自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 68人目

**名無しの心子知らず** · 2020/08/02(日) 15:54:39.53

自閉症児を抱えて悩める人が集うスレです。
煽りや単発荒らしはスルーしてください。
次スレは>>980が立ててください。
荒らしや煽りはスルーしましょう。荒らしに構う人も荒らしです。
専用ブラウザを使って荒らしや煽りをあぼーんにし、完全無視に徹しましょう。

※前スレ
自閉症児を抱えて悩める人が集うスレ 67人目
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1594849978/

**名無しの心子知らず** · 2020/08/02(日) 17:40:29.42

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ 68【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1562944819/

>>672
> その辺で生きてるだけで車椅子の人もいるし知的障害の人もいるしいろんなものをかかえた人がいるんだから子供の頃から分けて育てるのは良くない

>>673
> でももし自分の子が定型だったり五体満足だったら
> 発達や知的、身体に問題があって一人じゃ満足に
> できない子とは同じクラスにならないと良いなと思うよ
> みんな自分の子が大切なんだよ、トラブル持ちの子に
> 足引っ張られたりお世話係させられたくないよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/15(土) 19:40:35.83

もうすぐ４歳でこだわりや癇癪がない、安心して良いのか？これから出てくるのか？
今のところ知的はない

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 05:51:51.91

前スレです
http://itest.5ch.net/test/read.cgi/baby/1596351216/

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 06:31:02.39

こちらでよいのですよね？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 06:49:38.80

3749160849370837レインジャックに関する特許の番号を羅列。

3893450 1975 脳波を検測する手法および装置

3951134 1976 脳波を遠隔で監視・改変する装置および手法

5123899 1992 意識を改変する手法とシステム

5507291 1996 人の感情的な状態についての情報を遠隔で確定するための手法および関連する装置

6011991 2000 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法

7440931 2008 思考体系を分析する手法及び装置

us5036858みたいに

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 07:08:27.45

2508160808250825レインジャックに関する特許の番号を羅列。

3893450 1975 脳波を検測する手法および装置

3951134 1976 脳波を遠隔で監視・改変する装置および手法

5123899 1992 意識を改変する手法とシステム

5507291 1996 人の感情的な状態についての情報を遠隔で確定するための手法および関連する装置

6011991 2000 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法

7440931 2008 思考体系を分析する手法及び装置

us5036858みたいに

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 07:39:48.61

4739160839470847レインジャックに関する特許の番号を羅列。

3893450 1975 脳波を検測する手法および装置

3951134 1976 脳波を遠隔で監視・改変する装置および手法

5123899 1992 意識を改変する手法とシステム

5507291 1996 人の感情的な状態についての情報を遠隔で確定するための手法および関連する装置

6011991 2000 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法

7440931 2008 思考体系を分析する手法及び装置

us5036858みたいに

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 07:47:41.27

>>1
スレ立て乙です！！
こっちでいいかな？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 08:04:58.41

5604160804560856レインジャックに関する特許の番号を羅列。

3893450 1975 脳波を検測する手法および装置

3951134 1976 脳波を遠隔で監視・改変する装置および手法

5123899 1992 意識を改変する手法とシステム

5507291 1996 人の感情的な状態についての情報を遠隔で確定するための手法および関連する装置

6011991 2000 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法

7440931 2008 思考体系を分析する手法及び装置

us5036858みたいに

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 08:11:22.33

2011160811200820レインジャックに関する特許の番号を羅列。

3893450 1975 脳波を検測する手法および装置

3951134 1976 脳波を遠隔で監視・改変する装置および手法

5123899 1992 意識を改変する手法とシステム

5507291 1996 人の感情的な状態についての情報を遠隔で確定するための手法および関連する装置

6011991 2000 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法

7440931 2008 思考体系を分析する手法及び装置

us5036858みたいに

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 08:21:06.48

札幌ひばりが丘病院が緩和ケアで起こした事件【マトリ】
https://youtu.be/PRMAOyz9qNY

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 08:37:34.79

3337160837330833レインジャックに関する特許の番号を羅列。

3893450 1975 脳波を検測する手法および装置

3951134 1976 脳波を遠隔で監視・改変する装置および手法

5123899 1992 意識を改変する手法とシステム

5507291 1996 人の感情的な状態についての情報を遠隔で確定するための手法および関連する装置

6011991 2000 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法

7440931 2008 思考体系を分析する手法及び装置

us5036858みたいに

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 09:00:22.76

自粛自粛って言うけどどこまで自粛したらいいかわからない。結構自由に外食お出かけ旅行行ってる人もいる。
私も本音はお出かけしたい。
でも、田舎住みだから私や子が感染者になったらすぐに特定されそう。支援学校や放課後デイは少人数で狭い世界でもし感染者になったら居づらいかも。
学校やデイで感染が広がっても怖いし。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 09:14:36.39

>>14
同じ同じ
失礼だけどお母さんも自閉傾向あり気味ですか？
私もあって今って6月前後のコロナ流行時より決まりが少なくてどうしたらいいかわからない
マニュアルや決まりがないとどうしたらいいか判断できないから困る

ちなみに周りはみんな県外行ったりしてます
うちは真面目にステイホームしてますがネタ切れで限界です

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:05:16.82

テレビのリモコンのボタンが少し調子悪いだけでぎゃー！
パズルがうまくはまらなくてぎゃー！意味不明な質問を繰り返ししてくるから答えなかったり「ママわからない。ごめんね。」って言ってもぎゃー！
本当に些細なことでいちいち怒ったり文句言うからめんどくさい。シャボン玉する？お風呂で水遊びする？風船で遊ぶ？って言っても「やりたくない。飽きた。」と…。
外は殺人的な暑さで困る。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:08:58.24

県外へ行くのは他県ナンバー狩りなどがこわいので、県内のホテルにお盆を避けて一泊してきた

親の気分転換にもなり、子供も併設のプールで遊び倒してて喜んでた
ママ友で大人になってから診断おりた人いるけど、やはりコロナの過ごし方で困ってた
買い物すら命懸けだって言ってて、ずっとステイホームでウィズコロナなんてとんでもないって感じ
ウィルスへの考え方って本当に人それぞれで、難しいよね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:11:27.53

>>14なんてごく普通の常識的な感覚だと思うけどなぜこれで「自閉傾向ありですか？」なんて失礼な話になるのか分からない
ほんとスレタイ産むとちょっとの事でも「親もやっぱり」って思われるのが理不尽だわ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:26:54.72

>>18
そりゃ障害児産んで迷惑かけてるんだから

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:27:38.56

スレタイ育児の辛さ、こんなに苦労して制約だらけの生活を送っているのに、将来に夢も希望も持てないところだよな。死ぬまで続くし。その子なりの成長、とかなんなんだよとか思ってしまう。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:30:47.73

産んですぐから
子育てじゃなくて介護が始まる

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:32:37.58

久々に妹に会ったらお腹が大きくなってた
妊娠してるのか太っただけなのかわからずスルーしようとする定型長女
衝動のまま妊娠？と聞いて太っただけなことがわかるとやべって顔をするADHD長男
やべっとも思わずおばさん太り過ぎですよーwと突っ込むスレタイ次男
地獄だわ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:33:59.23

>>21
これですね。うまいことおっしゃる。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:34:27.02

スペクトラムっていうくらいだから、誰しもこんなことあるよね～から軽度自閉、重度自閉まで連続してる状態なんだとつくづく思う

私も子供が自閉症と分かるまでこんなこと知らなかった
困り感がない・診断がつかないだけで、傾向のある人なんてたくさんいるんだよってことが常識になってくれると助かるんだけどな

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:39:14.86

>>24
スペクトラムだけに、ここから先は公的支援が要りますよ、という情緒面での判断基準がつくれないのがキツイところだと最近思っています。誰をどこまで助ければよいのか。知的があれば明確なのだけれど。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:40:19.23

