【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその20【LD/ADHD】

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1名無しの心子知らず2021/01/24(日) 13:05:53.73ID:yBx5r/wY
発達障害診断されるほどではないけれど、はっきり傾向や閾値のような状況だったという人
具体的な情報交換をしましょう。

※発達障害傾向があるとズバズバ物を言ってしまう傾向があります。
それがスレが荒れる原因になったりします 健常者を見習い抑えることを覚えましょう。
婉曲に伝えるなどスレが荒れないようにご協力お願いします。

次スレは>>980を踏んだ方が宣言して立てて下さい。
誘導があるまで自重してください。DAT落ちしないので、埋めや保守行為は必要ありません。

※前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1606525178/

2名無しの心子知らず2021/01/24(日) 13:07:04.19ID:yBx5r/wY
【ASD自閉症スペクトラム】親子で発達障害&グレーゾーンその20【LD/ADHD】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1611461153/

3名無しの心子知らず2021/01/25(月) 00:00:10.33ID:JjSeaTZI
前スレの旦那さんはここに来たってことは子どもも発達障害あるんだよね
子どもに主で接するのはやはり母の方だから旦那も子どもも発達なら苦労は2倍
これが男女逆なら発達の妻が発達の子どもの面倒を必死に見てるのを他人事みたいに見守る父っていう選択肢もあるけどね

自分が発達って自覚があるなら発達だろ!って言われたらそうだね、苦労かけてるね、いつもありがとうって思ったほうがいいし伝えたほうがいい
言われ方でイライラしてるみたいだけどそういう言い方になるまでに奥さん我慢しまくってたかもしれないよ
ちょっとずつ伝えられてた要望をかなえられなかったりしてない?

4名無しの心子知らず2021/01/25(月) 00:12:23.23ID:awAspTCS
1乙です

私が発達で子どもにも遺伝
旦那は、家事や育児や療育にはノータッチ(こっちも何かありそうだけど…)

旦那と一緒に居たくないので、離婚したいと思ってるけど
どうしても自分がポンコツだから、まともに働けない
度々話題になるけど、皆さんお仕事どうしてますか?
子どもも小学生だけどまだまだ手がかかる
毎週療育の送迎もあり、通級もあり実家も遠方、
コロナで職探しが難航してます
子どもも私も凸が無く、凹ばっかり
常に人より劣っていると肯定感も無し
死ぬしかないのか…

5名無しの心子知らず2021/01/25(月) 01:24:53.23ID:AwjYkv1k
>>4
自分で稼げないなら割り切って旦那さんに稼いでもらうしかなくない?

6名無しの心子知らず2021/01/25(月) 02:02:55.78ID:Zmbmom6s
>>3
アドバイスありがとうございます。もはや修復が難しい状態ですから何を言っても怒鳴られます。どうしたらいいか?って相手の要望をヒアリングすると永遠に別居するが離婚はしないでお金だけ入れる、家事育児を代わりに全部やるだそうです。両方は物理的にできないと答えると口答えするなと怒鳴りました。食事無しや暴力や旦那の私物破壊など物理的なモラハラ、子供の前で土下座強要など、本当どうしたらいいものか?

7名無しの心子知らず2021/01/25(月) 02:11:12.90ID:GVc5rurq
>>6
バ改行さん
もうスレチだから他のスレ行って

8名無しの心子知らず2021/01/25(月) 02:42:40.89ID:VxW2WSiP
>>6
そうなる前に手を打たなかったあなたもどうなのよ
何度も注意されて改善しなかったから奥さんブチ切れたんじゃない?

スレチだからじっくりスレとかに移動してね

9名無しの心子知らず2021/01/25(月) 07:13:50.23ID:OH5XFfaZ
そういう旦那選んだのは自分だし、子供の前で暴言とか土下座強要はないわゆがむわ
そこまで拗れてるなら、とっとと離婚したらいいのに

10名無しの心子知らず2021/01/25(月) 07:24:14.16ID:vdo41ESG
>>9
そこまで行く経緯が分からないからどっちかだけを叩く気にはなれない
この旦那は自分が何したかは一切触れてないし
嫁だけ叩かれてほしいらしいし

11名無しの心子知らず2021/01/25(月) 09:15:57.88ID:awAspTCS
>>5
レスをありがとうございます
もう少し考えたいと思います

12名無しの心子知らず2021/01/25(月) 10:18:56.14ID:YpIJTtnA
アスペの配偶者と暮らすとストレスでおかしくなってモラハラっぽくなるっていうよね

13名無しの心子知らず2021/01/25(月) 10:30:44.42ID:TrHJwjtb
怒りの爆発具合がスレタイ所以だとしてもそこに至るまでの心中をおもうと察するにあまりあるわ…
しかも旦那は被害者感情全開
嫁に心底同情する

14名無しの心子知らず2021/01/25(月) 11:47:46.36ID:+tYv5+Nh
嫁側の話聞いてないから何とも言えないけど
本当にご飯作らないとか夫の物壊したとかが真実ならそれも問題あるとは思うわ
具合悪くて作れないなら分かるけど、家族を養ってる夫の飯抜きはダメでしょ
どんだけ腹が立ってても、大喧嘩の真っ最中でも飯抜きだけはした事ないわ
喧嘩して腹立つから今日会社行くのやめる!とか夫が言い出したらキレるでしょうに

まあ、どっちもどっちな気がする
似た物夫婦なんだよ
自分が選んだ女なんだし、恐らく嫁さん今ストレスフルでいっぱいいっぱい
家出る前に嫁の実家に相談したら?とは思う

15名無しの心子知らず2021/01/25(月) 13:53:17.50ID:5A1kNaH1
>>13
同意
子供の教育によくないし妻と仲直りしたいけどどうしたらいい?みたいな話ならまだしも、自分がやったことには触れずこんなことされたんですよ酷いですよねってw
なんというか誰かの息子から父親になりきれてない感じ

16名無しの心子知らず2021/01/25(月) 14:28:41.80ID:/+sFZLS1
お前発達障害だろって怒鳴られた事柄だけを捉えて、そこまでの経過、それまで何て言われてたかをすっ飛ばす

奥さんの苦労が目に見えるようだわ

17名無しの心子知らず2021/01/25(月) 16:38:51.19ID:8tjU1bTI
小3息子、どんどんADHDの特性が濃くなってきた
知能には問題なくても些細なことにカッと感情的になることが多くて
本人もしんどいだろうけど家族もすごく疲れる

3月に診断の予約なんだけど待ちきれないわ
投薬したら少しは落ち着くのかな
それはそれで少し怖いけど

18名無しの心子知らず2021/01/25(月) 16:41:25.13ID:usjNcIsZ
息子(中二)もそうだったけど、3年4年で情緒が安定しない子が多い気がするな
うちは自傷したり死ぬって言ったりしてたし癇癪も酷かったし不登校に片脚突っ込んでた

19名無しの心子知らず2021/01/25(月) 17:05:38.49ID:+exiBc9f
>>16
たぶん未受診発達の実母、スレタイ娘がまんまこれだわ
誰かに○○されたと大騒ぎするわ恨み辛みで切り替えられないわで面倒
実母なんて30年以上前の○○を延々と愚痴ってる
で、関係者に話を聞いてみたら案の定、こっちが何かやらかしてきたから相手がブチ切れて反撃、○○したパターンばかり

三つ子の魂はほんと
娘は3歳くらいからこの状態だし、実母は還暦すぎてもこのまんま
実母は友人もなく親族からも孤立して孤独な老後だから、娘が同じ道を辿らないか心配

20名無しの心子知らず2021/01/25(月) 17:56:27.77ID:8tjU1bTI
>>18
そうなんだ…

今はまだ周りも幼くてワイワイ騒ぐ友達も多いみたいなんだけど
ここから精神的に差がついていくのかな
はやく3月になってほしい…

21名無しの心子知らず2021/01/25(月) 18:02:54.19ID:cw5Zozum
>>19
あるあるだよね
うちも実母がそうだよ
友人も皆無なのも一緒
本人はコミュ障で人から嫌われる性格って気づいてないけど

22名無しの心子知らず2021/01/25(月) 20:01:11.12ID:suWF/jAr
小1でももう持て余してるのに、小3小4でもっと荒れるとか恐怖なんですけどー…

23名無しの心子知らず2021/01/25(月) 21:10:49.11ID:WoCE/zdd
今小2、昨年度はやっと学校慣れてきた3学期にいきなり休校、懐いてた担任も変わってリセット状態になり
今年度はクラスメイトと相性悪かったりもして最近やっと少し落ち着いてきたのに…
ここからまた荒れるの?マジ?
自分にも更年期の兆しが見え始めてるし絶望しかない

24名無しの心子知らず2021/01/25(月) 21:12:05.94ID:szAg7JrT
そういう傾向があるってだけだよ
中学年は定型でも荒れるからその煽りを食らってストレスが溜まって荒れるってのが正しい

25名無しの心子知らず2021/01/25(月) 21:41:48.32ID:4TPVUqst
>>17
うちも小3息子。先月から投薬始めたら効果絶大。担任の先生が驚いてるし、習い事先のお母さんからも「急にやる気になったよね」と話し掛けられたほど

26名無しの心子知らず2021/01/25(月) 21:50:33.87ID:WrB5DdPb
>>25
横からですが何飲んでますか?
うちはまだ小1ですが服薬検討中です

27名無しの心子知らず2021/01/25(月) 22:16:18.90ID:4TPVUqst
>>26
他の子にも効くとは限らないから薬名を書くのは控えたいけど、うちの子の症状に合ってると思う。
学年が上がるにつれて周りの子との成長差が顕著になってきて、仲良くしてた友達が離れて行ってしまって投薬を考えたよ。

28名無しの心子知らず2021/01/25(月) 23:38:52.41ID:usjNcIsZ
>>24
児童精神科的には4年生から思春期だって

29名無しの心子知らず2021/01/25(月) 23:45:16.93ID:w8y69R+D
スレチかもしれない愚痴ですみません。
4歳娘の療育センター初回診察が今日のはずでした。
が、昨日娘に鼻水の症状がでてしまいました。
今日は治まったのですが、こんな時期だからと診察延期になりました。

3歳検診で相談して診察まで1年かかりました。
いつも元気なのになんで昨日に限って、という気持ちと、
また日程調整に何ヶ月かかるのかと診察が遅れることの不安で泣きそうです。

電話で鼻水の話をした後で、先方が「鼻水がズルズル出ているんですね?」
と言われ、「はい」と言ってしまったのですが、
「さっきも言った通り今日は治まってます。昨日も少しだけで、
ズルズルというほどではなかったです。」
ときちんと言えば良かったと後悔しています。

先方の言葉に一瞬「あれ?」と思ったけど、
同じことを言い訳みたいに2度言うのも恥ずかしくて
「はい」と言ってしまいました。
結果は変わらなかったかもしれませんが自己嫌悪です。

仕事ができないのに周りに迷惑かけて有給をとって、
1日を娘を怒ってばかりで過ごして疲れて、
私のミスで療育受けられる時期を大幅に遅らせたかもしれず、
何やってるんだろう、私。

30名無しの心子知らず2021/01/26(火) 00:42:04.39ID:9h8UNVOS
>>29
今日おさまってたなら電話せずにそのまま受診でよかったのでは

31名無しの心子知らず2021/01/26(火) 00:47:38.38ID:ET6pgaVG
>>29
お疲れ様です
どうか自分を責めないで
誰も悪くないし、あなたは自分のやるべき事をひとつひとつきちんと果たしてるのに、運が悪くて残念な状態になってしまっただけだよ
でも娘さんの体調が悪くなりすぎなくてよかった
29さんもぐっすり寝てね
早く次の診察予約がとれますように

32名無しの心子知らず2021/01/26(火) 01:50:31.57ID:o48rNHlL
>>28
スレタイ児は成長がゆっくりだからそれが定型より遅れてやって来るの
不安定ながら急激な成長を遂げる定型についていけなくて孤立したり荒れたりするんだよ

33名無しの心子知らず2021/01/26(火) 03:25:23.25ID:hhW1F/Ad
>>32
それは誰から聞いたの?
カウンセラーに言われたのよね

34名無しの心子知らず2021/01/26(火) 04:32:22.59ID:VS8ySMMw
>>29
大丈夫大丈夫
そういうときは病院行ってたら事故ってたとか思って考えすぎないようにすればいいよ
次の予約早く取れるといいね

35芋田治虫2021/01/26(火) 06:20:49.29ID:mcugc/5T
重 h・kを批判したり評価しないことは差別でありヘンケんといuのなラ

自分の住む国jという国で、多くの障碍者が殺される事件があったとき、その事件を起こした殺人犯と同じように「障碍者は皆殺しにしろ」という人達をjの政府が障碍者以外は攻撃し、jの多くの人達は攻撃した。
同時に「一部の障碍者を皆殺しにしろ」という人達も、jの政府が障碍者以外は攻撃し、jの多くの人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、障碍者だから過去に差別を受けて、差別を受けるのが怖かったし、そういう人達に報復しようと思い攻撃した。
その直後、jの政府が、重度の障碍者を皆殺しにした、uという国から来た難民は保護したが、その国の移民を障碍者以外は攻撃したとき、少数の人達は疑問に思ったが、多数の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、uが怖いので攻撃した。
時は流れ、jの政府が、h・kという、幼い時に視覚と聴覚を失い、声を発することができない、重度の障碍者になったにも関わらず、ものすごく頭のいい人達が通う大学に合格して卒業し、世界各地を歴訪し、戦争や死刑制度に反対して、障碍者の教育や福祉の発展に尽くした、重度の障碍者の偉人を批判したり、評価しない人達を障碍者以外は攻撃したとき、jの少なくない人達は疑問を抱いたし、jの政府を批判する人達もいたが、半数以上の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、h・kを尊敬していたから攻撃した。
長い年月が経ち、jの政府が、精神病院を廃止した、iという国の移民や「精神病院を廃止しろ」という人達を、精神病患者及び障碍者以外は攻撃したとき、jの半数近くの人達は疑問に思ったし、jの政府を批判する人達も少なくなかったが、半数の人達は攻撃した。
自分は軽度の障碍者であり、何か不安に思ったが、精神病患者ではなく、iは好きではなかったので攻撃した。
そして、自分の晩年、jの政府が、重度の障碍者以外の障害者及び精神病患者や、バカな人達などを攻撃したとき、jの半数の人達が攻撃され、後悔したが遅すぎた。
自分は精神病患者ではないが、軽度の障碍者でバカなので攻撃された。
その時、自分にできることは何もなかった。

36芋田治虫2021/01/26(火) 06:21:10.43ID:mcugc/5T
>>35

あとがき・障碍者か難病の病人しかその国の厚生労働大臣などの、何かの省の大臣になれないとか、あるいは、障碍者か難病の病人しかその国の指導者になれない、もしくは、障碍者か難病の病人しかその国の国会議員になれないという国があったのなら、この物語の最後に書かれていること同じか、もっとひどいことが起きる。
そして、今後40年以内に、障碍者の指導者で、酷い暴政を行う指導者が、世界のどこかに現れることは間違いない。
だが、そうなっても、h・kのような人がたまたま障碍者だったのであって、障碍者がh・kではないように、その国の指導者がたまたま、障碍者であっただけであり、障碍者がその国の指導者なのではないのだということを、理解しないといけないし、決して忘れてはいけない。
そうしなければ、障害者への差別や偏見もなくならないし、障碍者が理解され、障碍者と健常者が共に生きれる社会などできない。
それこそ、この物語に書かれている、恐ろしいことと似たようなことか、同じことが起こるのだ。

