで1フレーム遅延--------- 18.7ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL Rtings 19.3ms : SONY BRAVIA X950H Rtings 21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL https://youtu.be/xpQc8qjw84w?t=179 http://www.hdtvtest.co.uk/ 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL https://youtu.be/yw0Dygpz1pI?t=712 http://www.hdtvtest.co.uk/ 27.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL Rtings 4k @ 60 Hz + 10ビットHDR時の遅延。すべてRtings調べ。 09.7ms : LG UN7300 12.7ms : SONY BRAVIA X800H ----------倍速・非倍速の壁--------- 13.4ms : LG C9 ※有機EL 14.1ms : LG CX ※有機EL 14.6ms : SONY BRAVIA X850G 14.7ms : LG nano90 15.2ms : SONY BRAVIA X900H 16.2ms : LG B9 ※有機EL ----------ここまで1フレーム遅延--------- 16.9ms : LG nano85 18.5ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL 19.0ms : SONY BRAVIA X950H 27.1ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL Rtingsにて1080p120Hz時だと 5.5ms : LG nano90 5.8ms : LG nano85 6.8ms : LG C9 ※有機EL 7.0ms : LG B9 ※有機EL 7.2ms : SONY BRAVIA X900H 7.4ms : LG CX ※有機EL 10.5ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL 10.8ms : SONY BRAVIA X950H 18.8ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL 1440p120Hzだと以下の通り、ほぼ1080p120Hzと同じ。A9Gのみ遅延が大きい。他のソニーのテレビは測定されていない。未対応か、もしくは未検証。 5.4ms : LG nano90 5.7ms : LG nano85 6.6ms : LG C9 ※有機EL 7.0ms : LG B9 ※有機EL 7.4ms : LG CX ※有機EL 43.5ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL Rtings調べ4K120Hz時の遅延 11.6ms : LG CX ※有機EL 22.9ms : LG nano90 VRR有効時の遅延4K追加版 1080pVRR 6.0ms : LG B9 6.4ms : LG CX 6.8ms : LG C9 1440pVRR 6.4ms : LG B9 6.7ms : LG C9 6.7ms : LG CX 4KVRR 09.1ms : LG B9 11.6ms : LG CX 15.9ms : LG C9 Using Variable Refresh Rate with 2020 LG TVs and XBOX One S/X consoles https://www.youtube.com/watch?v=Tw3SEwF-QX0 XBOX One S/XでのVRRオンオフの比較動画。 タコメーター部の赤い部分がオフだと横にずれて見えている。オンだとズレは無し。 >>11 そのグラフのどこが黒潰れや焼き付きと関係しているんだ? 55A9Gの設定 画質モード/ゲーム 明るさセンサー/切 コントラスト/90 ガンマ補正/0 黒レベル/50 黒伸長/切 自動コントラスト補正/切 ピーク輝度/切 色温度/低 ライブカラー/切 シャープネス/50 リアリティークリエーション/切 スムースグラデーション/切 モーションフロー/切 HDRモード/切 HDMIビデオレンジ/フル 色空間/sRGB 消費電力/減(明) HDMI入力/拡張フォーマット PCの設定 GeForce GTX1060 HDMI出力 解像度/3840x2160(ネイティブ) リフレッシュレート/60Hz 色深度/最高32ビット/8bpc カラーフォーマット/RGB 出力ダイナミックレンジ/フル >>5 X850Gはめっちゃ遅いぞ? https://www.rtings.com/tv/reviews/sony/x850g 4k @ 60 Hz With Interpolation 87.2 ms >>16 それは倍速補間ありの場合の遅延で、補間なしのゲームモードだと >6>7で書いてあるように14.6msあたりだから倍速液晶としては優秀よ? 倍速ありでもシビアなゲームでなければなんとかいけるくらいの遅延ではないかな。 (遅延数値遅めに出る)倍速(機種)でも(ゲームモードだと)遅延数値が良いから って意味で書いたよ スポーツもよく見るんで8000じゃなくて倍速ありの8500にした そして遅延もパナのTH32-LZ85に比べたら大満足だったわ グラフィックも世界が変わった ネイティブ4KじゃないけどPS4proってすごかったんだな >>18 非倍速液晶と比べると、倍速液晶では原理的に0.5フレーム分、8.3msの遅延が避けられないので、 倍速液晶であっても非倍速のX800Hとの差がそんなに無いX850Gは優秀、という話では? >>19 まあ8000は止めといて正解やな 遅延短くても画質がヤバイから逆効果だったろう >>20 逆に今非倍速の液晶って無いんじゃね?? >>21 >逆に今非倍速の液晶って無いんじゃね?? 今でも比率的にざっくり半分くらいは非倍速機種よ まず各メーカー共にフルHD以下の機種は全て非倍速 倍速機種は4K以上のモデルに限られてるけど4Kの 下位モデルは非倍速機種になってる 例えばREGZAなら600/500/300番台・VIERAなら700/500番台 BRAVIAなら8000シリーズが非倍速機種になってる ※8Kテレビ・有機ELテレビは現時点では倍速機種のみが商品化してる状態 >>2 更新されていたので貼り 2020年07月23日版 遅延一覧表 (括弧内はパネル遅延を除く遅延) 09.4ms : SONY BRAVIA X8000H 11.3ms : 東芝 REGZA G20X 14.06ms : SONY BRAVIA X8500G 16.27ms : 東芝 REGZA M520X 16.27ms : 東芝 REGZA M500X ----------ここまで1フレーム遅延--------- 18.0ms : SONY BRAVIA A8H (3ms) ※有機EL 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 20.47ms : 東芝 REGZA Z700X 20.47ms : 東芝 REGZA Z20X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms) ※有機EL 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 (6.7ms) ※有機EL 25ms : Panasonic GX850 26.3ms : SONY BRAVIA A9G (11.3ms) ※有機EL 32.1ms : SONY BRAVIA X8000G 32.5ms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※有機EL 32.5ms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※有機EL 32.5ms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※有機EL ----------ここまで2フレーム遅延--------- 41ms : SHARP 4T-C43AJ1 55ms : SHARP 4T-C40AM1 >>23 ほーなるほどなるほど っつーか4Kじゃないテレビとか全くノーマークやわw 8000Hは倍速無いし完全にモニタにしか使わない人向け >>22 8500って全てにて中途半端だよな 画質重視なら9500だし 価格重視なら8000がいいしな 2020年07月24日版 遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延) ※有機EL●rtings★hdtvtest◆Abt〇kakaku 09.4ms : SONY BRAVIA X800H ◆ 09.9ms : LG UN7300 ● 11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000 ----------倍速・非倍速の壁--------- 13.5ms : LG C9 ●※ 13.8ms : LG B9 ●※ 14.1ms : LG CX ●※ 14.06ms : SONY BRAVIA X85 14.7ms : LG nano90 ● 14.7ms : SONY BRAVIA X850G ● 15.4ms : SONY BRAVIA X900H ● 15.8ms : LG nano85 ● 16.27ms : 東芝 REGZA M520X 〇 16.27ms : 東芝 REGZA M500X ----------ここまで1フレーム遅延--------- 18.0ms : SONY BRAVIA A8H (3ms) ※ 18.7ms : SONY BRAVIA A8H ●※ 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 19.3ms : SONY BRAVIA X950H ● 20.47ms : 東芝 REGZA Z700X 20.47ms : 東芝 REGZA Z20X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms) ※ 21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000 ★※ 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 (6.7ms) ★※ 25ms : Panasonic GX850 〇 26.3ms : SONY BRAVIA A9G (11.3ms) ※ 27.3ms : SONY BRAVIA A9G ●※ 32.1ms : SONY BRAVIA X800G ◆ このゴミ要らないよね? ↓ 32.5ms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※ 32.5ms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※ 32.5ms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※ ----------ここまで2フレーム遅延--------- 41ms : SHARP 4T-C43AJ1 〇 55ms : SHARP 4T-C40AM1 〇 9500Hは画質は良いけど遅延がね 4k120にもVRRにも対応してないし >>29 参考値 rtings上位10位 Samsung TU8000 9.7 ms Sony X800H 9.8 ms LG UN7300 9.9 ms Samsung Q60T QLED 10.0 ms Samsung Q80T QLED 10.1 ms Samsung Q800T QLED 10.2 ms Samsung TU7000 10.2 ms Samsung Q70T QLED 10.4 ms Samsung The Frame 2020 10.5 ms Samsung Q90T QLED 10.5 ms ソースないのはダメよ あと日本未発売の海外モデルも不要 2020年07月24日版 遅延一覧表 (括弧内はパネル遅延を除く遅延) 09.4ms : SONY BRAVIA X8000H 11.3ms : 東芝 REGZA G20X 14.06ms : SONY BRAVIA X8500G 16.27ms : 東芝 REGZA M520X 16.27ms : 東芝 REGZA M500X ----------ここまで1フレーム遅延--------- 18.0ms : SONY BRAVIA A8H (3ms) ※有機EL 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 20.47ms : 東芝 REGZA Z700X 20.47ms : 東芝 REGZA Z20X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms) ※有機EL 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 (6.7ms) ※有機EL 25ms : Panasonic GX850 26.3ms : SONY BRAVIA A9G (11.3ms) ※有機EL 32.1ms : SONY BRAVIA X8000G 32.5ms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※有機EL 32.5ms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※有機EL 32.5ms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※有機EL ----------ここまで2フレーム遅延--------- 41ms : SHARP 4T-C43AJ1 55ms : SHARP 4T-C40AM1 そもそもかたくなに有機モデルの15msを引いた遅延を表記する意味が分からんな。 >>34 Abt調べ Samsung Q60T QLED 8.8ms Samsung Q90T QLED 9.0ms Samsung Q80T QLED 9.1ms Samsung TU8000 9.1ms Samsung Q70T QLED 9.2ms Samsung TU7000 9.3ms Sony X800H 9.4ms Sony X900H 14.6ms LG Z9 17.4ms Sony X950H 18.2ms Sony Z8H 21.1ms 【最速】 Samsung Q60T QLED 8.8ms https://www.youtube.com/watch?v=QgX_CHypLXI >>35 2020年07月24日版 遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延) ※有機EL●rtings★hdtvtest◆Abt〇kakaku 09.4ms : SONY BRAVIA X800H ◆ 09.9ms : LG UN7300 ● 11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000 13.5ms : LG C9 ●※ 13.8ms : LG B9 ●※ 14.1ms : LG CX ●※ 14.06ms : SONY BRAVIA X85 14.7ms : LG nano90 ● 14.7ms : SONY BRAVIA X850G ● 15.4ms : SONY BRAVIA X900H ● 15.8ms : LG nano85 ● 16.27ms : 東芝 REGZA M520X 〇 16.27ms : 東芝 REGZA M500X ----------ここまで1フレーム遅延--------- 17.4ms : LG Z9 ◆ 18.0ms : SONY BRAVIA A8H (3ms) ※ 18.7ms : SONY BRAVIA A8H ●※ 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 19.3ms : SONY BRAVIA X950H ● 20.47ms : 東芝 REGZA Z700X 20.47ms : 東芝 REGZA Z20X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.1ms : SONY BRAVIA Z8H ◆ 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms) ※ 21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000 ★※ 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 (6.7ms) ★※ 25ms : Panasonic GX850 〇 27.3ms : SONY BRAVIA A9G ●※ ----------------番外--------------------- 32.1ms : SONY BRAVIA X800G ◆ 32.5ms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※ 32.5ms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※ 32.5ms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※ ----------ここまで2フレーム遅延--------- 41ms : SHARP 4T-C43AJ1 〇 55ms : SHARP 4T-C40AM1 〇 >>34 参考値 rtings上位11位 Samsung TU8000 9.7 ms Sony X800H 9.8 ms LG UN7300 9.9 ms Samsung Q60T QLED 10.0 ms Samsung Q80T QLED 10.1 ms Samsung Q800T QLED 10.2 ms Samsung TU7000 10.2 ms Samsung Q70T QLED 10.4 ms Samsung The Frame 2020 10.5 ms Samsung Q90T QLED 10.5 ms Hisense H8G 11.5ms 最新版きてた ゲームに適した遅延の少ないテレビ 132枚目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1595390253/ 121 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/24(金) 17:57:45.17 ID:UZGLrSKn0 2020年07月24日版 遅延一覧表 (括弧内はパネル遅延を除く遅延) 09.4ms : SONY BRAVIA X8000H 11.3ms : 東芝 REGZA G20X 14.06ms : SONY BRAVIA X8500G 16.27ms : 東芝 REGZA M520X (0.83ms) 16.27ms : 東芝 REGZA M500X ----------ここまで1フレーム遅延--------- 18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 20.47ms : 東芝 REGZA Z700X 20.47ms : 東芝 REGZA Z20X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL 25ms : Panasonic GX850 26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL 31ms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※有機EL 31ms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※有機EL 31ms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※有機EL 32.1ms : SONY BRAVIA X8000G ----------ここまで2フレーム遅延--------- 41ms : SHARP 4T-C43AJ1 55ms : SHARP 4T-C40AM1 >>47 すまんが不完全な海外モデルの一覧表はいらないけど >>46 は正確なデータだよ 機種も全て日本で購入出来るもの もし誤っている数値があるというなら ソース出してくれ >>48 ならまず>>43 のようにソースが何なのか明確にすべきでは? 正確なデータ(自称)じゃ不完全と言われても仕方ないよドコモスマホのスプッッ君 >>48 ん?転載元とIPスレに全部書いてあるでしょ 大丈夫?格安WiMAX君 >>50 >>3 ドコモのスマホでなんて書き込んでるの一人だけだから自演してもすぐばれるよw ん?ドコモもなにもワッチョイみりゃわかるだろ もしかしてワッチョイの見方わからない馬鹿なのか? だから格安スマホなんて使う惨めな人生になるんだよ このスレでは感情的にならずに真面目にデータを集めよう RTINGSのこのツールめっちゃ便利 「Best TV of 2020 FOR YOU」 https://www.rtings.com/tv/tools/recommendation 自分の用途で一発でテレビ出してくれる 本スレから転 ゲームに適した遅延の少ないテレビ 132枚目 https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1595390253/ 遅延一覧表(括弧内はパネル遅延を除く遅延) 07月28日更新 09.4ms : SONY BRAVIA X8000H 14.1ms : SONY BRAVIA X8500G ------------↑ここまで1フレーム遅延----------- 18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL 18.0ms : Panasonic VIERA FX750 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 20.5ms : 東芝 REGZA Z700X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL 26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL 32.1ms : SONY BRAVIA X8000G 33.Xms : 東芝 REGZA M520X (0.83ms) 33.Xms : 東芝 REGZA M540X (0.83ms) ------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)------ 36.Xms : Panasonic GX850 41.Xms : SHARP 4T-C43AJ1 43.Xms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※有機EL 43.Xms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※有機EL 43.Xms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※有機EL ------------↑ここまで3フレーム遅延------------ 55.Xms : SHARP 4T-C40AM1 ※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) >>61 LGは本スレだと焼き付きと暗視でゲームダメ扱いなのよね 828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0 >2018年4月に買ったLGの有機EL 1年後にパネル交換となりました。 いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。 そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が! これは毎年パネル交換か? ttps://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/ LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。 ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 938 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/21(火) 12:36:20.22 ID:78CjN10Z0 気になったので実際に聞いてきた ■LGの黒潰れ SONY A8H 黒潰れない パナソニックGZ1000 微妙に潰れて見える LG そこそこ潰れて見える LGは影の部分が見えなくなるのがはっきりとわかった ■焼き付き 結論焼きく「焼き付きは確かにあります、実際に焼き付いて一度交換しています店舗では12時間付けっぱなしにしているので普通に使う分には大丈夫だとは思います液晶の方は焼き付いたことはないです。」 とのこと。ヤマダの販売員より。ゲームだと危ないかもね >>61 日本では出てないね 秋モデルで名前だけ変えたのが日本で出ればいいんだが、もし出てもSONYだからLEDをエッジ型にしてきそう そのLGのやつは俺も気になってた ただ焼き付きがちょっと心配 最近の有機ELは改善されてるのかな? >>63 焼き付きがひどかった2017年モデルからはパネル自体が改善されて焼き付き耐性は上がっている。 東芝の今年の有機ELモデルから、ゲームモードでの輝度がかなり上げられるようになったのもパネルの改善もあると思うし。 それでもPCモニターにして、タスクバー表示しっぱなしにしたらそのうち焼き付くだろうから、配慮は必要だろうけどね。 自分も48CXP買うつもり。PCゲームもしたいしね。 >>64 ヤマダ電機の焼き付きは現行モデルだよ 店頭映像だからPCやゲームのマップやHPバーみたいに常におなじ映像ではないが それでも焼き付いてしまうくらい焼き付きには弱いということ >>64 有機ELの画作りはすごく好きなんだけど焼付きがなーって感じで今まで候補から外してたけど、候補に入れてみるよ 情報ありがとう >>64 そうそう 以前から有機ELを考えてた俺の緩い記憶と一緒やね LGで言えば7番までは焼き付き有った印象 8番からパネルが改良されて 更に他の補助機能で焼き付き防止機能が沢山付いたね >>66 RTINGSが2年間点けっ放し焼き付き実験した結果 https://www.rtings.com/tv/learn/real-life-oled-burn-in-test 意外だったけどゲームは焼き付かないね >>67 全画面常に動いているスポーツゲームは僅かだけど 他はLG焼きつき酷いね 動き少なめならニュースでさえそんなに致命的に焼き付くのか RPGやアクション、FPSみたいなHPバーやマップあるゲームは出来なさそうだね >>68 キミ2年間休まずに一つのゲームずーーーっとやってんの?スゴイネー 48cxpを使い始めたけど、画面の綺麗さはすごいね。 焼き付きは用心のためにダークモードでデスクトップからはアイコン無しにして スクリーンセーバーも念のため設定。ブラウン管モニター以来の設定オンだわ あとは早くHDMI2.1積んだグラボが出てくれるといいな >>69 rtingsではLGのテレビ2年間別の映像でくっきりでちゃったよね… 山田では半年(毎日10時間)で交換しているからそれが目安かも >>71 今のパネルは焼きにくい Rピクセル拡大して大差化してる LGは4時間以上テレビをつけてた場合は電源オフにした時に自動で短時間のパネルリフレッシュ機能が働くようになっている。 その他に2000時間以上起動時間が経過するごとに、1時間くらいの強めのパネルリフレッシュをするようになっている。 手動で強めのパネルリフレッシュを行うこともできるが、パネルの寿命が短くなる要因にもなるのであまりお勧めできない。 