うちは高機能なので本当に将来の見通しがたたない……

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:41:15.43

発達障害や知的障害の発症
との関連が疑われている農薬「クロルピリホス」
を禁止する動きが、欧米を中心に急速に広がっている。
欧州連合（EU）が２月から禁止に踏み切ったほか、
米国でも州レベルで禁止の動きが拡大し始めた。

クロルピリホスは日本でも野菜や果物、茶葉など
様々な農作物に使用されており、
日々の食事を通じた胎児や小さな子どもへの
影響が懸念されている。

https://news.yahoo.co.jp/byline/inosehijiri/20200309-00166762/

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:47:03.54

>>20
「終わり良ければ全てよし」「手がかかる子ほど可愛い」って言葉があるけどそれって定型児向けだよね。
定型児だって夜泣きやらイヤイヤ期やら思春期の反抗期やら受験や就職で悩んだりするけど、期間限定の悩みだし
最終的に自立したり結婚して一人前になる子が大多数だから。
スレタイ児は期間限定じゃなくて幼少期からずっとしんどいし、しんどい育児をした割に将来自立したり結婚する子が少なかったりするから、報われないというか見返りがないから辛いよね。
手がかかる子ほど可愛いっていうけど、絶対に手がかからない子のほうが可愛いと思う。
手がかかる子は親の精神がおかしくなる。
自粛やらステイホームっていうけど、私の家庭はコロナが流行る前から子の多動癇癪奇声他害のせいでドライブスルーやテイクアウトが当たり前だったし、映画館やお出かけレジャーが定型児家庭のようにいけなくて昔から生活が制限されてたようなもんだからね。
コロナ前後でそこまで生活が変わらない。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 10:55:50.46

4855160855480848レインジャックに関する特許の番号を羅列。

3893450 1975 脳波を検測する手法および装置

3951134 1976 脳波を遠隔で監視・改変する装置および手法

5123899 1992 意識を改変する手法とシステム

5507291 1996 人の感情的な状態についての情報を遠隔で確定するための手法および関連する装置

6011991 2000 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法

7440931 2008 思考体系を分析する手法及び装置

us5036858みたいに

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 11:08:43.48

4108160808410841レインジャックに関する特許の番号を羅列。

3893450 1975 脳波を検測する手法および装置

3951134 1976 脳波を遠隔で監視・改変する装置および手法

5123899 1992 意識を改変する手法とシステム

5507291 1996 人の感情的な状態についての情報を遠隔で確定するための手法および関連する装置

6011991 2000 脳波の分析や脳の活動の使用を含む通信システムおよび手法

7440931 2008 思考体系を分析する手法及び装置

us5036858みたいに

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 11:23:24.46

>>28
うちも生活変わらない笑

終わりよければって、自分の人生終わるまでじゃん。頭おかしくなりそう。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 11:25:22.78

目の前の事を淡々とやるしかないのが答えだとわかっちゃいるけど、最近割り切れないモードです。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 12:12:34.17

ここの住人のお子さんは軽度の子も多いし一生大変ではない人も多そうだけどね
子供の将来が気になりすぎてスレタイ育児のブログを読み漁ってるけど幼少期うちの子と似てる子は小学校以降も大変な育児をされてる
希望を持ちたかったけど逆に希望がなくなってしまったわ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 12:43:40.60

たしかにここ見てたら普通級行けて頑張ってついていけてる子の親御さんの書き込みもけっこう見るし参考にさせてもらってる
軽度の子達なんだろうけど何の希望もないよりは眺めてるだけで少し心が落ち着く

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 12:47:23.65

私は子供に希望が見出だせないから、将来子供をGHに入れることを目標にしてるよ

定型で手がかからない子の親は｢小学校に上がって手が離れて～｣ってみんな自分のしたいことやり出すのにね
手が離れるなんてことはうちはないんだろうけど、別々に暮らし始めたら自分の気持ちも変わりそう

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 12:57:19.46

うちもそうです。GH増えると良いですよね。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 13:07:34.59

3207160807320832国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002) 未982
3:中国で別の感染症「ハンタウイルス」流行の可能性中国メディアが報じる ★6 (643)
4:【中国】中国で今度は「ハンタウイルス」…ネズミ媒介、急死の労働者から検出 (471)
5:【中国】雲南省で急死の労働者から「ハンタウイルス」…２週間の潜伏期経て発熱・呼吸困難 (764)
6:中国で別の感染症「ハンタウイルス」流行の可能性中国メディアが報じる ★5

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 13:15:47.25

私はどちらかというともう子の成長は諦めてて、将来子が
寮やグループホームや施設に入れることを願ってる。
積極奇異の子だから暇な自宅にいるより職員や利用者がいる施設系の方が楽しいんじゃないかなって。
母親として最低だけど子の成長を期待するって気持ちより「子と離れたい。私の人生も大事にしたい。」って気持ちが強くなった。将来子がGHとかに入ったら沖縄や海外へのんびり旅行に行きたいんだよねー。
ただ、田舎だから寮GH施設の定員が少ないんじゃないかな？って心配してる。重度や肢体不自由の子優先とか。
まぁ子が一人っ子だから入りやすいかもしれないけど。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 13:21:39.50

幼少期言葉が出ず癇癪や多動も強く指示も通らず…ってすごく大変そうな子なのに急に別人のように成長する子ってなぜだろうって思う。私も小さい頃は期待してたんだけど、結局思い通りに成長せず支援学校へ。
療育の同じクラスにそんな子がいて大変だなーって思ってたら4歳過ぎ？ぐらいに言葉が増え多動や癇癪も減り指示も通るようになり…って普通の保育園に転園して今も支援級に行けるようになった子を知ってる。
幼少期同じように大変なのにうちの子のように大変さが変わらず支援学校に行く子もいるしなぜだろうって思う。
反対に、幼少期はわりとおっとりしてたのに急に癇癪や多動やパニックが強くなって豹変した子もいる。たぶん折れ線型？って聞いた。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 13:22:04.93

ウチの子普通級でなんとかやっていけてるけどまだ1年生だしなんとも言えない
カミングアウトしてる担任に個別面談では給食凄いのこすこと以外は普通の子と変わらないと言われたけどそれは学校での話で家では凄く手がかかる
いつも心の中で超絶バカ男って言ってる

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 13:26:24.51

2226160826220822国】雲南省から出稼ぎに出た労働者が「ハンタウイルス」に感染し、発症後わずか３時間あまりで死亡 (1002) 未982
3:中国で別の感染症「ハンタウイルス」流行の可能性中国メディアが報じる ★6 (643)
4:【中国】中国で今度は「ハンタウイルス」…ネズミ媒介、急死の労働者から検出 (471)
5:【中国】雲南省で急死の労働者から「ハンタウイルス」…２週間の潜伏期経て発熱・呼吸困難 (764)
6:中国で別の感染症「ハンタウイルス」流行の可能性中国メディアが報じる ★5

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 13:49:09.66

ごめん前スレの終わりの方でも書き込んだけど特性落ち着くどころか酷くなってる5歳
4歳をピークに5歳ころ一旦落ち着くとよく見かけたから死にたい

聞いてみたいんですが急に大声で叫んで地団駄踏んで暴れ泣きする子いる、もしくは見たことあります？

本当になんの前触れもなく何かに取り憑かれたように「ぎゃあーヒィーあ゛あ゛あ゛ーーー！」って感じで叫んでブチ切れてます
前から癇癪はあったけどこんな前触れもないものはなくて本当にどうしてあげたらいいかわからい

