【初級中級】ホームシアターAudio 12【10万～】
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5.1chホームシアターオーディオのスレです
AVアンプやスピーカー、サブウーハーなどの音響機器について語りましょう
システム総額10万～30万前後の初級～中級グレードが対象です
■相談テンプレート
【予 算】 円
【予定ch数】ch
【主な用途】 映画 ％、音楽 ％、TV ％、ゲーム ％ など
【視聴環境】約畳、視聴距離m、洋室/和室、戸建て/マンション/アパートなど
【接続器機】確定***、予定***
【現在のシステム】
【相談内容】
次ｽﾚは >>980 の人が宣言して立てましょう。立てられない場合は別の人に
依頼するか、依頼がない場合は立てられる人が宣言をして立てましょう
●前スレ
【初級中級】ホームシアターAudio 10【10万～】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1583426838/
●関連スレ
【DTS】廉価版ﾎｰﾑｼｱﾀｰの実力は？80【5.2CH】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1587815964/
サウンドバー/シアターバー/サウンドベース総合30
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1593769750/
【初級中級】ホームシアターAudio 11【10万～】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1593853097/ 【予 算】30万円程度までなら
【予定ch数】2chというか多分フロントしか置けないｗ
【主な用途】 映画5％、音楽80％、TV15％位
【視聴環境】14.5畳、視聴距離約1.6m、洋室、UR賃貸
（ただし細長で4畳半を縦に3つ位繋げたような感じ）
【接続器機】テレビ（4T-C60BH1）レコーダー（HBD-WA10）
ひかりTVチューナー（ST-4500）、Fire TV Stick 4K
【現在のシステム】 テレビの光出力からNFR-9TX+SS-CS5
【相談内容】 アンプはRX-A1080を候補にしてます。
現状ネットワーク機能も無い機器なんでその代替も兼ねてます。
視聴距離は左右の壁いっぱいにテレビとソファを配置しての数値でこれ以上は
広げられません。配置の縦横を変えるとベランダに通ずる窓が塞がってしまいます。
現状リアを置ける空間はありません。
1080と残り予算での話ですが5.1分買ってフロントに全て置くのか
（大抵のアンプにその機能ありますよね？
フロントバイアンプで値段だけで見るとSTUDIO698辺りを買って2Chで
割り切るのとどちらがいいのか悩んでます。 >>3
フロントに全てもっていけるのYAMAHAだけじゃないかなぁ？ >>3
それと視聴距離が1.6mだと、音源は点のようなイメージになるから、デカイスピーカーは候補から外したほうが良いのではないかと思いますが。 その環境でトールボーイは無茶じゃない？
トールボーイは低音すごいから壁から十分距離をとって設置しないと
いい結果にならないし、集合住宅向きでもないかと
おそらくTVが大型だからトールボーイなのだろうけどけど、きっと後悔すると思うw
あとバイアンプ、バイワイヤも忘れたほうがいいと思う、ほぼ効果はないから
てことで普通に5ch分のブックシェルフをおすすめしたい
そのほうが視聴距離を稼げるし、セッティングの自由度も高くなるからあれこれ楽しめるかと
んで音楽８割ってことなのでKEFのLS50とかどうかな
KEFはセンターSPもよく作り込むメーカーだからマルチも組みやすいと思うよ
フロント３chさえガッチリ固めればサラウント側はかなり妥協できるものだし >>6
横からだけど脱サウンドバーを目論む集合住宅住みの俺にはめちゃくちゃ為になる話だった
ありがとう
自分もトールボーイ検討してたけどブックシェルフ検討に切り替えます >>6
バイアンプなんかについては同感
自動補正つかうだろうからトールボーイでも問題ないとはおもう
うちはopticon5で20cmくらいしかあけてないけどブックシェルフと比べてぼわつくとかそういった印象はうけなかったな ちなみに視聴距離も1.6くらい
どこから音がしてるか、とかはトールボーイのほうがわかりにくくなりました >>10
音の分離感はどうですか？
視聴距離近いとトールボーイだとスピーカーの低音、中高音の合流点が視聴位置より後ろの方になりませんか？ ニアフィールドだとブックシェルフの方が向いていると思うのですが。 >>11
とくに違和感はないですね
アマプラなんかのステレオをドルサラで拡張すると若干セリフが聞き取りにくい感じはありますが
距離の問題なのかソースの問題なのかよくわかりませんね
たぶんめちゃくちゃこだわるなら駄目なんだろうけど
映画なんかを迫力出して楽しむ分には問題ないと思います
メーカーに問い合わせしたり故障してサービスマン読んだときに聞いたりしても
ネットで言ってるほどこだわってる感じはありませんでしたね
SW使うならウーファーが何個もついてる必要はありません、といってた
どうせスモール設定でSWにクロスオーバーすることになるし、と >>13
そうなんですか。
ちゃんと聞こえてるならいいですね。
質問者の>>3は音楽80％使用目的とあるから、映画の効果音より、音の分離感とかにシビアな人なのかなと思いレスさそました。 698を例に出しましたが形状よりも実売価格の面で例に出しました。
残り20万程度で5本買うよりはサラウンドを諦めて2本で割り切った
方がいいのではというのが多少ある。音楽の比率も高いですし。
満足する音であれば形状は問いませんよ。
あとバイアンプもどうせ7Ch分アンプがあるんだから使ってしまおう程度の
もので効果を期待してでのものではないです。ケーブル買えば出来ますしね。
まあNR1200とかの方が合ってるのかもしれませんが
HEOSとかいい話をあんまり聞かないもんで。 初めまして相談させていただきます
【予 算】 20万円
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】 映画 30％、音楽 20％、TV 30％、ゲーム 30％
【視聴環境】約20畳、視聴距離2.5m、洋室 戸建て
【接続器機】イクリプス TD508MK3かKEF e305
【現在のシステム】
【相談内容】今度新築で配線計画を考えています
新築時に天井付けする場合の注意点は何かありますか？
配管を通す、天井の補強はやってもらいます
ターミナルも付けておいた方がいいでしょうか？
配管するときの指示とかありますか？
よろしくお願いいたします。 新築なら将来のためにも7.1.4ch、最低でも5.1.2chくらいを考えておいたほうがいいです
後からはかなり面倒です
自分の場合は壁と天井にジャバラホースみたいなのをはわせて
配線は後から針金みたいなのを通してから引っ張りました
これなら後からケーブル変更も可能です
ホースは電気屋さんがいつも使ってるやつをおまかせで
スピーカーケーブルも電気屋さんがいつも使ってる電気用のやつをいれました
アンプからスピーカーへは直結です
気にした部分は防音室なので、電源ボックスみたいなのを防音用にするのと
ホースの出入口あたりは粘土みたいなので埋めてあります
見た目は電話用の穴みたいな感じできれいです >>17
ありがとうございます
打ち合わせの時に言ってみます 【予算】アンプ込みで20万以下
【予定ch数】5.1ch or 4.1ch
【主な用途】ゲーム:40% 映画:30% 音楽:20%（ロック、ジャズなど） TV:10%
【視聴環境】視聴距離:約1.8m、8畳相当、洋室、アパート（鉄筋）
【接続機器】入力：FireStickTV4K、PS5、Nintendo Switchなど
出力：55inchTV（TH-55GZ1000）
【現在のシステム】HT-ST9
【相談内容】
センタースピーカーの有無による影響度について相談したいです。
現在検討中のシステムですがアンプはDENONのAVR-X2700H、スピーカーはJBLのSTAGEシリーズを基本とし、フロントのみSTUDIOシリーズとした構成 or クリプシュのエントリー構成にしようと考えています。（フロントはどちらもブックシェルフ型予定） ただ、どちらもセンターを追加した場合、予算を少しオーバーしてしまうため、センターをファントムとするとどのように影響がでるのか知りたいです。
また、私の用途だと検討中の2種類のうち、どちらの構成が合うでしょうか？ よろしくお願いします。 >>20
なぜX2700Hを買うのに、5.1.2にしないの？ >>20
センタースピーカーは映画館でどの席でもセリフが聞こえるようにするためのもので
家で１人でスピーカーの中央に座れるのなら基本的にはいらないものです
フロントスピーカーが小型のものだとセンターあったほうがセリフが聞き取りやすいとかはありますが
フロントがある程度良いものなら無くても問題ありません
音楽も聞くようですしセンター無しでフロントを良いものを買ったほうが満足度は高いと思います
さらに言えばフロントが大型のものならサブウーファーも無しでもいけます
アパートならそんなに大音量にもできないでしょうし
4.0chが理想かと思います
あとシリーズはそろえたほうが良いです
全部STUDIOにするとか
アンプは設定でセンター無し、サブウーファー無しにしましょう
フロントは大
マイクの自動設定なら勝手になります
センターやサブウーファーの音が振り分けられます
フロントはバイアンプで接続するとしっかり鳴ると思います
低音をずんずん鳴らしたいのならサブウーファーあってもいいですがクレームがくるでしょう >>22
フロントが大きくていい奴でもサブウーファーあると全体の音が締まってレベルアップするからあった方がいい >>23
フロントとのバランスもあるからな
STUDIOのサブウーファーだと12万円くらいするし
このクラスだと絶対クレームくるだろう 予算の問題もあるなら、オレもセンターやサブウーハーなしの4.0chをオススメする
低音が物足りないなら後から買い足せば良いし、最初の4.0chに経済的資源を投入すべき
JBLかクリプシュなら、視聴できるところも多いと思うから視聴して決めろ >>20
いまほぼ同じ環境で4.0chで使ってるけど、若干BGM強めでセリフ聞き取り辛いことある。特にアニメと邦画、テレビは気になるところ。
ただ、音量上げられる(鉄筋コンクリート)ならそんな気にならなくできる。
ちな、フロントはOBERON3 皆さんアドバイスありがとうございます！
>>21
そのうち導入するつもりなのですが、とりあえずは予算の都合上一番重要度の低そう（バーチャルで補える）高さ方向のスピーカーは省きました
>>22
詳しくありがとうございます
とりあえずセンタースピーカーは後回しにしようと思います
メーカーを揃えることは意識していたのですが、やはりシリーズも揃えたほうが良いのですね
ウーハーが必要ないとは盲点でした
今のHT-ST9だと映画やゲーム時などウーハーに結構助けられている印象が強かったので
ただやっぱりホームシアター組むならウーハー欲しくなりますね笑
と、ここまで書いて改めて更新すると意外と4.0chで使ってる人が多くてびっくりしてます
シアターと言えば5.1は必要と頭が固くなってたのかもしれないです
>>25
過去スレを軽くさかのぼったときにフロント2chに力を入れてリアはグレードの低いものでも大丈夫みたいな意見を見たのでそちらを参考にしてました。
アパートのような狭い空間だと4.0chも有効な手段とお聞きし考えを改めました笑 すいません。途中で送信しちゃいました。
>>26
貴重な4.0ch使用者のご意見ありがとうございます！
やはりセリフなどが気になることもあるんですね
参考になります
ちなみに低音はいかがでしょうか？
不足などは感じませんか？ 低音は不足すると思うけどアパートなら妥協も必要だと思う
隣人との人間関係次第では鳴らせるかもしれないけどね
個人的には音楽を重視しないならセンターもあった方が良い派
拘るならセンターによくあるダブルウーファーの物ではなくOPTICON VOCALのようにウーファーが一つしか無い物が理想
セリフを二つのスピーカーで鳴らすと違和感あるよ >>20
先日、新宿西口の淀橋でクリプシュのスピーカーでシステム組んだ試聴コーナーがあったぞ。 >>27
サブウーファーの予算を天井スピーカーに回すということも検討してみては？ アパートに住んでた時は、自分は夕方6時以降はサブウーハーを使わないようにしてた
使うのは休日の昼間だけ
重低音が響くのは、本人が想像するよりずっと不快なものだよ JBLのエントリーとクリプシュなら後者がおすすめかな
JBLにはかつてStudio500シリーズという名器があったのだけど
それには及ばないけどまあまあ健闘してたのがリファレンスシリーズ
個人的には現行の600シリーズよりも音と値段のバランスよさげに思う
なにげにロングセラーなのも堅実で好感持てるし
ただしインテリア性は低い、たぶん嫁に嫌がられる部類w センタースピーカーの無いホームシアターはホームシアターじゃない 【予 算】 150,000円
【予定ch数】2.1ch
【主な用途】 映画 40％、音楽 10％、ゲーム 50％
【視聴環境】約6畳、視聴距離1.5m、洋室、戸建て
【接続器機】特になし
【現在のシステム】なし
【相談内容】
新規に2.1ch環境構築を検討しています。
AVアンプ、スピーカー、スピーカー台のおすすめを教えていただけないでしょうか。
AVアンプはPS5接続を想定してHDMI2.1対応のものが望ましいです。
将来的に5.1chへの移行も検討しているので、今回導入するスピーカーをリアに変更できるような上位モデルのあるシリーズだと最高です。 >>35
その予算ならDENONのx2700h一択じゃないかな
スピーカーはクリプシュのブックシェルフでどうだろう NR1711もあったか
まぁDENONで良いと思うけど >>3
TD725SWMK2
>>16
TD725SWMK2
>>20
TD725SWMK2
>>35
TD725SWMK2
TD725SWMK2以外は、全部ゴミだから、悩むまで無いよ。
安物買いの銭失い、という言葉を知ってれば、すぐ分かることだが。 一般市民の自分にはdenonのT55SGとかシリーズで揃えるだけでも高価 たとえば、最低限の4.1chとして、メインSP7万×2、リア3万×2、SW5万
アンプ10万、フーレーヤーは既存ブルーレイ録画機利用として35万円。
この程度が中級の入り口なんとちがうか?
バカっ高いセットを組むなら部屋から何とかしないと持ち腐れ。 >>40
タイムドメイン知らずして、オーディオ語るの君の方がアホだ。
持ってない酸っぱい葡萄。
>>41
すぐ売ることになるね。
始めから高いの買っとけ。
>>42
部屋が支配すると思ってる時点で、TD712zMK2とTD725SWMK2を、聞いたことのない証明になってると思う。
聞いたことあるなら、こんな馬鹿げた発言は出てこない。 >>42
色々観たり聞いたりするならレコーダーのみじゃなく
CSやひかりTVやCATVのSTBとかクローキャストやFireTVも
入ってくるのではないかな？ >>44
HDMI出力の高級プレイヤーだけは意味わからん
X800m2で十分 >>46
UB9000で再生して見た上で言ってるのならともかく
ぜんぜん違うぞ
金があるならUB9000一択 >>35
エントリーで一押しののスピーカーはパイのシアターブラック
5.1chが目標ってことならAVアンプはYamahaのDSP付きが楽しめるかと
映画指向が強くてこだわりもある人なら5chではなく7cn対応のアンプをすすめておきたい感じ ぼくのかんがえたさいきょうのほーむしあたーwwwww 4kとかハイレゾよりも特許が切れたAC-3ドルビーデジタルもっと普及してほしいわ
もう３年になるってのにどうして配信系でちっとも採用されないのだろう？
光出力もできるしゲーム配信とも親和性高いはずなのになあ 【予 算】 20万
【予定ch数】5.1.4ch
【主な用途】 映画 50％、音楽 30％、ゲーム 20％
【視聴環境】約6畳、視聴距離1.5m、洋室、戸建て
【接続器機】確定 Fire TV Cube,Switch 予定 PS5,Xbox Series X
【現在のシステム】50UM7300EJA,Base-V30HDX,D-108C,D-108E
【相談内容】テレビを4K製品に買い替えたのでアンプも4K対応にし、ついでに
Dolby Atmosにも対応させ5.1.4ch構成で組み直したいと考えています。スピーカーは手持ちのD108シリーズを
引き続き使い、イネーブルドスピーカー2組とサブウーファー,AVアンプを買い替えたいです。
スピーカーがD108とエントリーランクの製品なので5.1.4ch対応でオーバースペックではないアンプとSW,イネーブルド
スピーカーのおすすめ構成をアドバイスいただけたら嬉しいです。よろしくお願いします。 denon x4700h+5万でｲﾈ2組1.8万 3万で好きなSW
将来気が向いたら7.x.xにも移行しやすい それだけ予算かけて肝心のスピーカーを交換しないのはもったないよ
アンプ替えても、サテライト追加しても、音質はほとんどあがらないから
そのぐらいスピーカーの音の支配力って強いんだ
車でいうと軽自動車のタイヤをはいたレーシングカーみたいアンパランスさというか
今どきの音響効果をきちんと発揮させたいなら12cm以上のスピーカーが必要かと
あるいは10cmクラスでも箱の容積に余裕のあるタイプ
コンパクト性を優先した設計のスピーカーってどうしても音質的には苦しくなるんだよね 自分はバカ耳なのでぶっちゃけ音質は3万円のスピーカーでも満足出来る
サラウンドとか3Dとかの音響効果に魅力を感じてる
スピーカーは安くたって壊れない限り使いまわしの効く耐久品だと思ってる >>58
バカ耳たと思いすぎないようにな
ノーシーボ効果 >>56
やはり、5.1.4ch出力のアンプだと10万円台になってしまう感じでしょうか。
少し前は8万ちょっとで9.2ch対応のアンプがパイオニアから出ていた気がするのですが…
5.1.4ch出力できれば他に拘りはないのとD-108シリーズにx4700hはオーバースペックな気が
してしまいます…
>>57
今の音に不満はないので4Kと最新規格のAtmosに対応させたいと思いました。
スピーカー替えたほうが体感差でますか？イネーブルドスピーカーの縦方向の
広がりは微妙との声が散見されたので気になってはいるのですが。 スピーカーやアンプは、高級なものになるほど普通の音になる。
ナチュラルが良いとは限らない。
映画を見るなら癖があるドンシャリぎみなスピーカーの方が迫力が出る。
極端に安いスピーカーでなければ全く問題ないよ。
ライプなんてナマ音じゃなくてPAのホーンの高音なんだから
ハイレゾSPなんて全く不要の長物。
ボンつきのナイ低音が出るSPに、そこそこのSWを組み合わせて殆どの
ソースは十分鑑賞に耐えるセットになる。
画面に金かけた方がずっとイイ結果が得られる。
ピュアオーディオは別システムで組むべき。SACDやDVDオーディオの
再生に特化すべき。音だけだとモロに価格に比例する。 >>60
音質アップを体感したいならスピーカー変更がいちばん効くよ
音響効果の７割がたはフロント３chの性能で決まってしまうと思う
自動音場補正は大きな破綻は防いでくれるけど、音質の差を埋める効果はないよ
特に音が団子にならない解像感、音像のクッキリ感と実在感、Dレンジの広さなどは
補正ではどうにもならない
基本的にDSPや追加サテライトSPがやってるのは、音場の広さの拡大なのだけど、
それすら高価格帯のHiFiスピーカー使えばわりと解消してしまうと思う
やっぱり高性能なスピーカーはそもそも音場（サウンドステージ）が広いんだよね
車のフロントガラスの面積が大きくなるようなイメージ
安価なサテライトSPはフロントガラスの外側に鏡を置くような雰囲気というか
サテライトも十分高性能ならガラスのように透明感のあるステージが広がるのだけどね
まあじっくりよく考え悩んでみてよw >>60
イネーブルドではダメです
確かにトップスピーカー設置はハードル高いかもしれないけど
自分はつっかえ棒使って設置しましたよ
上からの音は上に設置しないとダメです トップスピーカーはダクトレールにダクトレールフィクサーで吊り下げた
転落防止にフックと針金 結論は、20万の予算じゃ買い換えてもあんまり効果がないということですね 初級、中級10万程度じゃ言うほど効果ないって話になるから、ホームシアター離れになるんだよね～
でそれならお手軽なバーがメインになってメーカーもそっちに注力
ピュアオーディオみたいなマニアだけがシアターでうんちく語って初心者をますます遠ざけてるのが現状だな イネーブルドでもアトモス感は出るので吊せない人はおすすめ イネーブルドはこのスレで購入者が一々その効果の程を聞いてまわるぐらいだから、お察しあれ。はっきり言って金の無駄。 イネーブルドスピーカーしか取り付けられない環境なら、無いよりかは有ったほうが良いと思います。
自分の環境でいうと5.1.2chでイネーブルドSPですが、最初5.1から始めて後から取り付けた時は、
「なんとなく上から音が聞こえてくるかな」レベルでした。
先日ふと思って、アンプの設定でイネーブルドSP無しにしたら、包容感が無くなってしまうのが良く分かって、イネーブルドSPにも一定の効果があるのだと思いました。 あとイネーブルドSPの設置は、フロントSPの上に置くときにフロントSPよりも少し内振りの角度つけて視聴位置にシビアに向けたほうがより包容感が出るように感じます。 トップスピーカー試してみたいってのもあるだろうし、まずは上のDENONのアンプとイネーブルドスピーカー1組買って自宅で効果試してみたらいいのでは？
ダメならイネーブルドだけ売ってサラウンドバックでも買えばいいし、良さそうならもう1組買って5.1.4にしたらいいし。
20万も掛けたら改善できる点はあると思うよ。 ウチの場合リビングが吹き抜けで天井高が5mとかになるんだが、その場合イネーブルドの効果ってどうなるでしょう？
メゾネットの賃貸だから、できれば壁にトップスピーカーは避けたいんですが、、、 天井に反射させるものだからね
フロントハイトって手もあるけど トップスピーカーって自分の頭の上に設置するの？ちょうど蛍光灯あるから1個くらいしか置けなさそう。。 まあイネーブルドは天井の作りとか高さにも寄るので環境依存もあるよね
少なくともうちは効果あってヘリコプターは頭上通るし雨も上から降ってくる 55です。
みなさん、アドバイスありがとうございました。
20万では買い替えても、あまり効果がないということとイネーブルドでもある程度の
体感はできるとのことでサウンドバーにしようと思います。
サウンドバーなら予算20万で4K・Dolby Atmos対応でそこそこ良いのが買えそうなので。 >>77
サウンドバーだと流石にアトモス感サラウンド感は殆ど出ないと思うぞ
20万も使うの勿体ない サウンドバーは、イネーブルドスピーカーよりも、アトモス感は更に悪くなるぞ。 そもそもなんでこの流れでイネーブルドよりも更に格が落ちるサウンドバーにしようと思ったんだ そらｲﾈ否定されてるからだろ
正直リアルスピーカーの5chに拘らなければ予算ギリギリのサウンドバーでええと思うわ >>82
相談者の最初の意図からすると、まあレスの流れ的にはこうなるわね サウンドバーについてるイネーブルドスピーカーとAVアンプのイネーブルドスピーカーだとちがいがあるかどうか イネーブルドスピーカーは耳の高さよりも高く、天井により近いほうがいいと思うので、
サウンドバーだと耳より低い位置になるからどうなんだろうか？
頭部伝達関数だけでなんとかなるのか？ イネーブルドって跳ね返り音を聞くんだよね
音の当て方にも色々あるのかね アトモスのトップなんて全体の中では重要度低いんだからそれの為に全体のグレード下げるのは本末転倒だし今よりも満足度下がると思うわ いま>>55が使ってるシステムやめてサウンドバーにすると満足感下がると思います。 20万円前後のサウンドバーがどの程度になるか分からないけど、トップスピーカーにイネーブルドが勝てない様に、リアル配置のスピーカーにバーチャルサラウンドのサラウンドバーが勝てないと思うんだが…
仮に>>77で現状サウンドバーが満足できたとして、将来的にステップアップするなら20万円捨てて30万円購入とか？
それなら今20万円でatmos含めた環境整えて、物足りなくなったら10万円でフロントから強化とかの方が後悔無い気がするけど 一般的にはサンウドバーでアトモスを体験した気になって満足しちゃうんだろうな
うちにはドルビーアトモスあるんだぜ！
って遊びに行ったらサウンドバーでした
が当たり前になっていくんだろ 低遅延のモデル自体少ないからFPS・格ゲー・音ゲーはプロジェクターには不向き 55さんの相談は、今のスピーカーの音質には満足しているので、
そのスピーカーに対してオーバースペックにならない程度のアンプ他で予算20万以内ですね
その予算でバーより良い具体的な組み合わせの製品があるんだったら書いてあげたら良いと思うな（ぼくにはわからない）
ぼくは55さんが現状の音質に満足してアトモス体験もしたい、けど数年内にもうシアターに予算投入するつもりないなら、バーで良いと思うな 自分の推しスピーカーを書いてもお決まりのDALI棒やB&W棒で叩かれるだけだしなぁ 手持ちの小さなスピーカーがあったら フロントスピーカーの上に斜めに乗せて効果を試したらいいんじゃね アトモス体験したいなら5.1.2までしか出来ないけどDENONのAVR-X1600Hに1組2万円程度のイネーブルドスピーカーで6万5千円程度
同価格帯のバーよりは満足度高いし発展性もあると思う アトモスを理由にスピーカー１本あたりのグレードを下げるのは本末転倒でしょ
天井スピーカーが鳴る時間なんてフロントに較べたらほとんど無いも同然なんだし
俺はろくに鳴らないフロントハイトやアトモスよりも先にサラウンドバック派
理由も同じで上映中に音が出る実効時間が長いスピーカーを優先したほうがいいと思うから ただゲームの場合は少し事情がちがうかも
ゲーム音源の場合は全スピーカーをフル活用する方向で設計されてるらしいから
まずは数を揃えることが重要なのかも。ゲームやらないからよく知らないけど 最近初めてAVアンプを買ったけどSBは一本でも良いから付けたい！と思った
けどソースは放送や配信のみだから5.1以上の投資には躊躇するわ >>97
サラウンドバックってそんなに違う？
5.1chのアップミックスでも効果高い？ >>97
似たような考えでもあるわ
映画だけだから今のサラウンドバックで十分満足してるしね
