ゲームに適した遅延の少ないテレビ 135枚目
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此所はゲームに適した遅延の少ないテレビについて語り合うスレです。
雑談も多少は許容されますが基本的に遅延に関連した話題がメインです。
ゲームとテレビ全般の話を腰を据えてされたい方は関連スレにてお願いします。
[関連サイト]
海外検証サイト
http://www.hdtvtest.co.uk/
http://www.displaylag.com/
https://www.rtings.com/tv/reviews
※前スレ
ゲームに適した遅延の少ないテレビ 134枚目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1598801991/
■鉄板ゲーム向けテレビ ※2020年09月時点
PS4/Switch向け低遅延→SONY BRAVIA X8000H
PS4/PS5/Switch向け実用範囲内の遅延、高画質→SONY BRAVIA X9500H ジャップ勢はただのOEM売ってるだけだしね
大本のLGがベストに決まってる >>856
OEMの品質やたら高いね
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 >>859
嘘だったらとんでもない犯罪行為だよねぇ >>857
それだけだとソニーの品質がずば抜けて良いのか
LGが悪いだけなのかわからないな 焼き付きも嫌だがHDMI2.0の時点で
現行のSONY機は選択外なんだわ OEMだからHDMI2.1の製品は枯れるまで卸して貰えないんだろ >>862
現行でHDMI2.1機ってソニーとシャープしかないだろw LGも去年モデルと今年の液晶は48Gbpsだからその理屈だとHDMI2.1だね。 日本ではソニーとシャープは8KでVRR無しのしかないよ。
LGも8Kテレビは48GbpsあるしVRRもある。 >>865,866
8KでVRRはもとより使われないし問題ないよ
HDMI2.1は48Gbpsが規格だからね
LGは書いてあるとおり去年の8KテレビならHDMI2.1だよ
LGCXはダメだけど
ただ去年モデルは韓国でリコールされているから
LGなら対策された春の新機種だねって話
現状ならソニーかシャープしかない >>868
このスレ的にはソニーは9割神機種だが…
X8000Hより速い機種あったっけ？
・遅延一覧表(数値が小さい方が良い)
09.4ms : SONY BRAVIA X8000H
14.1ms : SONY BRAVIA X8500G,X8500H,X8550H
--------------↑ここまで1フレーム遅延-------------
17.0ms : 東芝 REGZA Z720X,Z730X,Z740X
18.0ms : SONY BRAVIA A8H ※有機EL
18.0ms : Panasonic VIERA FX750
19.0ms : SONY BRAVIA X9500H
20.5ms : 東芝 REGZA Z700X
21.1ms : SONY BRAVIA Z9F
21.4ms : Panasonic VIERA GZ2000 ※有機EL
21.7ms : Panasonic VIERA HZ1000 ※有機EL
26.3ms : SONY BRAVIA A9G ※有機EL
32.1ms : SONY BRAVIA X8000G
33ms : 東芝 REGZA M520X,M530X,M540X
--------↑ここまで2フレーム遅延(快適な目安)--------
36ms : Panasonic GX850
41ms : SHARP 4T-C43AJ1
43ms : 東芝 REGZA X930,X8400,X9400
-----↑ここまで3フレーム遅延(プレイに支障なし)-----
55ms : SHARP 4T-C40AM1
※少数点以下未記載のものは計測精度の違い(前後8ms) >>867