今日も出先でも2回やられて周りに謝りながら逃げるように帰ってきた
なんなのこれ本当きつい

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 14:06:48.98

>>42
見たことはないけど思い出し怒りみたいなものかな

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 15:03:49.93

>>42
しんどいね。周りの目が気になるし謝ってばかりで悲しくなる気持ちわかる。うちの場合は4～5歳がピークで6歳で少しマシになりました。
特に解決法っていうのはないけどその頃はなるべく
家の外に出ないようにしてました。
外出中に急に叫ぶってことは感覚過敏で急に音が大きく聞こえたりとかあるのかな？って思いました。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 15:12:21.48

>>42
フラッシュバックかなと思った
うちも一時期似たような感じで、駅とかショッピングモールなど場所かまわず始まるからつらかった
自閉傾向あると、過去にあったつらい体験などが突然頭に浮かぶことがあるらしい
きっかけもなく始まるように見えるけど、本人からしたらささいなことで思い出す
通行人に白い目で見られてつらかった

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 15:15:21.97

>>42
感覚過敏、前頭葉の未発達、扁桃体の肥大、自閉症の子はこれらが絡み合って奇声やパニックになるって言われたよ
脳画像撮れば分かるけど、自閉症の人が異常に怖がりなのは扁桃体が肥大してるせいらしいよ
親も辛いのは分かるけど、恐怖の世界に生きる本人が1番辛いから無理に外出しない方がお互いのためかもしれない

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 15:30:10.62

自閉症って脳の中枢神経の障害らしいけど脳が部分的に発達しすぎてるとかそういう要因もあるって事かな？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 15:41:13.06

みんなありがとう
本当にありがとう
切れ方が尋常じゃないんです
フラッシュバックと感覚過敏
やっぱりそうですよね
みなさん本当に詳しくてためになります

基本的に怒りん坊ですぐ切れてたけど最近の切れ方は常軌を逸してます
無理に外出してるわけではなく子が出かけたがる時しか出かけません
地獄が安易に予想できるからです
勿論親の用事に付き合えるような子ではないから無理に付き合わさせたりしてるんではなく子がマック行きたいポテト食べたいドライブスルーしたいというから行ったらいきなりギャーウギャー！
ポテトを投げ飛ばし大暴れ
床に散乱し食べられないから投げたら食べられないんだよと言ったらまた暴れて白目剥いて後ろから蹴飛ばしてきてチャイルドシート抜け出そうとする

こんな状態ではこれ以上出かけられないから連れ帰るとまだ帰らない！と家の前の駐車場で大発狂
格闘してる姿に近所の人がずっと見てくるし謝り倒して子には殴られて蹴られて頭がおかしくなりそうでした
理不尽すぎて本当にしんどいな
毎日こんな感じです

フラッシュバックや感覚過敏なら子のせいじゃなく障害のせいなので叱ったりせずなだめつづけたらいいんでしょうか？
どんなに理不尽でも我慢して「しんどいね、よしよし」って背中さすってますが日に日にひどくなってる気がします

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 15:52:12.63

>>48
ほっとくのがいいよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 16:01:42.81

>>47
シナプスの密度が濃すぎるらしいとかあるみたい。普通の人は刈り込まれていくのだと。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 16:02:15.85

>>48
優しくするとつけ上がるから駄目
感情を抑えられたら褒める感じで

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 16:02:56.61

>>48
5歳だとまだお薬とかはないのですかね。お医者さんと相談してみては。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 16:19:04.23

主治医や子供の特性によって、低年齢でも薬処方してもらえる場合もありますよ。
優しく声かけてもパニック起こす子もいるし、安全の確保して放置するほうがいいって言うよね。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 16:26:28.09

ありがとうございます
本当にためになるなぁ
投薬次の診察で聞いてみます！
うちの場合放置してたらなんで無視するんだーと言わんばかりに絡みついてきて叫び続けます
なだめたり抱きしめたら落ち着くのが割と早くなると体感的に感じてますがこの場合でもつけ上がるから放置した方が良いですか？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 16:50:40.38

>>48
暑い、喉乾いた、おなかすいた、店がうるさい（まぶしい）程度でうちの子は荒れるよ
せっかく行くんだから我慢して、は通じないので、うちは外食前に水分補給は絶対に、
空腹にさせ過ぎてから行かない（＝ちょっと食べさせてから行く）ようにしてる

知的障害なし小学生だけど空腹すぎでファミレスに行って、些細なことで荒れて床に大の字で寝っ転がり
自主的に出入り禁止にしたことある。
今思うと幼児のときの原因不明の癇癪の一部は空腹と暑さだったんじゃないかな

あと、思いついて本人が申告した時点でものすごく食べたいので、現地で待たされる時間がちょっとでも我慢できないとか。
店舗についたらすぐ出てくるくらいの認識でいるから暴れる説を推しておきます

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 17:18:10.39

支えてくれんのが人権絡みの人たちばかりだから無理だと思うけど
障害重めの子の親には暴れた子をなるべく怪我無く取り押さえる体術の講習が欲しいね
ソフトな逮捕術みたいなのを警官と柔道経験者で作り上げればいいのに

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 17:36:58.55

>>38
GHはどこも重度の子でいっぱいだよ
軽度なら自宅が基本

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 17:54:56.82

>>47
過去にNHKでも特集されたり数年前に世界の100人に選ばれたりした有名な自閉症者(高機能自閉症で学者でもある)の本読んだけど、その通りらしいよ
よく知られてる話だと、乳児期に事故や怪我で左脳が潰れた子の場合、右脳が肥大化して左脳の役割を果たすって聞くよね
あれと同じで自閉症者の生まれながらの脳機能の欠陥部分を他の部位が補うように肥大化してるケースがあるらしい
だからサヴァンのような超能力者みたいな人がいたり、高IQのアスペがいたりするらしいよ
他にも恐怖感が異常に強い人は扁桃体が肥大してるとか、脳画像から科学的に分かることも多いらしい
日本じゃ脳画像からアプローチしてくれる医者はいないけどねぇ残念ながら

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 17:59:37.56

>>57
重度な子優先だよね～…。
せめてショートステイはさせたいな。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 18:04:59.33

>>59
軽い高機能、ホントに行き場ないね……

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 18:16:52.12

>>54
一時的に荒れ方が酷くなるけど放置推奨
でもお母さんのメンタルもあるから自分が楽なように

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 18:17:57.26

>>60
軽い高機能は健常の世界で生きていくよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 18:22:34.09

皆が言ってる重度て自閉が重度てこと？
それとも知的が重度？
GHて軽度知的向けの施設かと思ってた
子供が支援学校卒業後に特例子会社の障害者枠で就労しているて人のブログ読んでるんだけど、GH入所に向けて色々出来ること増やしている
て内容読んだからさ
確かそのブログのお子さんIQ60位
うちもDQ60位で療育先の職員に将来的にGH入所したいな～なんて話してて、その職員さんの反応が悪くなかったからそう言うもんのかと
GHも色々なのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 18:22:56.15

>>59
軽度なら一人暮らしさせる方向で持ってくしかないよね
実家が楽と出ていかないと一生つむ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 18:39:56.41

>>62
そこまでは軽くない。。。中くらいかな笑

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 18:51:59.68

>>63
お子さんの自閉度合いはどうでしょうか。知的だけのほうが受け入れ良いような気がしています。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:01:40.38

重度の方が何かといいみたいなレスちらほら見ると重度の子を持つ親としては非常にもやもやする

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:01:52.66

GHって認知症の年寄りから若い重度行動障害まで様々な精神障害者が生活してるからね
軽度だと運良く入れても家帰りたいになりそうだなあ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:06:57.27

>>64
独り暮らしさえさせれば、健常の就業困難者と比べれば
手帳取得歴があるだけ福祉のお金をもらいやすい……のかな？

>>67
重度はゴールが無いと親が自殺したり役所に乱入しかねないからゴールがあるんだと思う
それいったら無職健常より無職軽度障害の方がいい（助けてもらいやすい）みたいな話にもなるし

