ゲームに適した遅延の少ないテレビ 135枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 134枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1598801991/
■鉄板ゲーム向けテレビ ※2020年09月時点
PS4/Switch向け低遅延→SONY BRAVIA X8000H
PS4/PS5/Switch向け実用範囲内の遅延、高画質→SONY BRAVIA X9500H >>750
つまりHDMI2.0のX9500H、X8000H、A9G、A9S、A8Hは論外だね
ソニーで買うならZ9H以外はLG未満のゴミって事か >>745
PCならそうだよ
PS5なら逆にX9500H、A9S、A8Hしかない >>754
LGはHDMI2.1対応ではないよ40Gbpsしかない(HDMI2.1は48Gbps必要)
PS5やPCじゃなくXboxならLGにしとけ
現状は
PS4/Switch→X9500H、X8000H、A9S、A8H
PS5→ X9500H、A9S、A8H
Xbox→LG CX
PC→Z9H
かなぁ >>729
LGのテレビ？4カ月で焼きつきは酷いね… >>758
いくつかのレビューでA8Hより少ないか同等ってくらいしか解ってない
暇なら光計測器買って測ってくれ5万くらいで買える そっか、じゃあこのスレ的にはA9Sが低遅延ってのはまだ妄想レベルか >>760
へ？1フレ遅延は低遅延だよ
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.1ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.0ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
18.0ms : Panasonic VIERA FX750
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
20.5ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL
21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
32.1ms : SONY BRAVIA X8000G
33ms : 東芝 REGZA M520X,M530X,M540X
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
36ms : Panasonic GX850
41ms : SHARP 4T-C43AJ1
43ms : 東芝 REGZA X930,X8400,X9400
-----↑ここまで3フレーム遅延(プレイに支障なし)-----
55ms : SHARP 4T-C40AM1
※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) >>756
つまりHDMI2.0で18GbpsのX9500H、X8000H、A9G、A9S、A8Hは40GbpsのXBOXや48GbpsのPS5やPCではゴミって事でしょ？
低解像度のスイッチやノーマルPS4専用だね >>729
関係ないけどテレビをローンで買うのがどうかと思った
せっかくローン組むならケチらないでちゃんとしたの買わないと >>762
へ？だから1フレ遅延は低遅延だよ
>>756が正解
40GbpsはXboxなら活かせるかもw >>763
それね
ローン組むくらい必死だから2〜3万安い韓国LGに飛びついたんだろうけど
スペック表じゃソニーやパナソニックと同じに見えて安いんだからそりゃ高々1割程度でも敏感になる。
世の中には消費税2%アップするだけで大騒ぎする奴も居るくらいだしね。
結果的に>>729にあるように
・残像感
・焼きつき
・HDMI制御がまともに動かず
と散々な目に遭ったわけで
安物買いの銭失いってことわざの通りだな >>764
18Gbpsの機器は次世代機には向かない
PS5でも4k60hzは出そうだし、その場合18GbpsのHDMI2.0では帯域不足で色劣化が避けられないよ そうだな、12bitが表示できないからダメというなら、HDMI2.0では8bitまでしか表示できないからもっとダメだな。 >>761
へ？君エビデンスって知ってる？？
先に言っとくけど、お前が持ってくるんだよ
>>6 今のPS4ProもXboxOneXも、4K60pの10btHDRはHDMI2.0で4:4:4表示ができないから、
8bitに落とすとか4:2:2にするとかで表示しているのが現状。
それがPS5でHDMI2.1でつないでも同じなのか、ちゃんと4:4:4 10bitHDR表示になるのかはまだわからない。
少なくともPS5にHDMI2.0でつなげばPS4と同じようにはなるだろうけど。 >>771
せっかくのゲーム映像なのに文字が滲んでイマイチだよねーHDMI2.0の4KHDRは そもそもテレビとしてはRGBレンジが16-235でも問題ないんだがな
そして遅延とは全く関係ない >>763
テレビをローンで買うって発想が凄いな
しかも3年ローンで1年半で2回も壊れる韓国LGw >>773
何年前の話をしてんだ？
最近のテレビは全部フルレンジ対応だよ >>775