アトモスも気になるけど、まあこのスレの通りアンプから買い替える気は全く無しだわw 同じくアトモス用のトップに悩んでいる
天井に穴が開くし
トップスピーカーから出る音量・帯域を体験してみないと本格導入に踏み切れない
照明用のダクトレールがあるのでこれを試してみようかと思う
https://jp.yamaha.com/products/proaudio/speakers/vxs_mmodel/index.html 9ch対応してるアンプだと予算半分くらい使ってしまうし、中古で探してみてもいいんじゃないかな。
イネーブルドも安いのですませて、まずは自室で効果があるのか試してみるとか >>99,100
アップミクス系のドルビーサラウンドやプロロジック２は意外と優秀で
ドルビーのデモ動画流すときれいに音がサラウンドバックまで360度移動するよ
その移動感、包囲感はバカにできないですよ
少なくとも「映画館」の雰囲気までもっていける実力はあると思う
じつはゲーム機がプロロジ２を採用したおかげでアルゴリズムが格段に進化したらしい
ゲームはリアルタイムで音声を生成するからデコードの結果が保証されてる必要性があって
その結果初期のアナログ回路方式とは別物の演算方式になったとか
そうしたゲームで培った技術の進化がアトモス方式の誕生に繋がったとかいう記事だった
ちなみにアップミクス系の弱点は、移動（ハンドリング）効果を与えられる音が１度に１個だけな点
２個の音源（自動車とヘリコプターとか）を同時に動かしたくても片方しか操作できない
ディスクリート方式のマルチchだとそうした制約はないわけだけど、
そのハンドリング数を規格化して128個まで増やしたのがドルビーアトモス 77です。
多様なご意見ありがとうございます。
知人宅にてDolby Atmosを体験させてもらってきました。
その方のシステムは65S6E,TX-RZ840,ZENSOR7,ZENSOR VOKAL,ZENSOR1,
DSW-300SG,SKH-410で5.1.4chでした。
スピーカーやアンプの格の違いからくる音場や階調の豊かさには感動しましたが、Atmosには
あまり心が動きませんでした。最新規格に対応させたいと思って組み直しを考えましたが
20万だして対応させるほどの物ではないなと自分は感じました。縦方向の音自体が占める割合も
各作品で極々僅かですしね。
20万円でプリメインアンプとスピーカーを購入して音楽のシステムを切り分けるのが幸せなんじゃないか（？）
と妄想しだしました笑
ありがとうございました！ そのクラスだとスピーカーの存在が消えるレベルなので感じにくいかもしれないですが
ありとなしだと包まれ感がぜんぜん違いますよ
映画にもよりますけど
そういう自分はこれくらいならと5.1.2chですけど >>107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591421962/14
7.2.4chで5年程使ってるが、BASE-V30HDXは昔持っててよく知ってるけど
先ずは5.1chでまともなスピーカーとSWに交換して
ちゃんとした自動音場補正の付いたAVR-X1600Hなど買った方が
Atmos関係なく劇的に良くなるよ、その後5.1.2にすればいい
スピーカーはエントリークラスにいろんなのが出てるので
20万でフロント/センターとSW及びAVアンプ買って、今のスピーカーとで5.1ch/5.1.2ch
又はセンター無し4.1/4.1.2chにすればいい
https://www.phileweb.com/review/article/202010/15/4018.html
https://online.stereosound.co.jp/_ct/17397216
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591421962/43 >>107
センソールの音が単に好みだったという話なのでは？ うちは一周回って音楽はUSBスピーカーで聞くようになっちゃったわ
AVアンプ使うのは集中して聞きたい時だけ
住宅地だから音大きくすると近所に響き渡っちゃうんだよね
小型で満足してればよかったんだけど、つい我慢できなくてデカいので組んでしまったw >>112
一戸建てでも気を遣ってるの？
うちは全然気にしてないｗ 一軒家の場合同居人がうるさいと感じてないレベルなら、隣の家に迷惑はまずかかっていない。 >>113
一軒家でも高い建物が密集してると壁と壁の間で渓谷のように音が反響するんだよ
地面も舗装で土がないからホールのように声がよく通る
たぶん向かいの団地やマンションの声がよく聞こえるのと似た現象 >>104
トップに4個設置した。1917を観た。とりあえずアトモスすごいわ。
スモールでカットオフ200Hz、+9dBとか無理やり音量合わせた感じで許容入力大丈夫か不安だけどね。
YAMAHA RX-A2080で7.1.4接続してるんだけど5.1.4と7.1.2に自動で切り替わらないな。
想像以上に楽しいよ。 たまに質問させてもらってるんですけど～。
フロントをレクトール1からオベロン1に換えてもあんまり効果無いですか？リアはONKYOのHTX-22に付いてた小さいスピーカーを使ってるんですがこっちをまともなのに換えたほうが良いですか？sc-a17とかどうですかね？劇的に変わったりするんですか？
映画見ててもグルグル回ってる感がそんなに無いんですよねぇ～。一気に入れ替えるお金が無いから少しずつ換えたいんです。 実は映画はサラウンド体験にはいまいちで
音楽やゲームの方が体感できるって可能性あるの？ >>120
ゲームはともかく音楽はサラウンド向きじゃない ライブのサラウンドは会場にいる臨場感はあるけど
うるさすぎて音楽に集中できない >>119
それもありですよねぇ～。いま使ってるのはネジ1本でぶら下げてるだけなので、ちゃんとした道具で付けないとダメですよね。 >>118
ぐるぐる回ってる感なら
やはり、フロントとリアは同じシリーズで揃えるのが吉かと。 フロントをレクトールの中古探して、いまのレクトール1をリアに回す方がサラウンド感でると予測。 少しずつ入れ換えたいという趣旨なら中古より新品のオベロンの方が良さげと思うけどね
またお金ができたらリアもオベロンにしたら良い レクトール1の重さが3.1キロあるんです。これを吊れるかどうか。。石膏ボードだと思うんです。
新品のスピーカーを買ったことが無いので買ってみたい気もしますし。
レクトール2を中古で買って1をリアで使うか、オベロンの新品買うか…うーん。
皆さん、いろいろありがとうございます。 >>128
子供が2人まだ低学年なんです。ほんとはスタンド使って良い感じにしたいんですけど、まだまだ先になりそうです。 壁にブラケットで3.5キロのスピーカーを角度をつけて取り付けたいのですが、この際角度を調節する部分で垂れるのではないかと懸念しております。
十分な強度を備えたブラケットをご存知でしたら教えて下さい。 >>130
tk-l70 ての天井に使ってるよ
denonのa55sgシリーズ下げてるけど問題ないよ
壁とか天井に下地はいると思うけど 安いブラケット使ってて上下の向きがあまり動かないわw
念のため落下防止でワイヤーも吊ってるよ 見た目を気にしないならブラケット付近にヒートン金具打ち込んで
そこから糸か針金で引っ張ればいいと思う
てかそうやって角度固定してる AVACでB&W805をBOSEのブラケット使って天吊りしてる施工例があったな 「岩浪美和のホームシアターやろうぜ！！」って動画がYouTubeに上がってるね
みんな書き込んでいるからなのかマルチポスト規制でURLが貼れないけど…
ヘッドホンから2ch、最後はATMOSまでｗ >>135
あんなミニマムな構成でもATMOSになるんだなw >>131
tk-l70良さそうですね。垂れたりもしなさそうですし、新たにブラケットを買うならこれにしたいと思います。 >>132
落下防止のワイヤー取り付けはやっぱり必須ですね。4キロ近いものが落下したときの惨事は想像するだに恐ろしい。。 >>133
ヒートン金具が打ち込めれば今使っているブラケットを外さず使用できるのでこれが一番手軽かもです。 >>137
家の壁紙てだいたい白系統だから違和感なくつけられるのもいいところ フロントがウーファー16cm2発のトールボーイだけど
こりゃサブウーファーは要らないな、と感じるわ >>141
なにもわかっちゃいねーな
音楽しか聞かないんならいいかも知れないけど、ここはホームシアタースレだよ
ホームシアターにサブウーファー要らないわけないだろ
強烈なLFEが入ってる映画とか見れば解るよ
ま
強烈なLFEは安物サブウーファーではクリップしまくりで再生出来ないけどね >>142
なにもわかっちゃいねーな
音楽しか聞かないんならトールボーイ自体選ばないだろうに
トールボーイ買ったこともないなら偉そうに語るな >>143
フロント リア 全部同じトールボーイだよ
フロントがかなり低音が出るからサブウーファー要らないとかほんとめでたいね 音楽というかピュアオーディオ楽しみたいならブックシェルフの2ch一択じゃないん 2chハイエンドの世界はフロアスタンド型なんだよ
貧乏人はブックシェルフから先に進むなよ フロアスタンディング（トールボーイ）はブックシェルフに対して箱を大きくし容量を増やす事と
ウーファー数を増やす事で低域レンジと量感、及び最大音量を増強したもの
しかし箱の強度や設計、ネットワークなどが良くないと質の悪い低音、バランスの悪い特性になる
良い低音と良いバランスにするにはそれなりのコストが掛かるため安いフロアスタンディングは
ブックシェルフより低音が出るだけで、音的にはブックシェルフより質が落ちる事が多い
なので安いクラスはブックシェルフが有利、但し40Hz(-6dB)ぐらいまで
フロアスタンディングは1本20万ぐらいになれば質を落とさず低域も得られる
但しそれなりの広さが無いと良い音は得られない >>149
うちは全部ブックシェルフだけど、フロント42Hz(-6dB)
サラウンド40Hz(-6dB)、サラウンドバックとトップ45Hz(-6dB)だよ 問題はブックシェルフかトールボーイかじゃないでしょ
実情としては防音室かそうでないか
トールボーイ型を存分に鳴らせる人は日本では特権階級だからw 1080と901使ってるけど音質が云々じゃなくブックシェルフとトールボーイで
比べた場合ブックシェルフの方が音像が小さく感じるのは俺だけ？
団地（UR）で縦長のリビングでブックシェルフも考えたが
店で試聴する限りだとそこが満足するのがなかったな。 貧乏で部屋狭いんでブックシェルフとサブウーファーでいいです トールボーイを選んだのは先述の音像云々もあるが
初級中級だからじゃなく上級やピュアでも予算ありきで決めてる人が
当たり前に殆どのはずだがブックシェルフを購入検討した場合フロアスタンディング
と違ってスタンドがいるな。ローボードに転がしておけばいいとかって人は別として。
このスタンドもそれなりの値段はするのもあるし例えば5万のブックシェルフ
に2万のスタンドなら7万のトールボーイの方がという考えも浮かぶ。
これの値段の例に0が増えても同じ話になるのではという気もするな。 >>157
stereo.deの測定（-3dB）
23Hz（S）REL S3
25Hz（S）REL T/9i
33Hz（F）Opticon 8
39Hz（F）Rubicon 6
41Hz（F）Oberon 7
41Hz（B）PL 100 II
42Hz（F）Oberon 5
42Hz（B）R3
42Hz（B）BS 403
45Hz（F）Spektor 6
45Hz（B）Epicon 2
46Hz（F）Q950
47Hz（B）Rubicon 2
49Hz（B）Oberon 3
51Hz（F）Chora 826
55Hz（F）Q550 ブックシェルフって棚とかスタンドに置くような小型スピーカーをイメージしてたんだけど、
床に置くような箱型スピーカーもブックシェルフなの？ ここはあなたの自慢のテンプレや海外リンク貼りまくりレスを見たくない人向けの隔離スレなので本スレにお帰りください >>161
トールボーイっていうと幅30cm高さ120cmみたいなのをイメージするんだけど
幅60cm高さ90cmの箱型もトールボーイなの？ >>163
トールボーイという呼称はほぼ日本でしか使っていない
幅の狭いものをトールボーイ、広いものをフロアと呼ぶが明確な定義は無い
海外では幅は関係なく床にそのまま設置するタイプを全てフロアスタンディングと呼ぶ >>154
>>3の人だよね
CS5からいきなりF901導入した結果はどんな感じ？ スピーカーは２本しか使ってないの？
まだ夢中になってる頃合いであまり冷静じゃないだろうけどw
ちなみに広大な音場（サウンドステージ）とピンポイントな音像（サウンドイメージ）だよ >>158
70万ならトールボーイにするけど、7万ならブックシェルフにするね～ イネーブルドスピーカーの置き場所の件です。
通常はフロントスピーカーやサラウンドスピーカーの上に設置するとおもうのですが、設置するとなんだかカッコ悪いです。
フロントスピーカーのデザインを損なうように感じます。
そこで隠す意味でも、テレビの裏に設置しようと思うのですが、同じような考えで設置されているかたはいらしゃいますか？
どんな工夫をされていますか？ TVの上なら兎も角、斜め前に音が出るように設計されてるんだから、天井の前にTVの背面に音が反射して正常に聞こえないんじゃ、、、 機能的にフロアスピーカーの上が最善だし、それ以外の突拍子もない置き方じゃ効果半減じゃ済まないでしょ
トップスピーカーの30%ほどの実力しかないイネーブルドを更にスポイルさせて効果50%ダウンだとしたら
もうそんなの置かなくてもいいんじゃね ↓イネーブルド↓
│￣│ │￣│
│￣││￣￣￣￣￣￣￣││￣│
│L .││ テレビ ││R │
│ ││ ││ │
│ ││ ││ │
￣￣￣￣￣￣￣
こんな感じならアリなんじゃないかな >>178
そう。
そういうのPanasonicのヴィエラをイメージしたやつ。
イネーブルドスピーカーを強力にした感じ。 もう無理して置く必要ないだろwあれ無いよりマシと無くても一緒を行ったり来たり程度のもんだし >>178
スピーカーの上に置いたほうがよっぽどまとまりがあるね >>181
ちょうどTVの高さに揃えたらどうですかね？
裏側で。
なんか隠したいんですよね。
フロントスピーカーとイネーブルドスピーカーが別々のメーカーだと、フロントスピーカー上面の面積とイネーブルドスピーカーの大きさが揃ってなかったり、エンクロージャーの色調も揃ってなくてインテリア的にみるとバランス悪いんですよね。 フロントハイトの斜め下向きのやつは効果ありそうに感じるけどどうなんだろう イネーブルドは画期的な商品だけど、天井の材質とか角度とかいろいろ難しいからな
素直にフロントハイとのほうがいいわ イネーブルドスピーカーとメインスピーカーの出力音声は一緒なの？ プロの電気工事屋に頼んだら2万5000円前後で4つのスピーカーくらい
2時間も有れば取り付けてくれる。あとは自分でモール配線すればいい。
YAMAHAのスピーカーとブラケットで2万5000円くらいだから5万円有ればできる。
自分もはじめはイネーブルスピーカーつけたけど 正直全然別物だから
やっぱり天井につけた方がいい。 質問させて頂きます
初めてサラウンド環境を作ってみようと思いソニーの
STR-DH790
SS-CS5 4個
SS-CS8
SA-CS9
SS-CSE
で揃えてテレビはブラビアに繋げてみようと思ってます。これ以外で必要なものや初心者向けにあったほうがいいものはありますでしょうか？またケーブル等は付属しているものなのでしょうか？ご存知の方いましたらよろしくお願いします。 アンプの選定でアドバイスください
わけもわからずdolby atmosっしょと思って7.1.4を導入しようと思ったんだけど
プロジェクターはFHDでプレイヤーもFHDのブルーレイレコーダー
基本的にprime videで映画見たり地上波BS見るてたまにツタヤに借りに行くくらい
この環境と用途でdolby atmos環境作って恩恵ある？
5.1より大きな構成にしても意味ないというか宝の持ち腐れになりそうなんだけどどうなん？ >>188
あまりないかな
ブルーレイでもたまにアトモス収録のやつもあるけどほとんどは4Kのディスクにしか入ってないし
AppleTVにアトモスで入ってるのもあるけど他はまだまだ少ない
プロジェクターはともかくプレイヤーは4K対応にしてUHD買うとかしないと意味ないかな
5.1から7.1はアンプとかが拡張してくれるから意味はある >>188
5.1.2のオーバーヘッドで構築
uhdでお気に入りの円盤買って週末爆音で楽しんでる >>187
SONYのサイトで取説ダウンロードしたほうが付属品の確認には最適かと。 >>189 >>190
なるほど、現状の環境だと7.1までが上限で
4kuhdプレイヤーと対応ソフト買うor appletv4kを買えば7.1.4まで恩恵あるって認識でok? >>189 >>190
なるほど、現状の環境だと7.1までが上限で
4kuhdプレイヤーと対応ソフト買うor appletv4kを買えば7.1.4まで恩恵あるって認識でok? 既存の音源をアンプ側で疑似サラウンドでアップグレードしてくれるんで
それだけでも買い替える価値はある 再生ソースは後から考えればいい
どっかで移行するつもりなら早いか遅いかだけの違いだよ >>173
イネーブルドスピーカー上下逆にして天井につけるといい 床からの反射も期待できる >>187
意外かもだけど、たぶんフロントのCS-５とCS-8間での音の繋がりに苦労すると思われ
エントリグレードはどうしても音が繋がらない傾向あるんだ、たとえ同一シリーズでも
なので購入前に試聴して音を確認して欲しい感じ
もしできないならフロント3chは同じスピーカーで統一する事も考えたほうがいいかと
あとアトモスよりも先に7.1を構築することをすすめたい感じ
SS-CSEは一時保留して、まずはフロント3chの音を最優先で決めて5.1ch、
その後→7.1を構築、１番最後にアトモスでいいと思う
つまり一気に全部揃えようとしないで、徐々に感触を確かめつつ
場合によっては途中で方針変更できるような体勢で導入してほしいって感じ
あと、スピーカーコードを束ねる針金や金具、各ケーブルに名前を書くためのビニテや名札、
必要ならケーブル隠し用のカバー、試聴やセッティングなどでスピーカーコードを小まめに
付け外しするならバナナプラグ×6組前後 折角自宅を新築したのに、全然計画してなくて天井に強化板や空配管通してないんだけど、後付けされた人はどんな感じでしてますか？ >>188
プライムビデオはドルビーデジタルプラスneural:Xでアップミックスにして
デイライト見たけど トップスピーカーがガンガン鳴るよ。
音がより立体的になり恐怖を感じるくらいだから天井スピーカーの効果は大きい。
最近見た中でなら他にもボーンコレクターや記憶にございません等のAmazonプライムビデオでも
トップスピーカー活躍する。逆にBlu-rayレンタルのアトモス作品でもジョーカーとかは
アトモス効果薄い。あとBlu-rayレンタルでもアトモス対応作品はまあまあ増えてるよ。
Blu-rayレンタルでアトモス対応してなくてもdts HD master でも
トップスピーカーは大活躍するから心置きなく天井スピーカーつけた方がいい。 ド素人です
二年前中古住宅を購入して住んでいるのですが、
天井に５個のスピーカーらしきもの（埋め込まれている）があります。
さらに、テレビの下にアンプらしきもの（ONKYO SA-L77V)と、
テレビの横にスピーカー（SL-057)があります。
家の竣工図を見てみると5.1chサウンドシステムとあり、立体的な音を出せるようなのですが、
使い方がさっぱりわからず放置している状態です。
せっかく設備があるのだから使えるようにしたいとおもっています。
テレビの地上波チャンネルや、DVD、録画ビデオなどで使用できるものなのでしょうか？
ちなみにアンプという言葉はさっき調べて知ったくらいのド素人です。
アンプが旧式すぎる場合には新しく購入してもよいと考えているのですが、
家電量販店で購入する前にこれくらいは知っておけということがありましたらアドバイスをお願いします
よろしくです その物件は築10年だったりする？
新築時の5.1ch環境構築についてアドバイスお願いします - OKWAVE
https://okwave.jp/qa/q5570505.html 分かった 住宅メーカー向けに販売してるやつだ
オーディオ&ビジュアル製品情報：天井埋め込み型スピーカーシステムのご案内｜オンキヨー株式会社
https://www.jp.onkyo.com/audiovisual/housing/in-ceilinght/index.htm アンプと配線が活きてればまだ使えるんじゃないかな
ただそのAVセンター規格が古いから今のテレビだと繋がらないかもしれんし繋がっても画質がガビガビだと思う >>202
製品情報が特定できたので説明するよ
まずAVアンプSA-L77Vは2004年の製品なので今のデジタル放送時代では無価値
そしてSL-057はアクティブサブウーハーと呼ばれる製品で、5.1chのうち0.1ch分を鳴らすためのスピーカー これは電源が入って動作するならまだ使えるし、他社製品に入れ替える事も可能
天井のスピーカーもおそらく1本2万5千円するシーリングスピーカーとしては割と良いものが入っている
そのまま5.1chサラウンドシステムとして使うなら以下のAVアンプがある
ソニー STR-DH590 ￥36,850
デノン AVR-X550BT ￥38,500
ヤマハ RX-V385 ￥52,800
天井スピーカーと壁の配線は長く使えるので本格的システムに発展したいならアバックなどのホームシアター業者に相談してみて >>202
故障していないのであれば
その地上波、DVD、録画は対応してます
テレビに光出力があると思うので光ケーブルを買って接続します
テレビの設定で出力はビットストリームで
DVDプレイヤーにも光出力があると思うので光ケーブルで接続してください
ただし、地上波は5.1chの放送はほとんどありません
DVDはドルビー5.1chやDTS5.1chと書かれているものなら
光で接続すれば楽しめます
DVDではなくブルーレイだとそのアンプは対応してないので新しいのを買う必要があります
別にDVD程度のそれなりの音質では鳴ります
さすがに古いので新しいほうが音は良くなってます
新しいのだと光ではなくHDMIケーブルが必要です
あとそのSL57はサブウーファーといって低音を出すためのスピーカーです 天井スピーカーをatmos用に流用して、フロアに5.1ch～7.1chを構築したくなるな
そうするとdenonのx4700hクラス以上が必要だけど
費用的にちょっと気軽にホームシアターって訳にはいかないな みなさん、すごく丁寧に教えてくれて本当にありがとうございます。
家は築14年のダイワハウスの家です。
教えていただいた内容をもとに自分でも調べてとりあえず基礎的なことはわかるようにします。
AVアンプは何十万円も出さなくても購入できるようなので、新規購入の方向で検討したいと思います。
すこしレベルアップしてからまた相談させていただきますので、またよろしくです。
本当にありがとうございました。 【予 算】 10万円程度
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】 ゲーム5割、動画3割、音楽2割
【視聴環境】約12畳、視聴距離0.7m、戸建、鉄筋コンクリート地下室
【接続器機】確定:PC(HDMI2.1)
【現在のシステム】
PC (HDMI2.1対応RTX2080Ti)
【相談内容】
アンプ DENON AVR-X550BT
スピーカー DENON 17シリーズ又は37シリーズ
を考えているのですがどうでしょうか？
映画と音楽はそれぞれ別環境があるので今回はそこまで重視しません。
だらだら動画を見たり音楽を聴いたりできたら良いです。 当初の目的なら十分だと思う
ちょっと拡張したいなって思う事もあるならx1600hのほうがいいような
atmos対応ゲームもあるだろうし、ハイトスピーカーが欲しくなるかも
モニターが高性能ならPCから直接モニターにHDMI接続して、音声はeARCで抜くとか
価格差15000円くらいだし >>212
24時間換気と除湿器を併用しているので
湿度はあまり気にならないですね
>>213
音楽環境(2ch)では既にJBL 4305を使ってます。
地下室だからJBLが良いというのはどのような理由があるのでしょうか？
denonという選択肢はやめた方がいいですか？ >>211
アトモスは失念していました。
上位機種に切り替えようと思います。
スピーカーはどうでしょうか？
17と37の差って結構あるのでしょうか？ >>215
スピーカーはメーカー品であれば聞くに耐えないような事にはならないので何でもいいと思うよ。
もちろん予算の許す限り上位のほうが満足度は高い。
個人的にはスピーカーは中古で仕入れたほうが同じ予算で2クラス3クラス上に手が出せるのでお得。 スピーカーの中古は前の家のダニとか住んでると思うとどうしても買えない俺みたいなのもいるんですよ！ >>212
小ヅラご自慢の地下シアターが豪雨で水没したことがあったからなぁ >>216
DENONクラスでも聴くに耐えないものは
ないのですね...参考になります。
欲しい製品の中古市場があまり動いておらず
難しそうです
>>217
確かにスピーカー内に産卵などされてたら
嫌ですね
>>218
それはご愁傷様です(‐人‐)
当方の立地では水害はあり得ないので
その心配はなさそうです >>214
環境的にJBLみたいな広い部屋向けの元気な音作りのほうが楽しめそうに思っただけ
T37は聴いたことないです >>220
jblの音は個人的に合ってはいると思うのですが
ダラダラ聴く環境には勿体無いような気がしまして... しかし映画やゲームはともかく、音楽に関してはダラダラ聞いても音質が違うってストレス溜まらないかな？ JBLに妄想を抱きすぎ。
この30年間JBLが80%程度でピュア(4343B)から使って来ましたが
モニターシリーズを除いて、特に今のスタジオシリーズ(S)は
かなり丸い音になっています。Aシリーズなんて、低域がモヤモヤ
(他社の同価格帯よりマシかも)の音がして論外です。
ギスギスしているのはB&Wの旧シリーズ(アルミドームのもの:一部
現行でも残る)とかで耳ざわりな音ならトドメです。 >>223
最近のJBLの新規のシリーズは高域甘いってのは同調するけど
STAGE Aシリーズみたいなクソな廉価品は持ち出すなよ
知ったかもいいとこ 17か37程度のグレードで迷っていたのでJBLだと予算が足りないですね...