追伸・この物語の主人公「自分」のモデルは実在します。
もちろん、俺はその人を良く知っています。
その人は最近まで、h・kのような人を尊敬していました。
今では批判していますけどね。
また、その人は昔は、iのような国は好きではありませんが、今はiのような国が大好きです。
この人は、5ちゃん(旧2ちゃん)や、いろんなブログにも、書き込んでいます。
もしかしたら、今日も5ちゃん(旧2ちゃん)や、いろんなブログを閲覧して、何か書き込んでるかもしれませんね。

37名無しの心子知らず2021/01/26(火) 07:36:09.10ID:BP4+6W+X
>>33
主治医

38名無しの心子知らず2021/01/26(火) 08:45:15.31ID:rsIc/cMb
ヨコだけどASDグレーの息子もまだ年長だけど、この手のタイプのお子さんは小4あたりでつまづく事が多いって言われた
でもわかる気がする
理科や生物っぽい事で頭がいっぱいのなよっとしたおとなしい子って小4〜中学でキモい扱いされがちだった

39名無しの心子知らず2021/01/26(火) 09:10:45.94ID:zjL3a2oH
定型でも、女の子だと小4はまず最初にくる難しいポイントかなと思う
人間関係が複雑になってくる
男子は定型だとそういうのもう少し遅いのかね

40名無しの心子知らず2021/01/26(火) 09:12:48.34ID:Oict8xEB
友達同士の関係が難しくなるの9,10才だよね

41名無しの心子知らず2021/01/26(火) 09:16:19.81ID:rsIc/cMb
以前も書いたかもしれないけど幼稚園転園して
前の園は発達歓迎の定員割れしてる小規模園で園児も保護者もカオスだった、母子共にメンタルボロボロだった
今はお勉強園だけど合ってるみたいで楽しそう
無理だと思ってた行事も大人数でみんなが決められた事をやるのは一緒にできるみたい
知識を一方的に語りたい特性も物知り〜すごい〜教えて〜みたいな子も結構いるらしくて仲の良い子やラブレターくれる女の子もいたり
息子は何もかわってないのに環境によってここまで違うんだなって環境って大切だなって思った

42名無しの心子知らず2021/01/26(火) 09:28:18.00ID:lPHsfqG+
孟母三遷

43名無しの心子知らず2021/01/26(火) 09:29:19.32ID:IBXB71Oj
死ねばいいのに

44名無しの心子知らず2021/01/26(火) 12:16:29.29ID:GsHK8p/R
29です。コメントくださった皆様ありがとうございました。
次の予約は3月になりました。
次の予約のやりとりでもまずい対応をしてしまった気がしますが、
気持ちを早めに立て直して少しでも備えられるようにしたいです。

>>30
コメントしづらい長文に最初にコメントありがとうございます。
そうですよね、そのまま行こうか迷ったんですが判断力に自信がなくて電話しました。
そのまま行こうかと考えたのも変な判断ではなかったんだと少し自信が持てました。

>>31
あたたかいコメントありがとうございます。
主人は療育反対で両親とも相談できるような関係ではなく、
誰にも言えずに苦しかった夜中、31さんのコメントにとても救われました。
言われてみれば娘がひどくならなかったのは本当によかったです。

>>34
寄り添ってくれてありがとうございます。
行ってたら事故ってたかも、っていう気持ちの切り替え方は、
自分では全然思いつかなかったのでとても参考になりました。
できるだけはやく切り替えようと思います。

45名無しの心子知らず2021/01/26(火) 13:50:29.32ID:6pssuBMZ
>>27
投薬って終わりが見えないから不安になるけど
落ち着いてきたら量をへらしたりするのかな
飲み続けることに意味があるのかしら

まぁ医師から説明あるだろうけどさ

46名無しの心子知らず2021/01/26(火) 13:52:51.53ID:EBs3Wnv/
療育って魔法とかではないので
数ヶ月〜一年受けるのが遅れても、それが致命傷になるかと言われるとそうじゃないと思う
なんなら自分で発達障害の子育ての本とか買ってきて実践した方が効果あったりするかも
発達障害の子どもを伸ばす魔法の言葉かけ (健康ライブラリー)とかオススメ
結果的に発達じゃなくて健常だったとしても効果的だよ

47名無しの心子知らず2021/01/26(火) 20:36:31.54ID:Z6ZzJbSH
>>46
うちもその本バイブルにしてる
たまたま伸びる時期だったのかもしれないけど、言葉かけでこんなに変わるのかとびっくりした

48名無しの心子知らず2021/01/26(火) 21:19:22.65ID:GsHK8p/R
>>46
ありがとうございます。29ですがたしかに療育を魔法みたいに思ってたかもです。

自治体の発達相談窓口で
「年少ぐらいになるとお友達とのコミュニケーションで問題がではじめるので、
就学に備えて年少のうちに療育センターを利用がおすすめですよ〜」
という感じに言われていたので、年少が終わることにも焦ってしまっていました。
致命傷にはならないと言っていただいてとても安心しました。

本のおすすめもありがとうございます。とても嬉しいです。
読んでみます!

今は「子供の未来を変えるお母さんの教室」という本を参考にしていて、
私でもわかるし、やる気になるし、本はいい本だと思うのに、
私がダメで、うまく実践できなかったり、実践する余裕がなかったりで
挫け気味で最近は怒ってばかりになってしまっていました。

46さんのおっしゃる通り、療育頼みにならず、親の声掛けはとても大事と心して、
なかなかできなくても挫けず一歩一歩声掛け改善がんばろうと思います。

療育が遠のいても致命傷じゃないしその間自分にできることがあると思えて
前向きになれました。

ありがとうございました。

49名無しの心子知らず2021/01/27(水) 07:04:49.83ID:zb60BeCj
私が上の子が発達、自分もおそらくグレー
下の子が人より言葉とか成長が早くて不安になっている
1歳半で2語文、1歳7カ月で3語文、1歳9カ月の今は絵本を丸暗記しているのが何冊かあって1人で読み上げたり
「ママと買い物行きたいな」とか「〇〇ちゃんもくるまらのりたい」とか普通に会話ができる
早いのも発達のせいだったっていう育児漫画を読んでこの子もかなと不安です
あと早い子は問題がないとみなされて、見逃されやすいとその漫画家さんが言ってて余計に不安になっています
同じように言葉が早かった方いますか?

50名無しの心子知らず2021/01/27(水) 08:12:26.34ID:0bCpNTYb
親子して片付けが苦手なんだけど子どもにどうやって教えたらいいんだろう
物の住所を作るとかノウハウ本とか読んでもできない
なんだったら片付けるたびに物がなくなる(普段の行動パターンと違うことするから)
自分はもうここまで生きてきたから諦めてるけど
子もすでに僕には片付けは無理だと断言してて
このままじゃいけないと焦ってる

51名無しの心子知らず2021/01/27(水) 08:14:37.00ID:KpMb9pKz
>>49
ここに書かれている言葉について、買い物行きたいとかの自分の気持ちも言えてるから良いと思う。本を丸暗記して読み上げるけど、会話が出来ないとか、他の成長がゆっくりとかの1つの能力だけ超人的だと気になるかも。
うちは上の子が似たようなタイプでした

52名無しの心子知らず2021/01/27(水) 09:41:23.15ID:cyvedvW0
>>50
物を減らすしかないよ
それしかない
極限まで減らしてみたら?

53名無しの心子知らず2021/01/27(水) 10:38:25.43ID:4gV/4m58
>>50
実母、実姉、私、叔母×2
一族揃って片付けられない、汚屋敷暮らしだけど、私だけ先に卒業したわ
きっかけは引っ越し
@生活に最低限必要なモノ、大好きなモノだけピックアップしてあとは全部捨てた
衣類も各シーズン5日分までに絞った
(断捨離を参照)
A収納は「放り込むだけ」を徹底
こどものおもちゃも棚2つ分まで
遊ぶときに組み合わせるものをトレーにまとめて棚に置くだけ(モンテを参照)
Bモノを買ったら使わなくなるほうは処分するようにした

1番大事なのは順番だと思う
私は過去にA、Bをやろうとして全くできなかったけど、@からやって初めてうまくいった

54名無しの心子知らず2021/01/27(水) 10:56:06.78ID:nXwkumoI
>>50
他の人も書いてるけど、まずはいらないものは捨てる
あと、発達障害者には隠す収納より見える収納、1体1の収納(ひとつの引き出しに一種類、みたいな感じ)がいいらしいよ
『片付けられないのはアスペルガー症候群のせいでした』って本、タイトルはアスペルガー症候群になってるけどADHDの人も読んでみたら参考になるかも

55名無しの心子知らず2021/01/27(水) 10:59:22.59ID:JW/JFuK5
子供いると学校関係とか下手に捨てられない→取っておく→書類の山になるんだよね…
紙関係がとくに多い

56名無しの心子知らず2021/01/27(水) 11:07:19.62ID:bIiA5hKs
実家の母がまさにこれなんだけど、まず片付けの定義が
「ゴチャゴチャ出てる物を整理整頓してしまう」なんだよね

違う、そうじゃない
片付けるっていうのは「片を付ける」って事なんだ
使わない、余分な物を処分する、始末する
これが基本なんだと説得。あと宗教に熱心な人だったから
お母さんの通うお寺を思い出して?物全然ないよね?
ガラーンとしてるよね?圧倒的に物がないよね?
お坊さん達、朝起きて1番に何するか知ってる?読経の前にまず掃除なんだよ
念仏唱える前に某さん達がやるのが掃除なの、これってどういう事かわかる?
と詰めたらその時はわかった!掃除頑張る!と意気込んでいたが
まぁ中々難しい。。。歳もあるんだけど

断捨離は思い切りが大切、あとハマると癖になる

57名無しの心子知らず2021/01/27(水) 11:30:52.27ID:RmB9khsp
子の癇癪ワガママが酷いんだけどやっと病院の予約とった
反抗期のせいかもと思って見過ごしてたんだけど上の子も私もストレス溜まってどうしようもなくなってしまい…
あとは受診時に上手く困り感を伝えられるかが心配だ

58名無しの心子知らず2021/01/27(水) 14:14:44.26ID:rZV9kZp0
>>50
ADHDで元汚部屋住人だけど他の人も言ってるようにとにかく捨てる
勿体ない、まだ使える、たまに使う…みたいなのは全部捨てて生活に必要なもの以外は捨てる
筆記用具は4色ボールペン2本、シャープペン2本、油性マジック1本のみ、それ以上あっても捨てるみたいな思い切りでガンガン捨てる

服は片付け本にあるように全部出して厳選

子供向けにはわかりやすくカゴにラベル貼って分類させる

ADHDは治ってないし片付け下手だけど部屋はきれいな状態保ててるよ

59名無しの心子知らず2021/01/27(水) 15:09:01.35ID:fqzeVogs
>>46
へー!と思って検索したら読んだことあったw

関連書籍つらつら見てて吹いたw
「アスペルガー症候群(高機能自閉症スペクトラム)の子どもたち その病像論の誕生から消滅まで 」という本のAmazonレビューなんだけど、18歳当事者のコメントに出てくる母と同じなんだわ私

60名無しの心子知らず2021/01/27(水) 15:33:29.06ID:2km8t8BR
>>50です
ありがとう スレタイ経験者の意見参考になる
やっぱり親ができるようにならないと、子も無理だよね・・・

ちなみに子どもはモノを捨てることに強い抵抗があって、
しかも勝手に捨てると激怒されるんだけど(無駄に記憶力が高いから突然思い出す)、
断捨離は、お子さんのとかご主人のとかはどうやって捨ててますか?

あと、私は、私自身が分類が苦手(だから子どもに分類を指示できない)のと
片づけて見えなくなったら意識から外れて、存在自体忘れちゃったりわからなくなるんだけど
そういう人はいないかな…
書けば書くほど私ポンコツだわ…

61名無しの心子知らず2021/01/27(水) 15:39:12.52ID:TgV0OEWC
私は必要な物まで捨ててしまうのが怖くて捨てられない
服はガンガン捨てられるけど
あとは整理収納が全然できないからものが減ってもスッキリしない

62名無しの心子知らず2021/01/27(水) 15:59:42.55ID:S5NlO766
>>60
スレタイ一家の人のエッセイだったかな、何かで読んだ方法採用してる

1. 家族全員で徹底的に各自物を減らす(コンマリ方式)
2. 全員で片付け
3. 何でも入れていい箱を各自1つだけ使って、散らかしてるものはそこへ母親がぶち込む、そこから溢れたら本人が捨てるか片付ける

私も分類苦手だけど、一度全てのものをひっくり返して一箇所にまとめて分類したら○○系のものはどこにあるっていうのは覚えた
覚えたというか、厳密には子供みたいに全部の引き出しにラベル貼ったのでわかるようになった
断捨離、特に夫には必要性をちゃんと伝えるのが大事かな
子供は片付けられないのは捨てるよってルールを徹底的に刷り込む感じ(母親もやらないと示しがつかないのでしんどいけど)

63名無しの心子知らず2021/01/27(水) 16:45:18.46ID:4gV/4m58
>>60
子どもや旦那のは捨てない
こっちがやって「すっきりしたーwww」ってやってたら旦那も真似した
真似しなかったら旦那スペースに放り込むつもりだった
子どもは「新しいおもちゃを出すなら遊んでないのを捨てる」をルールにした
うちは分類しない
ばっさり捨てたら、使いたいモノを使いたい場所の収納に放り込んでる

64名無しの心子知らず2021/01/28(木) 00:00:34.29ID:2fq9jOeN
私もたいがい汚部屋体質でADHD(未診断)だけど
やっぱり夫も絶対おかしいと思う
下着や靴下を、新しいの買っても古い物捨てないからものすごい量になってるのを全く自覚してない
この前肌着数えたら30枚以上持ってて、それを教えたのにまだヒートテックの1番分厚いやつ買おうかなとか言ってるから止めた
夫の物が溢れたら夫の趣味部屋に突っ込もう
ここ見て私さえ頑張ればなんとかなると思えた、頑張ります

65名無しの心子知らず2021/01/28(木) 03:36:51.65ID:IaSoqnsb
>>49
ASDグレーの娘が1歳のとき同じような言葉の発達してた
その頃は特に困り事もなかったけど
1歳終わり頃から周りと比べて明らかに手先が不器用だなと思ったり
会話が3歳顔負けレベルでできるのに、変な遅延エコラリアや、同じ場面で同じセリフいうとかの拘りが出てきて悩み始めた
2歳すぎると拘り、不器用さ、過敏など特性が顕著になってきて2歳8ヶ月で検査
結果凸凹ありでした、言葉は3歳後半の発達なのに粗大微細運動が1歳半レベルだったり
認知面?知識面?も偏ってると言われた