なので、テレビの電源をつけっぱなしにしているとそれらの焼き付き防止処理が入らないので、 通常の使い方よりも焼き付き易い環境になっているのだと思う。 テレビ番組の場合、日本だとめざましテレビの時刻表示の部分が焼き付きが目立ったし、 Rtingsの検証でもCNNはCNNのロゴが赤いこと、キャスターが常に画面中央に位置していることなど、 焼き付き易い例はこういう検証でもわかるので、新型のパネルは赤色のサブピクセルを面積広めにするなど 焼き付きにくい改善がされているということ。RtingsからLGに報告が上がっているようだし。 もし電機屋で閉店時にテレビの電源を分配したコンセントからまとめて切るような運用をしていた場合、 リモコンで電源オフにした場合には働くパネルリフレッシュ機能が主電源が切られているため働かず、 本来焼き付かないはずが焼き付いてしまうということもあるようだ。ただでさえ店頭では長時間稼働しているのにも加えて。 >>73 マジレスすると焼きつきはその部分が劣化しているから起きており 赤ピクセルでかくしてた状態で半年で焼きつくのは電機店の結果からわかる そもそもキャスターしか映していないニュース番組なんてない キャスターよりも多く固定位置に表示されるキャラクター、ミニマップやHPバーの焼きつきは防げないということ パネルリフレッシュは焼きつきを直すためではなく正常な部分を酷使し劣化させ焼き付いた部分に近づけ目立ちにくくしているだけ 現行モデルで半年で交換が発生している以上全く解決になっていないよ ぼんやり焼き付いているか?というレベルではなくくっきりと焼き付いているのがrtingsでわかるんだからそれが全て >>57 の一覧を貼るいつもの人なので、何を言っても無駄でしょうね。相手をしないのが一番。 ワッチョイありだと便利だね。 そもそも現行モデルと言いつつ具体的な機種名を出さないのもね。 後訂正したいのは、Rtingsのテストだとちゃんと5時間ごとに1時間の電源オフ期間を設けているので、 上で書いたパネルリフレッシュ機能は働いていると思う。 ただし、テストに使用されているのは焼き付き報告が多く出ている2017年モデルのC7なので、 パネルの改良が行われた最新のモデルでは焼き付き耐性は上がっているものと考えられる。 >>72 焼きつきはその部分が劣化しているから起きており Rピクセルでかくしてた状態で半年で焼きつくのは電機店の結果からわかる キャスターよりも多く固定位置に表示されるキャラクター、ミニマップやHPバーの焼きつきは防げないということ パネルリフレッシュは焼きつきを直すためではなく正常な部分を酷使し劣化させ焼き付いた部分に近づけ目立ちにくくしているだけ 現行モデルで半年で交換が発生している以上、焼きつくことは念頭に置いておかないと ぼんやり焼き付いているか?というレベルではなくくっきりと焼き付いているのがrtingsでわかるし https://bbsimg03.kakaku.k-img.com/images/bbs/003/280/3280157_m.jpg 上記のように、ソニーの2017年モデルでも同じような焼き付きは報告されている。 Rtingsの検証も2017年モデル。少なくとも、2017年モデルは避けたほうがいいというだけのことだね。 あと別のスレでは、ヤマダで焼き付きのことを聞いたというのは自分が付いた嘘だ、という人が出てきたね。 嘘だという人も眉唾だけど、焼き付いたという証言も同じく眉唾かもしれないな。 少なくとも不正確な遅延の一覧を書き込む人のいうことは、信用が置けないんじゃないかとは思うな。 >>79 ソニーも2017年はダメだね、パナソニックや東芝も2017年はわんさか出て来る LGは2019年でもダメだけど、他の企業は今のところ焼き付いていないだけでそろそろ出て来るかもしれない 結論有機EL自体がゲームだとダメそうだね Ready for PS5認証済みの有機ELあたりでりゃ良いんだけど こりゃしばらくはでなさそうだな >>70 48インチはゲームに丁度良いね 俺はここのblogが参考になったよ C9の場合だけど 「Xbox One X の HDMI2.1最強環境を作ってみた」 https://ameblo.jp/caelumst/entry-12602842196.html CXはHDMI-VRRとG-syncとFreesyncと全部に対応してるのはやっぱり心強いね X9000Hで43インチが出なければ、CXの48を買うわ HDMI 2.1の新機能 「ALLM(Auto Low Latency Mode)」 「VRR(Variable Refresh Rate)」 「QMS(Quick Media Switching)」 「QFT(Quick Frame Transport)」 ALLMはコンテンツの種類に応じて画質とレイテンシーのどちらを優先するかを自動で切り替える機能です。例えばゲームやVRコンテンツを再生する際には、レイテンシーが最小になるよう設定され、操作に対する画面表示の遅れを最小化します。その際AVレシーバーは、画質調整やi/pスケーラー、オートリップシンクなど、レイテンシーに影響する機能を停止します。 VRRは、PCやゲーム機などの映像ソース機器とディスプレイを同期させ、任意のタイミングでリフレッシュレートを切り替えることを可能にします。これにより画面割れ(ティアリング)やカクつきなしに映像を表示することができます。 QFTは、ディスプレイ側のフレームレートは変更せずに、映像ソース機器からの伝送速度を上げることでレイテンシーを低減し、ゲームやVRコンテンツにおける表示の遅延を解消し、スムーズでシームレスな映像を実現します。 QMSは、ディスプレイとソース機器のリンクを維持したままフレームレートや解像度を切り替えることを可能にします。これにより従来発生していた画面のブラックアウトや表示の乱れの問題を解決します。 