フルレンジだろうがテレビスケールだろうが遅延には関係ないからいい加減にしろと言っているのがわからないのか UWQHDの曲面ディスプレイのが全然良いな
現実世界みたいに視界が開けるわ LGの今年の液晶モデルnano90はHDMI2.1が48Gbpsみたいだね。多分日本モデルのnano91も同じ仕様だと思う。 >>781
韓国モデルの話されてもな
>>729にあるけど残像感やHDMI連動問題解消しないとね >>782
韓国モデルにはnano90もnano91も無いみたいだけどね。 >>767
こういうの来たらHDMI2.1活きてきそうだね
https://youtu.be/H2fnb75SpyQ
VRゲームの革命になりそう 安物と言っても有機の世界の安物なので液晶最上位とは比べるまでもないが まずテレビとして買うなら液晶ではなく有機ELがいいとは思う。
コスパやらでLGの有機がおすすめだけど、倍速が綺麗な国産のパナも良かった。
倍速の完成度はパナが抜けてるけどゲーム用途ではあまり合わなくて使わないのでLGでいいと思う。
液晶のメリットは価格なので予算次第では液晶でいいし、HDMIの規格で迷ってるなら来年モデルかな。 >>788
ゲーム用途に合わないってパナソニックは2フレ未満だぞ…
LGは>>765の件もあるし、韓国でリコール中だから買うとしても春に出る次期モデルかな
次は正式にHDMI2.1対応になるだろうし OLEDテレビで明るい黒挿入モードって新しいREGZAだけなんだよな >>790
今年からLGのパネルが60Hzだけじゃなく120Hz時にも黒挿入できるようになった。
LGとパナソニックはそれのせいか、黒挿入の効き目を弱中強と調整できるようになり、
弱だと輝度低下は控えめでちらつきもあまり感じないようになった。
レグザの場合はそれに加えて去年までのゲームモードにした際の輝度がだいぶ低めに抑えられていた。
これはパネルの焼き付きを抑えるためだが、今年モデルからはLGの有機ELパネルの改善により焼き付きをそれほど心配しなくても良くなったので、
ゲームモード時に去年モデルより60パーセント、黒挿入時には20パーセント輝度を上げることができた、ということ。 倍速処理でゲームやると必ず酔う
エミュでさえ酔うってのに >>791
LGは>>765の件もあるし、韓国でリコール中だから買うとしても春に出る次期モデルかな
次は正式にHDMI2.1対応になるだろうし その頃には日本のテレビも2.1対応になっているだろうからわざわざ韓国のテレビを買う必要ないな レグザの黒挿入が明るくなった要因を説明しているだけなのに、なぜかLGのディスりを始めてしまうという、
わかりやすい人がいるね。 >>794
ただのOEMだから中身は同じ
中抜きジャップTVは要らない >>880
リコールはプラスだぜ？
日本でもやればね
LGは韓国でリコールしたが
他はやらなかった
中国がブチ切れてやることになったが
日本はなし
修正前のテレビを買うのはないかな >>800
ほーちゃんとリコールしているならソニー買うわ >>801
記事ちゃんと読んでみ？
100Vの北米日本はそもそも対象外だよ
スペックで劣るからそういうところで信用棄損したり業務妨害するしかないんだろうけど >>803
なんで中国がブチ切れるまでやらなかったの？
全く同じモデルが韓国ではリコールなのに >>803
結構なスペック差だとは思うが
だれも信用毀損なんてしてないでしょ
事実を書かれるのが不満なら無償交換でもしてあげれば？
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>805
確かにソニーは残像なく綺麗だったり
HDMI連携もスムーズ
結構なスペック差があるね ソニーのあとに黒潰れやら残像やら語りだすレスは要注意 そして出してくるネガ情報は、いつもの2017年モデルでHDMI2.1にも対応していない旧型のだね。それしかないのかと言いたくなるね。
去年や今年のモデルは遅延も少なくRtngsで最高評価だからなあ。
そもそもHDMI2.1対応テレビが海外でも少ないので、XboxシリーズXのプレビューで使われてるテレビもLGのテレビが多い。
LGもそういう動画で使われることによる宣伝効果も狙って早めにHDMI2.1に対応してるってのもあるだろうね。 >>801
LG CXがHDMI2.1対応してないから怒っているの？
2020年モデルだけどなんで捏造したの？ >>811
40Gbpsなら少なくとも18Gbpsのソニー機よりはマシだよね 「HDMI2.1対応」って、HDMI2.1に規定された機能や性能を完全に網羅してなきゃ名乗れないもんなの？
LG CXだとマックス48Gbpsのところが40Gbpsにはなってるけど、
4K/120fps/HDRは成立するんだし実用上なんの問題もなくね？ 少なくともXboxシリーズXはLGCXと同じHDMI2.1端子の帯域幅の40Gbpsであるため問題にはならない。
AVアンプもHDMI2.1対応のDENONやマランツの今年モデルは40Gbpsの端子が使われている。一応40Gbpsでも8Kは映せる。
PS5やPCでも48Gbpsを必要とするソースは4Kの場合は今のところ無いので40Gbpsで良いという判断。
もしどうしても48Gbpsが欲しいなら去年モデルのC9PやB9Pを選んでもいい。
今年の液晶モデルnano91もどうやら48Gbpsではないかと言われている。 >>818