言葉以外も全体的に早めなのか、明らかに凹があるのかで違うと思う。
でも、1歳9ヶ月じゃ重度じゃないと多分まだ誰にもわからないよ。
もし凸凹故の言葉の早さなら、これから凹で困り事が出てくるはず、
悩むのはそれからでも遅くないと思うよ。
一度心配しだすと不安なの、凄くわかるけど、
めちゃくちゃかわいい時期だから、不安に過ごすの勿体無いなと思う

66名無しの心子知らず2021/01/28(木) 13:17:05.17ID:uUdRSNlV
定型の人って思ったこと言えない状況って全然ストレスにならないのかな?私はめちゃくちゃストレスになるから無意識に言っちゃったり、逆に抑えすぎて物凄くしんどくなる

67名無しの心子知らず2021/01/28(木) 13:30:53.14ID:DkTW9lFz
思ったことをそのままじゃなく波風立たないように変換して言うのが早くてうまいんじゃないかな

68名無しの心子知らず2021/01/28(木) 13:33:42.94ID:MQx1hEkv
そりゃ定型だってストレスになるだろうけど
別の吐き出せる場所作ってて聞いて貰ったりするんでしょ
別の場所じゃなくても味方作りが上手くて聞かれたらやばい人には伝わらないようにできたりとか
あと間違いなく発達より気持ちの切り替えは上手い傾向にあるだろうし

69名無しの心子知らず2021/01/28(木) 13:44:38.19ID:J7q6sEqr
遠回しな表現に変換して、伝わらなければストレス溜まり、それでその溜まったものを発散(悪口)になったり、合わない人は距離とってそれが悪化するとイジメみたいになったりするのね
で、本人達はいじめてるって認識は微塵もないと(まぁ向こうからしたらそうなんだろうけど)
やっと最近定型との違いがよくわかってきたわ
文化が違うわ

70名無しの心子知らず2021/01/28(木) 16:32:24.48ID:oyrLUkE8
やっぱり割り切りがしやすいんじゃないかなぁ
私はこうだけど貴方はそうなのね、フーンみたいな?
ASDとかはどうしても「こうあるべき」とかの、定義を無意識下で持ちやすい気がする
あと認知の偏りで被害妄想気味になりやすかったり
思い込みが激しくて、それで余計にストレス溜めちゃうみたいな

71名無しの心子知らず2021/01/28(木) 17:02:01.20ID:RIwTfHS/
ASDって言われてるマスパセ(マスク拒否おじさん)見てるとなんとなくわかるわ
マスクするの嫌だなとか、マスク警察ウザいなってストレスは定型でもあると思うけど、マスパセは強制されるべきではないって主張のために迷惑行為繰り返してるみたいだし
普段はマスクもできるのに、ホテルや飛行機で着用お願いされると頑固モード発動、みたいな
いやいやながら慣習に従うのがすごくストレスなんだろうなぁと

私はたぶんそこまではASD強くないけど、自分がこうあるべき、自分が正しいってものを曲げるのは結構ストレスではある

72名無しの心子知らず2021/01/28(木) 17:21:00.05ID:6JWF77jL
ああいう人はそれに拘り過ぎたせいで周囲から奇異の目で見られ、結果的に自分が不利益を被ることになる
と理論的に諭してもダメなのかしら
ストレス溜めないほうを優先したら逮捕までされちゃって、その方がストレスじゃないの

73名無しの心子知らず2021/01/28(木) 18:27:54.44ID:mpsM3EAf
>>70
そうなんだ
私の偏見かもしれないけど、定型の方が自他の区別が出来てないイメージ(共感が何よりも大切でそれをしない異端者は排除)だけど、世の中の認識は逆なのよね〜
被害妄想になり易いや思い込み激しいは自分も心当たりあるわ、ストレスになってもやめられないというか自己肯定感の低さのあまり自分を攻撃しちゃう

74名無しの心子知らず2021/01/28(木) 18:38:02.02ID:bCSbhmwU
胸が痛いわ
仕事も家事も半人前なくせに「こうあるべき!」って思いが強い
最近は職場のコロナ感の違いがストレス
私だけ休憩室使わないで倉庫で休憩してる、変な目で見られるけどここで1人の方が落ち着く
コロナに感染したらパニックでキャパオーバーしそうだ

75名無しの心子知らず2021/01/28(木) 20:22:46.57ID:oyrLUkE8
>>73
なんて言うか、心の中では共感してなくても表面上は共感してるように装うってのが
ストレスなく出来やすいんじゃないかなあって
つまり「空気を読む」ってやつね
本当に共感できてるかどうかはまた別問題で、場の雰囲気とか流れを組めるかどうかの問題かな

ASDは空気読めないから、健常より気を張って読もう読もうと頑張るんだと思う
そんで必要以上に疲れるんじゃないかなあと
まあ私がこれなんだけど

76名無しの心子知らず2021/01/28(木) 20:35:15.24ID:CztrM8zi
今あることで悩んでるんだけどそれもこれも私のこだわり「○○はこうあるべきだ!」が強いのかもと皆さんのレスを読んで気が付いた
でもだからと言ってその拘りを捨てることも出来ない
とりあえず突き進んでみる!それが決まりなんだから守られるべき
駄目ならそれでいいやもう

77名無しの心子知らず2021/01/29(金) 08:07:13.49ID:miOwC1P2
うちの旦那
やたらと神経質(車は毎日室内掃除機をかける、リモコンは揃える等世の中で几帳面、神経質と言われることを絵に描いたようにしている)
店の店員、何かの担当者等に高圧的な態度又は馴れ馴れしくタメ口をきく。
自分は正しいお前が間違っている
男はこうあるべき女はいかなる理由があろうとも男に楯突くな

他にもいろいろあるけどマジ無理すぎて発達障害なのか疑う
それともただ人間性の問題?
あなたは発達障害なんだよって言ってやりたい

78名無しの心子知らず2021/01/29(金) 08:42:47.38ID:sa7sr+Qq
ここは自分も発達障害であること前提のスレなので
そうなら自分への罵倒がすぎるし
そうじゃないならスレチですよ

79名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:23:46.13ID:ZzD+qlvr
夫への愚痴スレかと思ったw

80名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:27:54.88ID:tIS5u3Ia
モラハラクソ野郎です

81名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:34:30.50ID:weIUu0p/
>>50です
亀だけどみんなありがとう
できないと諦めずに頑張る!

82名無しの心子知らず2021/01/29(金) 09:34:48.86ID:oFHtpFwJ
モラハラ旦那が嫌なら早めに逃げるのが吉
モラハラやDVを繰り返す人のパートナーには共依存気質な人も多いから
愚痴は言っても別れなかったりはよくあるけどね

83名無しの心子知らず2021/01/29(金) 10:39:24.53ID:D2Q+S8IE
>>77
自分自身で日常生活に支障があるなら「障害」なければ障害じゃないから、貴方の夫(本人)は困ってないので障害ではない
ここでの問題は障害か否かではなく、貴方が耐えられない事なのでそれを言ったところでますます拗れるだけだから、耐えられないなら離婚が別居推奨

84名無しの心子知らず2021/01/29(金) 10:59:18.78ID:sa7sr+Qq
え 障害かどうかって自分ももちろんだけど周囲の困り感も加味されるんじゃ

85名無しの心子知らず2021/01/29(金) 11:00:36.80ID:tIS5u3Ia
うん家族学校職場も困ってる支障があるならそうなる

86名無しの心子知らず2021/01/29(金) 11:12:40.23ID:U2w7anhu
その夫は自分の困り感に気付いてないだけだよ
本人もそんな風に振る舞って家族から心の距離を置かれることが心から幸せなわけじゃないと思う

87名無しの心子知らず2021/01/29(金) 11:14:59.05ID:tIS5u3Ia
子どもの有無は分からないけど別れるならいないうちがいいよ

88名無しの心子知らず2021/01/29(金) 11:31:33.51ID:jx2gKFOr
>>84
言葉足らずでごめん
周りが困ってても本人に自覚なく困ってても本人に告げたところで認めないなら本人的には「障害」ではないって意味で、性格かどうかってところは夫にとっても妻にとっても言葉の定義は意味がないってことを言いたかった

89名無しの心子知らず2021/01/29(金) 13:34:29.55ID:iu/uc957
決して煽りとかではないんだけど
こういうモラハラ気質の夫と結婚した人って
交際中に見抜けなかったのだろうか?

自分の友達で似たような人と結婚してすぐ子持ちのバツイチになった人いるけど
付き合ってた時からヤバいエピソードは山ほどあって周囲にはやめた方がいいよと言われてた
でもその人は好きだからの一点張りで結婚して失敗したから
「もっと周りの人の言う事聞いておけばよかった」って後悔しまくってた

90名無しの心子知らず2021/01/29(金) 13:59:04.78ID:hfZ1CjtN
>>89
モラ男は外面がいいから騙される人はいる
付き合っててヤバいのに結婚まで突っ走る女は恋は盲目状態で、私に嫉妬してるのね〜と考えてる脳内お花畑かM女の2択

91名無しの心子知らず2021/01/29(金) 14:55:18.97ID:BZ8ANVS0
某やんごとない姫君も結婚するまで気づかないんだろうなぁ

92名無しの心子知らず2021/01/29(金) 15:02:49.74ID:YBzAVTn+
>>91
あれは結婚しても気が付かないと思う

93名無しの心子知らず2021/01/29(金) 16:00:14.66ID:nX4WRJkb
リセット癖が辛い
昔から一定期間人と付き合うと逃げたくなるというか関係を解消したくなる
元々そうやって逃げて来た
だから仕事も短期のバイトしかした事ない
そうやって生きてきたんだけど子供産んだらそんなわけに行かず凄く辛い
思い通りにいかない事から最近特性が酷い
チックも出てきててまともに人と顔合わせられない

94名無しの心子知らず2021/01/29(金) 16:29:55.91ID:sa7sr+Qq
>>93
精神科で抗不安薬もらっておいで
多分チックはおさまるから

95名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:10:26.02ID:ZgArj69Z
療育の母子登園でも浮いてしまう私は相当やばいんだろうな…
みんな旦那が傾向ありって感じで女性の発達障害って本当に少ない…

96名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:19:30.32ID:iu/uc957
>>90
それと結婚をスタートじゃなくてゴールと捉えてるパターンもありがちかなと思った
この人となら幸せになれるじゃなくて
この人とならどんな不幸にも耐えられる、なんだよね
相手を選ぶ基準は

祖父母の時代ならそれこそお見合いで結婚させられ
女はまともな職業にはつけずに専業一択、亭主関白当たり前だったわけで
自由恋愛で結婚、女性が働きやすくなった今の日本は
ある意味恵まれてるとも思える
結婚も出産も職業も、ライフスタイルそのものの選択肢が圧倒的に増えた訳で
その選択をした自分の判断にももう少し責任持つべきだとか思ってしまう私は冷たいのかもね

97名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:32:45.07ID:0NNhHOm9
佐賀市長が差別発言し炎上「発達障害がある人は結婚もできず高齢者を支える側になれない」「発達障害は後天的な育て方の問題」 [192334901]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1611897409/

98名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:38:19.88ID:QwY8FH5Y
>>95
私もだよ
友達になりたい

99名無しの心子知らず2021/01/29(金) 17:56:39.76ID:ZgArj69Z
>>98
友達になりたいわ
リアルに私に近づいてくる人はマルチや宗教の勧誘等下心がある人、言いなりになる手下を探してるような人格に難ありな人ばかりだ。
息子には子供の内に親友を持ってほしいな

100名無しの心子知らず2021/01/29(金) 19:53:44.63ID:nX4WRJkb
>>99
ありがとう
でも実際私どんな人とでも関係が続かない
理由は私が1人が好きだからかな
人と話してて楽しいとかあんまりなくてすぐ帰りたくなるし一人であぐらかいてお菓子食べながら漫画読む程楽しいことがない
人と何かをすると言うのが年々苦手になってる
母子グループで遊んでる人すごすぎと思う
私は子供の世話と友達と話すと言うのを並行できない

101名無しの心子知らず2021/01/29(金) 19:55:48.19ID:BZ8ANVS0
>>92
それならそれで幸せな気もする。

102名無しの心子知らず2021/01/29(金) 20:36:45.25ID:Pjy/VxVB
一緒に寛げる友達なら欲しい
お互いに汚部屋に遊びに行って
だらだらポテチ食べながらそれぞれスマホ見てたりゲームしてたり
ときどき思い出したかのようにお喋りして、ジュース飲んで、まただらだら

こんなニーズはないだろうから、友達はいいやw

103名無しの心子知らず2021/01/29(金) 20:49:25.52ID:TNlOxhqz
汚部屋も曝け出せるくらいの友だちほしいけど
一方で、友だちを招き入れるとなると大掃除して買い物して全ての家事をこなして清潔な家にしないと気がすまない
毎回くたびれて1人反省会
そして、相手の汚部屋で茶渋のついたコップでお茶だされたらやっぱりいやだな

子どもに友だちがいたら嬉しいけど、ウチに来るのは気を使い過ぎてストレス
自分でも勝手だなって思う

104名無しの心子知らず2021/01/29(金) 20:58:19.07ID:ZzD+qlvr
汚部屋住まいだけど本当は片付いてる部屋の方が好きだから、気にならないよという人であっても来てほしくない
自分自身でさえ不快な場所で、人と一緒に過ごすのはいたたまれない

105名無しの心子知らず2021/01/29(金) 20:59:50.15ID:fBuCG+du
片付けたいけどできないよね
散らかってる部屋に居ると頭の中も散らかって、何から手を付けたら良いかわからない

106名無しの心子知らず2021/01/29(金) 21:09:56.47ID:nX4WRJkb
>>102
やっぱり私おかしいのかな
人が居ると落ち着かないんだよね
居てもすのままでいられるのは子供と旦那だけ

107名無しの心子知らず2021/01/29(金) 21:16:59.92ID:Pa/ufsFI
>>102
そうなるまでに面倒くさいことが山のようにあってそこまで辿り着けなそうだから一人でいいやw

というか、私も一人が一番好きだわ
家族もいない家に一人いるのがしふくでも旦那は半在宅勤務だからすごいストレスだよ

108名無しの心子知らず2021/01/29(金) 21:30:35.85ID:+C3mHmKX
片付けというか部屋の状態は精神状態と繋がってるからね
片付けできない人はモノが多すぎるというか、自分で管理できない量を持ちすぎな傾向

109名無しの心子知らず2021/01/29(金) 21:32:01.02ID:3mDGwiC8
必要な物まで捨ててしまうのが怖いんだよね
洋服とかはどうにでもなるけど
書類関係は山になる

110名無しの心子知らず2021/01/29(金) 21:35:13.86ID:tIS5u3Ia
幼稚園と小学校になったらスケジュールと書類の管理がしんどい…
幸い小学校は週間の学級便りに時間割や持ち物書いてくれるから一緒にチェックして忘れ物はしてない

111名無しの心子知らず2021/01/29(金) 21:35:30.05ID:Pjy/VxVB
>>103
飲みものは紙コップでいいわw
子のお友達が保護者同伴で来るときは同じ状態だよ
> 大掃除して買い物して全ての家事をこなして
> 毎回くたびれて1人反省会
準備だけで体力消耗するんだよね