8Kの時にもVRR使えるんじゃないかとは思うけど、VRR無しは4Kのゲームでも使えないんよ。
その点では4KVRR対応テレビよりも劣るね。 >>872
PS5にはいらんだろうけどXBOXにはいるんだよ sonyは早く次世代機に完全対応したテレビ出して
今出せばxbox側のテレビ需要も全部持ってけるのに商売下手やな >>875
32インチなんてフルHDすら無いってのに4Kとか夢のまた夢でしょ
てかそういうのが欲しいならPCモニターで良くね？ 細かく書くと32インチ、4K、HDMI2.1リモコン付きが欲しい
PCモニターでも無いんだわ >>876
ソニーの旧モデルが唯一のフルHD
これ在庫無くなったらもうHDテレビしか無いと思うは HDMI2.1機種でても急に劇的に変わるものでもなさそうだし新製品で値が張るだろうから、年末あたりに43型のX8000HかX8500Hを買おうかな
やっぱりX8500Hがいいのかね HDMI2.1なら更に次のPS6か8Kテレビ、
最近ソニーが発表した裸眼3DテレビでVRみたいな用途なら生きるんだけどな
主流になるの最短でも前者は5年、後者は10年以上かかりそう >>880
ゲーム用途で比較した場合は両者とも
「HDMI2.0で高リフレッシュレート非対応」なので
機能面の差は無いから「低遅延優先」なら非倍速テレビのX8000H
ただX8500Hも倍速テレビとしてはゲームモードが優秀な部類なので
「テレビ機能優先・ゲームとテレビの両立」ならX8500H フレームレートが気になるなら、1080P入力で120Hzに対応してるREGZAのZ730もあり >>880
倍速と倍速なしの差があるからどちらかならX8500Hだねぇ
ガチで格ゲーやるならX8000H一択だが X8500Hは倍速だけど120Hz入力非対応だからゲーム用途として選ぶ理由はない PS4/PS5の話じゃないのか？
それならBRAVIA以外から選ぶメリットがないぞ >>880
俺もX8500Hかな
倍速にしておけばゲーム以外にも効果高いから色々便利だし >>887
ほんとコレ
120HzあればPS5でもしばらくはつぶしがきく >>890
PS5は4K標準なのにわざわざSwitch画質の1080p下げることはないだろうに
それこそ格安テレビはアプコン性能がSONYとかに比べるとゴミだからLGでもあったけど残像感がなぁ 別にフレームレートにこだわらないならBRAVIAでいいんじゃね？
選択の幅が減るだけで最低限のことはできるからな LG B8 焼きつき
https://youtu.be/D8Rwzzc3mVY
2018年モデルでSONYやパナソニックは焼きつき無くなったが(少なくとも2年でうっすらとすら焼きつかないくらいには改善点されてる)
LGは相変わらずみたいだね 各社ゲームモードにおいては焼付き防止処理は殆ど切っているだろうから、焼付きリスクはどこでも変わらんのでは
テレビ番組をよく見るなら、差は出るんだろうけど >>895
そりゃ発売から2年しか経っていないからね
うっすらとすら出ていない以上、
少なくとも焼きつくまでは6年はもつだろうが
それにしてもLGは新パネルもだめかぁ >>864
あらら、
やはり焼きつき対策パネルのパナソニックにした方がよさそうだね >>900
へ？CX焼きつきあるけどサムスンのテレビは焼きつき安全とrtingsのコメントまであるじゃん…… >>900
LGは焼きつき酷い評価ついてない？大丈夫か？
パナソニックは>>894みたいに酷い焼きつき一切ないよ >>901
そりゃサムスンのQ90Tは液晶だからね
>>902
その3機種で一時的な焼き付きに一番ひどい評価がついてるのはA8Hだね
パナの一時的な焼き付きの検証結果はないのでどうだか分からない
ないというならソースよろ >>903
ソースまだか？
焼きつかないものにソースも糞も無いよ
無事故なんだからw
韓国LGは焼きつきソースでてるけど
パナソニックにあるならはよだしてw >>903
ほんとだ
3機種の中で焼きつき評価LG CXは10点万点中2点しかないw
最低評価だねorz ソースﾏﾀﾞｰ?