こちらで聞いた意見から
アンプは1600X
フロント、センターはA37,C37
サラウンドはA17
サブウーファーはSW310あたりの中古
で行こうと思います。
アトモス用は追い追い足そうと思います。 ワイちゃん、PCスピーカーはPebblesで満足する
安いスピーカーにイライラしてる人は大変だね >>226
Aシリーズはヤメた方がいいと思うなぁ。
フォステクスのフルレンジ13cmユニットと指定箱より解像が落ちます。
SWを併用するなら、低域はそっちに任せて中高音に特化するのも手かと。
それでも予算と見栄えとの兼ね合いなら視聴してから･･･ 俺ちゃんもPCスピーカーはPebblesで満足してる >>226
アバックのアウトレットにケンブリッジオーディオのSX-50が数セットあるから2セット買う
サブウーファーはソニー SA-CS9
最初は4.1ch
しばらく使ってムラムラ来たらフロント買い替えセンター追加
元フロントSX-50はトップなりサラウンドバック行き JBLはセンタースピーカーをけっこう真面目に作り込むメーカーでしょ
その点に関しては同価格帯の国産に対してアドバンテージあると思う
てか各メーカーはセンタースピーカーどうにかしろって本気で思うわ
専用のセンターSP使うとかえって音のバランス崩れるとかひどい話だよ
センターレス派が少なくないのも分かるし、海外勢が売れるのも仕方ないと思うわ
下手なセンターSP使うよりも、ブックシェフル3本を勧めたいよ >>232
JBLはセンターに力入れてないよStudio 6やHDIはメインの6.5/8inとは異なる5.25inを使っているし
Studio5なんて4inで酷かったから海外では他のセンターやフロントと同じのを使う人が多かった
Stageは5.25inと3inでどちらも75Hz～、まあ国産の低価格シリーズよりは全然ましだけど センタースピーカーはブックシェルフ一本の倍の価格じゃないとフロントに力負けする
rubicon2は一本11万するけど、rubicon vokalは一本22万
これでフロントのトールボーイとバランスが取れる そもそもルビコンボーカルって正規品日本で買えたっけ？
輸入しろってなると金額以前にもう初級のレベルじゃないわ >>236 これ 値段でマウント合戦が始まると大抵話の流れが崩壊する フロントとセンターは全く同じ物を使うのが理想なんじゃないの？ フロントと同じシリーズ使えばいいし
そうすると結果的にブックシェルフペアと同じような値段にはなる事が多いよね >>238
このスレはシステム総額30万くらいって話なんだけどな
相談質問なんかもそれ読んでするんだろうけど、だんだん話がズレて来てそのうち二人くらいしかいなくなるのが定番になってる 次スレは【10万～30万】にした方が良いんじゃね
【40万～】は別にスレがあるんだからね 恥ずかしい質問だけど、AVアンプからパワーアンプの接続の方法を教えてください >>243
AVアンプのプリアウト出力をパワーアンプの入力に繋ぐ
大抵はアナログピンケーブルなんじゃないかな >>244
ありがとう
マランツの1609からプリアウトしたくて検討してました >>234
フロントに力勝ちしていいのか？同じが一番という派閥もあったりｗ >>245
1609ならフロントのプリアウトはあるので
赤白のアナログケーブル、高そうなやつ買ってきて繋げばOK >>248
ありがとう
音楽鑑賞時に不満があったので検討してます 長文で申し訳ないのですが、AVアンプの選定に関して教えてください。
AVアンプの購入経験はこれまでありません。
PS4、PC(2出力)、BDレコーダーの映像出力をHDMIスプリット出力セレクタ
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/hdsw424k.html
で2画面に4Kマトリクス出力しています。
音声は全て光デジタル出力で、4入力光デジタルセレクタの
https://kakaku.com/item/20721610019/spec/
に集約し、以下のDACで
https://kakaku.com/item/05602610249/spec/
でアナログ出力に変換し、
https://www.audio-technica.co.jp/product/ATH-DWL3300
に入力して音声をレシーバーに無線伝送して以下のイヤホン
https://jp.creative.com/p/headphones-headsets/aurvana-air
で音を聴いています。スピーカーから音を出す習慣はありません。
DWL-3300に直接光デジタル入力すると、省電力機能により最初の音が
省かれるため、やむなくONKYOのSE55を間に入れてアナログ出力しています。
無線伝送、低遅延、オープンエアのこだわりでこの構成になっています。 ここにPS5が加わってきたのですが、各セレクタ入力も足りなくなる上、
HDMIから音声を取り出す必要も発生し、とりあえず
https://frontier9.net/astro-hdmi-adapter-for-ps5/
も一応発注しました。
ここまでの与条件で、上記の構成は機器が多すぎる上に生産中止品も多いので、
そもそもATH-DWL3300以外を1台のAVアンプで賄えないのだろうか
と思い、色々調べているのですが、該当するものが見つかりません。
http://www.ratocsystems.com/products/subpage/hdsw42a4k.html
https://www.sanwa.co.jp/product/syohin.asp?code=SW-UHD62
など、条件に合致する商品はあるのですが、HDMIセレクタはとにかく動作が
不安定で、いっぱい無駄にしてきました。上記2商品も評判がよくありません。
今使っているものはとても安定していますが、これを見つけるまでに
4台ほどHDMIセレクタを無駄に買ってきました。
安物買いの銭失いを続けてきたので、この機会にこれまで向き合ってこなかったAVアンプを
ちゃんと買おうと思ったのですが、適切な機種をご紹介頂ければ幸いです。
テンプレートに沿えておらず申し訳ないのですが、音声は2CHで十分で、音質も拘りはなく、
予算上限はとりあえず30万円でお願いします。 Bluetoothによる音声伝送も色々試してきましたが、遅延が大きいので最初から考えていません。 AVアンプの上級機ならHDMI出力２個のタイプもあるかもだけど
上級機は触るとあちってなるぐらい本体が発熱するよ。消費電力もしかり
なのでヘッドホンのためにAVアンプ買うのは本末転倒としか・・・ てかTVのS/PDIF出力使えばなんとかなりそうに思えるんだけど、無理なの？ >>253 >>254
ありがとうございました。
TVの音声出力は、そもそも画面が2画面あり、片方にPS4、もう片方にPCを移したりしますので、
その時々で取り出したい音声が異なりますので、結局セレクタが別に必要になります。
色々調べた結果、YAMAHAの以下の機種が条件に合致していそうなので、こちらを検討してみることにします。
https://jp.yamaha.com/products/audio_visual/av_receivers_amps/cx-a5200/specs.html#product-tabs 光はあまり音は良くないのでなるべくHDMIで接続したほうがいいですよ
アンプからの出力は赤白のアナログで出したほうが高音質になります
その無線にするやつで音質が下がりそうなので出来ればヘッドホン端子から有線で聞くのがベストです >>257
ありがとうございます。確かにこれを使えばもう光入力はいらなくなりますね。
HDMIから音声を出力したことがないので、失念していました。
後気になるのは、3つあるHDMI出力は自由に出力するものを7つのHDMI入力それぞれ切り替えることができるのか、
赤白のアナログ音声出力も音声の取り出し元を7つのHDMI入力から自由に選ぶことができるのか、という点ですね。
ここは取説を読んで確認中します。
無線化するATH-DWL3300は利便性的に手放せないです。生産終了しているので、オークションで予備機を確保しているくらい、重宝しています。
レシーバーのバッテリーはメーカーに直接依頼して交換してもらっている位愛用しています。
私がスピーカーを使わないのは、これがあるからなので。 >>258
説明書を見たわけではないですが
基本的にAVアンプの出力はテレビとプロジェクターを切り替えるもので
HDMI OUT1とHDMI OUT2は同じ映像が出ます
この機種はHDMI OUT3があって別に出力出来ますが問題は音声もZONE OUTからしかでません
つまりPS5とPCを同時に表示した場合、PCのほうの音声が出ません
つまり最初に提示したセレクターのような使い方は出来ません
個人的には頭かけは我慢するとしてテレビにHDMI接続しテレビの光出力から3300に直接光で繋ぐのがベストかと思います
テレビからの出力なら常に出てるので省エネモードにならない気がするんですがどうでしょう >>259
ご助言ありがとうございます。今取説を読んでいて、まさにそこにぶつかりました。
HDMI入力が1～7あり、HDMI OUT1とHDMI OUT 3には好きな映像出力をそれぞれ選べるようですが、
肝心のヘッドホン出力は別個に入力選択ができるわけではなく、HDMI OUT1で選択した入力と同じものしか出せないようでした。
ディスプレイ1にPC、ディスプレイ2にもPCの拡張画面を表示しつつも、音声は画面表示していないPS4のものを聞くということもあるため、
ディスプレイ側からの音声出力を3300に取り込めばいいという訳にもいかず…。
映像出力1と映像出力2とヘッドホン出力を完全個別に入力選択ができるような機種をご存知でしたら、教えて頂きたいです。 それだけの話ならPS4の光出力を3300のIN2に入れればいい気もしますが
PS5でPS4のゲームも出来ますし、PS4は無しにされてはどうでしょう >>261 260じゃないけどPSVRが初期型パワーユニットだからeroVR専用に残しておきたいんや 新居でソニーのss-cseをTV壁掛け用の柱に付けようと思い、取説で予習してたんだが…
わざわざ壁掛けてまでA-ⅱの付け方する必要あるの？w
https://i.imgur.com/pW041Lk.jpg 両方試して、効果の違いを詳しく教えてほしい
イネーブルド使ってる人さほど多くないから イネーブルドは耳の高さより上（概ね1m以上）の設置が推奨されてるからソニーの取説は何らおかしくない おかしいか否かじゃなくて
壁に固定するならイネーブルなんか使わないってことだろ
英語リンク野郎 イネーブルド用だから指向性的に一旦天井に反射させないとダメたんじゃね？ 家庭用ドルビーアトモスは天吊りのトップスピーカーか
ポン置きあるいは壁付けのイネーブルドスピーカーが
必要でハイトスピーカーは推奨してない
そこがDTS:XやAuroと違うところ できれば後学のために
１：イネーブルドSP
２：イネーブルドSPの壁掛け
３：7.1ch＋Dolby Atmosハイトバーチャライザー
の中で１番おすすめなパターンを教えてほしいです ソニーの持ってますけど、ぽん置きイネーブルド以外に壁掛けスピーカーの用途としても使えますってありましたよ。
アトモスの効果なくて結局天井付けにしましたけど 色々教えてくれてありがとう
自分で調べたら「atmosをハイトSPで使うと、前の上の方から聞こえる」って表現してる人がいたわ
やっぱこのイネーブルドの使い方としては天井で反射させて、なるべく頭の上で聞かせるようにするのが良さそうだわ
でも設置のときに時間あったら両パターン試してみるわね！
ちなみに説明書よく見てみたら、反射の方はdolbyatmos表記あるけど、ハイトの方には何もないわ… 壁上部にスピーカー付けて5.1CH状態
この状態で天井スピーカー付けるのって意味有るんかな？ >>273
全く同じ状態です。スピーカーとスタンド買ってリアにして壁上に吊ってるスピーカーを1メートルほど前に寄せてみようかな～って思ってます。
アンプも買わなきゃあかんのですけどねぇ あなたが書き込むと隔離スレの意味が無いんですが
せっかく自慢のテンプレがある本スレがあるんだから巣にお帰りください ソニーの持ってますけど、ぽん置きイネーブルド以外に壁掛けスピーカーの用途としても使えますってありましたよ。
アトモスの効果なくて結局天井付けにしましたけど ソニーの持ってますけど、ぽん置きイネーブルド以外に壁掛けスピーカーの用途としても使えますってありましたよ。
アトモスの効果なくて結局天井付けにしましたけど ソニーの持ってますけど、ぽん置きイネーブルド以外に壁掛けスピーカーの用途としても使えますってありましたよ。
アトモスの効果なくて結局天井付けにしましたけど ソニーの持ってますけど、ぽん置きイネーブルド以外に壁掛けスピーカーの用途としても使えますってありましたよ。
アトモスの効果なくて結局天井付けにしましたけど ソニーの持ってますけど、ぽん置きイネーブルド以外に壁掛けスピーカーの用途としても使えますってありましたよ。
アトモスの効果なくて結局天井付けにしましたけど ソニーの持ってますけど、ぽん置きイネーブルド以外に壁掛けスピーカーの用途としても使えますってありましたよ。
アトモスの効果なくて結局天井付けにしましたけど ソニーの持ってますけど、ぽん置きイネーブルド以外に壁掛けスピーカーの用途としても使えますってありましたよ。
アトモスの効果なくて結局天井付けにしましたけど ソニーの持ってますけど、ぽん置きイネーブルド以外に壁掛けスピーカーの用途としても使えますってありましたよ。
アトモスの効果なくて結局天井付けにしましたけど アトモス登場以前にたまに見た
フロントプレゼンスとサラウンド天井埋め込みは負の遺産だな
とくに埋め込みはトレンドから外れると扱いに困るな 天井埋め込みをトップにして、床で5.1なり7.1を改めて組むという方法もある 天井の壁際に２mぐらいのロングアームを設置してその先にアトモス用のスピーカーを装着
映画みるときだけ、好みの位置にアームを展開して使えたら素敵な気がする そういやps4でアマプラ再生するとアップミックス出来なかったよな
正確にはサラウンドに無音信号が流されるからアップミックスされてるけど音が出てないって感じだけど
ps5はどうなん？ ■相談テンプレート
【予 算】 10万円
【予定ch数】4.1~5.1ch
【主な用途】 映画30％、音楽40％、TV30％
【視聴環境】約8畳、和室、戸建て
【接続器機】確定 ケーブルテレビのSTV FireTV Cube
【現在のシステム】アンプDSP-AX1 フロントStageA130 リア ハードオフで買った4000円のやつで4ch
【相談内容】
フロントSP以外は昔友人に勧められてハードオフでそろえたセットです。
今回は予算内でアンプとSWを購入するか、アンプはそのままで5.1ch化するかで悩んでいるのでアドバイス
頂きたいです。ちなみにTVはARC非対応なんで後々買い替え予定です。
アンプの候補はNR1710かAVR-X1600Hです。
よろしくお願いします。 アンプはそれで良いと思う
センターよりもサブウーファーを重視で そのアンプはHDMI端子はないのかな
さすがに新しいアンプのほうがいいと思う
音質も上がると思う
センターはなしでもいいし
置くのならフロントと同等以上のクラスのものにする 中古に抵抗少ないならSWこそ中古がいいよ
AVアンプとちがってSWは古いのも新しいのも大差ないから
とりあえず最新のAVアンプ買って余った予算でフロントSPも新調、
いま使ってるスピーカーはサラウンドSPに流用がいいかと 回答ありがとうございます。
やっぱりアンプが良さそうですね。候補の中ならどちらがおすすめでしょうか？
またSW選びはどんな感じで決めたらいいでしょうか？
質問ばかりですみません。 アンプにこだわりとか特に必要な機能とかがないなら安いほうでいいよ
余った予算をスピーカーに回して１ランク上の製品を買うほうが幸せになれるから
SWは置き場所の都合と予算で選んでOK（つまり音質は気にしないw）
映画見る時しか使わないだろうし、稼働時間的にコストをかけても見返りが少ないから
しいて音質もというならヤマハの台形フォルムのが個人的におすすめ >>297
すみません、初心者で悩んでいるので便乗で質問させてください
ウーファーをNS-SW500かNS-SW300で迷っています、台形フォルムだと500が当てはまると思うのですが
数字的には大きさ以外同じで、あるブログにはヤマハの販売員の話だと形状以外音質もほぼ同じみたいな事が書いてあったのですが
やはり500の方がいいのでしょうか？ >>298
自分はフロントセンターも台形で揃えたかったから500にした
最初は台形？って思ったけど並べてみるとありでした >>298
基本的に「歪み音」は対向する二枚の板と板の間で音が反響して発生するから
四角い箱の平行面を減らして台形にすれば歪みも少なくなる、という理屈があるんだよ
単純に四角い箱型よりもラッパ型に近いほうがモゴモゴ音が少なそうな印象ないかなあ？
ようするに音色の正確さが期待できるのは500のほうってこと
でも、そもそもSWの音域って音色なの？って話もあるでしょ
映画だとズンドコ、ゴーゴーいって振動するだけだし、近所迷惑にもなりやすいし
個人的にはSWの音にこだわるのは苦労のわりに見返りが少ないからおすすめしないですw サブウーファーをいいのに変えると音全体がグレードアップするよ
ズンドコとかしか思わないのは安いの使ってるからだと思う スピーカーの能率ってどう思う？
低能率だとアンプのパワー勝負だけど微弱なノイズは聞こえにくくなりそうだし
高能率だとアンプが楽に駆動できそうだけど……デカいし高いし…… エンクロージャーの容量小とサブウーファー の組み合わせから
エンクロージャー容量中～大くらいのに4本とも変えたらサブウーファー 無しでも良いなと思えるようになっちゃったわ 298で質問させていただいた者です
皆さん色々アドバイスありがとうございました、ちょっと難しくてあまり理解できてませんが
NS-SW500がお勧めみたいですのでNS-SW500を買う事にします、本当にありがとうございました。 >>303
LFEを一般の(大型でも)から出すとエッジの劣化が早くなる。SWに任せるがよろし。 【予 算】 2-30,000円
【予定ch数】5.1.2ch
【主な用途】 映画 40％、音楽 15％、ゲーム 5％、TV 40％
【視聴環境】約12畳、視聴距離2.0m、洋室、一階角部屋マンション重鉄骨
【接続器機】BDプレイヤー、TV、NR1710
【現在のシステム】4.0.2
【相談内容】
新居で同居人にバレないうちにスピーカー増やそうとしてます。
センターはすでにopticon vocalを購入しましたが、欲が出てきてswも検討しています。
そこで質問なのですが、予算内で20Hz再生swの候補としてDSW 37とNS-SW300で迷ってますが大差ないでしょうか？
よろしくお願いします。 SWはインテリアや置き場所の都合を優先して買ったほうがいいよ（小声）
どうせ20Hzなんて出ないし、すぐ飽きて邪魔になるんだからw >>306
センターがオプティコンって事はフロントもオプティコン？
それならサブウーファーもDALIにすべき 予算オーバーだけどSUBE12Fにするとしあわせになれると思う >>307
やっぱ無くてもそこまで問題じゃないんでしょうか？
同居人の手前、あとから追加は難しそうなんで悩みます…
>>308,309
フロントはオベロンです
DALIシリーズだとかなり予算オーバーなんでちょっと資金貯めないと難しいですね >>310
SWは必要だよ、ただ安価で小型なのでも十分な性能があるってだけ
なにしろボリュームで自由に音量調節できるからね
PC用の小型SWでも簡単に低音過多にして近所迷惑状態にできるわけで
だから「質」さえ気にしなければ、こんなに安上がりで便利なスピーカーはないよ
それに映画のLFEって最終的には音というより振動の強さに行き着くでしょ
だからなにもスピーカーで空気を振動させる必要ないはと思うんだよね
ドアとか椅子を駆動したほうがずっと安上がりで効果的かとw ドアとか椅子を駆動するのにSWのコーンを駆動する力では圧倒的に足りないについて。
バカの考え休むに似たり >>313
そうそう、こういうの使うほうが賢明だと思う
大出力の大型SWは日本の一般家庭には無用の長物
サウンドバーに付属してるSWぐらいがちょうどいい >>313
映画館でも座席を振動させるタイプがあるもんな >>313
こんなのあるんだ 騒音というか振動で怒られない？ >>313
こんなのあるんだ 騒音というか振動で怒られない？ 尼のセールでインターステラーのUHDが半額
サブウーファーやべぇえぇぇぇを味わいたいなら是非 それなりのサブウーファーじゃないとボリューム下げないと再生出来ないよねインターステラーのLFEは
どっちも持ってるけどBDでも味わえるよ 買って全く使ってなかったオームの5.1chスピーカー替えて鳴らしてるが快適だわ ホームシアターってけっきょく部屋の環境しだいだよな
爆音だせる人が羨ましい 爆音出せないといいスピーカーやウーファー買う意味ないもんな
俺は実家爆音しほうだいだけど数年後に再開発で立ち退く予定だから新居には専用室つくるか迷ってる
もう次引っ越したらそのあとは老人ホームか病院だろうから 爆音出せないなら安いコンパクトなスピーカーで十分な気がする
下手に高効率な高いスピーカー買ってもノイズに負けそう 家も戸建てだけど、家族が文句言うから爆音出せない
スピーカーはかなりの年数だけど買い換えるつもりないし、サブウーハーはもう置物と化してる まぁ爆音出せなくてもサブウーファーはいるよね
ズンドコじゃない低音の空気感は
音量小さくても映画に間違いなく影響ある
結構低音が出る少々大きめのトールボーイでも替えがきかない >>326
見る映画によるんじゃね
ドラマ系がメインだからそんなに気にしないってこともある >>327
ドラマ系でも音楽がかかる奴だとウーファー有り無しで変わるよ 爆音出せなくてもウーファーは出来るだけ高級品を使うべし
安いウーファーでボリューム上げるとただうるさいだけ ドラマのBGMの低音とかどうでもいいですし
ボリューム上げないですし ハリウッド映画はミュージカル系に名作があったりするから困る ソニーの学習リモコン買ったんだけど
マクロってどんなのにつかうの？
HDMI連動だから各電源は勝手につくしなあ
何か設定したいけど思いつかない
シーンセレクト（画質モード）の切り替えとかは現在位置によって上下押す回数変わるから使えないし…… マクロはHDMIが無い頃からあったものですし使い道がないなら無理に使う必要はないんじゃない
俺は昔プロジェクター電源オン、AVアンプ電源オン、入力切り替え、再生機電源オン、トレイオープン
とかワンボタンにまとめてたな
逆の動作もワンボタンにまとめてオフとか >>334
テレビとアンプとエアコン、照明のリモコンが邪魔だったから
>>333
やっぱ今となってはマクロに大して出番はないか お願いします。
 
【予 算】 80,000円
【予定ch数】3.0ch
【主な用途】 映画 30％、音楽 10％、TV 30％、ゲーム 30％
【視聴環境】約14畳（リビング）、視聴距離1.8m、洋室、賃貸マンション（鉄筋コンクリ）
【接続器機】REGZA 50M520x、PS4（既存）PS5（予定）
【現在のシステム】YAMAHA RX-V581 + B&W 685 + B&W CC6S2
【相談内容】
元々5.1chだったんだけど、引越しに伴い3.0chに。
スピーカーを増やす気はないんだけど（置く場所ないし）、やっぱり映画見てもゲームしてても
音がしょぼくなったなーと感じる。（センターだけ音がしてる感じ）
センタースピーカーだけ格が落ちてる気がするし買い替えようかなーと考えている。
B&W685に合うセンタースピーカーでおすすめありますか？ 今買うならb&wのhtm6かhtm6s2だね
アンプの音場補正で改善する問題な気もするけどどうだろう 今買うならb&wのhtm6かhtm6s2だね
アンプの音場補正で改善する問題な気もするけどどうだろう >>336
HTM61、HTM61S2、CMC2、CMC2 S2 みなさんありがとうございます。
アンプ付属のYPAOマイクなくしたんで補正出来てないです…
マイク買って補正してみてからあげてもらった選択肢を検討してみます。 センターSPは音聞くとガッカリするのが本当に多いよね
たいていは小型でシャカシャカ薄っぺらい音のタイプと
低音は出るけど特定の帯域が太っててモゴモゴこもった音のタイプのどちらか >>343
あんまり各スピーカーの音質とか詳しくないんですが、このセンターならなくしたほうがよさそうですか？ なんとも言えないのでセンターはずして設定で2chに変えて聞き比べてみてください
買うのならフロント2chを良いものにしたほうが満足度は上がるかもしれません
アンプはちょっともったいないですけど スマートリモコンにキーボード割当できたらなあ
プレイヤーの再生停止につかえるのに
赤外線でやるのは独特なキットのやつしかないみたいだし リモコン学習させられるスマート家電あればある程度出きるんじゃね
俺アンプのボタンとか登録してスマホからダイレクトにソースを切り替えれるようにしてるよ >>336
同じく685とCC6S2の組み合わせで使ってたんだけどセンターの音がすっきりしないなーと感じてて。
特に音楽はステレオ再生との差がはっきりしすぎて、ＤＳＰを使う気にならなかった。
HTM62S2 したらとってもいい感じになったよ。 センターを使うとフロントの音量が半分以下になる
そしてセンターはモノラルの音なのでとてもショボクなる >>347
どういうこと？
それWi-Fiじゃないのる >>349
映画館と同じようにセンターもフロントと同じスピーカー使えば解消するよ
その違和感の原因はセンターだけちがうスピーカーを使ってるからでしょ >>351
横槍だが同じスピーカー使う人少ないのなんでだろ フロントにはトールボーイ使う人が多くて物理的に厳しいから >>353
本格的なのね
俺は前左右ミニコンポのスピーカーつけてるわ AVアンプにHDMIケーブル刺してテトリスやったら遅延あるんだけど仕方ないのかな？
TVに直刺しなら大丈夫なんだけどね ＞【予 算】 プロジェクターとアンプ&スピーカー&スクリーン、つまりフルセットで30万円まで
＞【予定ch数】5.1ch以上…？
＞【主な用途】 映画70％、音楽30％、
＞【視聴環境】約8-9畳、視聴距離3m、洋室、天井高3m、
＞【接続器機】MacBook Pro
＞【現在のシステム】なし
＞【相談内容】
余っている変形型の部屋（3m x 4.8m）をまるごとシアタールームにしようとしてます。3mの壁（短辺側）にスクリーンを設置予定です。部屋自体は縦長ですが、視聴距離は2.9-3m程度を予定しています。
質問内容としては、この部屋で予算内で可能な限り高画質かつ、音も迫力と立体感重視で映画館のようなものを求めていますが、特にスピーカーはどのようなシステムがオススメでしょうか。トールボーイか、theスピーカーという感じの形の箱型？のようなしっかりしたものか、悩んでいます。合わせてアンプのオススメも知りたいです。音量はそこそこ出しても大丈夫な環境です。
あとは4kプロジェクターも気になっていますが、実際の使用感はどうでしょうか？ヤフオク及び中古も、コスパさえ良ければ全然アリだと思っています。 アンプ6万 スピーカー15万 プロジェクタ6万 スクリーン3万
価格コムで検索 プライスレス とりあえずプロジェクターとスクリーンは別予算にしないと満足のいくシアタールームは無理だと思う
3mの壁ならたぶん120インチ入るのでそれなりのお値段になるかと思われる
壁が凹凸の少ない白壁なら壁投影もアリ
プロジェクターは安価に4k求めるならEH-TW7100辺りでリアル4kがいいならVPL-VW255 ちょっと前ならアマゾンでLGの4Kプロジェクターがかなり安く売ってたんだけどなぁ
Benqのもセールしてたし
タイミングが悪かったね >>358です
ありがとうございます。
やなりこの予算内で音質と画質の両立は厳しいですか…
昨日ど素人が2-3時間ぐぐった感じだと、4kプロジェクタは20-30万、5.1chサウンドシステムがアンプ込みで10-30万円ぐらいなのかなという感じでした。
何かを切り捨てるのがオススメとの事ですが、いっその事、まずは音響はサウンドバーで我慢して、画質は4kという方向が良いような気がきてきました。 >>364
一度アバックとかいって高級機種を体験してみるといいよ
安いプロジェクターと高いプロジェクターもぜんぜん違うし
サウンドバーと5.1chもぜんぜん違う
入門用の5.1chセットスピーカーと安いアンプでもそこそこは楽しめるよ >>360
フロントセンターで12万
リアとサブウーハーは中古で3万かな
合計15万 一気に完成させるより適当な4kテレビとエントリークラスのアンプにスピーカー4.0chで組んでフロント2chに予算つぎ込む方が満足度高いと思う
サウンドバーとかと違ってグレードアップもしやすいと思う
フロントをトールボーイにすればウーハーは無くてもそれなりの満足感は得られる それ言うとサブウファー原理主義者が湧いて出てくるぞ 総額30万の一例として参考程度で
プロジェクター epson EH-TW7100 18万
スクリーン 壁
AVアンプ denon AVR-X1600H 4.1万
フロント sony SS-CS3 x2 2.5万
センター sony SS-CS8 7800
サラウンド yamaha VS4 1.3万
トップ yamaha VS4 1.3万
ウーファー sony SA-CS9 1.7万 スクリーンはホームセンターで平板を買って白く塗るとかだね opticonつかってるけど反射が気になるな
MK2ではマットみたいだからうらやましい >>372
フロントとサラウンドは同じメーカーにしたほうがいいと思うけどな
プロジェクターも壁の材質によるけど
壁とスクリーンじゃ画質にかなりの差があるよ 同一メーカーにした方が良いとは思うけどサラウンドchはそこまで気にしなくてもいいと思う
設置性重視で小型を選ぶのもいいんじゃないかね
俺はフロントがELACでとサラウンドがBOSEだけど映画楽しいよ
スクリーンもあった方がいいのは当然だが予算的に厳しい
120インチで画質にこだわったらスクリーンで10万コース それも一理あるが最近の映画はリアからもがんがん音楽流れるし
セリフが移動したりもするし、音質が変わってしまう
スクリーンは壁にはりつけていいのなら安いやつもある
壁よりはましだけど、半端なことするとしわしわになったりするので注意
壁にするのならもっと安いプロジェクターでもいい気もする 大画面願望がない俺としてはまずはスピーカー優先を提言したい
専用部屋で天井も高いからトールボーイもありってことで
ヤマハのNS-F700シリーズがいいかと。ただあまり広い部屋でもないので
いきなり一式揃えるのではなく、ひとますブッシュシェルフのNS-B750×４本とSWだけで
組んで様子みて、メインのフロント3ch分は後日揃える方式もおすすめしたい感じ 視聴距離3mで100インチまで写せるけど80インチくらいで見るようになった
75型のTV買おうか悩んでる >>372
そんな安いセンタースピーカー買うならその分の予算をフロントにふったほうがよくないか？
まあたいして上乗せにならんけど あくまで参考程度なので
個人的にはセンターいらない派なので4.1chで組んでムラムラ来るたびに追加していけばおｋと思ってる
スピーカーはピンキリなのでこだわるなら試聴しまくって自分に合ったスピーカーを探すのが理想 シャープ、世界初の「8K対応リアルタイムVVCデコーダー」開発
https://av.watch.impress.co.jp/docs/news/1293169.html
8K世代向け動画コーデックH266VVCのソフトウエアデコードが完成したようですね
一方のAV1はインテルが対応を表明済みなわけだけど、どんなもんだろう Monitor Audio、サラウンドスピーカーシステム「MASSシリーズ」第2世代モデル
https://www.phileweb.com/news/audio/202012/04/22119.html
普及価格帯の新製品だけどサテライトのスペックがいまひとつなのが気になる 視聴距離って結局どれくらいが正しいんだ？
ググると縦幅の3倍だとか、4Kなら1.5倍とか(これはアホかと思うが)出てくる
でもドルビーさんはインチ数の3倍とおっしゃる
60インチの場合、縦3倍理論だと2.24m、ドルビー理論だと3.75mになるんだが差がありすぎだろ
ちなみに4K理論だと1.12mｗ
間とっている3メートルくらいがいいのかね >>386
65で1.8くらいでみてる
離れるのはでかいインチ買った意味なくなるからな 普段はリビングでソファーでみてる
65インチ4Kで3mくらい
サラウンドは5.1.4