112名無しの心子知らず2021/01/29(金) 21:36:45.07ID:3mDGwiC8
スレタイ児いると書類だの申請だの定期的にしないといけないからうっかりいろいろ捨てられないし申請期限の管理もあるし
紙が溜まる

113名無しの心子知らず2021/01/29(金) 22:14:21.75ID:sa7sr+Qq
療育の領収書とかなんとなく捨てられない期間が長かったけど
捨てても何ら問題ない

114名無しの心子知らず2021/01/30(土) 11:23:05.51ID:F9ES5ZCC
知的障害もあるから辛い

115名無しの心子知らず2021/01/30(土) 11:41:12.12ID:KJ3c2O2u
大変さは組み合わせで変わってくるよね
自閉軽くて知的なかったり、知的あるけど自閉ない場合は比較的育て易いし、どちらも重ければ施設という選択肢等の行政からの保護も手厚い
自閉も知的も持ってるけど、真ん中くらいでギリギリ頼れないレベルが1番親がしんどいだろうな

116名無しの心子知らず2021/01/30(土) 11:49:26.03ID:bUyqjQ0B
重度ほど施設満員でなかなか入れないってよ
10年待ちとかになってきてるって

117名無しの心子知らず2021/01/30(土) 11:52:14.24ID:KJ3c2O2u
>>116
そうなんだ
医療が発達した分重度の人の人口も増えるし、でも世の中は少子高齢化もあってそこだけ増やす余裕もないからかな…

118名無しの心子知らず2021/01/30(土) 11:57:33.20ID:o98WibTD
夫と子の衝突が酷くて私はノイローゼ気味になり心療内科へ受診し始め離婚を考え始めてた所にふと夫が「俺もアスペって奴かも」と
夫は何やら自分で調べて子供への対応を変えてくれるようになった
義母にその経緯をやんわり伝えたら義母ご立腹の様子
まず孫に発達の気がある事にも理解を示してないのに自分の子にその気があるなんて理解するの無理よね
夫曰く義父母どっちもASDっぽいらしいし
兎に角にも疲れた吐き出しごめんなさい

119名無しの心子知らず2021/01/30(土) 12:09:30.41ID:S2+R62oA
>>118
お疲れ様
義父母は昔の人、年寄りゆえの頑固さ、ASD(自分の意見が正しいと思う傾向あり)の3つ揃ってるからどんなに言っても無理だからスルーがオススメ
説明が足りないと思って色々してもドツボにハマるからやめといたほうがいい
反対に旦那さんはこれから変わっていけるチャンス、というのも自分もはっきりと自分自身の特性を理解してから子供への接し方を変えられたから
愚痴はここでいっぱい吐いていい!夫にも友達にも吐けないこといっぱい吐いてね

120名無しの心子知らず2021/01/30(土) 20:41:34.78ID:F9ES5ZCC
辿ると先祖の誰から始まったんだろうなこの自閉遺伝子の負の連鎖は

121名無しの心子知らず2021/01/30(土) 21:11:31.74ID:FTzlB9xe
なんで負の連鎖が切れなかったんだろうな
昔は許容されてただけでそのうち淘汰されるのかな

122名無しの心子知らず2021/01/30(土) 21:31:03.53ID:5TraXYwp
>>118
旦那さんが自分で気付いてくれた事が何よりも良かったと思う。義両親はなるべく近付かなきゃいいし、旦那さんが協力的になら上手くいくよ。

123名無しの心子知らず2021/01/30(土) 21:35:47.58ID:lGb0Iawp
私が子どもに話しかけると、臭そうに鼻を摘まれる
胃が悪いから申し訳ないけど、悲しいし腹が立って、今日は口聞いてない
可愛くない可愛くない、そんなだから友だちとうまくやれないんだー
そしていつか、私みたいな母親になるのかと思うと
辛い

124名無しの心子知らず2021/01/30(土) 21:53:24.78ID:ZbJfKu8Q
少しは必要な遺伝子だから淘汰されずに残ってるのよ
コミュニケーション至上で単純作業は海外の今の環境とミスマッチなだけで
高知能とも切っては離せないだろうし

125名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:17:23.79ID:6mbaMUbm
>>121
昔は「傾向持ち〜薄いグレー」が生存に有利だったんじゃないかと思う
ちょっと前までみんな一次、二次産業の自営業
家族や親族で経営、家事育児も共同
生まれてくる子はきょうだいやいとこと一緒に育ち、得意なことを活かして親世代の仕事を引き継ぐ
濃過ぎる自閉傾向があると病死や不慮の事故で幼少期に亡くなりやすいが、薄いと過集中やこだわり、視覚や聴覚の繊細さが役に立ってたんじゃないかと思えてならない
仕事家事育児は他人ではなく身内と一緒だから、他人に合わせるコミュ力は必須ではない
いわゆる職人気質がもてはやされていた時代

まぁ、個人の妄想だけどね

126名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:27:28.03ID:QQlhbPyx
>>123
とりあえずミントの飴とか口に入れて話しかけたらどうだろう
胃、早くよくなるといいね

127名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:30:12.80ID:f2qgm+o8
>>125
あと昔はよっぽどじゃない限り上流も下流も見合い結婚してたのも大きいに一票

128名無しの心子知らず2021/01/30(土) 22:32:42.11ID:f2qgm+o8
>>123
お子さん嗅覚過敏もあるんじゃない?
私は仕事で隣の席のオッさんが靴脱いで仕事しててマスクしてても頭痛と吐き気が止まらなくて仕事にならずに困った経験がある…

129名無しの心子知らず2021/01/30(土) 23:05:47.47ID:xripGnhs
>>125
昭和の途中までは高度経済成長もあったし、
その前は「頭悪くてもコミュ症でも人手さえあれば]
て感じで仕事にありつけたりした
あとは運がよければ計算とか、なにか特定のものの見分け、昔のことを記憶などで重宝がられた

金持ちだとか男だってだけでどうにかなってた人も多そう
20年以上前の佐々木正美の本で「こういう男の人は仕事一筋で生活はからきしなので世話好きの奥さんもらって」みたいなこと書いててびっくりしたyo

130名無しの心子知らず2021/01/31(日) 07:25:28.98ID:1KhAmHB4
>>125 ヨコだけど
数日前カズレーザーの自衛隊訪問を見ててエリートの人アスペっぽいなーと思った
過酷さや思想が偏り過ぎて定型には耐えがたくてアスペ向きな環境だなーって
現代でもコミュニティによって空気を読んで協調性が大切な所と結果を出す上を目指す所があって後者はアスペに向いてると自分や周りを見てきて思う
現代でもマイルドな職人気質は手に職を持ちやすかったり
専門家や高学歴にやりやすかったりするんじゃないかな

131名無しの心子知らず2021/01/31(日) 08:15:21.73ID:DGv6pHJK
祖父が被爆者だからそのせいだと思ってる
だって祖父以前はまともな家系なんだよなぁ
被爆って本当にやばいから自閉遺伝子も原爆のせいだと思ってる

132名無しの心子知らず2021/01/31(日) 08:26:09.69ID:QG/uBaEM
>>131
その思い込みの強さと非論理的なところはたしかに特性っぽい
原爆が関係あるかは知らんけど

133名無しの心子知らず2021/01/31(日) 08:29:56.84ID:3nSgg9eY
>>131
祖父以前がまともな家系と何故わかるの?
その思考で言えば広島と長崎は発達が多過ぎてしまうよ

134名無しの心子知らず2021/01/31(日) 08:33:00.36ID:nES7/q9s
>>131
貴方はそうかもしれないからもうそのせいでいいんじゃないの?祖父かアメリカを恨んどきなよ
そもそも全ての人間が遺伝+環境で形成されていくんだから仕方ない

135名無しの心子知らず2021/01/31(日) 08:34:11.59ID:DGv6pHJK
思い込みじゃないよ医者が言ってたから
また福島の原発で増えてるって
それにどう考えようが個人の勝手じゃん

136名無しの心子知らず2021/01/31(日) 08:35:50.14ID:DGv6pHJK
>>133
テレビに出るレベルの代々続いた家系だったから
祖父からおかしくなった
まぁあんまり言うと特性とか言われるし傷つくからもう言わないで
私もここ閉じます

137名無しの心子知らず2021/01/31(日) 08:36:27.04ID:kYpnl587
考えるのは個人の自由だけど、それを5chに書く時点で批判も当然でしょ
ましてや風評被害招きかねないような内容なら尚更

138名無しの心子知らず2021/01/31(日) 08:40:50.31ID:nES7/q9s
医者が言ってたから正しい→×
医者がエビデンス付きで証明した→あなたの場合のみ正しい
医者が研究して論文が認められた→全体的に正しい傾向がある

風評被害ダメ絶対

139名無しの心子知らず2021/01/31(日) 09:00:01.35ID:x1NSsYM7
閉じるって言ってんだからもう良いじゃん
あんまり言うとそれも虐めよ
ここらで終わりましょ

日曜日で天気悪いからどこも出かけられないなぁ
土日預かりのデイとかみなさん契約してる?
うちは契約したけど子が行きたがらない

140名無しの心子知らず2021/01/31(日) 09:02:20.32ID:1KhAmHB4
>>136 テレビに出てる=定型ではないよ
今の芸能人や学者や医師や偉い人もむしろ一般より発達率高いイメージ

141名無しの心子知らず2021/01/31(日) 09:34:31.03ID:L1s6iQ5a
>>139
土日も放デイは可哀想に思うよ
家族と過ごせる時間なのに

142名無しの心子知らず2021/01/31(日) 09:39:01.20ID:oSjZ6Hm6
>>139
そりゃ行きたがらないでしょう
大人だって休日くらい時間に追われないでダラダラ好きなことしてストレス解消するんだから、子供からそれを奪ったら可哀相だわ

143名無しの心子知らず2021/01/31(日) 09:39:45.46ID:5b7sw3QQ
>>139
平日だけだな
土日に私の予定があるときは夫に見てもらってる
子供置いて夫婦だけで出掛ける用事は基本ないし今の所はいらないかなぁと

144名無しの心子知らず2021/01/31(日) 10:02:14.75ID:nIljI8D+
>>139
うちは日曜休みのデイなんだけど、土曜日に月1〜2回行ってる
職員の知り合いの畑で何か植えたり収穫したり、大きい公園に行ったり
コロナ前は地域のイベントとか博物館とか、公民館の調理室借りて料理とか。

子供同士で活動して役割を果たす体験をすることで成長した。
うちはデイ以外では近所でも学校でも特定の友達いないし、親がいないのも解放感あるみたい。

活動の予定が前の月に提示されるので、本人OKなものだけにしてる
何回かやった活動だと楽しみにしてたりするよ

145名無しの心子知らず2021/01/31(日) 10:53:59.13ID:flOrRdgU
今行ってる預かり型のデイも土日は預かり少ないみたいだね
それぞれ事情はあるだろうけど、土日に預かりってなると
あーこの人は少しでも子供と離れていたいんだなって印象強いのは事実かも
療育先の先生側も、一応空いてはいるけど
土日くらいは親がめいっぱい構って遊んでやって欲しいみたいな空気醸し出してたよ

あと子供からしてもよっぽど社交的か活動的でない限りは
土日くらい家でゆっくりしたいんじゃないかなとは思うけど

146名無しの心子知らず2021/01/31(日) 11:07:26.36ID:3nSgg9eY
>>139
昔、土曜日だけ利用した事がある
上の子(定型)に色々と我慢させてしまってたから、デイに行ってもらい上の子との時間を作ってたよ
土日はデイのイベント日で色んな所に連れて行って貰えて楽しめてたけど今はコロナでお出かけできないよね。

147名無しの心子知らず2021/01/31(日) 11:19:12.92ID:x1NSsYM7
みんなありがとう
離れていたいって先生に思われるのは悪い事なの?
事実可能な限り離れていたいです
それは本音なので隠すつもりもないです
施設まではまだ考えていないけど

重度で母親への依存心が凄くて強度行動障害あり
2人で過ごすと頻繁に癇癪と奇声
私はあざだらけです
可哀想だけどこんな我が子に耐えられず怒鳴ったり手をあげてしまう
それなら土日も預けた方が子はマシなのかと思ってしまう
旦那は早々に逃げて居ません
頼れる身内はいません

でも可哀想と言われたら胸が痛くなる
私も可哀想だとは思う
だけどずっと奇声と癇癪に耐えるのがしんどい
いつまで続くんだろうと我慢してたけど治らないし

他に良い方法ないかなぁ

148名無しの心子知らず2021/01/31(日) 12:01:09.43ID:ld1yOm1h
>>147
その状態ならもう施設を考えた方がいいんじゃない?
中途半端な状態だとお互いにきついと思う

149名無しの心子知らず2021/01/31(日) 12:01:16.27ID:fRa31AB1
どなたかも言うように日曜は大体休み、土曜はクッキングなどやってくれるデイが多いよね
そこまで追い詰められてるなら発達相談してるかかりつけの病院に相談してみたらどうだろう
手を上げてしまってる事、子供からも暴力がある事、その他大変な事を必死に伝えたらどこか機関につないでくれないかな?

150名無しの心子知らず2021/01/31(日) 12:51:38.88ID:c6jGDwk6
うちの通ってるデイは土日祝イベントやってて普通に預けてるわ、可哀想とか思ってなかった
うちもシングルで狭い家で体力持て余した子供見るの辛いわ

151名無しの心子知らず2021/01/31(日) 12:55:43.66ID:3nSgg9eY
>>147
その状況で可哀想と言うのはどこの先生?子どもの事しか見てないね。他で相談してみると良いと思う。
親子で保護してもらえる施設とかお母さんをサポートしてくれるシステムないかな?