DenonのAVアンプ公式HPからのコピペだがテンプレにしたいくらいだ rtingsのLGの有機EL焼きつき検証みたけど 微かとかじゃなく思いっきり焼き付いてるのか… 思った数倍酷かった >>84 ワッチョイ変わってないから自演バレバレだよ ID変われば別人になれると思ってる人? >>85 特にワッチョイ変えていないし自演でもないよ大丈夫? rtingsのLGの有機EL焼きつき検証みたら 微かとかじゃなく思いっきり焼き付いていた 思った数倍酷かった ってただの感想だよ 自演って焼きつき検証結果に問題があるというならrtingsに言ってくれよ LGのCXPにほぼ決めてたけど、輝度高めの画が好みだから長期保証は加入必須な感じだなー 保証後の寿命とか焼き付いた時の修理の面倒を考えると億劫だし液晶が安牌か このスレを信じて東芝のREGZA730xに決めた おまえら信じてるぞ ここの嘘ばかりのBBS読んで買う奴ほんとにいるー?w 実は他社の方が良かったって答え出ちゃってるからこれ以上は東芝ひいきの自演はムリっしょ Z730Xに関しては、今や液晶上位機種でなくなってしまった43インチモデルがあることが利点かなあ。 輝度ムラの問題があることは注意が必要だけど。 1080p120Hz表示はできるのと、ゲームスムーズモードがあるので 43インチが良くてHDMI2.1端子無くてもいいなら今の値段なら良さそうだけどな。 >>81 俺も繋ぎ方はリンク先参考に構築したよ PC接続でグラボが1080だから現状完全には活かせてないけど 3000台来たら乗り換える予定 2000台ならHDMIでもVRR機能使えるのはわかってはいるが さすがにもうすぐ出るのがわかってるから待ちだね とはいえ当面安心できるのはほんとありがたい 2020年8月8日版 遅延一覧表 1080p/60Hz (括弧内はパネル遅延を除く遅延) ※有機EL●rtings★hdtvtest◆Abt〇kakaku 09.4ms : SONY BRAVIA X800H ◆ 09.9ms : LG UN7300 ● 11.3ms : 東芝 REGZA G20X https://ps4pro.jp/entry/2016/11/09/203000 13ms : LG GX ★※ 13.8ms : LG B9 ●※ 14.1ms : LG CX ●※ 14.7ms : LG nano90 ● 14.7ms : SONY BRAVIA X850G ● 15.4ms : SONY BRAVIA X900H ● 15.8ms : LG nano85 ● 16.27ms : 東芝 REGZA M520X 〇 16.27ms : 東芝 REGZA M500X ----------ここまで1フレーム遅延--------- 17.4ms : LG Z9 ◆ 18.0ms : SONY BRAVIA A8H (3ms) ※ 18.7ms : SONY BRAVIA A8H ●※ 19.0ms : SONY BRAVIA X9500H 19.3ms : SONY BRAVIA X950H ● 20.47ms : 東芝 REGZA Z700X 20.47ms : 東芝 REGZA Z20X 21.1ms : SONY BRAVIA Z9F 21.1ms : SONY BRAVIA Z8H ◆ 21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 (6.4ms) ※ 21.6ms : Panasonic VIERA HZ2000 ★※ 21.7ms : Panasonic VIERA GZ2000 ★※ 21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 (6.7ms) ★※ 25ms : Panasonic GX850 〇 27.3ms : SONY BRAVIA A9G ●※ ----------------番外--------------------- 32.1ms : SONY BRAVIA X800G ◆ 32.5ms : 東芝 REGZA X930 (17.5ms) ※ 32.5ms : 東芝 REGZA X9400 (17.5ms) ※ 32.5ms : 東芝 REGZA X8400 (17.5ms) ※ ----------ここまで2フレーム遅延--------- 41ms : SHARP 4T-C43AJ1 〇 55ms : SHARP 4T-C40AM1 〇 PS5にあわせてそろそろテレビを新調しようかとおもってるけど 予算的がおkなら 深く考えず KJ-55X8000Hを買えばとりあえず問題ないかな? >>95 HDMI2.1搭載テレビが各社一通り出揃うまで待つのが賢明かと どうしても今すぐ買い替えが必要なら現時点で2.1対応してるLGか BRAVIA/REGZAのネイティブ120Hz入力対応の機種にするのがいいかな 次世代ハードを見据えるとなると非倍速テレビは候補としては 一段格下げになってしまう >>95 PS5買うならそれは一番悪手だよ 深く考えずLG OLED55BXPJAを買えばとりあえず問題ないよ 長期保証入るの忘れないでね >>98 自分で捏造表>>92 貼って置いて何言ってるんだ?ワッチョイあって良かったは笑 LG保証は入れって半年で焼きつく報告出てたりrtingsがLGの焼きつき検証動画公開し低評価したからだろうが 遅延はあるは有償保証入ってもパネル交換後は基本3カ月で保証終わりだぞ 本当屑だな >>99 またIDコロコロさんいらっしゃったんですか、お疲れ様です。 >>98 CXではなくBXにする理由、去年モデルのC9やB9にしない理由があれば教えてください。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
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