映画をちゃんと見る時は没入感を得たいから。テーブルどかしてソファーの前に一人掛け椅子置いて1.4m爆音で見てる
狭いリビングだけど65インチは買った時は大きく感じたけど、なれてしまって小さく感じる様になったから映画見る時だけ近くにすることにした
そうそうテレビは買い換えられない 字幕が読みやすい距離感、サイズがあると思う
画面が大きすぎると目が忙しい DENONのAVR４７００かって
オプティコン６をフロントにしてシリーズで統一
５．１．２までは組むスピーカーがあるのですが
以前のシステムでDENONのSC-T37とかが余ってしまって
システムに使いたいと思ったりしていますが
サラウンドバックとかで。。
７．１．２とかにすると変わりますか。。
教えてください 5.1chと7.1chで違いがあるかってことかな？
スピーカーの配置とかにもよるけど
変わらんといえば変わらんし、変わるといえば変わる
試してみてくださいとしか言えない イネーブルドスピーカーって専用のものじゃないとダメですかね？それとも斜め上向いてれば何でもOKですか？
余ってるタイムドメイン(TD307mk2)があって、台座で斜め上向けられるのでどうかなと思いまして、、、
(賃貸なのでこれを天吊りは無しで) >>394
レスありがとうございます
すみませんうまく言えなくて。。
同一シリーズのスピーカーでシステムを組んでいるので
余っているとはいえ
ほかのシリーズのスピーカーを入れるということはどうかという
ことを聞いてみたかったです
違和感がなければやりたいけどケーブルが足りなくて試せていないです >>395
特殊なフィルターがあると言う話しだけどね。
イネーブルドスピーカー。
でも、下の周波数をアンプでカットすると使えるかもしれない。 再生周波数帯域よりも指向性がかなり狭指向なんじゃなかったか？ >>396
自分なら同じシリーズだけにしとくけど
違和感がでるかも試してみないと分からないです
ケーブルなんてとりあえず安いやつで十分ですよ 真後ろから音が聞こえると聴覚のVRスイッチが入るみたいな感覚あると思う
空間が360度包囲されてる感というか、耳の裏とか背筋がビクっとなる雰囲気というか
特にホラー系の映画が7.1chの効果大きい >>395
賃貸でも2×4材とか使えば天吊りできるよ
TD307があるなら尚更 >>400
研究が進んで、
人間は真後ろからの音の情報より、耳の横より少し斜め後ろからの音の情報を豊かにしたほうがサラウンド感が高まるという考え方に変わったんじゃなかったっけ？
昔はリアのサラウンドスピーカーを後ろに置くのが推奨されたけど、最近は斜め後ろだよね。 >>396
実験してみたらいいと思う。
同じシリーズで揃えるというのは、喉が似た兄弟で合唱するようなもの。
ちがうスピーカーを入れると他人の喉が合唱に入ってくるわけだけど、合唱みたいなものだから好みのハーモニーになることもあるかもしれない。
たぶん、音の艶やかさとか軽やかさ、重厚感がちがうから、スピーカーはなるべく同じシリーズが無難かとは思うけど。 >>404
単純に劇場で最後尾に座る人たち用の都合じゃないかな？
広い空間で背後だけモノラルだと音の分離感も移動感も乏しくなるだろうし
ホームシアターなら6chでも支障ないと思うけど ビデオやレーザーディスクの初期のドルビーサラウンドはLCRSでモノラルのサラウンドチャンネルでドルビーがソファーの横や下にBOSE101MMみたいなフルレンジを上向きに置く配置を推奨していた気がする
たしかアナログ時代のBSのサラウンド放送も同じ配置だったはず 『サイバーパンク2077』ドルビーアトモスのハイトchは環境音が結構頻繁に鳴っている。特に屋内では空調や蛍光灯のノイズ、壁掛けのモニターから流れるTVの音等トップスピーカーに割り振られている音数も多い。また屋外の室外機の下に来た時に音が上から降ってきたのは驚いた。 >>408
コントローラーでやるのはなかなかきつくない？ gyaoにスパイダーマンホームカミング来ましたよ！
マーベル系だけに音響もいいですよ 最近ホームシアターデビューしました。
戸建で視聴距離は2メートル
・超短焦点プロジェクターfantastic
2000ansiルーメンで120インチ
・サウンド
ONKYO V60システム＋センタースピーカーONKYO D-108C
です。
インシュレーターっていうのを使うと響きが良くなると聞きましたがどう変わるのでしょうか？ ガラスのコップと素焼きの植木鉢を床からインシュで浮かせて
コーンと叩いたときのイメージでだいたいあってるよ
高級SPは前者、廉価SPは後者 >>412
スピーカーから出る振動は
置いてる場所に伝わって共振し周波数を発生させる
それを防ぐのがインシュレーター
机とか床とかにポン置きするよりは共振するノイズが減って締まった音になる
なんか、適当な木の板とか硬貨を置いて
実際に音がどうなるか試したらいいよ 色々ありがとうございます！
10円でいいんですねw帰宅したら試してみたいです スパイクの受けを10円にしてさらにソルボセイン敷いてる
これでも床は振動してるな
視聴距離近いってのもあるけど フロントスピーカーにインシュレーター起きたいけどただでさえトールボーイで小さい子に倒されないかと思ってるのにインシュレーターでバランス悪くさせられない 10円二枚重ね試してみました
結果かなりクリアになりました！
カラーボックスの上に直置きは相当変な響きを出していたみたいですね そんなに変わるのならオーディオテクニカのでいいからインシュレーター買ったほうがいいかと
ハネナイトのやつ
>>420
自分はフロントはオーディオボード(御影石)の上に
スピーカーの底にハネナイトの薄いシールのやつはって直置きですね >>420
一体型のやつ使ったらいいんじゃない？
KRYNAのT-PROPとかサウンドケアのスーパースパイクみたいの
うちはトールボーイ→T-PROP→人工大理石みたいにしてる
動かすのも楽だし 昨日芸スポでなんとなくレスしたらフルボッコにされてワロタ
4 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/12/17(木) 21:35:36.66 ID:dtNtiDaf0
ハーフ解像度でサラウンドでもない糞音質の地上波で映画みる人ってどういう人なんだ？ 7 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/12/17(木) 21:41:55.67 ID:kAbq8QfD0
>>4
午後ローはそういうスタンスで見るものじゃない 9 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/12/17(木) 21:43:38.67 ID:81zd27Pz0 [2/2]
>>4
こだわりキモジジイ死ねよ 35 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/12/17(木) 22:04:40.17 ID:as+fIH9P0
>>4
そんなん拘ってるのお前みたいな年寄りだけだろwww 58 名前：名無しさん＠恐縮です[] 投稿日：2020/12/17(木) 22:40:07.98 ID:w1G6YLsP0
>>4
午後ローって健康食品のCMが本編だぞ 77 名前：名無しさん＠恐縮です[sage] 投稿日：2020/12/17(木) 23:02:49.26 ID:b5xdXivF0
>>4
おまえ友達いないだろ 地上波の映画とかは
ネットで実況して周りの反応楽しみながら見るから面白いのであって
ホームシアターとは完全に別のジャンルの娯楽ですな Gyaoのステレオ放送にドルサラかけて満足してますよ
ちなみにいまパシフィックリムやってる 映画なんてだいたいのストーリー分かればいいだろ
テレビどころかスマホで360pの解像度でネット配信の見てる層が１番多いんだぞ スピーカーとサブウーファーの下に１０円玉を逆三角形で３点ずつ置いたが違いがわからない。 AVRX2700HKを購入予定なのですが、ドルビーアトモスという上からも音が聞こえるシステムに興味津々です
天井に付けるスピーカーはどうやって選んだらいいのですか？
やっぱり専門業者を頼るべきでしょうか？ >>437
わかんないでここで聴くくらいなら専門店に行った方がいい
多分とりつけられないから できる人は聞かずに勝手にやる
聞かないと分からないようならやめておいたほうがいい
スピーカー落ちてきても嫌でしょ
ちなみに自分は天井の補強は業者にたのんで
ブラケットで自分でつけた
スピーカーはサラウンドと同じもの 自分は15年前に組んでた5.1chのスピーカーを捨てられずに取っておいたので、それを流用して天井から吊ってる。
システムコンポ並のスピーカーでDENONのSC-A3Lってやつ。
かなり試行錯誤して天井表面を補強して吊った。
天井じゃなくて壁上部に設置するなら素人でも難しくないと思うよ。 >>438-440
まずは専門店探しからはじめます、ありがとう テンプレ無視して悪いんですけど合計５万ぐらいでフロント、サブウーファーのお勧めありますか？
現在所持してるRX-V583、サラウンドNS-B210を使ってセンターなしの4.1chで組もうと考えてます
ブックシェルフ希望で用途はテレビ、映画半々、音楽ゲームはなしです エントリーではパイオニアのシアターブラックがいち押し
一般的なリビングサイズの部屋ならよほどのハイグレードシステムを体験しない限り
不満がでることはないかと。さすがに20畳越えてくるとちょっと力不足かもだけど >>443
ブックシェルフ希望なんですけどBS22-LR＋サブウーファーで十分って事ですか？ >>444
日常ユースには十分以上の性能あるよ、もちろん小型なりの限界はあるけど
BS22の特徴は中域に張りがあってセリフの抜けがよくこもり音が少ない事
安価なエントリー機は中域がモゴモゴこもっててセリフが明瞭に聞こえない
タイプがほとんどなので、このキャラクターは希有といっていいかと
5点満点でオール４はとれる優等生って感じ 【予 算】 10万円
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】 ゲーム2割、映画3割、
音楽5割
【視聴環境】約10畳、視聴距離3m、
マンション、鉄筋コンクリート1k
【接続器機】PC、ps4、テレビ
【現在のシステム】SONY55インチTV2k
【相談内容】TVで映画を見る際に臨場感を味わいたい、スマホやpcから音楽を流して聞きたい、アンプ自体にspotify等入ってるなら尚良し。
最近のは全く無知なので教えて下さい。
sp設置スペースの問題で小さいほどいいです。pcスピーカーにBOSEのコンパニオン3を使用してて最初はこの音の良さに感激しました。故障したので現在はありません。 テネットUHD見たけどLFEスゲーわ
種類は違うけど、インターステラーのLFEよりすごい >>448
はっきり言うと数を揃えられるかどうかを心配するレベルで選択肢はない
なるべく新しくて2-3万のAVアンプ+4ch分のスピーカー、中古で掘り出せるかにかかってる デノンの1600にヤマハの210一式で余裕で収まるんじゃない？
Spotifyも聴けるし後からAtmosにも対応できる >>448
音楽メインならちょい予算越えで
NR1710 + oberon1 辺りのステレオから始めるのオススメしとく
後からでも、スピーカーは追加出来るしね
安い5.1ch買うよりは、映画でも音楽でも満足出来ると思うよ 仮に全部新品で10万、という話なら、私ならこんな感じ。
もしゲームの割合が多くなりそうならフロント、リア、センターともに同一機種にしとくと違和感少なくて良いと思う。
意外と前後左右から同じような音圧で発声するから。
今だとONKYO D-PS100が安く出回ってるのでそれを3セット6本で37000円くらい。
元値は結構する機種だし、元々PA用なのでそこそこ音圧取れる一方で小音量でもちゃんと鳴るので割とお勧め。
一般的な60㎜幅のネジ穴があるから市販の家庭向けのスタンドや壁掛け金具が使える。
（ただし筐体設計の関係でスタンド設置だとスピーカーが多少上を向く）
あるいはヤマハの210番台（NS-B210、NS-F210、NS-C210）がB/Cが3000円、Fが8000円くらい。
B210を4本とC210を1本なら15000円ちょい。
この場合も別にB210を5本とかC210を5本でも良いと思う。（もちろん7本も可）
ヤマハ210番台も海外だと結構な値段で売ってて、日本だけ妙に安い状態なので悪くはないと思う。
サブウーファーはDENON DSW-37が2万弱。
（ただしオートパワーオフに問題あるので別途連動電源タップとかで制御）
マンションだとウーファーは使える時間限られちゃうだろうから最初はナシでも良いかも。
AVアンプはほかの人も書いてるけどDENONのAVR-X1600H、45000円くらい。
あるいは最新規格にも興味があるならDENONのAVR-X2700HかヤマハのRX-V6A。
意外と忘れがちなとこで、スピーカーケーブルはオーディオテクニカのOFCのやつ、30m3500円くらい。
あとは必要に応じてスタンドか壁掛け金具。
サラウンド感を最大にするなら高さ調整出来るスタンドか、耳の高さに壁掛けがいい。
ハヤミのSB-109がペア8千円くらい、壁掛け金具ならONKYOやヤマハのが1個3000円くらい。
アンプ新品なら使わない端子のカバーも欲しいかな。AV用端子カバーセット、数百円。
こんな感じで10万円内外。
BOSEのキレを求めるとなかなか難しいんだけど、中古でも良いならBOSEのシアター機は33番台、
55番台あたりは割と出回ってるのでそういうのを見繕うのも良いかもね。 予算が厳しい上に2chステレオ重視ってことだから
アンプとサテライトSPなどは最低限にしてフロントSP２本に全力注ぐのが賢明かと
下手に出力の大きなAVアンプ導入しても電気代かさむだけだし
中級以上のAVアンプはバイアス電流が大きいのか発熱すごいんだw
部屋のサイズ的に12～16cmのブックシェルフがよさげかな
ちなみに音質に差のあるSPを混ぜて使うと、片方の音質が物足りなく感じて
音の良い方ばかり使うようになるよ
特にセンターSPは違和感を覚えやすいから、5本揃える前に4本で様子みてから
最後にセンターSPの導入を考えたほうがいいかと
個人的におすすめしたいのはヤマハのNS-B750かな。Boseとちがって中高音重視の
音作りだから好みとはちがうかもだけど、ちょっと無理してでも買う価値あると思うよ あと、フロント2発とセンターは穴あきL字アングル買ってきて液晶モニタのVESA穴に
共掛けしちゃえばスタンド代は不要。
使う機種によっては見栄えがアレなんで万人にお勧めは出来ないんだけど、とりあえず
画面とスピーカーの高さは揃う。 AVアンプがどうしてもそこそこ値が張っちゃうからねえ。
アンプが中古でも良ければその分でスピーカーのグレードをあげられるんだけど。
AVアンプは基本的な機能としては2・3世代型落ちでもそんなに問題ないし、
中古でなくても型落ちめっちゃ安くなるからそういうのの新古狙うのも手かも。 >>453
入る
メルカリに出てたから即効買った
UHDに日本語あり >>459
ありがとう
正月休みに間に合わないので配信で済まそうかと思ったけど俺もメルカリ見てみるわ >>452
ありがとうございました。調べてみるとすごく良い組み合わせですね。このDALIはBOSEと比べてどんな音色なのでしよまうか？さすがに予算が厳しいのでウーハーはまだ購入できませんが、視聴距離とかでいうとアンプである程度はカバーできるのでしょうか？ >>454
すごい回答で感激しました。ありがとうございます。全部中古でもいいのですが、中古スピーカーはやめとけみたいなのってあるのでしょうか？DENONアンプとフロント2つでいこうかと迷っていますが、現状TVの外付けHDDに録り溜めた映画を見るのと、少しゲーム、あと音楽なのですが、やはり5.1にしといたほうが無難ですか？BOSEシアターセットは10万円で購入できるならそれでもいいかなと思案中です。 ソニーのss-csシリーズで5.1を組んでおり、今後フロントをヤマハのns-f500、センサーをns-c500に変更を検討してます。
メーカーを統一せず、フロントとセンターを替えるだけでも、良い方向に変化を感じられるでしょうか？
主に映画視聴などで使用してます。 >>464
俺はそんな感じで満足してる
スピーカー4つはミニコンのスピーカーだし >>462
5.1ch 希望ぽかったから6台で計算したけど、最近のAVアンプの仮想サラウンド機能は結構優秀なので、最初は2chでも良いと思うよ。
中古は、ってのも、コンディション近いのを5～8本集めるのは難しいってだけなんで、そのあたり気にならなかったら数本ずつ増やしても良いのでは。
実際そこまで違いが出ることもあんまりないしね。
シアターセットについては、一発で「このセットが好きだ！」って思えたらそれでも良いと思う。
拡張性はあんまりない場合がほとんどだから、個人的にはAVアンプとスピーカー2本ではじめるほうがお勧めかな。 >>465
返信ありがとうございます。
映画視聴などで、フロントとサラウンドの音質が違う事により違和感とかはないですか？ >>467
特に違和感感じないよ
相当ショボイ同じスピーカーからセンターはNS-C103にして前後左右はミニコンポ用だけど音のつながりが良くなった >>467
自分もフロントDALIで、リアがヤマハだけで、特に違和感感じない。
まあ、自分の耳がクソなせいかもしれないけど。 フロント20万くらいでサラウンドをミニコンポの奴を使ったら流石に違和感あってどうしようか考えてるわ フロント2本から出す音とサラウンドから出す音の差を考えると、ミニコンポクラスのスピーカーでも十分だったりする。 俺くらいのレベルになると右と左のスピーカーがグレード3つ4つ違っていたとしても、
脳内で瞬時に補正して左右同等の物として認識できるようになる。
ここにいる高級品大好きおじさん達も、実は俺と同じ能力を持っているが自分で気付いていないだけ。 出来れば同シリーズ同グレードで揃えるのがベストではある。人によっては結構敏感に違いに気づくから。
だけど、違和感強くなるのはある程度の高級スピーカー（メーカー・機種ごとのクセが強い）から。
それよりもまずは実際にスピーカーがあって、リアやサイドから鳴ってることのほうが正義だよね、サラウンドは。
上のほうのレスで書いてることと違うじゃん！と言われそうだけど。
いきなり10万円全部使わずに、まずはAVアンプとそこそこのスピーカー2本買って、音質に満足したら同じの追加、ちょっと物足りなければ少しグレードあげたのを追加、みたいな感じでも良いのかも。 同じシリーズが無理ならフロントとセンターは同じメーカーでそろえた方がいい
リアはどうせそこまで鳴らないし気にならないから合わせなくてもなんとかなる >>476
リアは鳴ってればいいと思ってたけど変えたら凄い違うもんだなと思った どんな用途で使うかによってサラウンドスピーカーの重要度が変わってくると思う
映画でもゲームでも、作品毎にサラウンド効果は全然違うし >>477
そうなるかー
そんなこと言われると冬のボーナス使っちゃうよ >>479
リサイクル屋で買ってきた500円のソニーのMDコンポのスピーカー付けたんだけど
なにげに日本製
>>480
全部センターにしてみたいな 中古スピーカーといえば最近PolkAudioのセンターを2000円ちょいで買ったんだけど、これが好みにドンピシャ。
改造ベースに使うつもりだったのに明瞭な発声と応答性の良さが気に入った。
PolkAudioもSoundUnited系なんだから、D&Mでもっと本格的に日本国内展開してくれないかなあ。
サウンドバーだけじゃなくて、T50($149)なんかも評判良いしエントリー向けにピッタリだと思うんだけど。 >>481
以前画像上げたら変態扱いされたぞw
このスレの住民なら画像持ってるんじゃない？
笑いたければ笑えばいい >>483
俺最近ここに来たからしらんのよ
全部センターにしたら横に長いから音のつながりいいんでねとか昨日想像してた >>484
俺もそれを主張するんだけど、やれ音が下から聞こえるだの否定的な意見が多いんよ
だからもう写真は上げない
俺はセンター3台が無理ならセンターレス推奨派
フロントとセンターの違いが気にならない住人が多くて叩かれまくった >>485
それらしき画像見たけど良さそうなスピーカー3つなのね >>484
逆、センタースピーカーはドライバーが横並びなので水平方向が苦手
通常のスピーカーが水平方向は得意で垂直方向が苦手の逆になる
よってベストは通常のスピーカーを3本 >>486
>>18にあった(泣)
暫定的とは言えスタンド簀の子だし(笑) >>486
>>487みたいに早速否定されるんよ
だからセンター3台はダメみたいだよ
俺は気にしないけど >>487
じゃあこの人は通常スピーカー3本使ってるのかな？ >>490
いやセンターはフロントと同シリーズ・同径のW(T/M)W型3Way >>491
自己矛盾乙
別に責めないよ
>よってベストは通常のスピーカーを3本 >>492
？、0か100思考の人？
普通の同じスピーカー3本はベスト、同シリーズはベター
その他はそれぞれによってX/100的な話でしょ みんな電源タップは何を使ってるんだ？そろそろ古くなってきたので買い替えたいが迷うな。
アンプとSWが増えたので最低１０口はいる。 >>489
そいつは例のテンプレ基地外だからマジで気にすんなw
>>495
信頼のパナソニック電工
音の良し悪しはわからないw >>448
AVR-X1600H 40,545 アンプ
SC-M41 10,725 フロント
SC-C17 7,839 センター
DSW-37 17,739 ウーハー
SC-N9BKEM 8,127 リア
DENONの価格コム最安値で85000円くらいか・・・
AVR-X1600H 40,545 アンプ
SC-F109CW 19,800 フロント
SC-C37 13,365 センター
DSW-37 17,739 ウーハー
SC-N9BKEM 8,127 リア
で゜フロントとセンターをワンクラス上げて10万くらいだな
AVR-X1600H 40,545 アンプ
SPEKTOR1 23,823 フロント
FAZON MIKRO VOKAL 19,260 センター
DSW-37 17,739 ウーハー
SC-N9BKEM 8,127 リア
フロントをダリに変えたら11万か >>448
予算的には上のアンプとフロントセンターの組み合わせで試聴してみたら良いんじゃね
満足したら買えば良いし納得できなければサウンドバーだなw
まぁ段階的に買う手もあるがついでに試聴して最低満足できるのがどのくらいの金額帯にになるかも把握しといた方が良い >>448
正直、マンション1Kならサウンドバーで良いじゃねって思いもあるよ このアンプの違いはどういうところですか？nr1710とx1600hで迷っています あ、映画視聴メインなら…です。よろしくお願いします。 >>499
実際そうなんですよね、小音量でしか映画も見ないし、ただTVがSONY920a？かな、台座が丸っぽくてバーが置けない。 >>498
この段階的にというのが無駄がなくていいですね。この構成よりサウンドバーが音質的に良いとかあるのですか？ 75インチの場合、テレビ台もポイントになると思う。
センタースピーカー >>500
それぞれのメーカーのアンプスレで聞いた方が良いんじゃね
実際に使っている人がいるからね
ワシ的には映画ならそんな変わらんと思いますよ
音楽は好みがあるから実際に聴いてみた方がよろし >>502
ワンルームマンションだよね？そこにアンプとスピーカーを6台置くとなると邪魔にならない？
いろいろ他に物を置かないとダメでしょ
サウンドバーの置き方はサウンドバーのスレで聞けばアイデアは出してくれるよ
ただ音はサウンドバーとは段違いだから、好きならホームシアターにする価値はあるけどね >>500
X1600Hユーザーです。
NR1710では、HDMI入力されたSD/HD信号を、4KにアップコンバートしてHDMI出力できます。
X1600Hではこの機能はありません。でも大抵の4Kテレビにもアップコンバート機能は
ありますから、ほとんどの場合この機能が必要になることはありません。
NR1710では、映像用のコンポーネント入力がありますが、HDMI出力にアップコンバートする
機能はありません。コンポーネント入力した信号は、コンポーネントにのみ出力されます。
古いDVDプレイヤー/レコーダーが無ければ、不要でしょう。
NR1710では、2ch(LR)プリアウト端子があり、2chのパワーアンプを別に用意することで
フロントLRの再生をグレードアップすることができます。主に2ch音楽再生用なので、
映画メインで使用される場合は必要ないでしょう。
X1600Hでは、NR1710には無いオリジナルサラウンドモードがあります。
Rock Arena、Jazz Club、Mono Movie、Video Game、Matrix
AVアンプを初めて使用するときは、物珍しく思えますが、慣れてきたら
ほとんど使用することは無いと思います。
スペック上の違いは、筐体のサイズ、HDMI入力の数、アンプの出力Wなどですね。 >>508
ご丁寧にありがとうございます。参考にさせて頂きます。 >>507
そうなんですよ6本はほぼ無理です。現状のTV音声を打破するためなので、2chで組むほうがいいかなと思ってます。サウンドバーは設置しやすいけど音質が劣りますもんね。 >>510
一人住まいのワンルームマンションならセンターなしで、ウーハーもどこまで音が出せるかわからんからとりあえず段階的シアターにして前と後ろの4台で始めるのも良しかも
賃貸なら壁に穴を空けないとしてフロントはテレビの横にスピーカー台に置いて以前に書いたのより少し良い3万円くらいのブックシェルフで、後ろは安く上げるためにハードオフみたいなとこで1万円未満の中古の細いトールボーイにするか
住環境が替われば、ブックシェルフを後ろにして前に良いのに買い換えることもできるからね ちなみに以前ONKYOの105Fをリアに使ってたけど、細いし場所も取らない方で音も値段にしては良かったからリアには十分じゃないかな
今もそこそこ中古で安く出回ってるんじゃないかな オベロン1 買おうと思ってるんですけどイマイチなんですかね？わりと中古が出回ってるんですけど数ヶ月とかで手放す人が多くて。 >>448
アンプ DENON AVR-X1600H \40,545
マランツ NR1710 \58,999
フロント DALI SPEKTOR2 \29,664
クリプシュ Reference R-41M \29,520
Monitor AudioBRONZE 1 34,920
クリプシュ Reference R-51M \35,820
スタンド HAMILeX NX-B300T \4,264
価格コム最安値 >>515
オベロンとスペクターは、ワンルームだとそんなに変わらないでしょうか？ >>516
映画で小音量となると値段の差が出るかというと疑問がありますね
ただスピーカーは好みがあるから試聴するのが一番良い
試聴できない前提でその二つなら予算が許すならもうオベロン買った方が精神的にも良いと思いますが、個人的にはモニターオーディオがどんな音か気になりますね オベロンは3を持っていますが、音がとても綺麗ですが前に出る音ではなく
映画は種類によりますが、それに向くかと言うと疑問です。
女性ボーカルとか絶品で色香を感じさせるまでに素晴らしいです。
映画中心ならもっと張りのある音の方が映画館で見る感じに近くなると
思います。SWを使うならJBLのホーン系(S620)とか単品では低音不足の
SPも候補の中に入るかも? オベロンは適度に解像度がありながら疲れないのがいいね
もっと鋭く緊張感のある音が欲しい人には合わないかもしれないが
家でだらだらと長時間映画見る自分にはピッタリだった 映画館の音って、独特の反響音だよね。
自分の部屋の反響音と大きく異なるから、映画館で映画をみるように再現するのは難しい >>520
昔の床が傾斜してない映画館はフラッターエコーで風呂みたいな音響だったけど今はIMAXとかドルビーシネマとか吸音材でかなりデッドになってる 店舗で試聴すると家庭よりもずっと広い場所で聞くことになるから
高音が鋭くて低音がたっぷり出てるスピーカーの音が好ましく聞こえるんだよね
でもやっぱり１番重要なのはボーカルやセリフの帯域なんだよね
市販スピーカーの傾向をざっくり分類するとこんな感じよ
・初級機：ドンシャリぎみで声がこもってる、あるいは声の帯域がシャカシャカ薄っぺらい
・中級機：ボーカル、セリフがクッキリ明瞭になり、張りが感じられる
・高級機：演者とマイクまでの距離（奥行き感）が聴き取れる（←スピーカーが消えるレベル） >>517
迷いがあるなら精神的に…って説得力ありますね。なるほど。 映画館の音を目指そうとすると、優秀なアンプとスピーカーだけではダメだろうな。
やはり、自宅を映画館並みの改装しないと。
アトモスとかいっても、普通の自宅にアンプとスピーカー揃えるだけでは映画館の音にはならないし。 あの映画館の扉から聞こえてくる上映中の音を再現したい x1600hとoberon1を購入しました。
年内に届くが微妙です。とりあえずこれから始めます。
質問です。
ケーブル
「オーディオテクニカOFC、30m3500円ぐらい」これは何種類かありますが、なんでもいいのですか？繋ぐとき線むき出してそのままスピーカーに接続ですか？
インシュレーター
適当なので検討してますがその前にワンルームで必要ですか？
アンプの後ろをふさぐやつ
使用していない箇所にかぶせるやつは何て言うのですか？これも必要？
リモコン
アンプリモコンでても操作できますか？TVと2つになるのがなんとなく面倒で。
マルチリモコンとかがそれにあたるのかな？
今回、予算10万円しかないなか皆さんの貴重な意見や価格コムで調べて頂いたり、アドバイス等本当にありがとうございました。これだけレクチャー受けて無料なんて想像できないですね。また設置したらいろいろ質問させてください。ありがとうございました！ 失礼します
テレビ用に探していたら何を購入していいか分からなくなってきました
■相談テンプレート
【予 算】10万前後 円
【予定ch数】２ch
【主な用途】 映画３０％、音楽１０％、Netflix,アマプラ６０％
【視聴環境】約24畳、天井に吹き抜け有、視聴距離2.5m、洋室、戸建て、二歳児
【接続器機】確定 ＰＳ４、予定 必要であればプリメインアンプ
【現在のシステム】49インチの液晶ＴＶにオラソニック社のTW-D6TVを接続
【相談内容】 まったくのオーディオ素人。
ネットで、TVボードに乗るアクティブスピーカーを基準に色々探しました
・olasonic IA-E55BT 一番はじめに候補として出た。
・genelic G ONE or G TWO ヤマハと対をなすメーカーらしい、デザインがインテリアになじみそう。値段が高い
・AIRPULSE アクティブスピーカー A80 ＤＡＣ内蔵、BLUETOOTHも使える。手軽さがいい。
・DIATONE DS-33D 実家の物置に眠ってた父親のスピーカー。音はなるのは確認済み。サンスイのアンプは故障。
上記の候補を挙げたものの、他にも似たようなスピーカーはあるし、価格設定がどういう基準なされているのかわからないので
国産メーカーに絞ったほうがいいのかなとか、パッシブスピーカーだけどデザインが気に入ったmonitor audioのmonitor50とかなど悩んで踏ん切りがつきません。。
また、子どものいたずらが怖いので、いっそ書斎のパソコンにスピーカーを置こうかとも考えてます。
長文乱文で読みづらいこの上ない文章ですが、どうぞアドバイスをよろしくお願いします。 映画が多いみたいですし、スピーカーよりサウンドバーを買われたほうがいいかと思います
パソコンのスピーカーみたいなやつは
アナログで繋ぐ必要があると思いますが
テレビのアナログ出力はたいてい音質が悪いのでやめたほうがいいかと思います
別途DACみたいなのを購入する必要があります >>529
ケーブル
むき出して繋げばいいです
インシュレーター
オーディオテクニカとかの安いやつでいいかと
ハイブリッドのハネナイトゴムのやつとか
アンプの後ろ
定期的にほこりの掃除をすればいいです
リモコン
テレビを見るときに必ずアンプも起動するのなら
電源連動にすれば、テレビのリモコンのみで
テレビの電源を入れるとアンプも連動してONになり
音量もテレビのリモコンでアンプの音量が変わります
分けるのなら2つあったほうが結局便利です >>529
オメ！楽しみですね～
お金が出来ればスピーカーを増やして行けば良いしね
ケーブルはまぁそれで良いけど、バナナプラグ使えば楽だよ
インシュレーターは設置方法によりますからね >>530
>>463
部屋が広く天井も高いので小型スピーカーのみでは低音が抜けたスカスカ音になる
DS-33DがあるならAVR-X1600H（AVアンプ）とSA-CS9（サブウーファー）で2.1chかな
他のスピーカーならウーファー径16cm以上のブックシェルフ（パッシブ）がおすすめ