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:16:21.69

>>67
そうですよね。すみませんでした……

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:23:42.47

ウチは3歳で中度判定だが、重度でいいと本気で思ってるよ。中途半端なのが一番ややこしい。
それで早めに施設に入れたい。
定型長女がいなけりゃ考え変わってたかもだが
。育てるのが大変なのは軽度も重度も一緒だろうし

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:34:30.81

グループホームは今国をあげて増やそうとしてるよ
どんどん増えていくと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:35:27.38

>>67
分かる、同じくモヤモヤするわ
そう言ってる軽度の親ってじゃあ重度になれるならなる選択するかってなるとそれは嫌だって言うだろうしね
重度の方が色々手厚いから羨ましい云々言いながらも本音は軽度のままの方が良いに決まってるんだよね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:41:35.63

>>72
本気で期待です！

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:42:03.42

>>68
軽度でGHだったら入る前に本人面談があると思う
管理側の人が言ってたけど入る前と入った後のギャップは少なくしたいからそういうのは重要視するって

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:44:16.03

軽度で変に知恵あって親に刃物振りかざすくらいなら知的重度でいい　極端だけど

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:50:18.65

>>61
ありがとう
放置が良い理由はありますか？
将来的に特性が薄くなるなどがあるんでしょうか
メンタルと言うよりついかわいそうになってしまうんですよね
甘やかし過保護と言われても仕方ないんですが…

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 19:55:15.45

>>77
誤学習しないようにということもあるのではないでしょうか。ゴネると通るみたいに。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 20:07:52.93

GHが重度優先になるのは、報酬点数の差が大きいから？
児童発達支援はその理由で住み分けがあるよね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 20:11:28.66

大きい声出して泣いて暴れたら優しくされて自分の思い通りになると誤学習したら最悪よね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 20:25:59.32

>>77
なだめたり抱きしめられること目当てに派手な荒れ方をしてしまうので
抱き締めるのは寝る前いい子にしてたらでいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 20:34:09.32

なるほどね…
周りの目も気になるし、旦那は癇癪起こした息子に怒ってさらに泣かせるからついついなだめる方に行ってしまうけど誤学習になるのか
難しいわ…

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 21:26:21.67

>>76
わかるわ
軽度～中度で「俺が発達障害なのはお前(母親)のせいだ！」って家の中をめちゃくちゃにしては、しょっちゅう警察沙汰になってる子のブログ読んで苦しくなった

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 21:33:34.96

遺伝や生活環境は両親からだし、その両親も祖父母からだろ
何で母親だけのせいなんだよ

って声を大にして言いたい

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 21:34:51.99

>>84
自他の区別がつきにくくて八つ当たりしやすいのが母親なんでしょうね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 21:37:08.83

もう自分たちでケアホーム立ち上げようと思ってるよ
ただ自分の子供以外の入居者確保が考えもの

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 21:38:09.29

>>86
資金面の目処はたっておられるのてすか？興味深いです。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 21:56:10.36

0856160856080808ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 22:21:37.41

3521160821350835ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 22:39:17.08

>>77です
なるほどありがとうございます
うちは旦那が子の障害を全く理解しておらず理由があり泣いてる時も旦那はすぐ「うるさい」「静かにしろ」って怒ります
それで益々泣くからかわいそうになるし慰め役が私というふうになってます
私は子がどうしようもない気持ちで泣いていたら出来るだけ汲んでやりたいタイプで「悔しかったね」とか言ってしまいます
旦那をありえない冷たすぎると思ってましたが旦那のこの対応はそんなにおかしくはないんですかね？
旦那は泣き止んだら褒めるとかもしません

放置というのはワガママで泣いている時だけで本当に傷ついたり叩かれたりで泣いていたら慰めてもいいんですよね？
私も傾向がありよくわからなくなります

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 22:41:23.90

首都圏近郊の富裕層向けの障害者施設作ったらぼろ儲けの匂いするけどね
高齢者より長生きするし、障害者年金とかケチくさいこと言うような世帯無視して完全営利目的で

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 22:53:52.52

>86
> もう自分たちでケアホーム立ち上げようと思ってるよ
> ただ自分の子供以外の入居者確保が考えもの
>87
>86
> 資金面の目処はたっておられるのてすか？興味深いです。

【親の愚痴】障害児育ててなくない 98
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1564819452/
>>682
> 先週の竹山the nightに出てた多重人格発達の人
> 支援だか施設だかの障害者雇用で保育士やってるそうだけど怖かったわ
> こんな人間もいる、頑張ってるので理解を、って切実なのは同情するけど
> 保育士やってます～の後で他人格の間の記憶が無いだのやんちゃな人格がいるだの言われたら普通もう預けられないよ…
> それ言って発達連呼されてもネガキャンにしかならんてば…

>>683
> うちの子が行ってるデイで研修だかで来てる子がどう見ても普通じゃない
> 親に挨拶できないしずっとユラユラしてる
> 肢体不自由の子もいるデイだから研修とはいえやっぱり大人としてちゃんとした人にいてもらいたい
> 偏見入るけどうちは女の子でオムツ交換もあるから心配

>>684
> そういえば昔行ってたデイの成り立ちが、母体が障害者の親たちが始めたものでその子供達の就労先として始めたって場所があったな
> 所長もお母さん(自身もADHDだったか傾向有りだったか)、スタッフが大人とは目を合わせられないけど、絵本読むのが得意なお兄さんが小学生相手に読んであげる…など
>
> 結局上手くいかなかったのか半年で所長は代わりお兄さんも居なくなって、1年後には違う団体に母体が変わったけど

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 22:54:43.32

私も育児がブレる
というかいろんな情報がありすぎて頭がこんがらがる
危険なことや迷惑になること以外は放置と言う人もいればダメなことはダメと言わないと誤学習するって意見もあるし
我が子にあったやり方でいいんだろうけどそれが見極められないし全部確かに！とか思って鵜呑みにしてしまうからつらい
うちは危険なことや迷惑になること以外は放置してたんだけど最近は目に余る行動が多くてよく注意してたら荒れ始めて療育で「お母さん最近ちょっと言い過ぎかな」って言われたし
統一しなきゃいけないんだけど何が正しいのかわからなくて方針が定まらない
旦那も育児に無関心だし私1人で障害児の教育やしつけを一身に背負うの重圧すぎる
うちの子は私の態度一つで左右される子だからきちんとしなきゃって重圧に耐えられなくなる
毎日心の中で誰か助けてって泣いてる

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 22:55:29.63

>>90
怒るのも自閉症児にとってある種ご褒美になってしまうので旦那もよくない
叩かれて自力で泣き止んだら偉かったねと褒めるのはいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 22:55:49.49

【普通級･通級】発達障害そだててなくない【IQ70↑↓119】[無断転載禁止] Part8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1563938187/
>862
> なんかみんなの話を聞いてると親より勉強できない子が多いね
> うちもなんだけど
> これって今の療育方法の「褒めて育てる」が効果ないって事なんじゃない？
> 勉強できなくても中身がしっかりした子に育つならいい
> でもそうなってないじゃない

>865
> >862
> 私自身は｢やりたくないじゃない！やりなさい！｣も後々考えれば良いような気がするけど
> 今は｢やりたくないのか～。どうしてだろう？言えるかな？｣だもんね

>868
> >865
> わかるよ
> 子供の特性に合わせた躾をしてると、これってただの甘やかしと何が違うんだろ？と思う時がある

>885
> >868
> 分かる。主治医から優先順位として今は1番の困り事(うちの場合は癇癪)をなくす以外は
.>とりあえず諦めましょうと言われた。片付けが出来ない、食事中に立つ等も死なない程度に目をつぶって
>甘やかしうんぬんは考えなくて良いから癇癪がなくなったら教えていけば良いと。