152名無しの心子知らず2021/01/31(日) 13:14:25.87ID:nIljI8D+
親と一緒だと出るこだわりや問題行動が、
デイだと他人の目とか環境の違いで出ないこともあるよね。
家以外で体験積んで家でマシになることもあるし。

シングルで手がかかりすぎる子供なんだし他人の手はもっと借りていいよ
ただ預けっぱなしじゃなくて、18歳までしか使えないので19歳以後の自立と支援を考えつつ
支援者と連携したほうがいいね

1531182021/01/31(日) 13:39:16.63ID:8KyrArSW
>>119
>>122
ありがとう
親族とは仲良くやって行きたかったけど…
ズバズバと失礼なことを言う義両親で私は以前から苦手だったから今回のことが今後距離を置けるキッカケになって良かったかもしれない
義父は子供のグレーについてお前が不妊治療なんかしてたからだ!3歳前から保育園なんかに預けているからだ!なんて言うし一生分かり合えないと思う
スッキリした!本当にありがとう

154名無しの心子知らず2021/01/31(日) 14:07:08.30ID:R1o05dio
不妊治療なんかしてたからだ!ってウケる
不妊治療しないと孫存在してないんだが
障害孫はいらないっていう孫に向けた暴言か
なら心置きなく疎遠にできるわなー

155名無しの心子知らず2021/01/31(日) 14:16:18.63ID:A1r1hAuY
でもpcosの母親から自閉症が産まれる確率高いのは
スウェーデンでの実験で明らかになってるよね

自然に妊娠出来ないってことは遺伝子的に何かあるから受精出来ない気もするんだけど
そもそも科学的流産がそうだよね、私もしたことあるけど

156名無しの心子知らず2021/01/31(日) 14:21:00.04ID:SIbmemsC
>>155
今はそういう話じゃないでしょ

157名無しの心子知らず2021/01/31(日) 15:25:41.18ID:2tMk7BhG
うんそういう話じゃない
どっちのせいとかどうでも良いよね
親や周りの大人が子供が健全に育つように必要なサポートしたり環境を整えるだけ
論点ずらして不妊治療なんてデリケートなことで母親を責めてこようとするあたり
やっぱりちょっと・・・と思われても仕方がない

158名無しの心子知らず2021/01/31(日) 16:12:10.30ID:rilIcrfo
不妊治療と保育園に偏見がある義父なんてテンプレ過ぎて笑えるわ
そんなテンプレおじさん無視無視!スルースキル検定だと思っておきましょう

159名無しの心子知らず2021/01/31(日) 16:33:51.36ID:Bwg5t9Yd
保育園って発達を促すんじゃなかったっけ?
効果は個人差ありそうだけど、普通はマイナスにはならないイメージあるわ

160名無しの心子知らず2021/01/31(日) 16:51:39.36ID:YukrGG7S
ASD年長児の私への加害がひどくて辛い。
毎日殴る蹴るの癇癪がある。
些細なことで癇癪になり殴りかかってくる。療育にも週3通ってるし、通院もして漢方薬も飲んでる。
ここ一年頑張ってきて一時期良くなったけれども、また最近ひどくなった。
いつ切れるかわからない息子はもう可愛いと思えないし、この癇癪をおさえるためにいろいろなところに相談して、共有して、試行錯誤するそういう過程にも疲れた。頑張っても頑張っても良くなったと思っても次の問題がでてくる。
もう限界と思う。
癇癪のとき殴られ私も思わず叩き返してしまったこともある。
そんな自分に嫌気がさし、もうパワーも湧いてこない。
疲れた。
それを旦那に伝えたら、
離婚して年長の子だけ俺がひきとる。
(下の子は私育てろ)そして義実家に面倒みてもらって育てる。お前と長男相性が抜群に悪い。長男もお前を怖い、嫌いたいってる。
お前はいらない。

と言われた。
苦しくてもなんとか育てていこうと全力だった私をもう全否定されて、私いらないのなと今日旦那に子供任せたまま家飛び出してしまった。
もう家帰りたくない。

161名無しの心子知らず2021/01/31(日) 16:54:17.98ID:msR6Dir1
>>160
その勢いで離婚しちゃったら良くない?
めちゃくちゃいい条件じゃん、羨ましい

162名無しの心子知らず2021/01/31(日) 17:04:12.32ID:8+Tlccyo
>>160
漢方より睡眠剤を飲ませたほうがいいんでは

1631602021/01/31(日) 17:18:51.18ID:YukrGG7S
ありがとうございます。
旦那とは離婚してもいいですが、長男は育児辛いけど、完全に手放すまでの気持ちはなく、、、
旦那は、療育には連れて行かないと言っていたのでそれも心配で。

薬ですが、夜はぐっすり眠れているので睡眠剤はでてなかったです。

164名無しの心子知らず2021/01/31(日) 17:45:21.65ID:a+wBzuTV
他害がひどいのは衝動性が強いからなら投薬できないかしら
四月から小学校で普通級か支援級か分からないけど今までよくがんばってきたと思うよ

165名無しの心子知らず2021/01/31(日) 17:48:06.09ID:NaDbUa70
>>163
母子離れて暮らしたほうが子供が落ち着くこともあるし、一旦離婚して様子見てみるのは手かもしれない
旦那さんに任せると子供の身に危険が…ってことならともかく、療育行かせないくらいなら正直どうってことないのでは
行かせてる今現在がそういう状況なんだしさ

166名無しの心子知らず2021/01/31(日) 17:53:56.34ID:3nSgg9eY
>>160
旦那さんは長男くんについて理解あるんだよね?離婚しなくても、とりあえず距離を取って様子を見てみたらどうかな

1671602021/01/31(日) 18:01:31.82ID:YukrGG7S
衝動性が強いのは原因だと思います。
外では加害はしませんが家だと簡単にやります。
外では我慢できるのに、、と思います。投薬、今度医師に相談してみます。


私に甘えたい、わかってほしいという欲求を歪んだ暴力などの形ででているのではと療育先から言われてしますが、長男を受け止められる力が私には今ないのです。
母親を求めて荒れているのに離れるのは罪悪感もあります。子供は傷つくのでは、、?でも暴力ふるう子供といて私も可愛く思えないし離れた方がいいのかな。


咄嗟的に家出して今これを書いていますが、母子離れるという選択肢現実的に ありなのか、、と思い始めてきました。

1681602021/01/31(日) 18:08:35.03ID:YukrGG7S
旦那は長男と同じASDタイプで、気があっています。旦那も衝動性強いのでよく怒鳴ったりもしますが、、、。それでも懐くのは旦那はルーティンができるので落ち着くんだと思います。
方や私はADHDで咄嗟に行動するのでルーティンができず、毎日決まったスケジュールができないので長男とは確かに合ってないと思います。
そして定形の下の子が言ったらすぐに言うこと聞いてくれ、コミュニケーションも心地よく一緒にいるのも楽で、正直可愛くて仕方なく、そんな気持ちも気づかれているのかもしれません。

169名無しの心子知らず2021/01/31(日) 18:10:56.73ID:zjnf8vEk
>>167
子供をコントロールして母親への暴力行為をやめさせられないなら、一旦母と子を離すのは常套手段だしね
離婚に抵抗があるなら施設や旦那さんにあずけて一時別居みたいなやり方もあるし、仕事の都合とかなければ下の子連れて実家で数日過ごしてみるとかとりあえず試しにやってみてもいいのでは

ただ旦那さんが逆に長男と二人で暮らすの無理って心変わりする可能性は大いにあると思う

170名無しの心子知らず2021/01/31(日) 18:11:29.28ID:flOrRdgU
長男には「僕は母親に捨てられたんだ」と思われてもいい覚悟があるなら良いと思う
夫の「息子はお前の事嫌いって言ってる」って言葉、鵜呑みにしていいの?
そんなの長男がそう言うように誘導してるだけだと思うけど
夫のいない場所で、長男が落ち着いていて、2人きりの時に自分で聞いてみなよ
ママのこと嫌い?怖い?ママとは離れたい?って
それから考えるべきだと思う

人に離婚しろっていうのは簡単だけど、ある意味無責任だと思う
離婚したらしたで苦労が待ってるよ、ここに書き込むって事は迷いがあるんでしょ?
自分で下の子養っていけるの?住むとこは?実家はどれくらい頼れるの?
目の前の苦しさだけに囚われて突発的に行動すると後悔するよ
離婚って言うのは感情的にワーッとするもんじゃなくて冷静に戦略的に進めて行くものだよ
策を練りましょう

171名無しの心子知らず2021/01/31(日) 18:26:39.66ID:qWKJOirW
そうだよね 離婚すすめるのは無責任
そのかわいい下の子の大学の費用まであなた稼げるの?
まず投薬を試してみることからだと思う

172名無しの心子知らず2021/01/31(日) 18:51:14.22ID:flOrRdgU
それと、暫く別居して長男と距離を置くのも確かに一つの手だけど
その間に夫が長男に「お母さんはお前を捨てたんだ」とか
「お前の事は嫌いだから置いていったけど下の子は好きだから連れて行った」とか吹き込むリスクはないの?
夫は少なくともあなたと長男の仲を取り持とうとはしていない、むしろ離そうとしているよね?
そんな夫に長男を任せて距離を取れば、夫の思うように長男が取り込まれる可能性はあると思うけど

無論、あなたが今いっぱいいっぱいで辛いのは分かるんだけど
職業柄、勢いで離婚して子供抱えて後悔してる人を何人も見てきたから少し冷静になって欲しいと思う
本当に離婚したいなら止めないけど、離婚さえすれば下の子と楽しく幸せな生活が待ってるなんて思ってると甘いよ
勿論あなたがそれなりの収入があって実家のサポートも受けられて離婚しても全然一人でやっていけると言うなら止めないけれど

兎にも角にも、多分今のあなたはとても感情的になっていて全ての事に悲観的になっているみたいだから
一度立ち止まって冷静になって、そこから改めて別居や離婚について計画を立てることをお勧めする
他の人も言ってるけど、その前に投薬を試してみたりする事も考えてみてね
頑張ってね

1731602021/01/31(日) 18:58:54.81ID:YukrGG7S
実家は飛行機の距離で簡単には帰れず、今は旦那の転勤先に住んでいるので、周囲の支えがなくここで別居は難しいです。
ご提案いただいたお試し別居はむずかしく、離婚覚悟で実家帰るしかない。。。
離婚も、今は専業主婦なので手に職もなく、すぐに子供大学出せるまで稼げない。

となるとあとは投薬でしょうか。。

旦那には大変さをわかってほしい、協力してほしいだったのに、今日の朝「お前はいらない。消えてくれ」と言われ私も混乱して家出してしまいました(そういえば子供の前で言われました。。子供の心も心配)。
離婚は、はずみですべきではないことアドバイスありがとうございます。
家に戻るのも旦那に「どうせ家出できないんだろ」と、見くびられそうで辛いですが、このまま逃げても何も解決しないし、今夜帰ろうと思います。
ありがとうございます。

174名無しの心子知らず2021/01/31(日) 19:08:28.56ID:qqo/mkCE
専業主婦なら下の子の養育費をもらえるんじゃない?

175名無しの心子知らず2021/01/31(日) 19:43:47.71ID:E4LqZkX/
実家に帰ればサポート期待できるなら2人連れて実家に戻るという形の別居もありなんでは?
環境変われば長男も変わるかもしれないしあなたも楽になる可能性ある
自治体変われば受けられるサポートも変わるし

176名無しの心子知らず2021/01/31(日) 20:59:20.47ID:flOrRdgU
>>173
今1番好ましい道は投薬が効いて長男が落ち着いてあなたと普通に過ごせるようになり
それを見ているうちに夫も変化して気持ちがあなたに優しくなる事かな

あと多分長男はあなたが自分より下の子が可愛いと思ってる事は気づいてると思うよ
子供が1番恐れるのは無関心だから、怒りや悲しみであっても自分に何かしらの関心を母親に持って欲しいと思う気持ちがその暴力を増長させてる可能性は高いと思った
だからと言って聖母のように全てを愛で包んでくれなんて無茶言うつもりはないけど
おそらくはあなたが思うよりもっとずっと、長男はあなたの事好きだと思う
今はそう思えるような自信はないと思うんだけどね

一冊ノートを作って、そこに離婚計画を立てて書いていくのをお勧めする
夫に見つからないように、見つかりそうなら携帯の中でもいいよ
実家に帰るとして、まずそれを両親は受け入れてくれるのか?
そしてどれくらいのサポートが受けられるのか?自分が貰える養育費の相場は?
母子家庭が行政からどんな援助を受けられるのか?
働きに出るとすればどのような形で?連れて行くのは1人か?2人か?
離婚するなら子供が何歳になるまで待つべきか?

色々書いて、計算して、ああこれなら何とか私でもやっていけそうだとなるのか
やっぱり無理だしばらくは夫と離婚できないなのか
見えてくるものがあると思うよ

寒い中うろうろしてたらお腹も空いたでしょう
あったかいもの食べてお風呂に入ってね、ではでは

177名無しの心子知らず2021/01/31(日) 21:29:42.08ID:iZ10chkQ
私もスレタイ旦那とは離婚したい
でも打算で一緒にいるわ
ATMとしても無能だけどそれでも一人で全てを背負うよりはマシというギリギリのラインなだけ
何かバランスが崩れたら離婚するつもり

178名無しの心子知らず2021/01/31(日) 21:59:16.14ID:a+wBzuTV
夫ASD妻ADHDの組み合わせ多いね
元々の男女比以外に最初のうちは頼もしく見えたり新鮮に見えたりするんだろうね

179名無しの心子知らず2021/01/31(日) 22:01:56.22ID:a8werqHd
ASDのヤバさが見抜けないとか?

180名無しの心子知らず2021/01/31(日) 22:06:15.38ID:a+wBzuTV
ヤバさ加減が分からずきちんとしてて決断力があるように見えるかも

181名無しの心子知らず2021/01/31(日) 22:09:06.66ID:dhHHq0nO
>>178
うん多分そう
スレタイ喪で免疫なかったのもある

1821602021/01/31(日) 23:54:45.92ID:Ilpd5dp2
皆さん、たくさんのアドバイスありがとうございます。
家に戻りました。
まずは今週病院へ行き投薬相談してきます。きっと隠しているつもりでも下の子と長男との愛情の差も原因でしょうね。長男と向き合う時間作るようにします。
そしてアスペ旦那に自分をわかってほしいと期待したこと自体も反省です。見事に返り討ちに。
二人連れて実家に帰るのも選択肢にいれて、明日からできることやろうと思えました。
ありがとうございます。

183名無しの心子知らず2021/02/01(月) 00:13:39.29ID:Ds7COijL
>>178
うちもそれ
結婚14年、時々モラできつい
まだまだ先だけど定年したら退職金半分もらって離婚するんだー!

184名無しの心子知らず2021/02/01(月) 00:18:04.38ID:D79ijpnp
私も最後まで添い遂げる気ないわ

185名無しの心子知らず2021/02/01(月) 07:34:38.36ID:ASySXC5I
熟年離婚して家やお金で困ってる高齢女性の記事を読んだので、離婚を考えてるならフルタイムで働けるようにしないといけないけど子供もスレタイだと難しいよね

186名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:15:12.44ID:ygKQLV0B
>>185
一人暮らしなら働けるけど子どものことも見ながら家事もしてフルタイムはきつい
家事もスケジュール管理も基本的な生活は自分1人のことならできるから、こんなに母としての能力ないと思わなかった

187名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:25:22.29ID:65ICqPa5
自己中とアスペとモラハラの違いがわからない
キレやすいし落ち着きないからadhdは入ってると思うけど、全て主導権握らないと気が済まなくて強めに意見すると不機嫌またはキレる 怒りが長引くし子供っぽすぎ
でも外面がいいのか実は気が弱いのか、私が外や他人に正当なリクエストや指摘しようとすると被せてきてシャットアウトしてきたり私をクレーマー扱いにする
普段批評家なくせに私は我慢しろって意味がわからない
発か育ちの問題なのか,,,。本当に疲れる

188名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:33:02.02ID:ygKQLV0B
>>187
誰の話?
あとカタカナ半角なのはなぜ?