例えばMonitor 50じゃなくてMonitor 100など >>530
その内容ならシアターにする必然性がよくわからないので、先に書いた人と同じでサウンドバーかな
テレビでネットを繋いで映画見れますしね
余計かもしれんけど、音楽は書斎でサンスイのアンプを修理してダイヤトーンのスピーカーを慣らしたら親父さんの思いも感じるかな
昔、ONKYOから安いDAC買ってパソコンから間に挟んでサンスイのアンプを使ってましたわw >>529
自分のとこも同じタイミングで一式入れ替えててブログ書いてたとこなので役に立ってよかったです。
・ケーブル
audio-technica AT6135/30
あたりで良いと思いますよ。
ケーブル切るときにはワイヤストリッパか、ニッパ、新しい刃を出したカッターがあると便利です。
手間かけても良いからケーブルは安く、という場合、ETHERNETケーブルをぶった切って撚って使う手もあるんだけど、お勧めはしません。
被覆向きが面倒くさいから。
ケーブルはむき出し接続でも良いです。
バナナプラグ買っても良いと思うけど、接点が増えるごとに音の味付けが変わってしまうので、作業性とのトレードオフですね。
そこそこお高いところだとフルテックの4個4千円くらいのが私は好きですが、最初はAmazonBasic、中華系ではYFFってとこのが割としっかりしてました。
・インシュレータ
あってもなくても。最初は10円玉とか、袋ナットとかでも良いんじゃないかな。
結構激変する場合もあるのですが変わり方は好き好きですね。
・端子カバー
端子はたとえ金メッキされてても長く使ううちに必ず錆びてくすんでいくから、あったほうが良い。
気が向いたときに接点復活材で磨くのが気分転換に良いのだ、という方はそれはそれで。
audio-technica AT6063R ピンジャックプロテクター
SANWA SUPPLY TK-CAP1 AVジャックキャップ
SANWA SUPPLY TK-CAPSET1 AVジャックキャップ
SANWA SUPPLY TK-CAPSET2 AVジャックキャップ 等
・リモコン
CEC対応のテレビならAVアンプのほうのリモコンで基本操作は出来ると思うよ。
年内に届いて年末年始遊べると良いですね。 追記。
中華系のプラグはたいてい24個入りのうち1個か2個は不良があるので最初に全チェック必須。
でもそれを差し引いても大手メーカー品よりは安いので、まあそういうものだと思って多めに買うのが吉。
（AmazonBasicのもバナナのバネがついてなかったことがありました）
他のところで同価格帯（24個で3000円前後）だとFosPowerのは評判良いですね。
YFFと同じとこが製造してそうな気もしますが、色の好みで良いかと。 中華バナナはオスが細いからガバガバで接触不良起こしてアンプのプロテクト掛かる事あるから中華バナナだけは勧めない
後は自分の好きにすればいい 狭い部屋でスピーカーを座ってる斜め後ろに持ってくるとスピーカーケーブルがかないｒ邪魔だ。
コードに引っかかったり床がケーブルだらけ見栄えが汚かったり。 >>538
確かに、コレで良い訳ねーだろ、みたいなのもあるよね。（Amazonの中華品はレビューもサクラが多くてあてにならないし）
うちはそこまでの状態になったことはないけど、明らかにおかしいのは弾くし、運が良かっただけかも知れない。
ぱっと見て判断つかないようなら中華パーツはやめとくのが吉ですね。
ほどほどの値段、ってことならオーディオ売り場にあるのだとオーディオテクニカのAT6301・AT6302あたり安価ですがちょっと音が痩せる。
これ買うならサトーパーツのTJ-560（またはその金メッキ版のSA-2000-560）、イーグル模型の#2815で良いかも。
サトーパーツのは日本製です。 安い中古スピーカー買ってホームシアター始めようと思うのですが
SS-F6000 SONY
NS-BP200 YAMAHA
この２点だとどちらがおすすめですか？
１０畳以下の部屋ならブックシェルフ＋SWの構成がベターでしょうか？ >>541
テンプレ参考に書いた方がより良い答えを住人が書いてくれると思いますよ その２択ならBP200かな
でもはじめは壁掛けもできる奥行き20cm弱のブックシェルフがいいと思うよ
そうしておけば将来システム変更したときにサラウンドchに流用しやすいから
BP200のように奥行きが長いミニコンポ用だと使い回しが難しくなる hz2000にサブウーファーつけたいんだが、予算2~3万でおすすめあります？ 2～3万円で買えるサブウーファーなら、どれをとっても決定的な違いなど無い。
アンプやスピーカーとメーカー合わせたり、価格コムとかでお買得な案件を探せばいい。 >>545
20～30万円で買えるサブウーファーなら、どれをとっても決定的な違いなど無い。
アンプやスピーカーとメーカー合わせたり、価格コムとかでお買得な案件を探せばいい。 オベロン1 4000円くらい安くなってるけど買い時ですか？まだ下がる？ そりゃ待てば待つほど幾らでも値段は下がるだろ
買いたい時が買い時だよ ブックオフ（ハードオフ）で転がってる5000円くらいの中古買って聴くのが一番お得
DENONかONKYO買っときゃあ間違いない 新品も中古も試聴なしで買うのはおすすめできない
やはり秋葉とか日本橋の大型店まで足運んで試聴しまくるのが１番確実 明日ヨドバシ行ってみようかな～置いてあるのかな。
人混み行くの少し抵抗あるわ。 全く使ってなかったオーム電機のを押し入れから出してスピーカー替えて使ってるが特に不満はないな ホームシアターに興味がありヤマハの音がクリアで綺麗と聞いて
センターNS-C500 フロントNS-F500 サラウンドNS-F350 ウーファーNS-SW300
と先にスピーカーだけ買った状態でヤマハのAVENTAGEの新作待ちしていましたが
待つのが辛くなってきて、デノンのAVR-X4700Hを購入しようか迷っています
AVR-X4700Hにヤマハのスピーカーの組み合わせは合うのでしょうか？
音の好みはクリアな音が好きです。 追記
AVR-X4700Hに興味を持ったのはAURO３Dがとても良いという噂を聞いたからです。 >>555-556
Auro-3DはAtmos/DTS:Xと同じでAuro-3Dで収録したものじゃないと意味がない
https://www.auro-3d.com/consumer/bluray/
アップミックスのAuro-Maticの話ならDolby SurroundやDTS Neural:Xとはまた違った音でアップミックス可能だが
なおAuro-3Dはフロントハイトとサラウンドハイトの9.1chでAtmos/DTS:Xとは異なる配置
http://auro-3d.jp/
ちなみにAVR-X4700Hと釣り合うスピーカーはヤマハならNS-901とNS-700の中間クラスかな
NS-500ならRX-V6AやAVR-X2700Hクラスでも十分だろう >>557
アドバイスありがとうございます
Auro-3Dを生かせないのであれば、元々はヤマハのsurround aiに興味があったので
もうしばらく我慢してAVENTAGEの新型を待つのがよさそうですね
自分のお財布事情では結構奮発して買ったスピーカーだったのですがオーディオ関係はお金がかかりますね >>558
Auro-3Dはソフトが少ないからね
YAMAHAのAVアンプは独特で好みが別れるので後悔しないように今のAVENTAGEをしっかり聴いた方が良いよ
なんか違うと感じたらAVR-X4700Hにすれば良いんじゃないかな
俺はAVアンプONKYO→YAMAHA→DENONて使ってきたけど映画はYAMAHAが一番だったよ >>559
めちゃくちゃ参考になるアドバイスありがとうございます！！
中々視聴できるような環境が近場になくて、映画４ゲーム３音楽２その他１ぐらいで重要視しているので
やっぱりヤマハがいいかなと思います、もちろん聴ける場所が見つかれば聴きに行ってみるつもりです。 音楽聴く比率が高くないならヤマハでいいんじゃない
確かにアクション系の映画には向いてるし テレビも完全ワイヤレスに--50cm離れても給電できる技術、Reasonanceが披露
https://japan.cnet.com/article/35165021/
もうすぐワイヤレスホームシアターも実現するかも ＞OBERON9
＞1,172×406×260cm(幅×奥行き×高さ)
幅11メートルで奥行4メートルの高さが2.6メートル・・・？ サブで使ってるDENONの1610がフロントだけ鳴らんようになったわw
中古でも探すかな >>563
opticon5より高いoberonってどういう用途で買うの？
海外ではoberonマーク2みたいなの発表されてなかった？ 10畳ほどの部屋の横3mちょい縦2.5mの区画で65インチテレビ多いて5.1.2にしてます
スピーカーはオプティコン5と2です
視聴距離はそれぞれ1.5とか1.8mくらいです
この狭さでも天井スピーカーを2つ増やして
5.1.4にすると臨場感は増すものですか？
卓上スピーカーでもステレオにするとよくなるので
狭くてもチャンネル多いほうがよいですか？ ぶっちゃけ部屋の広さに関わらず上4chの効果を堪能出来るソースがそれほどない >>572
沢山あるよ、x.x.6や9.x.xなら限られてくるけど atmosとか上4chで収録はされてるソースは多数あるけど、上4chを堪能出来る場面なんてそうそうないよ
上0ch対4chなら次元が変わるが上2ch対4chじゃそれほど変わらん パラマウントのトレーラーの星の動きに合わせて背後から頭の上を通過していくのが手っ取り早くアトモス堪能できるな 比較すれば違いは分かるけど違いが分かるようなシーンはそんなにはないね
できるのならやって損はないとは思うけど 実際5.1.2 でもあんまり堪能できないよね
たまーに天井なったら
お！なった！と思うくらいだしね
ほとんどならないからこれちゃんと設定できてるのかな？とか不安になるよね ちゃんとしたAVアンプならスピーカーの存在は消えるよ
上から鳴ってることが目的じゃなくて
音の空間に包まれることが一番の効果かと 15ch以上の機種で7.1.2固定出力タイプを再生する場合
https://www.youtube.com/watch?v=fI-S3Fk7NwA
x.x.6のトップミドル出力よりx.x.4のファントム出力を好む人が多く
AtmosのトップミドルではなくフロントワイドやDTS:X/Auro-3D用のハイトを増設する人が多い
トップは単独音が出るケースは少なく前方と後方のZ定位に使われている
なので鳴っていると感じるケースは少ないが、音場は前後トップ有り無しで確実に違う
https://www.youtube.com/watch?v=83-HiynOZTo
https://www.youtube.com/watch?v=_1MNyV4t4Hc
https://www.youtube.com/watch?v=yzRyAYQPkto モンハンライズの為にDENONのX2700Hで5.1.2ch組んだけど上空のモンスターの声や羽音が上方から聞こえると良いなぁ…
ゲームにはドルビーアトモスで収録されてるわけではないのでアンプのアップミキサー？的な機能に頼らなきゃならないだろうけど >>578
7.2.4CH組んでパイオニアのMCACCでセッティングしたら確かにスピーカーの位置が消えたよ凄いなあれは >>580
Switchは5.1chだし、アップミックスって言ったって前で鳴ってる音が上からもするって程度だ。
上からしそうな音を抽出して上のスピーカーから鳴らすなんて技術的に無理。
どんな音が上から聴こえそうなのかなんて民生機のマトリクス解析では判断できない。
色んな音源をdolby Surroundモードで聞いてりゃ分かるが、小さい音で一応上からも鳴らしてる程度。 7.2.4≧5.2.4＞7.2.2≧5.2.2≧7.2≧5.2＞＞＞＞サラウンドバー UHDBDとアトモスはいらない子
3DBDと同じ運命 センター無し、トップフロントの4.1.2で組んでるけど、上から音が鳴るような機会が乏しいので、スピーカーの配置は現在のままでアンプの設定を6.1に変更するのはどうでしょうか？
テレビ台の裏がコードの魔境とかしているのコードの刺し直しだけでも億劫で…Please！ リヤサラウンドの音をリヤハイトスピーカーで鳴らすなら何の違和感も無いだろうけど、
トップフロントスピーカーから鳴らすのは場面次第でチグハグになるでしょ 良く分からないけどスピーカー配置そのままではまずいでしょ トップフロントはカーテンレールに結束バンドで縛り付けていて、位置的には斜め前上。
実際のところはほぼ真横上。 4.1.2の配置で6.1出力よりも4.1.2出力のままのほうがマシだと思うよ アンプで設定するだけなのに試せばいいだけやん 10分もかかるか？ サラウンドバックの効果が侮れないんですよ
360度のサークルサラウンドの最後のピースなんです 初めてご相談します。
【予 算】 150,000円
【予定ch数】5.1.2ch以上
【主な用途】 映画 70％、TV 30％
【視聴環境】約20畳、視聴距離4m、洋室/戸建て/
【接続器機】フロント D-508E,フロントハイ D-508Mセンター D-508C,リア D-508M,サブウーファー. SL-DZ500,EH-TW5350
【現在のシステム】上記にTX-NR656
【相談内容】現在リビングシアターで使用しているのですが古い家なので環境は良くないと思います。現在使用しているアンプの自動設定では力場感など物足りなくアンプを買い替えようと検討してます。
スピーカーのD-508M,D-308E×2,D-308M×2が余ってます。
ご相談のほどよろしくお願いします。 その予算ならDENONのAVR－X4500Hあたりは？
現行のほぼすべてのフォーマットが再生対応して最大で11.2ch構成（2ch分は別途パワーアンプ要るけど）出来るから余ってるスピーカーも使い倒せるよ。
今年の新型でX4700Hが出てて、予算にちょい上乗せくらいで手に入ると思うけど、8Kが不要なら十分に枯れた前のモデルでも良いと思う。
X4700H使ってるけど、8Kは接続相手の設定含めてシビアすぎる。急いで最新が欲しいのでなければコントローラがもう1世代進んでからのほうがよさげ。
それにしても、20畳あって壁掛けOKの部屋ならDolbyAtmosやAuro-3Dの立体音響も組み放題ですね。 >>593
パイオニアをおすすめしたいところだけど在庫がないんだよね
ヤマハかデノンの9.2ch対応アンプで
5.1.2ch(フロントバイアンプ)
5.1.4ch
7.1.2ch
のどれかになります
アンプは予算で買える１番高いのを買っておけば間違いないです
スピーカーが微妙？
308Mを天井にしてサラウンド側は508Mを4つが現実的かな
508M4つを天井につける強度はありますか？ >>598
フロントハイはONKYOの仕様でフロントハイの位置で斜め下に向けてラックに設置しています。リアはONKYOのTK-L70で吊ってます。
TK-L70がら数個手元にあるので更に天井から吊るのは可能です。
よろしくお願いします。 >>599
その配置はあまり効果がないので頭の真上がいいですね
できそうですか？ 天井裏で作業できるように天井点検口をつけているのでいけそうです。 508Mはけっこう重いので308Mを天井にしたほうがいいかもしれないですね
そのブラケットは508Mも308Mもスピーカーの下にしか穴がないので90度まげて設置することになります
負荷が大きいかもしれません、落下防止にワイヤーも付けたい
ヤフオクとかで308Mを追加で入手もありかもしれません
それか天井は508Mでサラウンドを308で4つにするか
スピーカーの違いはアンプの自動音場補正でなんとかなるでしょう
20畳あるのなら11.2chアンプにして7.1.4chもありです
デノンかヤマハか忘れましたがフロントハイはそのままでドルビーアトモスにできる設定もできたはずです説明書見てください
たださっき言いましたが効果はいまいちです パイオニアのlx701だと中古で15万切ってるからお勧めだよ LX701は新品で12万くらいだったからね
なんにせよアンプは新しいほうがいいよ
説明書見てみたけどヤマハRX-A2080
デノンAVR-X4700H両方とも
フロントハイトはそのままでリアハイトを追加で付けて天井4chが良いようです
ブラケットのこともありますし、真上に付けるより楽だと思います
バランス的にリアの508Mを上に持っていってブラケットで吊るして
リアのサラウンドは308Eを置くのがベストかと思います
5.1.4chですね
フロントハイトとリアハイトの組み合わせは体験したことないので正直どうなのか分かりませんけど前後にバランス良く設置できるのならきれいに聞こえると思います
または外部パワーアンプを購入してリアのサラウンドは308Mと308Eの4chで7.1.4chもできます
高さは合わせてください ありがとうございます。アドバイスをじっくり見てアンプやスピーカーの配置を決めていこうと思います。 >>593
D-508Eは13cm一発のトールボーイなのか
20畳で4mも離れるとさすがに力不足じゃないかな
アンプではなくセンターSP&フロントSPを16cm以上に入れ替えるのがよろしいかと センタースピーカーのアップグレード相談です。
【予算】10万円程度
【予定ch数】5.0ch
【主な用途】音楽:50% TV:30% 映画:20%
【視聴環境】視聴距離:約1.7m、8畳アパート（鉄筋）
【接続機器】入力：PS5、Switch
出力：55インチTV（KJ-55X9500G）
【現在のシステム】アンプ:RX-V6A フロント:706 S2 センター:D-108C サラウンド:ST-V30HDX
【相談内容】
アンプの故障に伴いアンプ、フロントを新調しました(SA-205HDX→RX-V6A、D-108E→706 S2)。
センターも新調しようと思いましたが、706S2と同シリーズのHTM72 S2が高さが166mmでテレビと被って使用が難しいです。
部屋の広さ的にテレビ台の前にスピーカー台を置けず、そこでテレビが隠れない高さ(100mm程度)のセンタースピーカーで706S2と相性の良いもの、またはオススメのものを探しています。特にメーカーに拘りはありません。
サラウンドは重視していないのでサラウンドとの相性は気にしていません。
よろしくお願いします。 ＞高さ(100mm程度)程度のセンタースピーカーで706S2と相性の良いもの
そんな高さの都合のいいセンタースピーカーなんて無いから
素直にHTM72 S2買って、テレビの方なんかしたら？
足に台置いて浮かすとか、壁掛けするとか 折角のB&Wなら壁寄せスタンドか壁掛け設置でテレビを上げた方が >>607
D-508E持ってるけど、きれいな音ですし大きな音も出ます
たしかに低音の迫力不足はあるかもしれません
自分はサブウーファー2台にしてます 皆さん回答ありがとうございます。
どうにかしてテレビをずらしてスピーカーを同シリーズで揃えた方が良さそうですね、そちらの方向で検討しようと思います。
ありがとうございました。 ハヤミのSB-109スタンドなんですが、
これはポールの中にコード入れられますか？
web画像でかそういう解説なくてどうなのかと。
あと、リアのスピーカースタンドでおすすめありますか？
20cmぐらいのブック型乗せます。 質問すみません！
lenear pcmの7.1chって左右（フロント、サイド、バックにセンター+ウーファー）の音場だけで上からの音は無いって認識で合っていますか？
atmosとdts:Xとの違いを調べていて情報が錯綜して分からなくなってきました
所謂オブジェクト方式はハイトスピーカー等上からの音があるということははっきり調べられたのですが
オブジェクト方式以前の7.1chには（仮に9.1ch等で天井にスピーカーを追加したとして）上下の音はないのでしょうか？それとも収録側がハイトスピーカー指定したものが仮に存在するとしたらオブジェクト方式以前でもハイトスピーカーから音が降ってくるということはあり得るのでしょうか？ 以前はDOLBY ProLogicⅡzやneo:Xというフロントハイトスピーカー出力を生成する機能があった
上からの音を独立で収録→再生している訳じゃないから大した事無いけど >>615
LPCMのデータで天井の音だけで収録されているというのは聞いたことないです
天井の音を出すにはアトモス等のフォーマットでないと無理です
LPCM7.1のデータにアトモスを追加したフォーマットもあります
XboxやAppleTVはこの方式 >>616-618
概ね自分の認識で合っていたようで安心しました！
分かりやすくご説明有難うございます！
616の画像も非常に有用で有り難いです！ 全同一スピーカーでのアトモスに興味がありMASS-2G Satelliteで7.1.4環境を検討しているけれど
音の繋がりはよくても小型すぎるとやっぱり迫力が出ないのだろうか
無理して全スピーカーを同一にするよりトップだけ小型にして残りをブックシェルフで同一にすべきか悩む 全部大型ならともかく小型のメリットはないです
音の繋がりはしっかり設置してまともなAVアンプならスピーカーの存在は消えます
同じシリーズのスピーカーにこしたことはないけど、揃えるメリットはほとんどないです
センターはセリフが多いですし、フロントは音楽がガンガン鳴ります
それにあったスピーカーを使った方が総合的にははるかにいいです 7.1.4chだと同じにするよりフロントをよくした方がいいと思うよ
スピーカーのメーカーを揃えれば多少大きさやグレード変わってもアンプが補正してくれる >>620
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591421962/8-40
先ずは使用するスピーカーの音質が重要、次に低域の再生可能範囲
良い音質で80Hz以下までフラットなスピーカーを使いシリーズで揃えるのがベスト
あとはどこを妥協するかの問題、フロントとセンターとSWを妥協するとパフォーマンスは大きく落ちる
サラウンドとサラウンドバックを妥協するとシームレス感が劣っていく
トップも同様だが、これに合わせて他のレベルを下げるのはナンセンス
なお低域の出ない小型スピーカーを使えば、低域は全てSWから出力となるので音の広がりや雰囲気は制限される
7.1.4ではなく7.4.4なら制限は小さくなるが、出来れば全ch 45Hz(-6dB)ぐらいのスピーカーでクロスオーバーを80Hz以下にしたい
80Hz以上の音の定位は、確実に各スピーカー位置からの音で作られる 迫力って言葉でいうの簡単だけど抽象的すぎて難しいんだよね
まあ超小型SP＋SWでも低音がズンズンでるかって意味なんだろうけど
それなりに低音はでるけど、やっぱりそれなりかなあ・・・
8cmぐらいだと音がブザーとか笛みたいな質感なんだよね
大口径と較べるとパルシブじゃないというか強いアタック感に欠けるというか
やっぱり12cm前後はあったほうがいろんな意味でナイスだと思う あなたのレスやあなたが作ったテンプレを見たくない人用の隔離スレなので巣にお帰りください 部屋が狭いのが気になってきた
フロントからの距離1.5mくらいなんだよなあ
テレビも65インチだから割と近くで見てるから部屋広くてもそのくらいの距離になるけど
一度広い部屋で壁から数十cmから1mくらいまで距離取っていったけどそんなに違いを感じなかった
普段は25cmほどしか開けられていないんだけど 補正がうまくいっててぼわついたり違和感ないのかな？ いろんな音楽かけて違和感なければそれでいいと思うけどな
自分は男声ボーカルやセリフが不自然に膨らんだり一部がボコついたりしなければOKって考えてる >>628
スピーカー間の距離や壁との距離も大事だと感じてますが、個人的な感想としてはスピーカー間に何もないというのが一番違いを感じますけどね いいスピーカーでききくほど広がりがでるからなのか ボーカルがぼやけるというか聞き取りにくくない？
楽器のひとつになるというか スピーカーには、指向性の強いものとそうでない（＝広がりやすい）ものがある。
どちらが良いスピーカーとは必ずしも言い切れず、特性の違いというだけ。
指向性の強いスピーカーはもともとセッティングが難しいが、きちんとできれば定位がはっきりする。
2ch再生向けと言えるが、マルチchサラウンドで使うときは全てのchを正しくセッティングするのが相当難しい。
リスニングポイントが極めて限定されるのも欠点。
指向性の強くないスピーカーはセッティングが容易で初心者向け。だがそもそも定位をはっきりさせるのは難しい。
マルチchサラウンドでは、音源が前後左右に散らばっているので定位がはっきりしてなくても
問題になることが少ないので、ホームシアター用のスピーカーは指向性の強くないものが多い。
2ch再生でボーカルがぼやけるのは、セッティングが不十分だから。
マルチch再生でボーカルがぼやけるのは、ある程度はやむを得ないが、
１．センタースピーカーをグレードアップする、音量レベル等を調整する。
２．2chソースをアップミクスしているのなら、方式を変えたり、パラメーターを調整する。
３．マルチch録音のソースなら、セッティングをとことん詰めるしかない。 トップスピーカーってそんな良いスピーカーでなくても良いよね
フロントスピーカーはおもいっきりピュアオーディオ用だけど
エクリプスのTd307mk2aあたりにしようと思ってるのだが PCの音出し用にTD307MK2A使っているけど
小音量で鳴らしてこそ光り輝くスピーカーな気がするので環境を選ぶかもしれない >>634
レスありがとう。これよりうえの508だとトップスピーカー4つで
20万円するし、そこまで音質必要も活躍もしないだろから
とりあえず307ではじめるかなあ
アトモスさんはコンテンツが少ないし、5.1部分にお金かけたほうが幸せ？ ホームユースよりも商業向けスピーカーの方が天井設置しやすいヤツとかあるから
いろいろ検索してみるといいかもしれん
ヤマハのVXS1MLとか >>636
ありがとう。そちらもみてみる。軽くて良さそう
天井の強度も分からないから軽い方がよさそ 相談です。
【予 算】 2万円
【予定ch数】5.1もしくは5.1.chフロントハイト予定
【主な用途】 映画 30％、音楽20％、TV 40％、ゲーム 10％ など
【視聴環境】約20畳、視聴距離3m、洋室
【接続器機】フロントスピーカーにDALI ZENSOR 1の中古予定
【現在のシステム】アンプDENON AVR-X1600H にONKYO D-108M×４ センターONKYO D-309Cの5.1ｃｈ
【相談内容】
フロントスピーカーのD-１０８MをグレードUPしたく考えています。
今のところ候補としてDALI ZENSOR 1にしたいのですが、センターD-309Cとの音質の相性はどうでしょうか？
他に、おすすめの2万円ぐらいの中古または新品のブックシェルフスピーカーあればお願いします。 >>638
『KEF IQ30(WN) HiFiブックシェルフスピーカー 2本ペア (\20,000)』
https://item.mercari.com/jp/m91541548519 どうせ中古買うならzensorのようなエントリーグレードじゃなくて
もうちょっといいやつのほうがいいような
iQ30は悪くない選択だね、zeneorと違ってアルミキャストフレームだし
http://www.6moons.com/audioreviews/kef/iq30_3.html
基本的にグレードがあがるほど音が正確になって歪みも少なくなるから
違うメーカーと組み合わせても違和感でにくくなるよ 買うか迷ってたものがアマで投げ売りしてた(´・ω・｀)みたいなことがここ数年なくて悲しい iQ30は現役で使ってるけどいいよ
低音はやっぱり足りないから30センチのサブウーファーを買い揃えたら素晴らしい音になった 現在4.1chで組んでるんですが今年アトモス対応のAVアンプに買い替える予定で
その時に天井スピーカーを追加して4.1.4chにしてみたいなと考えてるんですが
フロントがJBLでリアがモニターオーディオなんですがトップスピーカーのお勧めはあるでしょうか？
部屋の両側の柱にU字ソケット＋突っ張り棒を渡してそれに取り付けようかなと思ってます >>643
『コンクリートホーン、コンプリートバスレフスピーカー、コンクリートホーンで凄く明瞭 (\4,880)』
https://item.mercari.com/jp/m92519866416 >>644
コンクリートホーンというのを初めて知りましたがコンクリートで出来てるんでしたら結構重量がありそうですね
突っ張り棒に取り付けるので軽めの方がいいかと思ったんですがハイトスピーカーは口径が小さ目でもいいんでしょうか？
それともリアとある程度近いサイズ、グレードの方がいいんでしょうか リンク間違えました。
同じJBLのcontrolシリーズでいいんじゃないでしょうか。
ハイトスピーカーを使ってますが音さえ出れば割と何でもありだと思います。 >>646
ありがとうございます
Control 1PROがサイズ的にも手頃な感じでいいかなと思ったのですが
アンプの仕様を見ると残念ながら4Ωはフロントchのみ接続可能となっていました 小さくて音さえ出れば良いならヤマハの一番安いのだな
どんな音が出るか知らんけどね 突っ張り棒に吊るなら軽めのスピーカーをと考えてましたが
トップスピーカーもやっぱりある程度全体のバランスを考えた方がいいんでしょうか
天井スピーカー付けられてる方に伺いたいんですが
フロントやリアとサイズやグレード等ある程度揃えてらっしゃいますか？ >>649
突っ張り棒よりダクトレール＋ダクトレールフィクサーの方が良くない？
近年のcontrol1ならカメラネジ穴付いてるからダクトレールフィクサー直で付けれるだろうし
まあ、俺が構想妄想してるだけなんだがな
拾い画像イメージです
https://i.imgur.com/cFNK7ZG.jpg 突っ張り棒使う時点で賃貸だから天井にネジは御法度なんだろうなって予想 >>649
俺も突っ張り棒のほうが気になったんだが
借家なら壁美人でパイプ受け付けてパイプ渡したり、ラブリコで柱立てて角材打ちつけをオススメ
なんにせよ横方向でしか自重を支えられない突っ張り棒は事故るよ いや、小さくて音が出ればよいなら
TADのME1にすれば満足はするだろう>>64 >>650-654
色々ご意見ありがとうございます
賃貸ではないのですが天井が一面クロスで構造やどこに下地があるか等分からないので
いきなり天井にレールやブラケットを取り付けるのはハードルが高いなと思いまして
部屋の両サイドの柱にU字ソケットをつけてそれにパイプを当初考えていたんですが
ソケット+突っ張棒なら強度面でパイプを渡すよりしっかりするかなと考えてました
もう少し色々と調べてみます >>657
下地を調べる器具があるのでそれで調べればいい
トップスピーカーの音質はサラウンドSPと同程度かちょっと下で考えれば良いかな
音質が劣るほどその音が目立つようになる、揃うほど溶け込んで自然になる
あと低域が出るのと出ないのでは効果がかなり違うのでなるべく低域の出るものが良い
可能なら13cmブックシェルフが良い、モニオならMonitor 50、Bronze 1/50などブラケット対応 >>658
ありがとうございます
下地を調べて天井に取り付ける方がスッキリするし自由度も高いですね
なるほど、トップスピーカーも低域が出る方がいいんですか
リアがSilver2なのでBronzeが良さそうですが結構重量があるので悩みますね
Monitor 50の方がコンパクトでいいかもしれないです >>659
サラウンド/サラウンドバックに Silver RX2/RX1、トップはTANNOY Mercury V1i×4
高域で時々音の違いが出るけどフロントバスレフで低音も出るのでパフォーマンスは良い
Apex A10と迷ったが試聴して低音の出るMercury（ブラケット対応）にした
下地に2×4材を打ち付けてそこにブラケットを付けている >>660
おー、やっぱり天井に直に付けられるとスッキリしてカッコイイですね！
>>661
全く考えてませんでしたがトップスピーカーの場合天井に近くなるので
フロントバスレフの方がいいかもしれないですね
トップスピーカーでも低音の出る方が良さそうなのでメーカーに捉われずスピーカー選んでみます うちはリアがD-508MでトップがD-308Mです
あとは508シリーズで統一
https://imgur.com/xpFzaYP.jpg >>663
メーカーが揃ってるとやっぱり統一感あっていいですね！
こうやって実際の写真を見るとアトモスやる気が高まってきます >>665
これだけ部屋の広さ、高さがあると設置の自由度も高いでしょうし圧倒されますね >>666
オトテンかは覚えてないですがダイケンの防音室です >>653
ラブリコで柱立てるのも、地震の時は結局外れるという噂を聞くがどうなんだろうな >>669
俺も最近立てただけだから分からんが、耐震マット・転倒防止支え棒・短期間でのネジ締め直しはしてる。