> そう言われてすっごく気楽になったけど、どんな大人になるんだ…とまた不安。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 22:56:51.37

【自閉症/アスペ】発達障害様子見スレ 68【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1562944819/

>>672
> その辺で生きてるだけで車椅子の人もいるし知的障害の人もいるしいろんなものをかかえた人がいるんだから子供の頃から分けて育てるのは良くない

>>673
> でももし自分の子が定型だったり五体満足だったら
> 発達や知的、身体に問題があって一人じゃ満足に
> できない子とは同じクラスにならないと良いなと思うよ
> みんな自分の子が大切なんだよ、トラブル持ちの子に
> 足引っ張られたりお世話係させられたくないよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 23:05:56.63

>>90さん夫妻はペアレントトレーニングのプログラムとか受けたらもっと楽になるのかなと思った
もしも近くになくても本を読んでみるとか

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 23:26:30.82

>>91
一人っ子でもない限り、未来の無い所に高付加価値消費はないと思う
富裕親から取りたければ軽度向けの塾＋プレ教室としての放デイ
自閉傾向があって上位の大学に受かった人間を雇ってノウハウを作るとかね
進路選定のカウンセリングも軽度の通常就業限定にすると付加価値が出る
性格や特性に応じて学部や取るべき資格、就職方針を話し合うとかね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 23:31:42.74

>>93
私も悩んでる。
療育でもいろんなお母さんがいるけど、すごく細かく叱ってて疲れないのかな？って人もいれば、結構よその子に悪いことしてても「ウフフ～」でもっと注意したら？の人もいるよね。
その子によって特性が違うし、その子にとって一番良い関わり方も違う（叱らないほうが伸びる子と、叱るほうが伸びる子）から「正解」はないんだからさ。
ここのトピでも危険なこと以外は叱らない！！って意見もあるし、お菓子系YouTube系食事のマナー系もダメなもんはダメって言わないと将来大変になったり誤学習するって意見もある。
心理士さんに相談すると「もしルールを決めるなら絶対に一貫しなきゃだめ。一貫しないならルールを作らないほうがいい」と言われた。私は意思が弱いほうがその日の体調でブレブレになる（例えば体調悪い時に、子のお菓子要求が強いと上げてしまう）からそんなルール作り無理だなー。
私の旦那は全く協力しないわけじゃないんだけど、結構私と旦那の障害児育児の温度差があるし、旦那は一緒に育児をやるって姿勢じゃなくて「手伝う」って感じで、結局私が一番プレッシャーかかってて辛い。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 23:45:12.60

>>87
子供にかかるはずだった教育費がかからないから18歳満期の学資を運転資金にまわせる
特児と児童手当が15歳時点で800万は貯まるし、本人の福祉手当も200万くらいになる
地方だから中古戸建の改装でいけると思うからローン組むか退職金で払えると思う

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 23:50:31.15

>>98
相手は親だから

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 23:51:41.70

>>83
そういう子どもが親のせいにするのを聞いて、
親の育て方や親の性格のせいだと本気で思う第三者も多いから嫌だよね。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 23:55:01.26

>>99
同じような悩みを抱えてる方がいてなんだか私だけじゃないんだと思いました
うちの通う療育は楽しく遊ぶというのが一番という考えで癇癪強いうちは服の着脱やら全部手伝ってもいいと言われた
実際療育園の先生方も二極化してていくら抱っこと言われても歩ける子には歩かすタイプの先生とすぐ抱っこしてあげる先生とでわかれてる
どちらが正しいとかないのならもう自分のできるやり方で育てるしかないよね
私自身が過保護気味で育てられたからか子にもそういうやり方しかできなくて
厳しくダメなことはダメで統一するやり方は私にはできそうにない
親の性格と真逆のやり方をしようとしたらブレるしねけどどこかでこんなに甘やかしていいのかってずっと不安はある

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 23:57:00.05

叱り方をメインに考えてブレずにやるのは無理だ。
大事なのは叱り方じゃなくて伸ばし方だから。

どこをどう伸ばすかに信念を持って、その信念さえブレなければ
叱り方が多少ブレた所で子供はついてくるよ。
借り物のやり方AとBとCで悩んでブレてたら子供はついてこない。
他の親を羨んであの子みたいに頑張れと言う親の子は伸びにくいのと同じ
自分がどうしたいか、そのためにはどうするか。
借りてくるやり方はその道具でしかないと思ってやれば、どれを選んでもついてくる。
叱り方も自然とサマになってくる

精神年齢が低くても健常幼児でも障害でも、子供って驚くほど見透かしてくる

**名無しの心子知らず** · 2020/08/16(日) 23:58:36.05

キリッ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 00:00:52.80

あーー旦那がうざすぎてイライラして子どもの小さな癇癪にブチ切れてしまった
旦那は手際が悪いし、指示しないと何もしないし、してもちゃんと出来てないし、段取り悪いしほんとにイライラする
子が旦那にイラつくのも理解できるわ
ストレスで白髪まみれだわ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 00:09:33.99

3209170809320832ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 07:21:22.02

自尊感情を育てないといけない面もあるから、怒るやり方よいとはいえないのですよね。ホントはできた時にとにかく褒める、というのがよいんです。療育教室ではそれで非常にうまくいってる。

でもそれって教室の場がすごく整っているからできる事でもあって、学校自宅外出時にそんなことやってなれないてのがある。実際自宅ではとにかく癇癪回避で、You Tube、ゲーム、お菓子無制限状態になってます。。。もうすぐ10歳になるし、うちは療育失敗したかな……

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 07:22:55.82

>>108
でもそうしないと自分のメンタルがもたなかったんだ……

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 07:40:20.77

>>108
無制限てどれくらい観させたり食べさせたりしてるの？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 07:55:06.69

>>103
それだけの資金でなんとかなるもんなの？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 07:57:29.44

>>110
子供が見たいとなったら見せて食べたいといったら食べさせる……

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 07:59:32.26

>>112
You Tubeは時間考えたら恐ろしいですね。起きている間ほとんどかも……

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 08:14:32.80

>>113 >>112
それ虐待だよ
目や歯にも悪いし
泣き喚いたら親が家来のようになんでもしてくれると思わせてるじゃん

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 08:23:10.29

>>114
じゃあどうしたらええんや

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 08:26:59.86

時間と量を決めて上限に達したらおしまい
癇癪は無視

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 08:30:17.12

10歳でそれってきっつ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 08:39:39.12

気づいたらこうなっていました。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 08:47:46.81

>>118
もう戻れないしいいと思うよ
将来家で暴れたら、即警察呼ぶ、を繰り返せばどっか施設に入れられるかも
それもひとつのやり方だと思った
親だからって正しい子育てができるとは限らないんだから、できないなりに最終地点を考えておけばいいと思う

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 08:53:16.09

>>119
そんなんなっちゃいますか……

今はゲームやYou Tubeの話題で親子で会話を楽しんだり、それなりに伸びた部分もあるんですが、悪影響のほうが大きいのかな……

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 08:58:00.91

>>120
最悪パターンはそうだけど、そうならなかったら楽に子育てできて、子供も育って、結果親子で楽しく過ごしてきただけだよ
私はそれならそれで良いと思うんだよね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:07:27.03

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**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:12:13.15

そんなの将来なんて誰にもわからないよね。甘やかして育てたら、将来体が大きくなった時困るって考えもあるし、厳しく育てたら体が大きくなってから親に暴力で仕返ししてくるって考えもあるし。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:16:03.56

>>120
でも起きてる間はほぼ画面見させてるでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:27:08.30