パナソニック焼きつかないで確定かな? X8000Hユーザーです
ゲーム中の主人公のセリフとか、、中央の定位で鳴るような音声が
妙なサラウンドがかかったように聞こえます
（もちろんサラウンドはOFFにしています）
文字で言い表すのは難しいんですが、中央の定位の音声だけ
風呂場で喋ってるような、ボワ～ンとした音声になります
ソニーのテレビはこういう音質なんですか？ >>907
ソースﾏﾀﾞｰ？
CXってHDMI2.1基準満たせなかったゴミのこと？
大好きな韓国のLGにでも聴けば？ >>909
X8000Hは知らんけど
BRAVIAは全体的に音のバランスが良いから
中音域だけぼやけた感じになるのは聞かないな
設定の画面と音声からATMOSとか色々on/off切り替えてみてどう
気に入った音にならなそうなら別売りのHT-X8500置けば問答無用で解決するかと >>910
つまりCXが焼き付いたってソースは無いんだね >>912
2018年モデル以降は
ソニー、パナソニックは焼きつき一切なし
LGはありで確定ということ？
CXはまだ1年たって無くない？もう焼きついたの？ >>913
そのCXのソースがないんだよね
虚偽の情報だったのかな？ >>914
焼きつくの？焼きつかないの？どっち？
はっきりしろ >>915
使い方によっては焼き付くよ
それはソニーもパナも同じ 今後発売のテレビ比較基準にどお？
【HDMI2.1機能】
https://www.ite.or.jp/contents/keywords/1811keyword.pdf
①4k120hz→ヌルヌル
②RGB,YCbCr 4:2:0、4:2:2、4:4:4→鮮やか～
③DSC1.2a→必要？
④eARC→AVアンプ利用者はあった方が良い
⑤ダイナミックHDR→鮮やか～
⑥VRR→チラツキ予防？
⑦QFT→必要？
⑧QMS→必要？
⑨ALLM→低遅延？
【映像送信側の対応機能】
GTX3080→①、他？
PS5→①？、他？
XSX→①？、⑥(one Xと同じなら)、⑨(one Xと同じなら)、他？
【映像受信側の対応機能】
シャープAQUOS CX1ライン→①、他？
LG OLEDxxCX→①、②全て、④、⑥、⑨、他？
LGOLEDxxBX→①、②全て、④、⑥、⑨、他？
LG OLEDxxC9→？
LG OLEDxxB9→？
LG xxNANO86→？
LG xxNANO91(エッジライト)→？ ダイナミックHDRってソフト側が対応してないと意味ないんじゃないの XSXのHaloコレクション、4K120fpsと公式アナウンス
廉価のXSSも120fps
やっぱPS5含め次世代機を買うなら60hzテレビは地雷
絶対後悔する >>918
テレビ・外部機器・ソフトの全てが対応する必要があるよ
さらに動的HDRはDolby Vision・HDR10+の規格があるから
3者全てが同じ規格に対応しておかないとダメ
ちなみに動的HDRの観点からテレビを検討する場合は注意が必要(以下価格コム調べ)
Dolby Vision対応テレビは2020年モデル時点でAQUOS・LG・BRAVIA・REGZA
VIERA・フナイと数が多いのに対しHDR10+はREGZA・VIERAのみ
ソフト側がどの規格を採用するかは不明だけどHDR出始めからの規格であるHDR10との
互換性があるから実装しやすくライセンス料がDolby Visionよりも安価で導入しやすいHDR10+を
採用する可能性は低くは無いだろうから今後はソコの情報も重要度が増すかもね >>916
ソニー、パナソニックは焼きつかないよ
2018年モデル以降は対策されていて
うっすら焼きつき報告すら無いかと
有機ELならソニーかパナソニックでいいとおもう >>920
HDR10+は性能がカスすぎるから不要
ゲームや映画で使われるDolbyと
4K/8K放送で使われるHLGの2つは必須 >>921
ソニーでもパナでも焼き付くよ
これはメーカー自身が言っていること
https://www.sony.jp/ServiceArea/impdf/pdf/50147030M-JP.pdf
長時間同じ画面を表示し続けたり、繰り返し同じ画面を表示したりすると、パネルに焼き付き（残像）が発生することがあります。
https://panasonic.jp/viera/p-db/TH-55HZ2000_manualdl.html
有機ELパネルは材料の特性上、画面に焼き付きが発生する場合があります
虚偽の情報の拡散は犯罪行為だからやめようね >>923
ソニー、パナソニックは
2年経ったいまもうっすらとすら焼きついていないよ
10年後とかなら焼きついているかもね >>923
こんな頻度で焼きつくならゲームは厳しいけど
ソニーやパナソニックは既に2年経ってもうっすら焼きつきすらなし、