189名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:38:42.64ID:pLs71nXu
>>187
医師から診断されたら発達障害
自己中は外にも内にも自己中な傾向
モラハラは外は良くて内には俺様
とりあえず書いてある文ではモラハラっぽい

190名無しの心子知らず2021/02/01(月) 09:59:51.18ID:65ICqPa5
>>189
ありがとう モラが強いのか 自己愛系なのね
基本外面いいけど、キレてるときもあるよ
ただ、爆発的なキレ方したり拘りが強すぎて発も拭えなくてね
とにかく子供より大変

191名無しの心子知らず2021/02/01(月) 10:02:41.69ID:UrQFWoQN
>>190
ここ親子スレで当事者も多いから発って書くの止めてよ
別スレ用語でしょ

192名無しの心子知らず2021/02/01(月) 10:06:07.56ID:65ICqPa5
>>191
あ、ごめん!
長いから略したけど、発達障害って言えばいいのかな?

193名無しの心子知らず2021/02/01(月) 10:12:44.55ID:/OQNRP4M
四文字が長いとは…
あと半角カナもやめた方がいいよ

194名無しの心子知らず2021/02/01(月) 12:26:30.56ID:u299vNu+
>>192
どこの文化よ
略すにしてもこの板なら発達までは書くわね

195名無しの心子知らず2021/02/01(月) 12:40:25.14ID:NVD3e1vk
既婚女性板の旦那が発達かもスレ?

196名無しの心子知らず2021/02/01(月) 12:49:25.12ID:cM2cn2Pg
白々しいなぁ…蔑称じゃん

197名無しの心子知らず2021/02/01(月) 13:26:02.81ID:NVD3e1vk
ここのスレが出来た経緯↓
ADHDな母親スレからASD併発の母親スレが独立。
ASD併発スレで子にも診断がある母親の育児の悩みとアドバイスのレスが増える
親も子も傾向(診断)ありの話は別スレで、と独立したのがこのスレ。

夫と子供が発達障害でそれに悩む健常妻のスレじゃないんだよね
奥様も衝動性がお強そうな印象

198名無しの心子知らず2021/02/01(月) 16:00:24.64ID:LZi8t2g/
上で土日預けるの可哀想とあるけどうち知的無いから幼稚園通わせてるけど半数以上土曜日も自由保育通わせてるよ

199名無しの心子知らず2021/02/01(月) 16:10:15.57ID:GWPz+BMo
そうですか

200名無しの心子知らず2021/02/01(月) 18:51:48.30ID:7PtoUK4M
>>95
>>98
女はコミュ力があるから表面上は解りにくいだけで、仲良くなってみると意外にいるよ だから落ち込まないでね
シャイで打ち解けられないのとはまた別だからさ

201名無しの心子知らず2021/02/01(月) 21:19:19.13ID:wd2gcgh2
>>197
そういう人ってどこ行ったらいいのかしら

202名無しの心子知らず2021/02/01(月) 21:21:51.23ID:jpn7JEU+
>>201
既女かな

203名無しの心子知らず2021/02/01(月) 22:57:24.03ID:2M6EruNp
発達傾向と結婚するなんて結局は自分も傾向あると思うけどね
うちも私含め家族全員なんかある
旦那はモラハラひどくて離婚考えてるのも本当

204名無しの心子知らず2021/02/02(火) 00:37:14.39ID:kBmi/3zw
お子さんもしくは自分が脳波検査やMRIを受けた事がある方はいますか?
脳波検査ではてんかんやLDの有無、脳波検査ではASDの有無がわかると聞きましたが、他にどういうことが分かるんでしょうか?

205名無しの心子知らず2021/02/02(火) 06:52:25.59ID:jcnhNXmC
医者に聞いたほうがいいんでは
ちなみにそんな話私は聞いたことがない

206名無しの心子知らず2021/02/02(火) 06:59:19.00ID:TtuSRDZ5
私はがっつりスレタイ
夫はどう見ても定型の範疇だけど、一緒に暮らしてるとやはりたまにん?というところがある
私と結婚できる(汚部屋許してくれる)くらいだからまあね…
夫の父親が明らかにASDだから、夫も
傾向はあるんだろうな

夫の父は人の気持ちを思いやるとか概念にもないモラハラタイプだけど
幼稚園から知能高すぎて余裕で東大出てあちこちで社長やったりして金持ち
夫は知能は平凡だけど人の気持ちに敏感で気を遣いすぎるタイプ
全然違う…

207名無しの心子知らず2021/02/02(火) 07:53:01.18ID:sV1EnDXG
>>204
主治医は診断にMRI使うからと取らされた
脳波は撮ってない
訳あって病院変わったんだけど今の主治医はそのMRI画像渡しても見もしなかった
医者による
そういうの使うの少数派だと思う
脳波はてんかんの診断には必須みたいだけどね

208名無しの心子知らず2021/02/02(火) 08:54:38.78ID:/8DEZWGk
うちはMRIも脳波もとってない
投薬開始したときに、何故か心電図と血液検査をした(大学病院)
検査結果じゃなくて検査してるときの子供の態度を見てたと思う

その後病院変えた

209名無しの心子知らず2021/02/02(火) 09:17:47.78ID:COhdVuHf
>>204
以前発達の勉強会で発達障害があるとてんかんの確率も上がるって聞いて脳波とったよ
睡眠障害とかあればてんかんの可能性もある
てんかんって意識消失系だけじゃないから
通級行ってると2年に1回脳波のお知らせくる

ちなみに結果はビミョーだった
怪しい波もあるけどまあ大丈夫でしょって感じ

210名無しの心子知らず2021/02/02(火) 09:42:44.39ID:hzT9lEpX
スレチかもしれないけど自分や夫の発達の有無は検査してます?
私が自分の検査に行こうかなと思ったらASDであろう夫から「そんなの行って分かったところで今更だろ」と
過去に一度検査してもらいたくて精神科を受診したら大した検査もしないで「貴女は違うでしょう」で終わってしまった

211名無しの心子知らず2021/02/02(火) 09:46:39.82ID:L6RtXjn5
連投ごめん
自分ではなんかあるんだろうなと思ってこのスレに居るんだけどもしかしてスレチ?皆んな検査済みなのかなと思って聞いてみた

212名無しの心子知らず2021/02/02(火) 09:47:07.39ID:Fu7k0Atn
>>204 全然関係ない話だと思うけど
子供が赤ちゃんの時耳のスクリーニングに引っかかって睡眠薬つかえる6ヶ月だか10ヶ月だかまで待って脳波検査させたよ
よくわからないけど音に対して脳波は異常ないって診断された、耳垢が詰まりやすいタイプだったみたい

213名無しの心子知らず2021/02/02(火) 11:25:21.65ID:H9WE9DnW
>>210
出産前に一度検査して凹凸はあるようですねーとグレーゾーン診断でした
暫くは専業主婦でなんとかやれてたけどパート始めたいのに以前仕事してた時の二次障害不安症気味なのでまた受診しようか…と思ってる
夫は片付けられないのと待つの苦手な落ち着きなさで傾向あるけど好きな仕事してる分には困りごとないみたいで未診断

214名無しの心子知らず2021/02/02(火) 11:58:51.59ID:mv0a9OAg
私も夫もみしんだんだけ

215名無しの心子知らず2021/02/02(火) 12:01:25.58ID:mv0a9OAg
ごめん途中送信してしまった

私も夫も未診断だけど、子がASDと診断された後話し合ったら
お互いの子供時代の話とかしててもバリバリ要素はあったのでグレーゾーンなんだろうなと言う結論で終わってる
我が息子はサラブレッドや〜そら両親から遺伝しとるんやから発達な訳やな!で解決(?)

216名無しの心子知らず2021/02/02(火) 12:14:20.55ID:9GrlC5io
大人で発達障害の診断出るのは2次障害起こして社会生活どうにもならないレベルじゃないとなかなか出ないよ
生育歴証明しないといけなかったりもハードル高い
軽重は多少あっても困ってなければ傾向ありで診断は出ないよ

217名無しの心子知らず2021/02/02(火) 12:23:14.32ID:jcnhNXmC
医者によるんじゃないかな
うちの旦那は大人になってからの診断だし社会人生活継続してる
まあ困ってたから病院行ったんだけど生活どうにもならないレベルではなかった

でもアスペルガーの診断ついた(自閉スペクトラムの診断名が一般的になってからも診断名アスペルガーだったけど

IQ上下差は19だったかな

218名無しの心子知らず2021/02/02(火) 12:46:59.94ID:xeqDdH9I
>>217
そうなんだ
診断されて生活は変わったの?
投薬してるとか

219名無しの心子知らず2021/02/02(火) 12:57:15.68ID:jcnhNXmC
>>218
別に何も変わらないよ
会社から何か配慮をされてるわけじゃないし投薬もしていない

220名無しの心子知らず2021/02/02(火) 12:58:20.69ID:Nz947XVp
>>219
そうなんだ
大人の発達障害診断てメリットなければしない医者の方が多いだろうにね
ただレッテル貼ったって仕方ない気もする

221名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:00:53.09ID:jcnhNXmC
メリット(配慮)するかどうかは会社次第だから…

222名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:19:02.90ID:NfMQtcyH
保険にも入れなくなるしねぇ

223名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:23:42.47ID:jJM8HAJv
空気読めないといくら美人やイケメンでも魅力半減してモテないよね
対してイケメンでなくても絶妙なタイミングで行動できる男ってすごいモテる
私は空気の読めなさと他者の感情を読み取るのが苦手でトンチンカンな事ばかり言って引かれる
それでも若い頃はそれが可愛いとか言ってくれる人も居たけど歳食った今は意味不明な不思議こどもおばさんになって周りから一歩引かれてるのがわかる
自分で自分が気持ち悪くて仕方ない
我が子も同じ様になるのかな

224名無しの心子知らず2021/02/02(火) 13:30:32.07ID:4OXIHE5Q
>>222
それは商品次第では?

225名無しの心子知らず2021/02/02(火) 14:35:49.30ID:N40RLf2m
>>224
入れても割高だよね
診断あったら手帳なくてもあっても保険の加入条件同じだし

226名無しの心子知らず2021/02/02(火) 14:36:44.12ID:B8Em3P/5
>>221
むしろなんのために診断受けたの?
会社の配慮期待して?

227名無しの心子知らず2021/02/02(火) 15:48:06.07ID:jcnhNXmC
>>226
会社の産業医に あなたADHDなんじゃないですかーって言われたので病院行く→アスペの診断もらって帰って来る

仕事辛いの他には置き忘れとかに困ってたから検査受けたら予想の斜め上の診断貰って帰って来たでござる

なんのためって言ったら自分を知るためなんじゃないですかね

228名無しの心子知らず2021/02/02(火) 15:59:33.18ID:AjqulFBZ
>>227
うっかりミスの多さからADHD疑われたんだろうし、困り感伝えて投薬してもらえば良かったのに

229名無しの心子知らず2021/02/02(火) 16:02:27.80ID:Gwcfbe2B
診断がASDなら薬も出ないだろうけど、併発だったのかもね
併発だとASDが診断名の先になるらしい

230名無しの心子知らず2021/02/02(火) 19:31:36.95ID:DBA2HCIe
>>228
なんか簡単に投薬投薬言う人いるけどそんなに投薬で変われるもん!?
重度の人なら目に見える効果もあるのかもだけど、成人になってからの診断でグレー判定程度じゃそんなに変わらない気がする(経験談)
成人になって詰むタイプのADHD特有の困り事って先延ばしと凡ミス(忘れ物や遅刻とかも)だと思うけど、それには全然効かないし
多動やフラバに多少効いてもやる気が出るわけじゃないから部屋は永遠に片付かないし、失言減っても表情死んで他者とのコミュニケーション欲自体も失せるしなにがなんだか
結局は自分で工夫してくしかないよ

231名無しの心子知らず2021/02/02(火) 19:38:15.72ID:DBA2HCIe
あ、グレーじゃなくてASD併発か
でもみんな薬に夢見すぎな気がするよ

232名無しの心子知らず2021/02/02(火) 19:41:26.74ID:RYC0Twjr
ADHD入ってれば投薬で改善する人もいるんだから別にそこは否定しなくていいのでは
投薬ですべての悩みが解決するとは誰も言ってないし思ってないでしょ

233名無しの心子知らず2021/02/02(火) 19:44:38.48ID:NfMQtcyH
効く効かないがあるからねぇ
自分にはコンサータはピタッと効いたけどうちの子にはだめだったし合わない人もいるよね

234名無しの心子知らず2021/02/02(火) 20:07:28.36ID:ut2yuPiv
MRIで何がわかるんだろう
脳が萎縮してるとか水頭症とかが背景にないと
確認するため?

235名無しの心子知らず2021/02/02(火) 20:26:02.59ID:oGQfi5GC
>>230
うちの子の話で悪いけどストラテラは全く効かずインチュニブは副作用が酷くて
コンサータはまぁまぁ効いてるので継続中
効く訊かないは体質もあるし特性の出方なんかも関係するだろうし人それぞれだよ
対処法工夫するだけで生きやすくなるなら投薬いらないんでしょ元々

236名無しの心子知らず2021/02/03(水) 04:41:36.81ID:Sq6051Ny
私はコンサータがないと生きていけない。
飲み忘れると仕事が手につかなくて気づく。
飲んでないと廃人飲むとわりと優秀。

237名無しの心子知らず2021/02/03(水) 07:06:49.04ID:Rb6rXQVL
どういうタイプなら薬が効果的?
私の精神科の初診予約が4月なんだけど投薬で変われるのかな
忘れっぽい、話聞けないし理解追いつかない、集中力全くない、憂鬱感強い、無気力で困ってる
子は投薬始めたばかりだけどまだ何の変化もない
多動で衝動的なタイプでエネルギーわけてほしいよ

238名無しの心子知らず2021/02/03(水) 08:53:55.37ID:mbnQNTo4
薬はいい面もあるけど、メンタルが落ちてる人はコンサータを飲んで、些細な事で深刻に考えすぎたりメンタル面が落ち込みやすくなるから気をつけた方がいいと思う

239名無しの心子知らず2021/02/03(水) 09:04:02.84ID:t1O2gYA4
そうだね
うちの子は不安がやや強いタイプなんだけどコンサータで思いっきり鬱っぽくなって消えたいとか言い出したからやめたよ

240名無しの心子知らず2021/02/03(水) 14:15:59.03ID:bM90IvVx
ASDの夫が漫画全巻一気買いとかして家計圧迫しやがる
今月も5万円分購入してるのが発覚してブチギレ
衝動買いってADHDだと思ってたけど違うの?ただの性格?
無駄遣いと発達って関係ないのか
しかも静かなるドン一気買いとかなんなんだ
アプリでタダで読めるわアホ

241名無しの心子知らず2021/02/03(水) 14:31:10.47ID:cMpsaNK3
だからか
うちの子はコンサータと抗うつ剤併用だわ

242名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:01:57.62ID:gFvkJSlk
>>240
ここは育児板なので、子育てじゃない話は別のスレで

243名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:03:40.80ID:sJc7oCkY
自閉は物への愛着があるから収集癖ある人も少なくない印象
無駄遣いは先の見通しを立てるのが苦手、こだわり優先あたりかなあ
自閉が目立つだけで実はADHD併発してる可能性も

244名無しの心子知らず2021/02/03(水) 16:19:34.80ID:bM90IvVx
>>242
ごめん、自分がADHDでここの住人なもんでつい愚痴りに来てしまった