なんか悩んでる当事者同士が集まってるはずなのに最近のYouTube関連の話とかキツイ人多いね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:33:14.96

お盆休みやっと終わった～！！
デイサービスに行ってくれた。デイサービスは命の恩人だな。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:34:23.02

>>120
YouTubeゲームお菓子が無制限じゃなかったら癇癪なんでしょ？
もうその領域に入りかけてるんじゃないの？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:34:55.37

YouTube超こだわるなぁw

親に暴力でちょっと思ったんだけど話ぶったぎってごめん
新幹線で男の人めった刺しにしたやつとか、姉妹だか母だかをまとめて殺したやつとか、知的に問題なさげな発達障がい者の事件って結構思い浮かぶけど、知的に問題ありそうで酷い暴力沙汰&殺人ってあんまり浮かばないけどなんかある？特に身内を殺すタイプの。

知的有りでと言ったら、マンションの管理人だかのおじさんを突き飛ばして殺してしまった最近のやつと、昔あったいきなりお婆ちゃん？から孫を奪って歩道橋から落としたやつ以外さっと思い浮かばないんだけど。
兵庫のどっかで起こった女児の顔面ジャンプはどうなったんだろうか、、、、

大きくなった障害重めの障害者が近い身内を殺してしまった場合、その後ってどうなるんだろう
もし兄弟姉妹を殺した場合は親が引き取るかもだけど、姉妹兄弟は普通絶対嫌だろうし。
そういう人の行き場ってどこなんだろう。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:36:11.13

甘い！！って言われるかもしれないけど、スレタイ児育児が大変すぎてしんどすぎて育児ノイローゼだから毎日食事とか清潔面とか最低限のお世話で精一杯。
正直、自己肯定感を高めて！しつけをするべき！動画系は見せすぎるな！って言われてもそこまで気が回らないや。
ただ、毎日を生きていくだけで大変。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:37:15.29

そりゃ施設じゃないん？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:39:38.19

サカキバラや佐世保の小6女児みたいなやつも普通に檻の外に出て生活してるし、死ぬまで施設とか病院みたいなとこで預かってくれるか不安だよね。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:41:38.63

連投ごめん、「両親殺した場合、姉妹兄弟は絶対嫌だろうけし」ね。

中度自閉&軽度知的と3歳過ぎに診断はされたけど、ぜったいどっちか重度だろ、、、と今は思ってる。確かに成長はしてるけど、めっちゃ慣れてる療育先でもたまに本当にワケわからんことするからしんどい。

子には最低限の身辺自立以外は伸ばそうとか思えなくなって来てて、いかにグループホームに嫌われず入れて貰える穏やかタイプにするかに力を入れてる
健常きょうだいに迷惑かけたくない、、、、

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:50:48.02

>>116
癇癪を無視できる環境ばかりだと思うなよ
近所迷惑で何度か通報された我が家はとにかく癇癪起こさないように過ごしてるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:51:26.60

レッサーパンダ帽男殺人事件の犯人が軽度の知的障害ありだな
https://windy-windy.net/ressapandabouotokosatsujinjiken

なんかこういうの読むとものすごく暗い気持ちになるわ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:53:11.05

>>133
引越せよ
ママ死んでって癇癪おこしたら死ぬんか

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 09:59:05.38

>>125
わかる夏休みのイライラをここで発散してるんだよ
全部前スレのYouTube見せるのは虐待とか言ってたID真っ赤にしてる人だと思ってる
もしくはそれに影響されて乗っかって叩きたい人達

うちはYouTubeは見たがったら見せてるよ
YouTube視聴すら集中力もたないから延々と見ないしすぐフラフラ居なくなるからトータルで3時間くらい
幸いトーマスしか見ないし内容は素人のじゃなくテレビでやってるやつと知育のしか見ない
時間決めてみる、何時から何時まで見るとか細かく決めたらそれがこだわりになるし親もその通り動かないといけないしうちは旦那が帰宅も不規則だしきっちり時間決めるやり方は合わない

食べ物も欲しがったら与えてる
食べ物は野菜スティックと果物とささみのフライしか食べないからよしとしてる
今のところ虫歯もない

猫可愛がりしてるけどよく優しい子と言われるよ
若干ワガママ気味だけど家でたっぷり可愛がってるぶん外では頑張って優秀だからよしとしてる

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:03:40.39

動画は延々と見せずおやつも野菜スティックならいいんじゃないかな

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:08:36.27

>>132
上を見ても下を見てもキリが無いけど発達の下の方は限りなく生活が困難で常に監視者が必要且つ束縛される状態で
いきなり奇声、脱走、物や人へ暴力、店に入って勝手に食う
とかまだ重度の方がマシな家庭知ってるよ
成長してるならお互い穏やかに過ごせるように努力だね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:14:51.77

>>134
レッサーパンダ帽男の事件って、父親も障害者だよね
本人も家族も手帳とか診断の認識がなく、息子も同じような感じで特に対処せず成長
妹さんだけが健常だったんだけど、父親や弟の気苦労や中卒で働き続けたのが祟ったのか25歳で病死
妹さん不憫すぎる

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:15:46.15

>>135
戸建てだよ？
戸建てでも隣と隣の距離近かったりバルコニーで遊ばせてたら苦情あるよ
それくらいの想像力は持とうね

あなたみたいな5chで他人を虐めて喜ぶ母親はスレタイ親でも最下層だから哀れんであげる

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:17:40.47

YouTube見せないことがこだわりになってるあの人ってもろ自閉だね
他罰感情すごいしYouTube見せてない自分が神様みたいに凄いと思ってるんだろうね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:17:52.83

知的重度ってGHは入れるの？
世話人いるとしてもそれなりの身辺自立は必要よね？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:19:47.10

>>135
おまえみたいのを後知恵の浅知恵っつんだよバーカ
自分なら完璧に対処出来ると思い上がってるヤベェ人間なんだよおまえは自覚しろ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:21:28.48

どっちもどっちww
絶対見せないマンもどうかと思うけどわざわざ食べさせてるよささみや野菜をとか突っつかれないように長文書いてるのも負けず嫌いすぎるw

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:22:49.74

傾向ある人はとにかく長いししつこいよ
それはしょうがないよねって全員に言ってもらえるまで書き続けるんでしょ？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:23:12.60

>>141
1分も見せないって人は少数派
普通はそれぞれ常識的な時間は守ってるけどそれが嫌で10時間以上も見せっぱなしの親が叩かれてるだけ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:23:19.48

>>144
普通に時間決めたりして適度にやってるご家庭の方がほとんどだと思うんだけど
どっちもゼロ100しか考えられないみたいで大変ねーって感じ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:24:35.11

>>136
トーマスしか見ないのになんでわざわざYouTube？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:26:41.85

以前NHKでやってた知的障害の弟と同居してたお兄さん
母親が出て行ってしまったから、必然的に2人で同居になり、世話してるうちに鬱発症
行政は家族で面倒見てくださいねという態度だったのに
NHKのスタッフが面談に同行したとたん、急転直下で弟は施設に入所が決まった
自分から動かないと、行政は何もしてくれないし
きょうだいが連絡取れて近くにいるなら、その人に押し付けるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:26:52.32

うちの療育園はあらあらウフフ系のママが多くて落ち着くわ
先生方も一応YouTube視聴や偏食などのプリントとか出してるけど基本は白ごはんさえ食べられたらじゅうぶん楽しく食事できたらじゅうぶんって考えでとても居心地がいい
だからってワガママ放題ってわけじゃなくみんなが穏やかだから子供達も穏やかだよ
一人口やかましい母親がいて療育園の先生方にも間違ってるダメなことはダメで統一しないととまくしたててたけど園を悪者にして辞めて行ったよ
親が子供を可愛いと思えること穏やかに過ごせることが何よりの療育と考える園だから私達母子には合っててすごく伸びた
かと言ってそのやめたお母さんが間違ってるわけでもなく自分達に合ったカラーの園に行って伸びてるといいなってみんな言ってる