要するに最低でも3倍の6年以上は焼きつかないからいいんじゃない
いつも通り10年も持てば買い替えてるし
828 名無しさん┃】【┃Dolby[sage] 2020/07/20(月) 13:00:28.70 ID:Y+JtWvQY0
>2018年4月に買ったLGの有機EL
1年後にパネル交換となりました。
いわゆる、有機ELに発生するという焼き付きのような症状でした。
そして4カ月後の最近また左上の時計表示が固定されるとこにうっすら影が！
これは毎年パネル交換か？
https://minkara.carview.co.jp/smart/userid/1981652/blog/43131303/
LGは、画質は有機で綺麗だったけど画像処理が日本製には足りてないようで動きの残像感が所々出てました。
ので、Sonyに。やっぱソニーはHDMIのリンクもスムーズ画像処理も綺麗。 テレビ選びほんとめんどくさくなったね
詳しい人のおかげで色々理解できてほんとありがたいです 有機ELはケチると焼きつくからなぁ
液晶はケチると残像が
ケチらなきゃなんの心配も無いんだけど
ケチりたいよな >>925
>>926
東芝やLGの2018年モデル以降の焼き付き報告はどこ？ >>928
ケチるケチらないじゃなく遅延やHDMI2.1対応の観点でLG一択だよ >>930
LGって韓国の？
LG CXからHDMI2.1じゃなくなったし遅延もソニー以上に遅いからないかな
rtingsも指摘しているがスペック観ても40Gbpsになっている
HDMI2.1なら48Gbps必要
満たせているのはソニーとパナソニックの8Kテレビだね >>932
48Gbpsが要件だからね
意外と規格については知らない人多そう 一部だけでも対応してたら「HDMI2.1対応！」って書くのやめてほしい >>933
HDMI2.1名乗るための要件書いてあるソースよろ 愛国無罪の精神が激し過ぎると、自発光デバイスですら焼き付かないって思い込めちゃうのか… >>937
ちなみに俺が言ってるのはとにかく絶対にLG下げ&SONY押しの奴の事ね ジャップ勢はOEM買って中抜きしてるだけなのにHDMI2.1の仕様が異なる訳ないでしょ テレビに使われてる液晶パネルの大半、有機ELに至っては100%韓国製なのにノーコリアだとか言ってたら全然テレビ買えんやんけ ユーザーに対して誰がサポートするのかって話だわ
韓国メーカーが日本人顧客にまともな対応すると思えん TVなんて安いのを3年置きくらいに
買い換えた方が良いって。
3年前に買った液晶 58z20x 20万
有機EL 55c9 12万だぞ。
性能はともかく値段下がるペース半端ないから HDMI2.1の文言省くと良い？
【最近の映像関連の新機能】
https://www.ite.or.jp/contents/keywords/1811keyword.pdf
①4k120hz→ヌルヌル
②RGB,YCbCr 4:2:0、4:2:2、4:4:4→鮮やか～
③DSC1.2a→必要？
④eARC→AVアンプ利用者はあった方が良い
⑤ダイナミックHDR→鮮やか～
→ハード、ソフト、TV全て対応する必要あり
⑥VRR→チラツキ予防？
⑦QFT→必要？
⑧QMS→必要？
⑨ALLM→低遅延？
⑩ドルビービジョン→鮮やか～
【映像送信側の対応機能】
GTX3080→①、他？
PS5→①？、他？
XSX→①？、⑥(one Xと同じなら)、⑨(one Xと同じなら)、他？
【映像受信側の対応機能】機種による
シャープ：①、他？
LG：①、②全て、④、⑥、⑨、他？
SONY：なし？(ready PS5待ち)
TOSHIBA：なし？
Panasonic：なし？ >>948
SONYとシャープは48Gbps
VRR意外全て対応してるかと
SONYは海外モデルのX900Hが全対応かつ48Gbps
パナソニックもeArc対応
あと8KとHLGが抜けてる
DolbyとHLGは必須
48Gbpsに達していない物は全てHDMI2.1ではない 俺が3年前に有機買った時は70万したのに…あと7年使おう >>949
ソースまだ？up to 48Gbpsな文書しか見つからないんだけど おさらい
＜CES＞同じ「HDMI 2.1搭載」でも、メーカーによって機能も意味も違う
https://www.phileweb.com/sp/review/column/201901/09/644.html
2.1ではない、なんてただの消費者が断言しても何も変わらない へー48GbpsじゃないやつはHDMI2.1ではないで確定かな
いやまあ規格外だから当たり前だけども レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