>>243
ありがとー収集癖わかる気がした…併発も確かにしてるかなぁ
そういやASDの息子も収集癖あるわ…
私がADHDなのに無駄遣いしないのはケチな性格だからかな
どっから性格でどっから発達なのかたまにわからなくなるんだよね
今みたくスレチでも頭にガーっと血が上って衝動的に書き込んでしまうところはADHDぽいんだけど

245名無しの心子知らず2021/02/03(水) 18:33:01.93ID:c6EyFEdK
私はASDだけど収集癖ない、掃除の邪魔だからかな?手入れするスキルもないし管理でストレス溜めたくないからかも

246名無しの心子知らず2021/02/04(木) 12:44:23.47ID:MKMrTD9I
みなさんのお子さんは風邪をひきやすいですか?
うちのスレタイ児は頻繁に風邪をひいて病中と病後に暴れる(私を個室に閉じ込めて殴りかかって来たり家具を壊したり)で親がしんどい
今年長なんだけどこれずっと続くとなるといつか私が殺されそう
やっぱりスレタイ子は体調崩しやすいのかな

247名無しの心子知らず2021/02/04(木) 13:10:04.95ID:1QqQ88fV
>>246
暴れる理由は?
うちにも癇癪起こすと暴力ふるってくる4歳前がいるけどいつか殺されると思ってる正直怖い
ちなみに兄弟2人とも発達でどちらも風邪は1年引いてないよ

248名無しの心子知らず2021/02/04(木) 13:17:13.35ID:9IduaFpg
>>247
病中のピークは流石に寝込むけどそれを過ぎると酷くなるんだよね
身体が怠いとかなのかな感覚敏感で色々とストレスなのかもしれない
我儘もMaxで理不尽な事で大暴れ
今はまだ子供の力加減だから防げるけどこれから身体が大きくなっても続いたら本当に殺されそうよね
そっかやっぱり元々の体力の有無も関係あるよね、ありがとう

249名無しの心子知らず2021/02/04(木) 15:37:09.53ID:Xxs26tkM
偏食で体壊しやすかったから鉄と葉酸と乳酸菌とビタミンとDHAとかのサプリ飲ませるようにしたら改善したよ

250名無しの心子知らず2021/02/04(木) 16:17:58.90ID:1CW4Pl5w
うちの年少グレー児は鼻水の薬を飲むとものすごい癇癪起こしやすくなる
眠たくなる薬みたいだからそのせいなのかな
もう薬飲ませるの嫌だから自然治癒力高めたい

251名無しの心子知らず2021/02/04(木) 16:29:36.54ID:oFIDDU0U
うちの子は年末からひいてる鼻と咽喉の風邪が治らなくて夜の睡眠が浅いのか、ここひと月以上日中の低覚醒状態がひどいせいで障害児感が増してる
ただでさえマイペースすぎる子が余計にボーッとして廃人並みな時があって、子を見てると不安になるわ

252名無しの心子知らず2021/02/04(木) 17:53:21.46ID:0w67QdnZ
>>249
サプリとか飲んでくれるの羨ましいな
飲みやすい子供向けの商品なんですか?

253名無しの心子知らず2021/02/04(木) 19:50:42.63ID:ndLp0dxg
>>252
横だけど、うちはサプリはグミの食べさせてるよ
DHAとマルチビタミンを気休めに食べさせてるけど、お菓子みたいで美味しいらしい

254名無しの心子知らず2021/02/04(木) 23:14:17.22ID:vBTOjFWQ
妊娠 出産 をご計画のご夫婦で、お子様がケガ、病気、犯罪等の不運に巻き込まれないか心配な方はいらっしゃいませんか?
そんなあなたに 反出生主義!!
費用は無料、個人差も一切ございません。
全ての不幸からお子様をお守り致します。
手遅れにならないうちに是非ともご利用下さい。

255名無しの心子知らず2021/02/05(金) 09:24:51.06ID:y37dSqVb
>>252
>>249です
鉄+葉酸はオリヒロのチュアブル(ラムネみたいなやつ)
乳酸菌+ビタミンはリケンのこども肝油&乳酸菌ドロップグミ
DHAはUHA味覚糖のグミサプリ
全部おやつみたいな感じで食べてるよ
美味しいから家族で食べてたらすぐになくなるw

256名無しの心子知らず2021/02/05(金) 10:22:17.82ID:LPkHLTIO
>>255さん
>>253さんもありがとう!
オリヒロのは食べたことあるわ、確かに美味しいよね
他のも色々試してみる

257名無しの心子知らず2021/02/05(金) 22:35:40.50ID:N2ys+lBv
子どもにDHA摂ってほしいよね
魚嫌い偏食の子どもが昨日初めて「イワシの蒲焼き美味しい」と言ってくれたから、今日も同じ魚屋に生イワシ買いに行ったんだよ
そうしたら、店のお姉さんが魚を触ってた手袋で床のマットを敷き直し、また魚を触っていたから、呆然としてしまった
でも他のお客さん気にしてないし、私が潔癖?築地じゃ床に魚置くもんな…刺身で食べるわけじゃないし…
でも、手袋取り替えてほしい…
と、店の前で色々考えてたら挙動不審な人になってしまい恥ずかしくて、イワシ買わないで帰ってきてしまった
子どもよ、ごめん

258名無しの心子知らず2021/02/05(金) 22:54:32.64ID:sppxMZAs
うーん
捌く前の魚を触る手で輸送されてきた発泡スチロールの箱を動かしたりはしてしまうけど
お客さんの前で床マット触った後また魚触っちゃうのはNG感あるなぁ

259名無しの心子知らず2021/02/05(金) 23:20:17.36ID:CJMlC4mY
皆さんはぶっちゃけ市にたくなるときってある?
なんか疲れちゃったよ
どこに行っても居場所がない感じ
一人ぼっちを痛感してる

260名無しの心子知らず2021/02/06(土) 00:06:07.23ID:2oee6VyB
>>259
あったよ
寝不足、癇癪に付き合う、登校しぶり、卒園入園クラス替えなどで挨拶しなきゃいけないことが続いた時など
子どもと自分のストレスが重なった時酷かった

261名無しの心子知らず2021/02/06(土) 04:03:15.71ID:lFg3syPa
>>259
あるよ、いっぱいあった
でも何とか生きてるよ

あなたは過去誰か一人にだけでも愛されてると感じた瞬間はある?

262名無しの心子知らず2021/02/06(土) 08:18:57.02ID:iT4fv6Dn
>>259
あるよ
というか今まさにそうだよ

263名無しの心子知らず2021/02/06(土) 09:01:39.34ID:GbnCGPqM
こんなに現世が辛いんだ
来世は見た目全盛期の佐々木希で頭は良くて器用で自閉傾向なんて皆無のド定型リア充で資産家の娘として産まれてこなきゃ割に合わん

264名無しの心子知らず2021/02/06(土) 10:03:56.02ID:T649pJGs
>>257 いくらおいしくても2日つづけてより数日あけた方がよかったから結果オーライだよね
ただ私はその店ではもう買わない
激安なら話は別

265名無しの心子知らず2021/02/06(土) 16:53:38.33ID:UEQ+A4om
ああもうすぐデイから帰ってくる
しんどいしんどいしんどい
一日中デイに行ってくれてるのにしんどい
消えたい

266名無しの心子知らず2021/02/06(土) 17:31:07.70ID:oE0ZWjRH
自分がきもい
知的障害もあるし消えたい

267名無しの心子知らず2021/02/06(土) 17:32:11.19ID:oE0ZWjRH
中身が空っぽすぎてなんにもない
子も障害あるし
都会のお嬢様附属に行く美女とかが憎い

268名無しの心子知らず2021/02/06(土) 19:00:45.08ID:OVEtlOTI
子供産んでからガッタガタに不幸になった
自分アホだけど結婚もできたしと天狗になってた
そこでストップして自分自身の心配だけしていれば良かったのに

269名無しの心子知らず2021/02/06(土) 19:12:25.61ID:4UOl0W9T
毎日しんどいよね。何で自分ばっかりとか思っちゃう。
でもこのスレのお母さんたちもみんな、しんどいのにがんばってるんだって思うと、
もう少しだけがんばってみようって思えるよ。

270名無しの心子知らず2021/02/07(日) 00:40:20.82ID:nGHBQJky
自己主張が上手く出来なくて、人間関係こじれまくってしまった
私が死んだら、実家は保険のお金が入るから喜ぶし、義実家は邪魔な人間がいなくなって清々するんだろうな
普段は子供の被害者意識の強さにムカつくんだけど、私からの遺伝だなと思うとやりきれなくなるわ

271名無しの心子知らず2021/02/07(日) 02:46:48.44ID:CSazaqxt
保険金の受取りを夫や子に変更してないの?

272名無しの心子知らず2021/02/07(日) 14:50:34.74ID:A0A6bprF
>>270
そんなに敵ばかりならその生命保険を解約して自分だけの為に使っちゃえばいいじゃん。いらなくね?

273名無しの心子知らず2021/02/07(日) 14:57:27.19ID:zjrKnTf8
親が>>270に勝手にかけてる生命保険なら手が出せないのでは
かけられる人間のサインを勝手に書いててもその人間は損をしないので特に罰則はないはず
私の保険を旧姓で親が勝手にかけてて何の法律違反でもなくてびっくりしたことがある

274名無しの心子知らず2021/02/07(日) 15:20:28.11ID:fXU5Dn5r
>>273
被保険者の同意はどうやって取ったの?
両手が不自由とか子供でない限りは本人が自署しないといけないはずなんだけど

275名無しの心子知らず2021/02/07(日) 15:34:08.47ID:fzr+UgRR
うちの親も私が知らないうちに生命保険かけてたよ
私か二十歳過ぎてたから加入してるけど自著なんてしてない
私が結婚したあとに払込完了状態で渡されいまは旦那が受取人になってる
親の愛情だと思ってたから感謝こそすれびっくりなんてしなかったな

276名無しの心子知らず2021/02/07(日) 15:52:27.41ID:/ti47NAY
>>275
そういう善意としか解釈できないような親ばっかりじゃないんじゃないの

277名無しの心子知らず2021/02/07(日) 16:25:15.69ID:CuvSMfNR
きもい自分がきもい存在がきもい
キラキラした側になりたかった
しね

278名無しの心子知らず2021/02/07(日) 16:48:47.37ID:2Sx3PRCz
>>277
しつこい

279名無しの心子知らず2021/02/07(日) 17:27:17.75ID:zjrKnTf8
>>274
同意なんてとってないしそれに対する罰則も存在しない

280名無しの心子知らず2021/02/07(日) 17:38:25.70ID:p4WmQBew
>>278
誰もお前に喋りかけてねーわ
黙れ

281名無しの心子知らず2021/02/07(日) 17:59:54.39ID:yDDBGLTD
>>279
存在しないけど保険契約は出来なくなってるはずだよ
保険会社に電話したらいいよ
担当者が悪いから

282名無しの心子知らず2021/02/08(月) 13:55:25.46ID:yny4JL0A
なんで一戸建て買ったんだろう
ご近所付き合い辛い…しかも子育て世帯が集まった住宅地
子供が年頃になったら同級生同士の家への行き来とかが見えてしまうし、子供もおそらく人間関係上手く築けないタイプだから辛くなるかもしれない
本当に馬鹿だった後先考えなかったわ

283名無しの心子知らず2021/02/08(月) 14:28:54.21ID:YPGp9/TG
>>282
わかる
うちの子もお子さんと似たタイプで同年代多目の住宅地でまさに同じ状況だったよ
赤ちゃんのころに建てたんたけど幼稚園や小学校での人間関係から逃げたくて隣の市のバス私立園と私立小学校に進学させた
顔を合わせたら挨拶はするけどそれだけ
他の家の子が周りで遊んでても我が子は友達以外とは遊びたいと思わないタイプらしく快適
なので私立って手もあるよ

284名無しの心子知らず2021/02/08(月) 14:57:17.79ID:ojUKwGa6
マンションもそうたいして変わらないよ
私は戸建に移りたい

285名無しの心子知らず2021/02/08(月) 18:48:20.61ID:ifrgwgkb
お金があれば私立はスレタイにいいね…
うち貧乏で賃貸マンション(ボロい)
幼稚園のお友達は知る限りみんな持ち家
中古でもいいから家買いたいとか思うけど、スレタイだと支援の充実した学区に引っ越しが必要になったりが
あるかもと思って我慢してる
同じマンションの子持ちは、シンママ、ヤンママ、中国人、重度心身障害児持ち
とうちも含めなかなかの粒揃い、一般的な雰囲気の人は第一子入園前に持ち家買って引っ越してしまう…

286名無しの心子知らず2021/02/08(月) 20:17:58.65ID:y3EGyqeQ
やはりスレタイ児は私立のがいいのかな
下の子もスレタイぽいし、2人とも今はまだ未就園児だけど
進路考え出す時期になると悩みそう…
と言うか私立の中高一貫に入れるつもりで今から貯金しとくべきなんだろうなあ
なんだかんだで公立行ったら老後資金に回せばいいし…
子育てってほんとお金かかるね…

287名無しの心子知らず2021/02/08(月) 20:35:27.60ID:czMkc5IR
旦那が二人目欲しがってるけどやめといた方がいいよね····

288名無しの心子知らず2021/02/08(月) 21:07:41.10ID:CGgONuNP
>>287
他人の世話ばかりで感謝はされずにただ旦那と兄弟の尻ぬぐいばかりの苦労ばかりの人生になってもいいならどうぞご自由に。支えてくれる子が生まれるなんて間違って夢は見ないことだな。

289名無しの心子知らず2021/02/08(月) 21:12:04.01ID:4xcExZUn
>>287
最悪二人目がさらに重い発達障害持ちでも後悔しない程度に精神的にも経済的にも余裕があるならいいのでは
うちは遺伝+父親高齢(40手前)のせいっぽいから諦めた

290名無しの心子知らず2021/02/08(月) 21:25:33.96ID:YPGp9/TG
今いる子以上に重度の子が産まれる可能性があることを考えると産めなかった

291名無しの心子知らず2021/02/08(月) 21:28:42.90ID:ded7I+Ay
3人きょうだいで3人ともスレタイ(上診断済み、下2人は様子見)の人いる?
>>287
かわいいけどしんどいよ

292名無しの心子知らず2021/02/08(月) 21:43:33.29ID:i4JpaMIe
2人、黒に近いグレー
2人ともIQ高めで診断いらないと思うって
私はずっとド鬱か鬱治りかけか鬱なりかけw

293名無しの心子知らず2021/02/08(月) 22:50:57.71ID:nca6ieaV
>>282
似たような新築建て売り住宅地だけど、コロナ前からそれほど家の行き来とか無かったよ
働いてるお母さん多いし、子供達も基本外で遊びなさいって感じ
近所付き合いガチガチのところだと辛いね