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:27:53.65

>>144>>145
無視できないあなたも普通じゃないよ
一々突っ込まないと気が済まないのも特性だから

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:29:39.70

>>151
ブーメランだよww

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:31:04.61

>>146
ここだけだよそんなにYouTubeにこだわるの
だってこのご時世定型家庭もメディア視聴増えてるって知らないの？
10時間とかじゃなくテレワークで朝から晩までテレビつけっぱなしの家庭の話もテレビでしてたしご近所のママ友とか子供達ド定型だけどYouTube5時間は見てるって言ってたけどそういう家庭多いよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:32:21.83

>>153
>>145

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:33:13.33

しつこいって言いながらも私も書いてしまうけど、
YouTube1分も見せない親は「私はこんなにスレタイ児育児のために頑張ってるのに、なぜあなたはそんなに頑張らないの！？キー！！」って自分の努力を否定された気持ちになるからだと思う。定型児親にも自分が頑張ってるからって人のやり方を否定して自分の意見を押し付ける親いるし。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:33:34.14

また荒れてきた
専用別スレ立てたら？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:36:46.36

うちの近所、大地主の一族が沢山住んでいるのだけど、親子3人共だったり子供だけとか知的障害の人が居て、金持ちでも障害は平等なのねーと思った
ただ働かなくても金があるからそこは羨ましい
広い新築のお屋敷に住んでるけどあっという間にゴミ屋敷なってて、家の中に居場所が無いから日中は歩道に椅子出してボンヤリしてる
うちのスレタイ児とたまに会話してくれるけど、お互い話が噛み合ってなくて苦笑いしちゃうわ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:36:59.24

>>154
>>152

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:37:23.50

ゲームお菓子に噛みつかずyoutubeだけに噛みついて擁護する時点で病的
無制限に見せてて罪悪感ある証拠だと思う
youtubeに流れただけのまともなコンテンツだけなら必死に擁護する理由ないしね
有名ユーチューバーに依存するのは自閉の典型でもあるから叩かれると腹立つのかも
あの一対一で語り掛けてくる閉じたスタイルが特性ある親の症状も悪化させてる

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:40:53.56

将来施設としても極端な生活はよくないね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:41:02.83

>>150
本当にね
最終目的が何なのかを日々思い出して頂きたいわ…
うちの自知重は、おはしの持ち方を覚えたのに欠席後忘れたとかで先生にネチネチと日記で絡まれたw
1歳半まで母乳以外受け付けず泣いて、ガリガリに痩せ細っていく姿を見たらもう握り箸だろうが食えりゃどうでもよくなるんだよ～

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:49:21.15

1849170849180818スラエル大使館「ソニーミュージック様と、ホロコーストの歴史についての対話させて頂きま9;2ch.net [605031433
悲報】トランプ「反ユダヤ主義を許さない」 ⇒向こうのネ
トランプ「私はイスラエル＆ユダヤ人と共にある！平
反シオニズム】トルコのエルドアン大統領、イスラエ
イスラエル、やはり核爆弾を所有？ネタニヤフ首相が失言 [563844441
モサド元長官「ネタニヤフ首相の政策が

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:49:47.13

>>150
最終目標が違うからここでも話が合わないんだよね
うちの療育園は重度軽度で何クラスかに分かれているから
重度のクラスの子たちはそれこそ白ご飯でも食べれば万歳って感じだけど
支援級とか普通級に行くような子達のクラスはやっぱり取り組み方が違う

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:52:49.53

【話題】若手声優との結婚を夢見る45歳「子供部屋おじさん」の末路 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577928038/
>>1
> 勉強して進学して、働けば『クレヨンしんちゃん』の父・ヒロシのように家庭を持ち家を建て、ぜいたくは無理でも普通の大人になれると思っていたのに、どうもうまくいかない。
>そんなわだかまりを抱えさせられた30～40代の就職氷河期世代に対し、まだやり直せるという期待をこめて「しくじり世代」と名付けたのは、近著『ルポ　京アニを燃やした男』が話題の日野百草氏。
>今回は、若手声優との結婚を20年超にわたって夢見ているという派遣ITエンジニアの男性についてレポートする。

＊　＊　＊
>埼玉県春日部市の実家に両親と暮らす福田健人さん（仮名）とは埼玉の春日部駅に近いショッピングモールで落ち合い、行きつけだというモール内のインドカレー屋に向かった。
>福田さんは45歳、1974年生まれの団塊ジュニアだ。埼玉県内の私立高校から私立工業大学を卒業、現在は派遣のITエンジニアをしている。年収は300万ほど。
>「実家住まいなんでお金はかかりません。春日部は都心まで1時間かからないし、地下鉄直結で便利です。家を出る理由がないしお金もったいない」

>福田さんは趣味以外にお金を使うのは考えられないと語る。服は母親がたまに買ってきたもので、好みもないので何でも着るという。
>ポロシャツのロゴも靴のロゴも某タイヤメーカーのもので、たしかに地方の年配の人によく見られる服装だ。
>店内でもキャップを脱がないのは若ハゲが嫌だという理由で、これも某タイヤメーカーのロゴが踊る。

>「でも実績積めば正社員の道もあるって派遣会社の担当も言ってますし、派遣先でも評価されてます」

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:53:21.59

【話題】若手声優との結婚を夢見る45歳「子供部屋おじさん」の末路 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1577928038/

>3枚めのナンのお代わりを注文する福田さんは小太りで、童顔な笑みを浮かべる。45歳には見えない。
>店の前を通ってシネコンに向かう家族連れのお父さんよりずっと若い。お父さんたちはたぶん福田さんより年下だろう。

>成績が下がった理由は、アニメとゲームだった。福田さんは当時流行したオリジナル・ビデオ・アニメーション（※OVA、放送ではなく販売が主のアニメーション）や、
>ファミコンより高度なゲームを遊べたパソコンゲームにハマった。
>つまり福田さんはオタクだ。それも中学時代のバブル期からずっとオタク。福田さんはオタク趣味と自慰（いまでも一日何回もするという）にハマってしまい、
>地元私立の単願が精一杯でそのまま進学した。
>
> 「高校はパソコン部。スポーツが強い学校だったので日陰者ですね。それでも高校時代は心を入れ替えて勉強しましたよ。受験にも熱心な高校だったので、環境はよかったです。ただマンモス校なんで落ちぶれた連中も多くて、
>連中は校内でギャングのようにカツアゲや暴力を繰り返してました。うちはスポーツも勉強もだめになったら居場所ないですもん。ほとんどは高3までに中退していきました」

> 「家は裕福でした。いまも親は年金で悠々自適です。中学のころから20万円するベータのビデオデッキや40万円するゲームパソコン、20万円のコンポが自分の部屋にありました。テレビマンガやファミコンが関の山の友達がいつも遊びに来てましたよ」
>父親の会社の社員割で安く揃えられたと福田さんは言うが、バブル期の当時、ビデオ、パソコン、コンポは中高生の憧れだった。
>その大部分のメーカーが今や存在しないか事業をやめている。福田さんのお父さんの会社も合併して名前が変わった。

> 「大学はストレートで某工業大学に入りました。ねえ日野さん、当時で大学ストレートって、どこであろうと凄い時代でしたよね」

> 全文はソース元で
> 2020.01.01 16:00 　NEWSポストセブン
> https://www.news-postseven.com/archives/20200101_1517698.html

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:58:48.08

コピペマルチ通報できないのかな

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 10:59:50.36

4859170859480848スラエル大使館「ソニーミュージック様と、ホロコーストの歴史についての対話させて頂きま9;2ch.net [605031433
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**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 11:10:18.41