まぁこれで駄目だったら、あとは泣くしかないわ笑 うちはラブリコに14kgのスピーカー付けてるわ
多少の揺れはなんとも感じないけど大地震はどうなるかなあ ラブリコは長さ固定で突っ張る構造だから、建物に歪みが生じるレベルの地震だと倒れるかもね
そういう状況だとバネでテンションを掛けるディアウォールの方が倒れにくいイメージだな サブウーファーってスピーカーケーブルよら
RCAケーブルで繋ぐのが普通？ >>673
SWプリアウトなのでRCAかハイエンドならXLRのどちらか
スピーカーケーブルで出力することはあり得ない（廉価セット品を除く） >>674
ありがとう。接続方法ふたつあるから迷った
あとはバイアンプ5.1にするか
バイアンプ接続やめて5.1.4のトップスピーカーにするかだな
アトモスコンテンツ余りないから迷う いくら取り回し上結構長い距離になっても
サラウンドに良いケーブル必要ないよね？
QEDのAnniversaryあたりでよい？ >>675
バイアンプは違いはほとんど分からないと思うよ
アトモスは未対応の映画でも包まれ感がぜんぜん違う ■相談テンプレート
【予 算】15万円
【予定ch数】 5.1ch
【主な用途】 映画 40 ％、音楽 20 ％、ゲーム 40 ％ など
【視聴環境】約6畳、(LDK含めると18畳だがソファおくリビングは6畳)視聴距離3m、
洋室/戸建て
【接続器機】4KTV 確定ps4、ps5、switch、トルネ、予定 映画のサブスク
【現在のシステム】
なし
【相談内容】
新築をきっかけにホームシアターをつくりたいと思っております。
サブウーファー JBL A100
天井スピーカー 5ヶ所 JBL ＳＰ６ＣⅡ
アンプ マランツ NR1711
デノン AVR-X1600H
を業者からおすすめされました。提案されてるアンプだとどちらがおすすめでしょうか。
また他にオススメなどございますでしょうか。
将来はサウンドバーなど置いて、7.1chやアトモスなど出来たらいいなぁと思います。 >>678
分からないですけど、それは床にスピーカーを置かずに
フロントもセンターも天井に配置する5.1chではないですか？
リビング向けだと業者は良く提案します
5.1ch固定で7.1chやアトモスに後からすることは不可能です
サウンドバーを置くことは意味不明です
床にスピーカーを置けるのなら天井はアトモス用の4ch分のみを設置してあとは床に置く用のスピーカーを買う必要があります
床に置きたくないのならばアンプのみを購入して一生5.1chです
アンプはどちらでもいいですが初級者向けでどちらも天井が4chのアトモスには対応してないので
もしアトモスをやるのならもっと高いやつを買わないといけません
7.1chにするのなら最初から天井に7つ設置すればいけますが
アトモスは高低を表現するものなので床にスピーカーを置かないと効果はありません >>678
本来フロアに設置すべきスピーカーを天井に埋め込むのは愚策。
セオリー通り、フロア前後左右とセンタースピーカーとサブウーファーが良いかと。
そして今どきはatmosに対応させないと後悔するだろう。予算的に天井2本。
アンプはatmos5.1.2対応の現行機種なら何でも構わない。
全てエントリークラスで揃えても15万円じゃきついかも。 >>677
コメントありがとう
でも未対応の場合は天井スピーカーから音がでないのでないの？
AVアンプがアップサンプリング対応でもないかぎり
多分パイオニアの801なんだけど、そんな機能ないっぽいのだよな >>680
愚策ってことはない
リビングにスピーカーを置くと家族に不評のことが多い
小さい子供がいると危険なこともある
メリットが多い
音響的には耳の高さに設置するのがベストとは思うが
業者の施工例を見るとリビングは全部天井に設置してるのが多い
ただ後悔する人も多い、拡張性がない
>>681
未対応の作品も天井から出ます
出るというより包まれる感じ
801は対応してます >>679
>>680
返信ありがとうございます！
天井に配置するタイプです。
メーカーのオプションでのシアタールームのため天井スピーカーは5つしか無理なようです。
アトモスは15万では無理そうなのは理解できました。
メーカーオプションで5つ、シアター業者に2つ追加で7.1chにしたほうがいい気がしてきます。
拡張性って面ではムズカシイですよね... >>681
俺も801だけどドルビーサラウンドとかDTS:Xにすれば非対応のものでも全てのスピーカーから音が出るよ >>682
>>685
レスありがとう。マニュアル読んでも全然分からなかったわ
それじゃバイアンプではなく、5.1.4のアトモス対応環境構築目指すよ
経験者の意見助かったよ >>683
映画も7.1chが増えてますし、PS4なんかのゲームも7.1chのものが多いです
最初から7.1chにするのはありかと思います
その状況だとアトモスは難しそうですね
天井にスピーカーだと音楽やセリフも全部上から聞こえますがそこまで違和感はありません
あとは業者がスピーカー2個追加をいいというかですね
そのまま追加すればいいというわけではなく
5.1chだとななめ後ろになりますが、7.1chだと真横と真後ろになるのでスピーカーの位置が変わってきます
業者が詳しい人ならいいですが、自分でも角度なんかを調べてこの辺がいいと理解した上で相談したほうがいいです
アンプはその候補のやつで7.1ch対応してるので大丈夫です >>683
上でも出ている通り、天井に5つか7つスピーカーを埋め込んでおいて今後機会があればそれらをトップスピーカーに流用してアトモスに対応させるのがいいと思います
あとは住宅メーカー？から提案されている5ch以上の事をするのであれば、追加のスピーカーのみでなく全て専門の業者にお願いした方がスムーズだと思います
アンプはアトモスなどに拡張した時にその時の最新のものを買えばいいので、今のところ7chまでならどちらでもいいので使ってみて不満があれば買い替えが次に活かすのがいいです >>687
>>688
なるほど丁寧な解説感謝！
HMの設計に施主支給でスピーカーを追加取り付けできないか聞いてみます。
まぁ初めてだし5.1でも満足できるかもしれんが、やはり新築だし欲張りたい 将来的にアトモスにする可能性が少しでもあるのなら
5.1chにしておいて、将来センターのスピーカーは使わずに
フロントはフロントハイト、リアはリアハイトとして活用
5.1ch分スピーカーを購入して床に置いて5.1.4chのアトモスにするのはできる可能性はある
天井に7.1chで配置するとちょっとおかしなことになる
サラウンドをトップミドルにして5.1.2chなら問題ないかな
大事なのは設置することではなくて気軽に映画見たりすることです
アトモスなしの5.1chでも十分楽しめます プロジェクター買って、スピーカーもアトモスにしたけど
それに満足して肝心の映画を見てない >>692
満足してるならまだ良い
俺なんか機材を取っ替え引っ換え、スピーカー の位置や角度の調整、AVアンプの設定変更とかで映画なんか見てる暇ない。 なんか、すごいスピーカー買ってる人がいて
なに聞いてるんですかって聞いたら
ハイレゾのデモ音源しか持ってなかったとかいう話を思い出した スレ住人の大半は映画よりもAV機器に興味があってそのAV機器を使うために映画を見る
環境が完成すると映画を見るわけではなく新しいAV機器に目が行く
映画が好きすぎてホームシアター作った！的な人種とは違う 音楽聞くのメインで
そのシステム利用からシアター環境つくる俺は問題ないな
映画見るのも好きだし
ホームシアター環境なら
オーケストラお勧め。作品名だよ
音響関係なく、よい作品ならノッキンオンヘブンズドアたか
ホットファズとかビッグフィシュとか
昨年ならカセットテープ・ダイアリーズかな 俺は安物買いの金失いを何度かやった後で、もうこれ以上は出せないと言うシステムにしたら
その2倍以上出さないと改善の実感が無いことになってソフトに走れた。
そうすると規格が変わって次のシステムに移行せざるを得なくなるorz
・貧乏大学生の時の限界
PI SA-8800II + トリオのチューナー + アカイのオープンリール + デノンのプレーヤー + フォステクスバックロード
・社会人初期の限界
ONKYO P306SR+M506SR + coral30cm(200L箱)+フォスのホーンドライバー+ラジアルホーン+スーパーツイーター
・それから10数年
JBL4343B この時点でレコード300枚ぐらい
レコード時代の終焉でCD,SACD,DVD-A含み400枚ぐらいか。
・マルチチャンネル黎明期
DSP-AX8 半年で飽きた DSP-AZ-1 アンプはそのまま S2500*3+S26+4312M+SW800 (HT4H)
・なんだかんだで DVD300枚ぐらい
・さすがにHDMI非対応は辛い
RX-A3080 + 4Kプロジェクター120inchスクリーン(ブルーレイディスクが激増中)
・書斎に子システム追加
RX-A1080 + S620 + A120 + HT4H復活 + サプ OBERON3
過去総計1,000万円ぐらいか... キリがない。 >>700
学生時代からカウントしていいなら一千万超えなんてたいしたことないと想うぞ いつもの自分語りさんなのでお察しください
また例のセンターchの画像貼られて発狂するんじゃないの すげぇ。。総額1000万超えか。年収500万の嫁子供2人居てたらとてもやないけど無理 > ソファに取り付けて振動させるユニット
振動スピーカーはボディソニック的な物と取付けた物を振動させて音を出す物と2種類あるけどどっち？
リンク先のアイテムはエキサイターと言って後者なんだが目的は合ってる？ >>708
その二つの違いがよくわかっておらず、同じものかと思ってました
調べてみてもボディソニックとの相違点がよくわからず...
ボディソニック→音を出さない
じゃないやつ→音を出すと言った違いでしょうか？
今の環境としてはマンションなのでサブウーファーを設置していないので、ソファに防振対策をする事である程度低音を楽しめるようにならないかなと思ってるんですが、この場合どちらがおすすめですか？ > ボディソニック→音を出さない
> じゃないやつ→音を出す
で大体合ってる
ボディソニック的な物（バスシェイカーという）は今使ってるけど、アクション・SF映画なんかだと尻への振動で迫力倍増だよ
アンプはサブウーファー用のクロスオーバーが付いた物で、なるべくパワーがある方がいいと思う
ただ、振動が結構響くのでしっかり対策しないとマンションだとまずいかもしれない
エキサイターは使った事無いのでよく解らない >>710
なるほど、ありがとうございます
nr1607なんでその辺は大丈夫そうです
クロスオーバーでバスシェイカーに行く周波数をかなり下げて設定してあげる感じですかね？ 振動ユニットやってみたいなあ
Dayton Audio TT25導入してみようかな >>711
> クロスオーバーでバスシェイカーに行く周波数をかなり下げて設定
そんな感じ
あと説明が足りなかったかもしれないけど、710に書いたアンプというのは
ＡＶアンプじゃなくてバスシェイカー用のパワーアンプだよ
711さんの場合SWを使ってないから
AVアンプのSW端子→バスシェイカー用パワーアンプ→バスシェイカー
こんな感じの接続になるね 【予 算】 10-15万円
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】 映画 30％、音楽 40％、TV 20％
【視聴環境】約8畳、視聴距離2m、洋室、RCマンション1階角部屋
【接続器機】確定fire tv stick、予定PC経由でBlu-ray
42inchテレビ
【現在のシステム】YAS-108
【相談内容】サウンドバー からのステップアップでリアルサラウンド環境を構築したい。アンプはAVR-X1600Hを予定。
メインスピーカーに、BGMとしてジャズをよく聴く&デザイン重視で、jbl4312m2wxの導入を考えている。ネットであまり良い評価を聞かず、映画視聴に耐えうるか悩み中。(背中を押して欲しい、笑)
ほか、4312を補完するフロント・サラウンドスピーカーやサブウーファーのおすすめがあれば教えて欲しいです。よろしくお願いします。 >>714
それは映画用スピーカーではないですが音楽重視ならありかもしれない
それに合うセンターはないのでセンターは無し
アンプの設定でフロントに振り分けられます
リアも合うのが無いので同じものを買うのがベスト
それかもっと大きなのをフロントに置いてそれはリア
サブウーファーも無し低音は漏れます >>714
スピーカーに対してアンプが力不足のような
値段は少し上がりますが、せめてフロントプリアウトできるマランツの2700買っといた方が回り道しないような気がします
わしもその道を通りましたw
その予算なら音楽はフロントだけで聞いて、映画用のリアに安いの買ってとりあえずサラウンドを楽しむ
その後にお金ができたら、パワーアンプ買うかリア用スピーカーを買って購入済のリアをリアサラウンドに回すような段階式にしますかね
というかそのスピーカーでジャズ聞くような人は、音楽と映画は分けてしまうんでわ マンションの8畳だしパワー不足ってことはないと思うけど
2700のほうが音は良いだろうけどね 諸々ありがとうございます
場所もないので、スピーカーは音楽映画で共用としたいと思ってました。
確かにサラウンドはとりあえず環境を構築してみたいというところが大きいので、安物で良いかもしれません。センターも、とりあえず端折って良いかな、。jblstageで全部揃えるのもアリな気がしてきた、。
マランツの2700というのはデノンの誤りです？検索してもヒットしません。 >>713
いろいろありがとうございます
とりあえずTT25-8とパワーアンプの安物買ってみました
クロスオーバーは40hz 60hz 80hz、、、と選べる感じで、特性周波数が29～なんでなんとなく60にしてますがどのくらいにされてますか？ >>719
マランツは1711ですね
デノンはワンクラス上の4700でした
混乱させてすいません_(._.)_ >>714
音楽優先ならスピーカーはフロントのみで5.1chはあきらめてプリメインアンプを買うのがいいです
安いのだとPMA-60とか、これは耐久性が心配ですが
テレビからは光ケーブルでパソコンからはUSBかな
CDはパソコンにリッピングするか、ハイレゾ音源購入して保存しておいてもいい
それともアマゾンミュージックとかでしょうか
同価格帯なら5.1chアンプより音はいいです
BGM程度でそんなに気にしないのなら安いアンプでも大丈夫です
真剣に聴くのなら少し高めのやつを
NR1200だとHDMIも接続できますが人気すぎて在庫がないですね
でもアクション映画とかを良く見るのなら後ろから音がしたほうが迫力はあるでしょうね
自分ならセンターなしの4.0chか
サラウンドを安いの4つにして6.0chですかね
4312M2でサラウンド組むのなら2セット買って4.0chが音質的にはベスト
アンプで拡張して音楽を4.0chで聞くのもあり 4312m2wxは３wayだから普通の２wayとは厳密な意味での音色と位相のマッチングが難しいだろね
特にセンターSPは4312m2wxを使わないと音の繋がり的に厳しい結果になりそう
個人的に口径12cm前後で全ch揃えたシステムは色々バランスいいと思うのでおすすめなんだけどな 元4312M(初期型)の使用者でしたが、あの格好だけの日本専売モデルは
JBLにあこがれて、他に本物のスタジオモニターを持っている人がラジオの
音を聞くためにあると思う。とんでもなく使いこなしが難しいです。
50万円程度のセパレートアンプにつないでもギブアップで売ってしまいました。
大きな販売店には置いてあるので、絶対に視聴してから買った方が良いです。 >>721
アンプがLepyのLP-168SでSWつまみにクロスオーバー周波数の表示が無いから
はっきり解らないけど、目盛は中央よりちょっと低い所
おそらく50～60Hzくらいだと思う
クロスが高いと人の声くらいで振動してウザいし、低すぎるとあまり振動しなくて面白くないから
導入直後は微妙な調整を何回もやったわ
ところでこのアンプはいまいちパワーが足りなくて出力がギリギリだったんで、
これから買うならこれよりもっと上のクラスがいいと思う ありがとうございます。
やはり4312m2は、そのものの評判や映画との相性で難しいところがありそうなので、、もう少し外観だけでなく音響本位になって、他のメインスピーカーの可能性も考えます。基本は4chで揃えたいと思います。 >>727
映画用でJBLがいいなら
フロントはStage A180で
リアがA120でいいかと
4本とも同じでもいいです
ジャズがいい音するかは分かりませんけど >>727
正直、あれは外見だけのスピーカーのような
727さんの提案が映画兼用なら実用的と思うわ
それなりに楽しめるはず
それでジャズの音にこだわるなら、後で別フロントのスピーカーを吟味した方が良いんじゃね >>728
Aシリーズは低音がボンつくよ。量感はあるけれど箱鳴りって感じ。
A120はフロントトップでA180はサラウンドに使っているけれど
メインにするには解像感が相当落ちます。
エフェクトに使うなら中低音はあまり出ないので関係ない模様です。
JBLならSより上でないとJBLらしさはナイです。
S620を書斎用のメインに使ってますがスパーンと音が前に出て
爽快です。 トールボーイとブックシェルフで消費電力は違ったりする? はい、ご注文いただきました～。
こちらの皆様もこの機会に最強のブックシェルフをお求めください。
『pokrin 様専用 画像をご覧いただきたく思います (\999,999)』
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主人 ここだけの話な、コンクリートの調合間違えてな、、ホーンの表面がガタガタになっちゃったんだ。
ポチ あ！
主人 それで木工用ボンドで埋めたんだが、後でベローンと剥がれてきてなあ、
ポチ ありゃま
主人 それを更にボンドでつけて、、、、
ポチ グダグダじゃないですか！
主人 音はそれなりだぞ！でもハイどうぞというわけにもいかず、まあよく言えばアウトレットか？まあ、やっぱりポチのエサだな。
ポチ なんかキイ悪いですよ。
主人 使用ユニットは東京コーン紙製作所のもので、最低共振周波数は150HZ、コレをちっちゃな密閉型にしてるから、200HZから下は期待しない方がいいぞ。コンデンサ100μFくらいを繋いで、メインシステムにスパイス的に使ってもいいし、サテライトスピーカーとしてサラウンドシステムやPCスピーカーに使ってもいいぞ。ただ、音は切れ味系のカリカリ系で聴き疲れするかも、、、、
これでもいいから試して見たい方どうぞ！試聴はようつべでできるよ dali opticon5とdali sube12fつかってます
スピーカーをスモール設定にするとめちゃくちゃ低音（ボンボン響く）がでて家族にうるさいと言われます
opticon5ではまったく低音が出せていないのでSWにまかせたときに本来の音が出ていてうるさいということでしょうか？
それともスピーカーとSWだとうるささに違いがありますか？
すごいスピーカーにするとラージ設定でもSWと同じうるささですか？ >>734
簡単にいえばその通りで低音がみんなサブウーファーのほうにいくので本来の音が出てるということです
すごいスピーカーならサブウーファーなしでそれくらいの低音は出るでしょう >>735
自動補正するときにSmallやlargeの設定ないけどクロスオーバーはどう決めればいいんですか？
MCACCでやってもlargeになるし80Hzになってた
Smallにきて60Hzに変えてたけどどうなんでしょう
>>736
スピーカーのウーファーがへぼいからでてないんですね >>737
そのスピーカーはそこそこ低音は出るはずですよ
家族がいうように低音を出しすぎでしょう
自動補正すれば調整は必要ないです
部屋によっては定在波とかで低音が出てるのに聞こえにくいとかもあります >>738
出し過ぎというかSmallとlargeのときにかなりかわるのでなんでかな、と
>>739
でかすぎると補正ででかいです、といわれるので下げて警告がでないレベルにはしましたが手動で下げるものですか？
その音量でdBの調整もされていますから崩壊しそうです >>737
自動音場補正は測定音から低域再生が一定条件を満たしていればLarge満たしていなければSmallに割り当てるシステム
クロスオーバー周波数はSmallに割り当てたスピーカーに合わせてセットしている
しかしソースは20Hz～含まれているので、これを-3dBで再生できるスピーカーはほとんど無い
だから自動音場補正でLargeにセットされた場合でも手動でSmallに変更する事が推奨されている
クロスオーバー周波数は >>735 のようなスイープを使い自分で調整する
Opticon 5の周波数特性
https://audio.com.pl/images/8/8/9/48889-dali-opticon5-audiocompl-laboratorium2.jpg
45Hz以下は本来の音量で再生できない
ELAC Debut 2.0 SUB3010の周波数特性
https://audio.com.pl/images/6/2/4/62624-subwoofer-elac-debut-2-0-sub3010-lab1.jpg
Opticon 5をスイープで確認し音量が小さくなる周波数の前後をクロスオーバー周波数として
SmallにしてSUB3010とクロスさせる事で25Hzぐらいまで本来の音量で再生が可能になる
なおSWの音量設定が正しければOpticon 5領域とSW領域で同じ音量になる
SW領域で音が大きくなるならSWの音量を下げる、逆なら上げる >>741
補正開始前でSW下げろといわれ少し下げると問題なく始まる
これがいい音量ではなく補正するのに支障がないレベルだからあとはSWの音量上げ下げしてね、ってこと？
とはいえSWも音量プラス補正されたりしてますがあれって下げたらバランス崩れませんか？
好きなチャンネルに好きね帯域の音ながせるソフトないですかね？
PCにつないでるのであれば便利かなと
いずれもAtmosなどでは気にならない（音源がいいからすっきりした低音？）のにドルサラかけるとやたらSWがドンドンなる（ステレオからだから汚くてうるさくなる？）ので疑問ですね 低音ボンツクのバスレフのせいだろそれ
密閉型にすれば快感に代わる >>742
上に出てる解説など読んで自分で上記スイープなどを使い確認した？
それをやらないと話は始まらないよ
AVアンプの自動音場補正は各chの音量をマイク測定した結果から同じ音圧になるよう調整している
但し測定のやり方によって値は変わるし、視聴時の音量によって耳での感じ方も変わるので
自動設定後自分の耳で聴いて確認と微調整を行う必要がある
SWはパワーアンプが別でAVアンプより出力が大きいので先ずは音量を半分にして接続する
例えばAVアンプのch音量調整機能(トリム)が-10.0dB～+10.0dBの場合
SW本体音量50/100で自動音場補正を行い、AVアンプのSW音量設定が-10.0dBになったとする
これはSWの音量が大きいのでAVアンプで-10.0dB下げている状態
但し、-10.0dBは調整可能範囲を超えている可能性があるのでSWの本体音量を下げてやり直す必要がある
（調整可能範囲を大きく超えていると測定時にエラーが出る）
SW本体音量40/100で自動音場補正を行い、AVアンプのSW音量設定が+2.0dBになったとする
これならOKだが、一般的に視聴時は音量を下げて(MV -20dBなど)使うので聴覚特性から低音が物足りなくなり
後でSW音量を上げる可能性が大きい、だからAVアンプのSW音量設定が-9.0dB～-1.0dBに収まるよう
自動音場補正時にSW本体の音量を調整する、その後SW音量を上げるならAVアンプ側で上げる
> 好きなチャンネルに好きね帯域の音ながせるソフトないですかね？
これはPCとHDMI接続しているなら簡単に出来る、DAWを使い各トラックの出力chを設定すればOK
その他メディアプレーヤーならMPC-HCとかchマッピング機能があるし
https://cdn.amebaowndme.com/madrid-prd/madrid-web/images/sites/43908/049bf6ca15181ea99be4fd5bd7e8f431_935a7fba96f3cc2d8e0c52cdcd069bab.jpg
音楽プレーヤーならASIO 4 ALLを使えばchマッピングが可能
http://cdn.avsforum.com/e/e3/e3744dad_vbattach245757.jpeg >>744
スイープってどうやって測定するんですか？
PCにマイクを接続しないといけないんですよね？
クラボのHDMIとUSBオーディオしかないんでマイク入力ができなさそうです >>741
Opticon 5の周波数特性
https://audio.com.pl/images/8/8/9/48889-dali-opticon5-audiocompl-laboratorium2.jpg
45Hz以下は本来の音量で再生できない
ここが疑問なんですがステレオ音源をSmallでドルビーサラウンドモードにするとSWがズンズンなります
低音域がそんなに収録されているわけないですよね？
largeですべてならせそうなんですが……
ドルサラは割り振っているだけだろうからAtmosみるときのLEFよりもズンズンというのは何かおかしいですよね？（AtmosのときもSmallです）
>>747
スマホでやってみます >>748
スピーカーのラージ・スモール設定はスピーカーの物理的大きさじゃなく低音をサブウーハーから出すかどうかの選択 >>748
>>735 の一番上の画像を参照
フロントをLargeにすると、L/R ch音をフロントLRスピーカーにそのまま出力する
低域周波数の再生能力はスピーカー能力に依存するので、100Hz→80Hz→60Hz→50Hz→40Hz→30Hzと
周波数が小さくなるに従いどこかの周波数から本来の音量ではなく
小音量になっていきそのうち聞こえなくなる
フロントをSmallにすると、L/R ch音をフロントLRスピーカーとSWに出力する
フロントLRへはHPF(ハイパスフィルター)、SWへはLPF(ローパスフィルター)を掛けて出力
HPF/LPFを掛ける周波数はクロスオーバー周波数で設定した周波数
出力される音の配分は周波数が下がるにつれて以下のように変化する（総合音量は変化しないで同じになる）
フロント100%→フロント70%+SW30%→フロント50%+SW50%→フロント30%+SW70%→SW100%
これによりスピーカーでは本来の音量で再生出来なかった周波数も本来の音量で再生可能となり
低域周波数の再生能力はスピーカーではなくSW能力に依存する、SWの音量設定が正しければ
100Hz～40Hzまでは等音量で40Hz→35Hz→30Hz→25Hz→20Hzと周波数が小さくなるに従い
どこかの周波数から本来の音量ではなく小音量になっていきそのうち聞こえなくなる
映画やドラマは全chに低い周波数を使っているし
https://i.imgur.com/iaJuDMH.jpg https://i.imgur.com/41z0X1I.jpg
バラエティー番組などTV番組も効果音で低い周波数を使っている
音楽でもジャンルによっては低い周波数を使っている
https://www.youtube.com/watch?v=8EJ3zbKTWQ8
https://i.imgur.com/fR1wG7o.jpg
スピーカーのみではこれらの低い周波数は本来の音量より小さな音量で聴いているか
全く聞こえていない状態なので、SmallにしてSWへ繋ぐ事で正しい音が聞けるようになる 皆様待望の新作です。
早い者勝ちですよ❗
『アルパイン同軸ユニットを使った、ワイドレンジスピーカー、40HZからフラットだよ (\11,000)』
https://item.mercari.com/jp/m45883732595
ポチ ひょっとして、まさか
主人 そう、そのまさかだよ。
ポチ 発送するのが大変な、アレですね。
主人 そう アレだよ、「TQWTとTSLの合いの子超広帯域同軸スピーカー」だよ。約一年ぶりか？いやー、かかったな時間が。
ポチ 要望もあんまり無かったですからね。
主人 ちょっと大きめだもんな、発送するのが大変で、運送屋さんもいい顔しないからなあ。なんか作りづらい。でも作ったぞ。周波数特性を見るがいい！
ポチ みる貝！
主人 おまいさんはツッコミ担当だろう、いらんことは言わんでいい、40HZから20000HZがほとんどフラットだゾ！
ポチ ホントだ。
主人 知らん、じゃない。聴けばわかるぞ！
(試聴)
ポチ おおおおお、ズオンと来ますね。
主人 だろう？(ドヤ)このサイズとユニットだから出せるぞ。横18センチ縦50センチ奥行き20センチ、音道は100センチにダクトと特殊なダクト延長機構が入ってる。ホントのフラットに近いから、低音の強長感は無いのに低音があるぞ。 >>750
映画以外はまともな低音入ってないと思ってたけどテレビ番組やドラマでも入ってるんですね
サウンドデザインをちゃんとつくってない分やたら低音が強かったりするのでステレオ音源の動画やゲームでうるさく感じるのかもしれませんね ハイトスピーカーにTD508MK3かTD307MK2A考えているのだが
どちらがよいだろ。余り音質とか量感とか必要ないならTD307MK2Aで問題ない？4本使う予定
けちらないけど、無駄もいやだなという お大臣だなあ
高い方買っておけばいいんじゃない？
うちはヤマハのVS4だわ
貧乏人には丁度いいし >>754
トップスピーカーへの出力はフロアchへの出力と区別がなく
音源がXYZでZ値が＋になるとトップスピーカーへも出力される
https://i.imgur.com/PJAR3JE.gif
オブジェクト音源はバスマネージメントされないのでフル帯域の音が全chへ出力される
TD307MK2Aは100Hz～(-10dB)なのでやめた方が良い
TD508MK3は52Hz～（-10dB）なのでこっちの方が良い >>754
どちらにしても低音はSWに渡すからそこまで低音性能にはこだわらずにZENSOR1は無理やりぶら下げてる
OPTICON5のセンターすらSWに渡してる現状を考えると普通の天井でSWに渡さなくていいスピーカーなんて取り付けられそうな気がしない >>758
SWにクロスオーバーするのは当たり前だがクロスオーバー周波数の問題
100Hz～(-10dB)なら150Hz以上になるだろう 中古でSX-DW77買ったけどこれマジやべー至福の低音だわ >>759
一般的に80Hzにするもんじゃないの？
トーン流して聞いた感じOPTICON5では70や60Hzあたりからは
神経質に意識しなくても確実に音量下がってくる
だから80Hzにしてる
低音だしある適度スピーカーとSWから混ざって出てもわからないだろうし >>683
書き込んだものです。
進展がありまして、天井のみで
5.1.2chでDolby atmosを構築できるようになりました。
ハウスメーカーではなく、別業者いれての対応になりました。
ただスピーカー二個 デノンAVR-X1600H
設置工事インストール込みで16万の見積もりが出てきました。
高すぎる... 業者の図面うpすれば分かりやすいよ
もう天井にどうしても設置するならそれでいいし
天井設置で5.1だとほぼ部屋中央がスポットだ
Dolby Atmos/DTS:Xを簡単に解説7
★サラウンド/サラウンドバックを壁掛けや天吊りする場合
Z軸(高さ)を表現するため、フロア7chとトップSPには物理的高低差が必要です。
https://www.youtube.com/watch?v=Qfq6ffgL_Go
Dolbyのガイドでは7chは耳の高さを標準とし、Sur/SBの高さはフロントの1.25倍まで。
トップSPはフロントの2～3倍の高さが推奨です。また7.1.4のスタジオ認定ガイドでは、
Sur/SBの仰角は20/25°以下、高さはトップSPの0.7/0.75倍以下となっています。
◇サラウンド/サラウンドバックを壁掛けの参考
https://www.adam-audio.com/content/uploads/2017/01/adam-audio-studio-monitors-SNK-studio-studio-7-room.jpg >>764
天井に5.1.2を埋め込むの？
それは強者だなぁ
>>765の言うことももちろんそうだけどウーファーを埋め込んだら家中低音で震えない？ あれ？そもそもの天井に5個にフロント2個を前壁に追加じゃないんか…
その追加にアンプ込みで16万と思ったが…
フロントは壁よりスタンドに置く方が安いだろうし、後々考えると良いんだけどね >>769
天井スピーカー二個と
アンプで16万ですね...