それいうならHDMI2.1のeARC対応のパナソニックも2.1対応になるが
転送速度の48Gbpsは対応していないと規格にそっていないかと
USB3.0と同じ青色だけど転送速度はUSB2.0だよって言っているようなもん >>814
妄想じゃなくソースださないと
40Gbpsは明らかに仕様を満たしていないよ
HDMI2.0と言うなら良いけど2.1ではない >>814
だから何度もいわれてるけどLGCXはXbox専用機
Xboxならありだ XboxシリーズXは40Gbpsなのにもかかわらず、公式ページではHDMI2.1ポートが1つと記載されている。 40Gbpsって狙って作ってるの？
選別で落ちたけど使える用途が見つかっただけの話？ >>815
そのパナのTVでもさ、流石にeARC対応ってだけで他はHDMI2.0準拠のものと
VRR/ALLM/eARCと網羅し尚且つ40GbpsなLG CXを一緒くたに見なすのは無理があるわな >>818
じゃあなんて書きゃいいんだよ
少なくともHDMI2.0ではないぞ >>816
じゃあVRRに対応してないZ9HもHDMI2.1対応じゃないな
LGの8kはHDMI2.1対応だけど、ソニーにはHDMI2.1対応の機器は一つもないと主張する訳だ >>821
確実なのはどちらもHDMI2.1ではないね
HDMI2.0でALLM、eARC対応か
制限付きHDMI2.1でいいんじゃないの >>824
オプション機能と規格は違うよ
それなら8Kテレビ意外は全てHDMI2.0になる
転送速度が48Gbpsかどうかが全て
eARCだけとかALLMだけとかは論外 規格的にはHDMI2.0は18Gbpsが上限。なので40Gbps出るのはHDMI2.0ではあり得ない。 >>827
LANと同じだね
HDMI2.1ではないがメーカーが独自拡張したHDMI2.0でいいんじゃない てかLG公式にもHDMI2.1と書かれてるし機能面も次世代機に完全対応だしで、
一部の人がHDMI2.1対応と認めないとか何とか言い続けてもしゃーないよな
少なくともこのスレ的にはばっちりなテレビで間違いないよ >>829
一部の人って規格で最低要件が決められているんだから
HDMI2.0には準拠していてもHDMI2.1ではないよ
捏造はだめ 単にLGをどうにかしてディスりたいだけだから、実用上問題ないとかそういうことは関係ないのよ。
ソニーのテレビでもアンドロイドTVゆえか色々問題が起きてるけど、ここではその話はあまり出てこない。
そうする必要もないからだろうね。 >>829
このスレ的にはなしでしょ>>805
遅延が大きいのもマイナス >>830
え、LGってAndroidじゃなく韓国独自OSなのか…
検討していたのに残念 >>826
つまりVRRに対応してないZ9Hも論外と主張してるんでしょう？ これは春モデルで改善しそう？
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>837
起きてるね、焼きつきは治る物ではないよ
確信が持てないなら投稿主に聞いてみては？最近も活動してるみたいだし >>838
なるほど、そのブログでは過去のモデルでの問題にしか言及していないけど、君は現行モデルでも起きてると主張する訳だね >>840
投稿主に聞いても過去のモデルの事しか分からないでしょう？
過去のモデルには興味ない、今のモデルがどうなのか知りたいだけ
>>838は今も起きてる問題と主張しているね >>842
過去のモデルの投稿主に今のモデルの事を聞いても無駄
今のモデルでも同じ問題が起きていると投稿している>>838に聞かないと >>846
自演だと主張するならどうぞ証拠を提示してくださいな >>847
いいけど、トリはやくしろ
トリ付けられないなら確定だな >>848
だから自演だって証明してよ
自演してないなら付ける必要ないでしょ？ >>838
現行モデルでも起きてるとのことだけど、その君の主張の根拠はあるの？
まさかそのブログのモデルで起きてたから今も起きてるはずと君が思っただけなんてことはないよね？ ユーロゲーマーのデジタルファウンドリにて
「The best 4K TVs for HDR gaming 2020 on PS5, Xbox Series X and PC」
https://www.eurogamer.net/articles/digitalfoundry-best-4k-tvs-for-hdr-gaming-7009
"LG CX OLED: the best 4K TV for HDR gaming"
記事内ではもちろん焼き付きの可能性は言及されている。 >>636
やはりCXでも解決していないみたいだね >>851
OLEDは原理上焼き付きは防げないのは知ってるよ
現行モデルも>>836と同じ程度で焼き付くのかどうかは分からないのでその耐性について聞いてるんだ
あと残像感やHDMIのリンクの根拠はないの？ >>851
てかその記事でも"LG CX OLED: the best 4K TV for HDR gaming"って言ってるね
ソニーのX9500HやX8000H、A9GやA8HやA9Sは選ばれなかったと
北米でも欧州でもゲーム向けベストTVはCXなんだね ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