1610170810160816スラエル大使館「ソニーミュージック様と、ホロコーストの歴史についての対話させて頂きま9;2ch.net [605031433
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**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 11:12:54.60

>>163
療育園で軽度と重度のクラス分けなんてあるの？
そんなクラス分けなんてあったらショック受ける人もいてそう。
うちは年齢別だったな。ってか私の地域は軽度の子や
将来普通級支援級にいくような子は保育園幼稚園と療育を併用って感じ。だから軽度向け→療育と保育園併用。中度・重度向け→療育園一本と暗黙の了解ですみ分けされてる。
まぁ、中度重度といえど、3語文話す子もいれば発語なしの子とか療育園の中でも差はあるけど。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 11:14:31.70

軽度重度というか身辺自立についての習熟度別クラスはあったよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 11:20:45.07

4220170820420842スラエル大使館「ソニーミュージック様と、ホロコーストの歴史についての対話させて頂きま9;2ch.net [605031433
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**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 11:36:25.89

2336170836230823スラエル大使館「ソニーミュージック様と、ホロコーストの歴史についての対話させて頂きま9;2ch.net [605031433
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**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 11:41:39.62

3741170841370837スラエル大使館「ソニーミュージック様と、ホロコーストの歴史についての対話させて頂きま9;2ch.net [605031433
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**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 11:45:52.91

>>169
ある程度似通ったタイプで5、6人のクラス作ってない？
話せる子と話せない子同じにしたらお互いの療育プログラムを阻害してしてまうし

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 12:29:46.29

夏休みがもうすぐ終わる
たいして短縮にならなかったからほぼ1ヶ月間、デイも行きたがらないし帰省もしなかったしでずーーっと一緒にいたわ
ある程度1人で時間過ごせる子ならまだ楽できるんだけど、家にいても公園とか連れてっても私が付かないと遊べないからキツいんだよな
学校はじまってもすぐ帰ってくる子だし送り迎えも必須だから大変だし
まとまった時間離れられる子が羨ましい

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 12:30:59.13

動画とかなしに逆にどうやって時間過ごせているのか不思議。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 12:43:03.84

>>176
これ以上やるなら専スレ立ててね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 12:45:23.83

>>177
すみませんでした……

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 12:46:19.03

前向きにアイデアが欲しかったんです……

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 12:46:52.34

>>176
ほぼ3週間毎日人のいない川、山、海で走り回らせてたよ
山で木昇らせたり、虫捕まえさせたりとか
帰りに車乗せる時ヤバイけど
握力とか体幹良くなったのが脳に良かったのか分からんけど「木ノボル、虫トル、ママカエレ」って2文語を5歳にしてやっと喋れるようになって旦那と涙流しながら喜んでるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 12:52:41.57

>>180
3週間じゃなくて３日間じゃない？
それでもまぁ凄いけど

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 13:00:27.56

2700170800270827スラエル大使館「ソニーミュージック様と、ホロコーストの歴史についての対話させて頂きま9;2ch.net [605031433
悲報】トランプ「反ユダヤ主義を許さない」 ⇒向こうのネ
トランプ「私はイスラエル＆ユダヤ人と共にある！平
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**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 13:15:08.01

>>180
ママカエレww
いや良かったおめでとう
うちは思春期に入ってやっと思ってる事を言葉に出来るようになったとこだw
ぱぱにおふろ気持ちいいねぇ(パパ一緒にお風呂入ろう)等々
死ぬまでには意思疎通は出来そうでひと安心w

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 14:25:35.48

>>176
水遊びさせたり折り紙やったりしてるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 14:33:12.75

>>180
すごいね、良かったね
いかにもいい刺激になりそうだ

うちは都内でコロナのせいで公園連れて行くのもビクビク
もっとも今の時期は暑すぎるから、毎年庭でプールばかりなんだけどね…
買い物も変に連れて行きたくないしYoutubeばかりって家庭も理解はできるわ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 14:35:40.01

園児だけど過集中タイプだから何時間でもレゴで遊んでる
療育先のお友達は集中続かないタイプで5分ごとにおもちゃを引っ張り出してすぐ飽きるの繰り返しだと聞いた
それだと片付けも大変だしテレビ見せた方が親も楽だよね
出先での不適応はうちの方が断然酷いから家での落ち着いた生活を見せたら驚くだろうな
昨日も急用で家電量販店連れてったら興奮して走り回って抱っこしながら会計したわ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 15:14:09.11

小児科行くと毎回走り回るしソファーの上をゴロゴロしたり言い方はアレだけどいかにも発達の子みたいになる
4月入園してから1か月に1回は風邪を引くようになったからまたあの子きたよみたいになって受付の人は苦笑い、看護師も出てきて注意するけど全くダメ
外食はここまでひどくはなく座って食べられるのに小児科が一番ひどい
場所によって何か違いがあるんだろうか

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 16:02:58.12

>>174
うちの子が通ってた療育園もそんなクラスないな。
たぶん療育や療育園によって目的が違うよね。
うちの子の療育園は保育園と内容変わらなくて母子分離で
預かりメインって感じ（母子通園日もあり）
他の療育や療育園って、リハビリや訓練目的というかSSTとかリトミックとか勉強？メインのところもあるよね。

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 16:15:26.85

2615170815260826ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 16:44:03.07

>>187
緊張じゃない？
年少なら病院が何する場所か分かるよね
うちもクリニックや療育の待合室では落ち着きないよ
我が子は特定の場所や人が多いところ、音が大きい場所では興奮するみたい

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 17:33:04.52

>>187
待たされる、診察とか注射とかよからぬことをする場所ってわかるからね
外食も待たされるけど、お楽しみがあると理解できれば待てる。

うちは診察時間短くて医者がそっけなくて不評だけどネット予約ができて待ち時間が短い小児科にした
本が読めるようになってからは、この本を見てれば待てるというのがあって楽になった

今日はいつも行ってる総合病院に行ったけど、時間が違って待合室の人が多いだけでもうダメだった
待合室系はたいていおｋになってたので久々に凹んだ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 18:54:51.53

>>179
うざいな
専用スレたてろや

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 18:59:11.82

発達スレ乱立させないで

**100** · 2020/08/17(月) 19:10:28.40

>>111
100だけどアンカミスかな?
逆に、ハード以外に何にそんなにお金かかるんだろうか
法人登記や社会保険手続きは経験あるよ

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 19:23:35.06

>>194
運営にかかる費用とかでしょうか。スタッフ雇ったりしない前提？

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 19:41:54.16

5341170841530853ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね

**100** · 2020/08/17(月) 19:45:31.32

>>195
なんか話通じないな、運営費って人件費とインフラ食費？
100で書いたけど、1000万＋学資保険(金額書いてなかったけど400万)
ハードに500万まわして、ハードの不足分はローン組む
900万で充分だと思ってるけど、実績少なくてローン全額通らなければいざとなれば夫婦の退職金もある
入居者から費用も徴収するし、人件費は3ヶ月分もあればいいと思ってる

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 19:52:21.29

2052170852200820ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 19:58:10.30

>>187
うちの子は小児科は子供の病院だから暴れても泣いてもいいんだと言ってました
実際総合病院ではすごく大人しく静かに座ってましたよ。その落差がすごかった

**名無しの心子知らず** · 2020/08/17(月) 20:03:11.02

1003170803100810ポンペオ国務長官「反シオニズムは反ユダヤ主義！」 [195740AAS
こういうこと言うからユダヤ嫌い
5オニズムに反対しているユダヤ人たちも普通にいるんだけどな
6: (ﾜｯﾁｮ
こいhk3G0(1) AAS
イスラエルなんて今やただの侵略者だよね
AAS
正体表したね