天井配置考え直してソファー裏に
ポール配置しようかな。 アトモスの天井音なんてたまに鳴るだけだし全部天井じゃ効果ないだろうし
7.1chのほうがいいような気もするけど
そのアンプ5万円もしないし、スピーカーがいくらか知らないけど何万もしないでしょ
ほとんど人件費かな
配線さえあればスピーカーは自分でも取り付けられそう
というか電気屋なら工具もってるはずだから照明のついでにスピーカーも付けてもらえばいいと思うけど
別業者が入るのも良く分からん >>756
>>758
レスありがと。参考にするわ。ZENSORも調べてみよ
天使補強せず軽くてそれなりの音質は限定されるよね https://youtu.be/CZfJSUMZcUE
天井スピーカー取り付けってこれだけの話でしょ
配線さえあれば簡単だけどね >>771
JBL C-6ICスピーカーは二つで
2万6千円ですね
高いのは
インストール費 (cad図作成)
3万
アンプ入線調整
テレビとの接続施工費3万8千
とかですかね
配線は建築にて対応してもらえます。
物だけ業者から買って全て自分で施工って出来るんですかね。 スピーカーはアマゾンとかで買えますよ
配線は電気屋がコンセントとか照明の配線のついでにやってくれますし
取り付けも頼めばやってくれると思いますよ
穴あける位置が自分で分かればいいんですけどね スピーカーの天井取り付けと配線はハウスメーカーがやってくれるんでしょ？
それならアンプ置くところに壁からスピーカー線を出すのもハウスメーカーがやる手配のはず
アンプとフロントスピーカーとスタンドは自分で買って、アンプとテレビやレコーダーやらスピーカー線なんかを自分で繋いだらダメなんかな 横だけどフロントの3chは床置きがいいと思う
グレードアップしたくなるのも費用対効果が１番高いのもフロントの3chだから
ホームシアターはフロント3chがほぼすべてといってもいいかと
それからサラウンドSPを天井に設置するなら物理的にアトモスは不可能なのだから
アトモスは諦めて、7.1chに最適化したSP配置にしたほうがいいと思うよ
具体的ににはサラウンドSPをもっと左右の壁に近い位置にして左右から音が聞こえるように
サラウンドバックをもっと背後の壁のセンターよりにして真後ろから音が聞こえるように
というのもサラウンドとサラウンドバックはほぼ同時に鳴ることがほとんどだから
サラウンドバックは左右に離す必要があまりないんだ。サラウンドバック単体で鳴るときは
真後ろから聞こえるようにセッティングしたほうが後方感が強調されて好ましいかと
１度ドルビーのデモ映像を見てどんな風に音が回るのか体験するといいのだけどね
雑誌等で推奨されてる5.1ch配置だと背中にぽっかり穴が空いてるように聞こえちゃうよ >>780
そういうことじゃなくて主張の意味がわからんってこと
80Hzでやるスピーカーなんてないだろうからそこらにしとけば穴はあかないじゃん？ >>781
どういうこと？ スピーカーによって様々だよ
TD307MK2A、6.5cm密閉フルレンジ
100Hz～25kHz(-10dB)
Orb Audio Mod2、7.6cm密閉フルレンジ
120Hz～18KHz、実測 195Hz@-3dB、164Hz@-6dB
https://www.soundandvision.com/images/712orb.meas.jpg
Cambridge Audio Minx Min10、5.7cm密閉フルレンジ、
140Hz～20kHz、実測 145Hz@-3dB、134Hz@-6dB
https://www.soundandvision.com/images/611camb.meas.jpg
Morel SoundSpot SP-2、10cm密閉
120Hz～22kHz(-5dB)、実測 161Hz@-3dB、139Hz@-6dB
https://www.soundandvision.com/images/911mor.meas.jpg
DALI Zensor 1、13cmバスレフ
53Hz～26.5kHz(±3dB)、実測 90Hz@-3dB、63Hz@-6dB
DALI Zensor 5、13cm×2バスレフ
43Hz～26.5kHz(±3dB)、実測 53Hz@-3dB、38Hz@-6dB
https://www.soundandvision.com/images/815daliscar.meas.jpg だんすぴを天井スピーカーにした事ある人おらんの？
完成品が500g程度のダンボールの箱なんで、両面テープでも天井に張れそうなんだけどｗ >>782
小さいのは別としてZENSOR5レベルなら80Hzにしとけばいいんじゃない？
そうすれば出てない音はないってことですよね？
50Hzにするのとどう違うんですか？
SWでもスピーカーでも同じ周波数ででてるならほぼ同じ音ってことですよね？
グラフは線が多すぎて見方がよくわからない >>779
>>784
ありがうございます。
天井5chはHMのオプションで確定のため2chしか床おき(テレビ横)できません。
フロント2chだけでも床置きしようと思うのですが、それだけでもアトモスなど迫力変わりますかね？
http://iup.2ch-library.com/i/i021214288215874811228.jpg
こんなイメージ >>786
フロントとセンターは耳の高さ±20度以下が原則、これは5.1chでもAtmosでも同じ
センターだけ天井は絶対ダメなのでセンターなしか普通のフロントと同シリーズのセンタースピーカーを使う
天井は仰角80度のトップミドルでAtmos用と、サラウンドの110度を天井設置にしたら良いんじゃない
https://jp.pioneer-audiovisual.com/components/tech_file/dolby_atmos/case/img/case09_cnt_image01.gif 理想をいえばきりがない
全ch天井でやってる人はたくさんいるので細かいことは気にせず5.1chで楽しめばいいのでは
フロントをテレビ横に置くのならセンターは無しがいいです
アトモスとはちょっと違いますがトップフロントというのもできます >>787
なるほど。
床置きフロントだけだとダメなんですね
天井スピーカー1つ余っちゃうなー 天井のスピーカー配置なんて注文で自由にできるんじゃないの？
部屋の広さや形状はまちまちなんだし
もし自分なら１個余る天井SPはリアセンター（サラウンドバック）にすると思う
そして残りの４本は映画館を真似て左右の壁に均等配置
つまりフロント2本床置き＋サラウンド４本＋サラウンドバック１本の6.1ch配置
これなら完全に包囲された音場ができるし、360度きれいに回転すると思う フロントハイトとかフロントオーバーヘッドは１番いらない子だと思う
それよりメインスピーカーの質をあげた方が音源に忠実になるし、音場も十分広がると思う >>790
昔のドルビープロロジックはリアバック1chができたけど今のドルビーサラウンドは1chはできないよ >>791
アトモス時のトップフロントは昔のフロントハイトとは違って効果はある
アンプでトップフロントにするかトップミドルにするか選べる
リアスピーカーが天井になるのでトップフロントにするのもありかもしれないが試してないのでどっちがいいかは分からない
>>792
デノンのアンプはサラウンドバックを1台にすることが設定でできたはず
7.1chのコンテンツが増えてきてる現在6.1chはおすすめしないが
そのまま5.1chかスピーカー2つ増やして7.1chかアトモスにして5.1.2ch
テレビ横にフロント置くならセンターなしのアトモスかな >>792
Atmosデコーダーの最新VerならDolby Surroundのサラウンドバックモノやフロントワイドをサポートしてるよ
https://i.imgur.com/RhrE2gp.jpg 5.1.4でリアも追加で下に置けばドルビーアトモスも完成してまるっと解決するんだがな 相談させてください
【予算】アンプ込み20万程度で検討中
【予定ch数】5.1ch
【主な用途】ゲーム:30% 映画:40% 音楽:20% TV:10%
【視聴環境】視聴距離:約1.8m、洋室、アパート（鉄筋）、細長い14畳LDKにて使用予定
【接続機器】入力：chromecast for google tv、その他ゲーム機など
出力：55インチテレビ
【現在のシステム】HT-ST9
【相談内容】
5.1ch組む中で以下を条件として考えています。
・リアスピーカーはワイヤレスが良い
・センタースピーカーを置くスペースが狭いため、DALI FAZON MIKRO VOCALのようなものしか置けない
現状自身で出した案としては
フロント:zenzor3中古（FAZON MIKROに合わせてDALI）
センター:FAZON MIKRO
ウーファー:E9F
リア:musiccast20
アンプ:rv585などの中古
リアスピーカーがフロントと異なると感じるであろう違和感はどの程度なのかが気になっています。 >>789
デ天井スピーカー一個余ってもなんの問題もないでしょ
前後の5ch(7ch)は床置き、天井は4chのみ使用
これなら理想的なAtmos環境になるじゃん >>796
とりあえず目を通す
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591421962/8-32
MusicCast 20を使ったレビューを見ると、他のスピーカーと音が合わないので無いよりはまし程度
高確率でドロップアウトが起こる、などにより普通のスピーカーに変える人多数 >>796
センターが設置困難な場合は無しでもいい
アンプの設定でフロントに振り分けられる
映画なんかだと音のほとんどはセンターから出るので１番重要なのがセンター
安いセンター置くくらいならフロントのほうがいい音がする
リアがワイヤレスはあまりおすすめはできない
配線をいかにきれいに隠すかを考えたほうがいい >>796
ワイヤレスが第一なら
もう全部musiccast20でサラウンド組めば違和感も無くなるんじゃね musiccastの無線使う場合、アンプがその遅延を考慮して有線を鳴らしたり映像送信するんでズレないらしいぞ
ただゲームの場合だけはダメだなｗ PC→pioneer VSA-1130→SONY BRAVIA 9000F
とつないでいます
動画（HDR含む）をみるときに24Hzに落とすと最大で
RGB 12bpc フルレンジ
YCbCr4:4:4 8bpc 限定レンジ
YCbCr4:4:2 12bcp 限定レンジ
に設定できます
どれがいいのでしょうか？ >>802
自分は未だにYCbCr接続でプロジェクター再生を楽しんでいるけど、
「YCbCr4:4:4 8bpc 限定レンジ」が最高だ！
と言えば、それを信じるのかいwww？ どうして？
その選択肢を試せる環境にあって、なぜ自分で試して自分で結論を出さないの？
ネット上で賛成意見が得られないと、不安なの？ もちろんフルのほうがいいよ
対応してるならね
無理だから限定したりしてる 自動測定機能使った後、マニュアルで微調整するのって普通なの？
marantsのNR1607使ってるけどマニュアルでいじるとダイナミックレンジいじれなくなるとか色々弊害あって困る... >>803
YCbCr4:4:4 8bpc 限定レンジ
YCbCr4:4:2 12bcp 限定レンジ
あたりは違いがわからない
HDRでみているつもりで実はなっていない、とかだと嫌なんで質問した
比較対象がないからわからないんです 『digi fiユニットコンクリートホーンスーパーツイーター、コッチの方が超高域寄 (\3,550)』
https://item.mercari.com/jp/m83946915525
2セット限定で販売します！！
この機会を逃さぬよう
主人 できたぞ～、コレ２回目な！
ポチ 何がです～、コレ２回目です。
主人 スーパーツイーターー、コレ２回目な
ポチ そこに置いといてくださーい。いい加減にしててください。
主人 同時出品のとの差は、ホーンロードが短いところだよ。もっと超高域に寄ったホーンロードだよ。
ポチ 前後にハーフサイズだよ。背面の仕上げが緩いから値下げしてるよ。^_^、あとの茶番は同時出品のと一緒だよ。
主人 って テンション低く！((((；゜Д゜)))))))
ポチ あんまり使わないでしょ？
主人 ポチ、、、おまいさんなあ、ハイレゾには必須の重要部品だぞ、
ポチ サブスクで圧縮音源ばかり聴いてると、まあ、関係ないじゃ無いですか？
主人 そんなことないぞ、上が変わると低音まで質感が変わっちゃうんだからな、聴いておニョニョクナよ。 >>807
ここ読んでみて。
https://hdmr.org/d/?e=4166
10bit未満だと、ご心配してるようにHDRではない。
フルレンジで再生できるのなら問題ない。
ケーブルや使用機器が古いバージョンのHDMIだったら再生できないことがあるので、
その場合に限定レンジを設定する。 ホームシアターって皆さん業者に依頼してます？
自分でやられたかた、はじめての頃を思い出して教えていただきたいんですが
割りと簡単にできましたか？ >>810
最初の工事やセッティングは業者にまかせてそこからスピーカー増やしたりプロジェクター買い換えたりしたよ
調整や設定はちゃんとした自動設定ができるAVアンプがあればある程度は素人でも出来る >>813
そう楽しい
だから自分でやりにくいところの工事(屋内配線を隠すスクリーンの設置、天井吊りなど)以外は自分で色々と試すのがいいよね 『小型共鳴管とダブルバスレフの間、スカッとした音と妙にフラットな周波数特性だよ！ (\3,500)』
https://item.mercari.com/jp/m89292446630
主人 音出すぞ～
ポチ バスレフのもたつきが無い！
主人 流石、わかるな。(^^)それでいてトンネルで喋ったような音もしないぞ。音がスカッと青天井っぽく鳴るぞ。
ポチ でもバスレフのようにどしっとした低音も無い。
主人 まあ確かに、このサイズなら仕方なかろう？100hzは行ってるぞ。
ポチ もうちょっと伸びて欲しいような、、
主人 でも、このスッキリ感がなくなっちゃうぞ。
ポチ これは欲しい個性ですね、、、、
主人 共鳴管は長さがキモだからなあ、コレでも70センチくらいに絞ると見掛け上伸ばすのと同じだから、80センチくらいかな、周波数特性とピッタリ。テレビのタレントさんのしゃべりが妙にスカッと聞こえるぞ。
ポチ コレ、音楽は何が合うんですかね？
主人 バロックだな、ホールの響きが妙に伸び伸び鳴るぞ。
ポチ あま～い感じは無いですね。 >>810
簡単だよ、ただ最高のパフォーマンスを得るには色々調べて試行錯誤が必要
でも知れば知るほどどんどん良くなっていくのでそこが楽しい >>809
PCで再生中にフルスクリーンにしたときだけ、BRAVIAがHDRモードに切り替わるならなってるということでいいですか？
薄かった動画かわ明らかに濃くなり明るくなり、色味は変わっています >>810
簡単ではないけど、やる気とそこそこのDIY経験があれば出来ると思う。
天吊スピーカー、天吊プロジェクター 、天吊スクリーンは自分でやった。天井のコンセント設置は業者に頼んだ。 天吊りスクリーンと天吊りプロジェクタは、業者にお願いした。
その他の機械は自分で。配線をモールで隠したりも、自分でした。 初心者です。教えてください。
【予 算】30万円程度
【予定ch数】5.1ch～？？
【主な用途】 映画40％、音楽40％、TV20％位
【視聴環境】16 畳LDK、視聴距離 約2m、洋室、鉄筋マンション
【接続器機】SONY KJ-65X9500H （APPLE TV、アマプラ等、ストリーミングメイン） ブルーレイ
PS5予定、PS4
【現在のシステム】 完全に買い替え
【相談内容】 初心者です。
初めて組むので何もわかりません。
アンプとスピーカーで25～30万位がMAXで考えてます。
オススメあれば教えてください。
映画（ストリーミング 4K)や音楽でいい感じで音に包まれたらと思ってます。
質問がザックリで申し訳ないです。 せっかくなんで全部ソニーにしてみよう
AVアンプ STR-DH790 40000
スピーカー
ステレオLR SS-CS3 2本 32000
センター SS-CS8 9500
サラウンド SS-CS5 2セット 42000
ウーハー SA-CS9 18500
ヘッドホン MDR-1AM2 30000 >>821
選び方など
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/av/1591421962/3-32
AVアンプ AVR-X1600H
これ以外は現在コロナでメーカー生産が制限されており在庫不足でかなり割高になっているので注意
普通なら例えばRX-V6Aは4万円台、AVR-X2700HやNR1711は5万円台で買える
割高でも構わないならAVR-X2700Hの方が音楽の音は良くなる
フロント+センター+サラウンド（どれでも失敗は無い、音や外観の好みで選べば良い）
Q Acoustics 3030i + 3090Ci + 3020i
Wharfedale Diamond 225 + Diamond 220C + Diamond 220
DALI Oberon 3 + Oberon Vokal + Oberon 1
Monitor Audio Bronze 100 + Bronze C150 + Bronze 50
KEF Q350 + Q650c + Q150
サブウーファー（周囲に響きにくい密閉型、前面ドライバーが良いだろう）
KEF Kube10b、B&W ASW610
スピーカースタンド（必須では無いが高さ調整と音の面から使った方が良い）
フロントとサラウンドスピーカーを、ツイーターが耳の高さ付近になるようスタンドに置く
https://kakaku.com/kaden/speaker-stand/itemlist.aspx?pdf_ma=1914
スピーカー選びの参考
https://www.phileweb.com/review/article/201904/18/3433.html
https://www.phileweb.com/review/article/201904/23/3434.html
https://av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1137772.html 今ってヘッドホンも高騰してんのか
MDR 1AMって2万くらいだったよな確か >>824
メーカーホームページの値段だから
もっと安いかもね
PS5がメインプレイヤーぽいので
ソニーが安全かなと >>821
スピーカーは映画の音の何を重視するか(BGMなのか効果音なのかなど)やどんなジャンルの音楽聴くかでも向き不向きがあるから
まずは量販店にでも好きなソフト持って視聴しに行った方がいいよ av.watch.impress.co.jp/docs/review/review/1291/485/amp.index.html
https://digimonosearch.com/ps5-recommended-4k-8k-amplifier/
AVアンプも高いよね AVアンプはプリ、パワー、DACに映像処理まで含めた複合機だから
機能考えたらエントリー機でこんな安いのって部類じゃね？
まぁ、音出すだけなのになんでこんな高いの？って言いたくなる人がいるのは
しょうがないかもしれんけど >>821
AVR-X2600Hが今通常価格で売ってるのでとりあえず買ってしまえ在庫限りだ >>821
16畳あるとトールボーイもいけるから選択肢が多くて迷うと思うけど、
はじめて組むならひとまずブックシェルフの12cmクラス＋SW買ってみるのがいいかと
12cm前後は近所迷惑になりにくく、SW追加でメインにも使えて、かつ流用もしやすいので
てことで、まずはど定番のヤマハNS-B750×４本＋SWで感触を確かめて、それから
好みの音の方向性を探りつつ本格的にシステムを追加していくのがいいと思います
NS-B750は同価格帯で抜群に音質がよくてコスパ最高なので万人におすすめです
ただし同シリーズのNS-F700は奥行きが長いので要注意、設置性にやや難ありなので
https://www.youtube.com/watch?v=jfAMGLutI5Y
ちなみにB750はこんな音です。PM1が篭って聞こえるほどの解像力でオケも余裕で鳴らします
映画サントラでお馴染みの大編成オーケストラはスピーカーの性能を激しく問うジャンルなので
こうした交響曲も含めて（音場補正とSW併用も念頭に）じっくり比較するといいですよ
篭った音だけは補正できないので、なるべくクリアで分解能の高いタイプが無難です、
リビング兼用の場合は特に。アンプは7ch対応機ならどのメーカー製でもあれこれ長く楽しめるかと この流れ
そろそろシアターブラック厨が湧いてきそうだなw アンプなんてブラインドテストで当てられない
でもどっちが高いやつかいったりブラインドじゃなかったら高いほうがよく聞こえる
結果高そうというのも音質のひとつなんだろうな
ブラインドってのは耳栓しく聞くようなもんなんだろ
だからまえそこそこのアンプ使ってるなら後は思い込みさえすればいいってことなんだろうか >>832
だからアンプは価格と機能で選ぶのが正解 『セミコンクリートバッフル密閉2ウェイスピーカー、モニタースピーカー超えの解像度！ (\5,500)』
https://item.mercari.com/jp/m71733085156
主人、幅19高さ35奥行き25センチっと。
ポチ なーにぼやいてるんですか？ウエストサイズを3分割して、
主人、新しいスピーカーができたんだよ。ジャーン
ポチ、何だ、ステイホームで太ったのを必死に誤魔化してるのかと。
主人、せっかく完成したのに「ワン」ぐらい言えばいいのに、気が利かんな。ちなみにさっきの数値全部足したのよりわしのウエストサイズは大きいわい。
ポチ、年中作ってるのにそんなに喜んでられませんよ。で、今度は何なんです？
主人、バッフルが1.5センチのコンクリートと、部分的に3センチの合板でできた、セミコンクリートバッフル密閉型2ウェイスピーカーだよ。
ポチ、また随分長い製品名ですね。
主人、これでも端折ったんだぞ、ヤフオクだったらもっと長ったらしいタイトルがつけられるのに、
ポチ、ここでヤフオクなんて言ったら運営さんに怒られますよ！
主人、すまんすまん、このスピーカー、ユニットがやたらと立派でな、いい音が出るはずなんだが、なんともつまらない音だったんだ >>821
じゃまだ出てないデノンマランツグループから価格コム最安値で
アンプ マランツ NR1711 71770
フロント DALI OBERON3 68490
センター DALI OBERON/VOKAL 43300
ウーハー DALI SUBE9F 46783
リア DALI SPEKTOR2 B 29664
音楽の比率も高いから、フロントプリアウトできるアンプがおすすめ
とりあえず5.1で初めてスピーカー追加やアトモスなど拡張できるようにしておくのが良いのでは たまにジリジリってノイズ入ります（特定のスピーカーではなく）
アンプの問題だと思いますが処理落ちなどで出ることはないですよね？
とりあえずスピーカーケーブルをクリーニングしようと思います
切ると被膜剥がしたりが大変だしケーブルも短くなるので気になります
接点復活剤で磨けばいいのでしょうか？ ちなみにMCACCなどの自動補正は定在波もやってくれますが
これでもスピーカーの位置や吸音などを細かく設置する必要はありますか？ いままで正常だったのに自動補正の測定で逆相になるようになりました
何度やってもダメ出しケーブルも間違っていないのでとりあえずそのままやりました
原因わかりますか？ 自動補正はあまり当てにならないよ
マイクの位置を10cm動かしただけで結果がかなり変わってしまうから
だからマルチポイント測定に移行して平均値を求めるようになったのだろうし
最終的に好みの音になればいいのだから自分で思うままに修正すればいいんだよ 自動補正を絶対視する人が一定数いるからね。
自動補正かけた後に、センターのレベル上げたり、周波数特性いじったりしたと書いたら
すごい批判されたことがある。 >>838
壁に近いと逆相判定されるのではなかったかな ホームシアターも出来た
サラウンドシステムもバッチリ
防音もガンバった
なら次はカラオケアンプを入れようw
もうこれで使い道のないホームシアターからカラオケバーに大変身
子供もママもおじいちゃんも大興奮!！ めちゃくちゃシビアに設置したり細かく吸音材配置してるひといるけどその影響より
着てる服とか飲み物の影響のほうが大きくない？ https://www.youtube.com/watch?v=EMREeJH_SxM
制作希望者は是非、お声を
主人 フッフッフッフッ。
ポチ 何スパルタンXのボスみたいな笑いしてるんですか？
主人 ポチ、おまいさん何歳だ？こんなツッコミの元ネタ誰もわからんぞ。それはともかく、できたぞ、久しぶりに、
ポチ ひょっとして、まさか
主人 そう、そのまさかだよ。
ポチ 発送するのが大変な、アレですね。
主人 ちょっと大きめだもんな、発送するのが大変で、運送屋さんもいい顔しないからなあ。なんか作りづらい。でも作ったぞ。周波数特性を見るがいい！
ポチ みる貝！
主人 おまいさんはツッコミ担当だろう、いらんことは言わんでいい、40HZから20000HZがほとんどフラットだゾ！
ポチ ホントだ。
主人 部屋を変えて、ソースを変えても変わんなかったからホンモノだ。40HZ行くと音楽が変わるぞ。サン=サーンスのオルガンも、マックス リヒターも、ハンス ジマーも全然違うぞ。
ポチ ホンマか？ MCACCやると、映画で、外にいるとき外にいるときの表現で車などのゴーみたいな雑音はいってる音がほぼ聞こえなくなる
そのかわりシャカシャカした感じもなくなり防音室できいてるようになる
その雑音がほぼでてないってのは正しいのか聞こえなくなっててマイナスなのかどっちなんだろう 雑音としてのカラスや鳥の鳴き声が半分以下の音量になってる アトモス環境構築のため5.1.2chで天井にスピーカー吊り下げようとしてます。
ここで初心者質問なんだけど…アトモスじゃない普通の5.1chの映画とか再生した時って、天井のトップミドルって使われるんですか？
使用されず無音なのか、フロントハイト扱いになって効果音くらいはなるのか… フロントハイト扱いっていうのは良く分かりませんけどトップミドル扱いです
昔のフロントハイトみたいな感じで何かしらの音は出ます
アンプをダイレクトとかにすると無音ですけど >>851
アンプの機種や再生するサラウンドモードによって変わります。
7.1ch以下のソースをストレートデコードしたら、天井成分はゼロなのでなりません。
ドルビーサラウンドやDTS Neural:Xは、天井成分のないソースから天井成分を再構成して再生するので、
天井スピーカーから音が出ます。ただし、作品によってはほとんど効果がないこともあります。
YAMAHAのAVアンプならDSPプログラムによっては、ドルビーサラウンドやDTS Neural:Xと同様に、
天井成分を再構成するものもあります。 >>851
Atmos/DTS:Xじゃない音源はトップスピーカーを使わない
アップミキサーを使えばどんな音源でも5.1.2にアップミックスするのでトップスピーカーを使う
オリジナルで聴くかアップミックスで聴くかは個人の好み
どんな音が出るのか知りたいならサラウンドスピーカーをトップスピーカー端子に接続して
スピーカー設定を5.1.2にして再生すれば分かる アトモスはもうオワコンでしょ
もう10年近く経つのにコンテンツがほとんど流通してない
規格変更しやすい配信系にも見限られてる現状だし >>855
まあたしかにあんまりないよね
とはいえ海外だと単なるドラマ系の映画ですらAtmos収録されてるからなあ
日本がサラウンド普及してないから特別少ないんじゃないの？
なんとかDD5.1chとかだもんなあ ネトフリやapple tvとかだとアトモスも増えてるけどね
まあUHDBlu-rayのアトモスよりはしょぼい音だけど >>857
はいはい、とかいわれそうだけど明らかに厚みがないよね こんど5.0.2chにサブウーファー加えようと思ってるんですが、設置場所を視聴位置の背(ソファー裏)にするのってありですか？
フロント横だと文句が出そうなんでできれば動線ではないソファー裏に置きたいのですが… もうこの流れ絶対アレ出てきますやん
いいや、買ってから実践するわ！ ボディソニックは正義
スカルキャンディの根強いファンが居るしな
低音が腹にこないと映画でハリウッド爆発してもそっかーになる
賃貸で迷惑にしかならないな
上で低音ZUNTATAとか死ね思うわ 5.1.2から5.1.4にしようと思うけど
天井には改造して金具つけたZENSOR1を使ってる
終売してるから代わりになるのはOBERON1でいいんでしょうか？
OBERON1でも高すぎる気がするんだけどなあ
ZENSOR1は昔買ったから2,3万程度だった気が来る 同じなほうがいいとは思いますけど
中古とかヤフオクとかでないですかね >>868
あってもバカ高いんですよね
廃盤だから 4kともなれば視聴距離では見えないけどドット欠けひとつくらいはあるもんだね
ミニLEDとかになってもあるもんなんだろうか アンプの電源ってずっとスタンバイでも大丈夫かな
それとも使い終わったら度々電源オフにすべき？ 主人 なんで小さな口径のスピーカーはこう、音が大雑把なんかな？
ポチ それを犬に聞きます？能率ですかね？
主人 能率万能主義もわしゃあ反対なんだけど、低音が出るちっちゃなスピーカーって、リミッターかけたみたいに小さい音が消えちゃうんだよなぁ。音にしきれんのかなあ？
ポチ なんだか今日はボヤキが続きますね。どうせなんか作ったんでしょ？
主人 おまいさんよくわかるな、さすがうちの犬だ。
(ジャジャーン、やっすい効果音)
ポチ カッコで効果音入れるのやめてもらえます？なんか新しい技開発してますね。
主人 ちょっとかっこいいだろう？
ポチ その仕上げでカッコいいか？って聞かれてもなんか、昔の喫茶店にあったスピーカーみたいじゃないですか、
主人 仕上げはともかく、狙った通りには見えたんだな。名つけて！「デスクトップでjazz喫茶気分のスピーカー」だよ。
ポチ デスクトップにはおっきいんじゃ無いですか？横に20センチ、高さ27センチもありますヨ。 低音は重さと大きさを許容するならサブウーファーに任せた方がいいんだよ >>873
ずっと電源切らないのが主流なの？
ネットで調べたら電源切らないと寿命が縮む！っていう記事がチラホラあったから今は一々切ってるけど面倒臭いね 主電源なんて切ったことないけど10年くらい使ってるよ
使う頻度と個体差もあるかもしれんけど アンプが燃えて火事になった人知ってるから自分は電源切ってる スタンバイの消費電力って0.1Wとかでしょ
発熱なんかしないと思うが AVアンプの主電源ってオフにできる？
普通コンセント挿せばスタンバイになるから、コンセント抜くしかオフにならないと思うが 主電源があるやつもある
最近のアンプはほとんどないんじゃないかな
コンセント抜くしかない
スタンバイでも電気代は1円とかのレベルだし
主電源を切る必要がなくなったので主電源はなくなった
スタンバイでOK ヤマハのDSP-AX450を使っている。リモコンが反応しなくなったのでボツボツ買い替えかなとも思い安いやつを見たら DENON AVR-X550BTと言うのが3万以内で有ったので
コレってどうかな？1ch減るけど 6.1→5.1ch そんな古いのからなら音は良くなるとは思うけど
chへって困るのならX1600Hにすれば良いかと で、質問はなんでしょうか？
価格相応というか、もちろん高いやつのほうが音はいいです センタースピーカー用のケーブルの端子って
取り回し的に両方バナナプラグの方がよい？それともYラグ？
丁度アンプの正面にスピーカーになるんだよね 奥行き30センチの棚の中に入るAVアンプってありますか？
幅はいくらあってもいいです >>889
バナナは頻繁に抜き刺しする用の端子
スピーカーをとっかえひっかえして繰り返しテストする時とか
使い終わったらすぐ片付ける場合とか
オーヲタがバナナを好むのはみんなで集まってとっかえひっかえするから
>>890
棚の裏板を外してアンプの尻を突き出せば5～６cmは稼げるよ
配線スペース分だけ壁から離して設置すればOK >>891
棚は壁付けしてるんです
無理そうですよね？ >>892
配線スペースも含めて奥行き30cmのAVアンプは無いと思う
サウンドバーならあるかもだけど 10年前のオンキョーの205hdxが奥行き32cm
今はないかw PCをプレイヤーにしてテレビ（REGZAやBRAVIA）につなぐ場合
MadVRで4Kにするのか、PCではアプスケせず（デスクトップ解像度を動画に限りなく近くする）に
テレビ側でやるのはどちらが高画質になりますか？
調べた感じでは、
テレビは入力された動画をアプスケしたあとダウンスケーリングして、その差異を検出して処理、
再度アプコンして表示するそうです
あるいは解像度に関係なく、映っているものを分析して高画質化しているそうです >>896
テレビが最上位機種の場合です
MadVRでの出力も最高設定の場合です 最高機種だとソニーの200万の8kテレビ想定だったらテレビだろ >>890
棚に合うAVアンプ探すよりAVアンプに合う棚を探した方が良いよ >>890
実売されていてもっとも奥行きが短いのがこれで297mmだけど
ケーブルが刺さらないと思う。
https://www.sony.jp/audio/products/STR-DH790/spec.html
棚の外に置くしかない。 ブラウン管から液晶に変わってテレビ台の奥行きが短くなって難儀するね 昔オンキヨーから出てたミニコンポサイズのやつを横向きに置けば何とかなるかも 無理やり入れても熱がこもってすぐ故障しそう
棚を変えるとか、棚に入れずに棚の横に置くとか考えたほうがいい >>898
それ液晶だろ
最高のテレビはLの88型8k有機elテレビだ >>891
ありがとう。アンプ側はどうしようもないみたいだが
スピーカー側は取り回しでYラグにするわ PCじゃなくてテレビのアプコン使いたい場合は、デスクトップ解像度を都度合わせる必要がありますか？ >>911
床にオーディオボード置いてその上に乗せるのでは
俺は一つラックに入らないアンプはそうしてる >>912
デスクトップはなんでもいいですけど
テレビの解像度は2Kにしないといけないですね
デスクトップとは別にはできないんですか？ スピーカーにインシュレーターってのは分かるんですけど
AVアンプにインシュレーターって意味ありますか？
やたら高い商品なんかもありますけど、
どういう風に音が変わるんでしょうか たいていのAVアンプは最初から付いてるからわざわざ追加で付ける必要はない
プレイヤーならともかくアンプの音が変わるわけない JBLのフロントスピーカー使ってる人いたら機種と感想教えてもらえまへんか？ SWにクロスオーバーするならフロントなどの低音性能はどうでもいいってのは本当ですか？
例えばフラットに50Hzまででるのと
80Hzまでしか出ないものでも
クロスオーバーを80Hzにすればほぼ同じなのでしょうか？ フロントが50hzまで出せるなら
クロスオーバーは50hz
80hzまで出るなら80hzです。 >>919
フロント50Hz クロスオーバー50Hz
フロント80Hz クロスオーバー80Hz
の双方を28Hz～190HzでるSWをつかうと
カバーできる音はおなじになるので差はほとんどないのでしょうか？
80Hzだと微妙に指向性がある、ともききますから
70Hzと50Hz
60Hzと40Hz
のスピーカーの比較でそれぞれの限界値でクロスオーバーした場合、ということです そりゃ出るならフロントで50Hzまで出た方が良いよ。
でも同じコストで量感を求めるならフロントで50Hz出すよりもSWで50Hz出した方が楽しめる。 そうなると趣向の問題になるので
耳で追い込んでいくしかないかと >>921
SWからとフロントからだと何が違うんでしょうか？
トールボーイのウーファー1個、上位機種は2個でしたがメーカーに聞いたところ
SW使うならウーファー1個のモデルで問題ない、との回答でした
この場合は同じウーファーが増えるだけみたいなので音量の違いだけなのでそのような回答だとおもうのですが
ブックシェルフ+SW
トールボーイ+SW
で違いがでるのがよくわかりません >>918
クロスオーバー（AVアンプの）を理解しよう
Setting crossovers in an AVR/pre-pro with Dirac Live room correction
https://mehlau.net/audio/dirac-live-avr-crossover/
Subwoofer Integration: Bass Management and Distance Settings Explained
https://www.audioholics.com/home-theater-calibration/subwoofer-integration
AV Receiver Bass Management Basics ? Settings Made Simple
https://www.audioholics.com/subwoofer-setup/bass-management-basics-2013-settings-made-simple
Speaker and Subwoofer Digital Bass Management Tips
https://www.svsound.com/blogs/svs/75366339-digital-bass-management-a-primer
Bass management with the nanoAVR
https://www.minidsp.com/applications/home-theater-tuning/bass-management
Bookshelf vs Tower Speakers: Which Should I Get?
https://www.audioholics.com/frequent-questions/bookshelf-vs-tower-speakers
What Size Speakers Do I Need for My Room?
https://www.audiogurus.com/learn/speakers/what-size-speakers-room/85
プリメインにSWを使う場合は、メインスピーカー側はフィルターされないのでスピーカーのカーブを使うが
AVアンプにSWを使う場合は、メインスピーカー側にHPFを使うのでHPFのカーブを維持できるように
音圧が落ちる位置より高い周波数でフィルターを掛ける必要がある
そうしないとメイン側の出力が足りずクロスオーバー領域で凹る
それと部屋のサイズ及び視聴位置とスピーカーの距離、スピーカーと壁との距離で
同じスピーカーから得られる低域限界は変わる
また、SWの音質がメインスピーカーと同等な場合は音の違いは殆どないけど
SWの音質が低音質な場合はSWの負担が増えるほど低音の音は悪くなる
逆にSWの音質が高音質な場合はSWの負担が増えるほど低音の音は良くなる opticon5 とsubef12（日本ではこれしかない）なんだけど
クロスオーバーやるならブックシェルフの2でも良かったのではないか、とかモヤモヤしてる
見た目のかっこよさとらリボンツイーターは5からしかないから選んだ スピーカーの口径が大きいほどより低い低音が出る、20hz以下を出そうとすると30センチ以上の口径が欲しい
だからまともな低音を出そうとすると巨大なシステムになるので、設置できる家庭は限られるます。よって中型、小型スピーカーにウーファーは必須なわけです。 >>925
余程広い部屋じゃない場合は、より良いブックシェルフ（6.5インチ、45Hz～[-6dB]位）と
より良いSWで組んだ方が高音質かつセッティングが容易でコスパも良くなる
マルチchシステムの場合は低音をトールボーイに投資するよりSWに投資した方が賢い >>927
でも実際にトールボーイに変えたら明らかに低音がよくなりました
リアは前のフロントのブックシェルフですが
比較するとするとスカスカです
音楽を聞く場合にはブックシェルフとSWでだめな理由は何ですか？ >>917
ホーンのオールボーイ寝かせてセンターにも使ってLCR同一機種を使ってい？ひとがJBLスレに居るよ >>928
で、クロスオーバーは理解した？
それOpticon 2とOpticon 5で比較してないんでしょ
あとメインスピーカーとSWがフラットに繋がっているか確認した？
別の格下ブックシェルフとOpticon 5なら当然音の良いOpticonの方が良くなるし
フラットか否かでも音は違う、当然フラットに繋がっている方が良い音になる
> 音楽を聞く場合にはブックシェルフとSWでだめな理由は何ですか？
別に音楽にSWを使っても全く問題ないよ、但しプリメインアンプでSWを使う場合は
遅延補正が出来ないのでSWの物理的位置で波形を合わせる必要があるので調整が難しい
またHPFが使えないのでクロスオーバー調整もシビアになる
だからAVシステムではなくステレオシステムでSWはなかなか普及しない 人様に迷惑掛けなきゃ音楽聴くのに良いも悪いもない。
好きな方法で好きな曲を好きなだけ聴けばいい。 >>917
オヅラさんと故モンキー・パンチ先生に聞け >>935
オヅラさんはアルテックじゃなかったっけ？ >>936
自宅と事務所かなんかで複数ある気がしたな
これとかDD67000
https://i.pinimg.com/474x/a7/fa/39/a7fa39c8fc1ef7f996f1395e69ecfa1e.jpg
とくダネでモンキー・パンチの訃報を伝えるニュースの時最後の方で機材の行く末が気になるってコメントしたときは
悲しい知らせなのに不覚にも笑ってしまった
つべの動画モンキー・パンチのとかもあったのに流石に消されたんだな 公式でアップしてほしい面白いから >>930
音楽でも補正使えばよくない？
つながりというかどのクロスオーバー値にかえても低音のでがちがう
だからブックシェルフ+SWとトールボーイ+SWが同じになることはなくてやっぱトールボーイがいるってことなんじゃないの？
100Hzとかでクロスオーバーさせてもやっぱり違うよ？ あ、最近の話だったら分からないけど
ちょっと昔話を思い出しただけ >>940
あーアンブ自体変えるってことね
都度つぎすのか
ともかく
トール+SW
ブック+SW
低音の音が変わるか、ということですね
同じようになるようにクロスオーバーすればほほ一緒になるじゃないの？、 TD307MK3が新発売か
低域下がってるからサラウンドに使いやすくなったかね？
ECLIPSEホームオーディオシステムより新商品「TD307MK3」を ...
https://www.denso-ten.com/jp/release/2021/03/20210315.html ぶっちゃけSW使うならスピーカーの低音性能ってまったくどうでもよくない？
スピードが、とかいうけど音のスピードなんて科学上変わりようないだろ 小口径で無理矢理だす低音は笛とかパイプオルガンみたいな音なんだよ
ようはウッドベースみたいなボーンとかブーンって音はわりと簡単に出せるわけ
でもキックドラムみたいにアタックが強くてタイトで尾を引かない低音は難しい
スピーカーは振り子の原理で動くからSWのように振動板を重くして磁力を弱めれば
とりあえず低音はでるんだ。でも切れのいい「質の高い低音」となると話は別次元になる
JBLの38cmじゃないと出ない音があるとかなんとかの世界に突入するわけw
オーヲタがトールボーイやSWを好まないのはこうした理由から >>944
楽器で例えるなら同じ周波数でもギターとピアノでは違うってこと？
俺の100Hzと美空ひばりのそれが音自体が違うみたいな？ >>944
切れの良い質の高い低音はバスレフSWじゃむりだね
AVシステムは16.5cmブックシェルフと38cm密閉SWを使ってるがとても良い音が出る
でも音楽用は別システムで30cm密閉スピーカーをPEQでブーストしている
32Hzまでしか認識できないが音楽用なので満足
上記SWを足してみたこともあるが位置的にどうしても遅延が出るのでやめた
DACの前にDSPを入れれば調整可能だけど音楽用なのでまあいいかなって感じ これがフォーマット上の規格なら
トップスピーカーの低域再生はそこまで気にしなくて良いとの結論？
なお、天井スピーカーでは、100Hz以下の低域はカットしており、通常のスピーカーやサブウーファに割り当てる。天井からの反射音を使う、ドルビーイネーブルドスピーカーの場合は180Hzでカットしているとのこと
http://av.watch.impress.co.jp/docs/topic/20140822_663092.html >>947
映画1917で歩いてる2人の後ろからプロペラ戦闘機が上空を追い越していくシーン。SWあっても小さいスピーカーだとラジコンで16センチのスピーカーにしたら戦闘機になったw バスレフ型は空気の穴に綿とか突っ込んで塞ぐと遅れが無くなるってさ
迫力は落ちるけど >>947
その記事はライターもよく分かっておらず間違っている
Atmosは全chが20Hz～のフル帯域だよ、なのでトップスピーカーも80Hzクロス出来るスピーカーが望ましい
45Hz(-6dB)のスピーカーをトップに使っていて実験したことあるが
ラージや80Hzクロスで使うのと、120～150Hzクロスで使うのでは雰囲気がかなり変わる
http://www.stereosound.co.jp/column/av_trends/article/2014/10/17/33003.html
> 天井のオブジェクトについては帯域制限をかけるといった発想はなかったんでしょうか？
> ありませんでした。20Hz～20kHzまで、フロントL/Rとまったく同じ成分がトップスピーカーから再生される可能性はあります。 >>948
80Hzほどまででるスピーカーだと大して指向性ないんだしSWからでてもわからないからかわらないんじゃないの？ >>950
80Hz程度まででるならかわらないってこと？ >>950
分かってないも何も
説明してるのはドルビーの技術担当者じゃん >>947
BDの時代になってから7.1chの全chは20Hz～20kHzのフル帯域で使うようになった
Atmos/DTS;Xも同様で24.0.10ch/14.0.13.3ch全てフル帯域で使う
オブジェクト及びベッドを配置したXYZ位置からスピーカー構成に合わせて
その音を出力するch配分が計算され、そのまま音が出力される
https://i.imgur.com/PJAR3JE.gif https://i.imgur.com/hJToepX.gif
例えばこのシーン（パスはAtmos）
http://whitecats.dip.jp/up/download/1615988985/attach/1615988985.zip
トップスピーカーのみでドスドス聞こえるがLFEは使わずフル帯域のオブジェクトが上にある
なのでトップスピーカーの低域能力及びクロスオーバー周波数で音場は変わる
なお、イネーブルドスピーカーは音を天井に反射させて使うため
指向性の低くなる（直進性が劣る）低域はカットしてイネーブルドスピーカーへ送信する >>958
普通80～50Hzくらいでクロスオーバーするだろうから
60Hz程度まででるスピーカー使えばそれより低いのはSWからでるんだから同じじゃないの？ >>960
>>947 の「トップスピーカーは100Hzがフォーマット上の規格」に対しての話
トップスピーカーに低音が出ない超小型スピーカーを使っているなら
他のchで使っているスピーカーをトップスピーカー端子に接続して
自分でクロスオーバー周波数をいろいろ変えてテストすればその違いも分かる トールで趣味レベルのスピーカーなら結局SWいるんだから50Hzくらいでクロスオーバーすることになる
トールの50Hz以下は無駄になるじゃんと思って
安くなるしフラットに50Hzでるブクシェでいいだろ、と思ったけど
実際に聞いてみるとブクシェとSWでは迫力にかける結果になった
なんで同じはずなのに違うんだろうなあ >>963
10畳くらいの部屋の端っこ、左は壁、右は空いてる3m四方くらいでやってます AVアンプ変えても音は変わらないというけど
高い機種と安いの、チャンネル数や設定項目が多いだけなの？
一応DACやアンプは違うの使ってるとか書いてあるけど価格ほどの違いはなくてほぼ無意味？
たとえば8万くらいのと15万くらいのやつ もちろんレビューや雑誌では聴き比べて高いモデルのほうが断然いい、みたいに書いてるけど単なる宣伝？ AVアンプってDAC違うから高いやつは変わりそうだけどね
アンプの違いのほうが変化わかりそうにない
昔PCのサウンドカード買い替えたら驚くほどよくなったけどこれってDAC変わっただけだよね >>966
もち高い方が音は良い。けど使うスピーカーにもよるし、クソ耳だと分からないかもな。 >>968
ピュアオーディオで高級アンプと中華アンプのブラインドテストしてもわからなかった、とかあるけどAVアンプだと違うの？
エントリーのAVアンプは中華以下でミドルあたりから中華を越す、それ以上はマニアじゃないとわからない、とか？ DACの差は出ると思う。
でもスピーカーの差に比べたら小さい ホームシアターの場合、スピーカー変えるとなるとめちゃくちゃ金かかるからね
DAC変わって全チャンネルが5%よくなったとすると、コスパは良さそう
スピーカ一1本分かそれ以下だからね ホームシアターセットみたいなやつってフロントだけトールボーイなのなんで？
日本ではセット売りないけどDALIとかのセットもそうなってる
SW使うなら全部ブックシェルフでいいんじゃないの？ AVアンプの差はかなりある
単純な音質はもちろんDSPの差は大きい >>965
音は変わる
スピーカーの性能をどれだけ引き出せるかみたいなもの
安いスピーカーだとあまり違いは感じないかも スピーカーを耳の高さに合わせられるのが
トールボーイの利点
スピーカー台を別途用意するならブックシェルフスピーカーも同じだけど
全体の見た目はトールボーイのほうが良いね >>966
同じメーカーでも高いモデルの方が音がいいよ
あとは価格差ほどの価値を感じるかどうか
最初はアンプに金かけるよりスピーカーに金かけた方がいいと思う 同じユニット使ったスピーカー同士で短所長所を比較すると
トールボーイ＞50-100Hz辺りが豊かになる反面、箱鳴りや減衰は悪化する傾向。
また同シリーズのブックシェルフ機と比べて値段が高くなる
ブックシェルフ＞下の伸びで劣る一方、収束が速いため切れは良くなる傾向。
同シリーズのトールボーイ機と比べて安価
多かれ少なかれこうした傾向が出るよ。
特に無視できないのは価格で、スピーカースタンドを含めても差額が大きくなる場合
上位機種の売価次第ではそちらを買った方が良くなることも多い。
低音の量感については適切なS/Wを併用すればカバーできてしまうため、スピーカーをマルチchで構築するなら
トールボーイは必ずしも同シリーズブックシェルフ機の上位互換にはならない。
他方、S/Wを用いない純粋なステレオ環境ではトールボーイ機の量感は魅力的な選択肢にもなる。 低音にこだわるのは騒音トラブルの原因になるし、設置性にも問題でてくるし、
コストもかさむ一方だからやめたほうがいいよ
そもそも廉価価格帯のトールボーイ買っても常時ズンドコうるさいだけで音質は期待できないし
一般的なリビングで組むなら映画の時だけSWでほどほどに重低音だせる状態で満足すべし
防音室じゃない部屋に本格的なオーディオ機器入れても不幸になるだけだよw 同じユニットつかってるトールボーイとブックシェルフで低音域の音量違ってもイコライザでどうとでもなりそうな気もしないでもない
なんならトールボーイの箱がイコライザみたいなもんだろ
口径でかいブックシェルフと小さいのにトールボーイ
トールボーイのほうが低音でるのは箱のおかげだよね https://youtu.be/_97WgC5fOTI
1:20～辺り
例えばこんな音トールボーイでどんな低音になるんだろうと気になる。
バシッと決まるんだろうか。。 キャビネットが余程極端なものじゃない限り、大口径ウーファーのブックシェルフ機に
小口径ウーファーのトールボーイが特性上勝てることは無いよ。
16cmブックシェルフと13cmトールボーイくらいなら聴感上は逆転出来るけど。 スピーカーがだんだん小口径化して一概に言えなくなってきたけれど
フルレンジで最も自然にバランスが取れるのが6半(6.5inch=16cm)で
それより大きいとツイーターが必要になって大口径と言うのが通説。 そんな大きなスピーカー部屋にたくさん置けません
本棚に入るサイズでお願いします >>987
最終的に()内で16cmって書くのに
なんで回りくどい表記してるの？ プロでもない限り補正で音質悪くなるとしてもそれ以上に全体の聞こえ方はよくなるからな (6 lゝ､●.ﾉ ヽ､●_ノ |!/
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