>>291
上の子不注意グレー、下双子1衝動性強め様子見、双子2今のところ手はかからないけど上の子もそうだったしまだ分からない

294名無しの心子知らず2021/02/08(月) 23:00:31.56ID:qFXhslwF
ド定型の人の遺伝子もらったら健常産まれるのかと考えたことがある

295名無しの心子知らず2021/02/08(月) 23:13:34.89ID:cvCp1t9S
遺伝子もらえないし
もうこの劣等遺伝子増やすこと考えることは罪

296名無しの心子知らず2021/02/09(火) 00:13:10.49ID:Fc9zFXna
うちの旦那ド定型だけど····お察しの通り

297名無しの心子知らず2021/02/09(火) 08:22:34.12ID:YR1EzEyS
DQってMAXいくつあるかご存知の方いますか?
100が平均なのは知ってるけど、各区分が全然わかはなくて

298名無しの心子知らず2021/02/09(火) 08:50:55.16ID:EUjrQeUq
>>297
最大値は160じゃないかな

区分は
最重度 19以下 
重度 20-34
中度 35-49
軽度 50-69
境界知能 70-84

だけど療育手帳の診断をする際は微妙に変わる自治体もある
たとえば愛媛県は、軽度 IQ(DQ)51~75
その他に70-91、70-80が境界知能だとする所もある

299名無しの心子知らず2021/02/09(火) 08:57:47.07ID:V9iAa4Rj
>>294
あるある

300名無しの心子知らず2021/02/09(火) 09:01:05.40ID:lAu7sRLN
うち旦那定型なのにスレタイ
2人目ほしいけど定型女性の卵子が欲しい

301名無しの心子知らず2021/02/09(火) 09:04:20.87ID:uVfjqLpH
上の凸凹が認定したのが下が産まれた後だったけど、下は定型っぽい
というか下を育てて上が定型じゃないということに気がついたわ

302名無しの心子知らず2021/02/09(火) 09:49:22.73ID:C1LBNRPI
定型同士でも発達は産まれるけど発達同士で定型が産まれることってあるんだろうか
うちは旦那はド定型だけど私がサラブレッド
我が子は私よりはマシ

303名無しの心子知らず2021/02/09(火) 10:15:59.09ID:9pPawZKT
282です
>>283
近くに私立がないから無理そうだ
田舎だから小中学校は同じメンバーになるし、隣近所とは長い付き合いになりそうだ
>>293
いいなぁ
今は子供が小さい家庭が多いから今後状況が変わる事を願う

うちの周りは遺伝率100%?ってくらい兄弟姉妹で発達障害の所が多い

304名無しの心子知らず2021/02/09(火) 13:12:47.16ID:vOmaZw86
>>302
うちは発達同士で小学校高学年の上の子が定型だと思う。でも発達親に育てられてるから、先天的な遺伝じゃなくても生活習慣とか後天的に影響はある気がする。下の子は完全に両親の遺伝子。

305名無しの心子知らず2021/02/09(火) 13:13:45.67ID:Z5Ku1uBX
基本的に子は親の言動を真似ながら育っていくものだからね
発達あろうとなかろうと

306名無しの心子知らず2021/02/09(火) 14:25:54.37ID:t95+CGnd
こっちが我慢の末に叫んだ言葉を些細なことで真似してくる
「○○って言ってるでしょうが!」とかそういうの
なんだこいつ?って思ってしまう

307名無しの心子知らず2021/02/09(火) 14:38:38.67ID:cRyjNq//
>>298
ありがとうございます
140オーバーの子って一体どんな子なんだろう…芦田愛菜ちゃんみたいな子かしら…

308名無しの心子知らず2021/02/09(火) 14:48:39.18ID:zK5TsQIr
>>307
子供の頃なら140オーバーはそこまで珍しくないんじゃない?

309名無しの心子知らず2021/02/09(火) 15:09:59.85ID:vJHqbPnA
>>308
そうなんですか?定型の子が140オーバーで、障害認定される70以下の子がいるから平均100辺りってことなんですかね?

310名無しの心子知らず2021/02/09(火) 15:32:42.57ID:ayGUQEnH
>>309
発達障害の人でもIQ140の人はいるよ

311名無しの心子知らず2021/02/09(火) 15:38:02.83ID:8degjiZA
130くらいまでの方が生きやすいんじゃないかな

312名無しの心子知らず2021/02/09(火) 15:38:12.90ID:i0yypp4F
>>308
さすがにそれはないんじゃない?
70–130の間に約95%の人が収まるとあるから

313名無しの心子知らず2021/02/09(火) 15:56:15.56ID:53dh8b1V
大学生の時に受けたWAISでIQ150くらいだったけど、親いわく子供の頃はもっと高かったらしい
仮に上位1%くらいなら学年で1〜2人いるレベルだしそんなに珍しくない気がする
DQは測ったことないけど

314名無しの心子知らず2021/02/09(火) 16:21:11.04ID:UnnaBYjb
>>309
定型かどうか(コミュ力あるかどうか)と知能は別物で
コミュ力あるけど勉強や難しい話が苦手でIQ低めな子もいれば
IQ高いけど発達障害で視線合わないので賢そうに見えないのもいる

うちは後者です
療育手帳がないって言うと障害児育ててる親にもわりとびっくりされてた


NHKでギフテッド男子のドキュメンタリーあったよね
私は見てないけど本人が自分の人生振り返った文章読んで色々生きづらそうだなと思った

315名無しの心子知らず2021/02/09(火) 16:38:57.11ID:PanJ/cdE
ハンディキャップ 5ch
身近な害悪発達を暗殺刺殺絞殺毒殺する為に
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1601171442/l50
おなかの子が障害者って分かったら中絶させるだろ? [無断転載禁止]©2ch.net
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/handicap/1502634415/l50

発達に絶望と恐怖を与え、絶望の嗚咽と悲鳴と苦悶を吐かせるためなら何をしても良いぐらいに考えたほうが良い。健常者ならな。
発達を一生涯かけて毎秒毎秒24時間365日毎秒毎秒、追い詰めて工作して追い込んで、
発達の人生も心も体も苦しんで死ぬまで、発達連中の家族すら破滅させて、
我々で総力を上げて追い込むんだ。 場合によっては家まで付け回せ。 相手が発達であればそれも許される。
相手が発達であれば、放射性物質を家に放り込んだり、腐った犬の死体を投げ込んだりしても許されるからな。
法的には無知な馬鹿池沼発達警察国営ヤクザ国営セコムとかいう無能自治厨に絡まれて誘拐監禁されるが、
社会的には善行のボランティアなので許される。

見せしめに、発達を産んだ親をその発達の目の前で強姦殺人してやろう。
そして目玉と生首と両耳をバラバラにして性器も切り取って見せつけてやろう。
父親も同じようにバラバラにしてやろう。
祖父母も見つけたら家を焼き払ってやろう。
姉妹がいれば犯して殺せ。そして喰え。 兄弟がいればバラバラにしてやれ。 劣悪劣等遺伝子は日本社会にいらん。 そのために一族郎党惨殺して皆殺しにするのだ。
我々で2021年8月に実行してやろう。
目星はついている。身近な発達の一家全員だ。

発達の肉を切り取って食ってやりてぇなぁ
発達の肉はどんな味がするのかぜひ試したい。
発達の生き血を飲んでみたいなぁ 発達の生き血を浴びてみたいなぁ
発達の血しぶき上げて悲鳴と涙を浮かべたツラを拝みながら食いちぎってやりたい。

女の発達なら乳首から乳房を輪切りにして、膣に鉄杭を打ち込んで上半身まで貫通させて、
生首を切り取った後目玉を抉り、硫酸をかけてやる。 そしてガソリンをかけて燃やしてやる。

通報しましょう!!!

316名無しの心子知らず2021/02/09(火) 19:14:38.86ID:Q/t97yTY
DQとIQって別だと思ってたけど、一緒なの??

317名無しの心子知らず2021/02/09(火) 20:07:25.47ID:E/yCUcdp
>>306
めっちゃ分かる…っ!あれ本気で腹立つよね。

318名無しの心子知らず2021/02/09(火) 23:59:04.40ID:a8QVO5fA
うちの娘、
私がブチギレて、
お話わからないの!?赤ちゃんなの!?と言ってしまったら、

1歳なりたてくらいの子に「お話わからないの?赤ちゃんなの?」って言ってたわ

紛う事無き赤ちゃんだよ

319名無しの心子知らず2021/02/10(水) 03:28:37.54ID:W8byKuU0
気持ち悪い改行

320名無しの心子知らず2021/02/10(水) 06:43:17.66ID:ECaB4jEC
クレヨンで思いっきり壁にラクガキされ、必死で消してたら
ヘラヘラ笑ってきたので思いっきりお尻を3発ほどぶっ叩いてしまった
やっと半べそになって、一緒に雑巾持って擦り始めたけど
手をあげてしまった事に今は激しく後悔してる
なんでこんなにカッとなりやすいんだろう、私
自分自身親に叩かれた時はすごく悲しかったのに、同じ事を子供にしてしまってる
でも世の中のお母さんで、まっったくの一度も子供に手をあげた事のない人なんて本当にいるのかな?
特に発達の子持ってて、一度も叩いた事ない人っているのかな?
どうしても自分を抑えられない時、どうやって鎮めてますか?

321名無しの心子知らず2021/02/10(水) 06:57:40.43ID:gRuiKCOr
目と頭と肩が痛くて何度も吐いてたら子供が嬉しそうにトイレで「おええwwwおええwww」って真似しててむかついた。
お前の進学のために毎日あっちこっち面談に行ったストレスで体調崩してんのに.....

322名無しの心子知らず2021/02/10(水) 07:12:03.80ID:DuWQddxY
>>320
3歳なりたてのころ欲しい物買ってもらえなかったからってその欲しい物をお店の床に投げたことがあってそのときに叩いた
後悔はしてない

323名無しの心子知らず2021/02/10(水) 07:36:17.81ID:UhZ18dvI
ペアレントトレーニングでやってはいけない事をやってる人ばかりで笑える。

324名無しの心子知らず2021/02/10(水) 07:37:20.71ID:OdTxlZfM
ペアトレの本読んだけど無理

325名無しの心子知らず2021/02/10(水) 07:39:57.89ID:z8kgI0Wa
>>323
あなたはほったらかしで5ちゃんねるですか

326名無しの心子知らず2021/02/10(水) 07:52:57.48ID:WZjb5pcw
>>325
子供は保育園に行ってるからほったらかしではないよ。私は通勤中。

327名無しの心子知らず2021/02/10(水) 08:03:15.44ID:gRuiKCOr
笑うなんて性格悪

328名無しの心子知らず2021/02/10(水) 08:04:24.29ID:cBTpcDbQ
はいはい相手にしないの

329名無しの心子知らず2021/02/10(水) 08:07:25.97ID:6iBxdpyF
親子でスレだから…

330名無しの心子知らず2021/02/10(水) 08:16:26.23ID:W4AbKc31
察してあげて案件

331名無しの心子知らず2021/02/10(水) 08:54:41.43ID:VJuHEYxN
>>320
知的はないのに6歳近くにもなって椅子でズボンもそのままにまるまる全部●して、しかも本人何も言わず暫くほったらかしで椅子がすごいことになっていた時は何度も叩いてしまった

後悔はしているけどどうしようもなかった
私を貶す人があの大惨事を片付けるべきだと思う

今は親のしつけの暴力ですら逮捕されることがあるから、それを思えば踏みとどまれることもあるんじゃないかな
駄目なときは駄目だろうけど

332名無しの心子知らず2021/02/10(水) 09:19:08.28ID:4QWpzbwQ
我が子を叩いたことはないけど、怒鳴らないと成長しない子だよ
うちの場合自分を抑えて根気強く説得なんてやっても負荷に見合わない上親子関係がますます悪化するだろうから、怒鳴るときは怒鳴る

反省するわけではないなら後悔はやめたら
子どもにもよるけど、人の怒りを感覚で学ぶのだって必要なこともあるよ

333名無しの心子知らず2021/02/10(水) 09:20:32.30ID:ATaWS28t
わかる
何でも優しく行って通じるならどんなに良かったか

334名無しの心子知らず2021/02/10(水) 09:22:18.31ID:VJuHEYxN
ああ、そういえば年末くらいに
下の子の財布から自分の財布に遊び感覚で千円うつしてた時は頬をひっぱたいたわ(そういうことをするのは泥棒ですと何度か教えてあった)
法律の存在を思い出してもいなかったから法は抑止力にはならないわ私には

335名無しの心子知らず2021/02/10(水) 09:31:47.22ID:OdTxlZfM
我が家は優しくしても怒鳴ってもひっぱたいても諭してもだめだわwとりあえず叩くのは余計逆効果だった

336名無しの心子知らず2021/02/10(水) 09:35:42.55ID:XxYf7pVZ
のび太がママに怒られるのが嫌で部屋を出て別室にこもるんだけど
結局言われないと何もやる気にならなくてわざわざ怒鳴られに行くっていうシーンがある
なんかうちもそういうところあるんだよな
本人もまさにのび太タイプ

337名無しの心子知らず2021/02/10(水) 09:36:31.17ID:3yO+RQ8a
>>320
全く同じ状況で手あげたことある
二度目以降は怒るのも疲れてもう自分で汚したの拭いてと突き放してたまに1人でこそこそ汚したの見つからないように拭いてるときある

338名無しの心子知らず2021/02/10(水) 09:38:59.52ID:aOKaAfmH
なんか怒っても子供には全然響かないのが虚しい
諭しても怒鳴って泣いても切り替え早すぎてケロッとしてるし同じことする
叩いても同じだろうな
親だろうが他人に興味がないんだなと実感する

339名無しの心子知らず2021/02/10(水) 09:41:25.42ID:OdTxlZfM
>>336
わかる
お母さんもう何もいわないから、っていうと
なんでそうなるんだよ!!ってキレてくる
どうしろと…

340名無しの心子知らず2021/02/10(水) 09:43:08.94ID:ALp7NhiG
構われないのもいやなんだろうね
めんどくさい…

341名無しの心子知らず2021/02/10(水) 09:51:53.97ID:4QWpzbwQ
共感能力低すぎてうまく人と関われないから
頭の悪い嫌がらせ、つまらないイタズラ、しょうもない悪ふざけばかり仕掛けて関わろうとしてくるんだよ
知的に正常域ではあるものの、うちの子はやることなすことバカみたいで腹立つ
普通なら4歳前になると、イタズラや反抗の中にも多少は捻りや情熱や好奇心の片鱗を感じるものかと思うけど

怒鳴ったり突き放されればやっと少しずつ理解する子だから
お前それマジ嫌われるやつだからな!ってのを親が知らせてやる必要があるかどうかいつも悩ましい
案の定園の未満児クラスですら浮いてるし、子どもたちの中で嫌われてからでは遅い

342名無しの心子知らず2021/02/10(水) 10:06:57.63ID:Xfz5/s5l
>>341に一言一句同意
構ってほしいのに上手くできないんだろうから、セリフを覚えさせてるわ
「ママー、見て見てー(ママの顔を見る)」
「ママー、遊ぼうー(ママの目を見る)」←いまここ
「ママー、何してるの?(ママの動きを見る)」
「ママー、それ終わったら〇〇しようー」←目標

343名無しの心子知らず2021/02/10(水) 10:08:30.86ID:Xfz5/s5l
ただうちの子、もう嫌われてる気がするわ
超マイペースで相手に合わせない癖に、相手が合わせてくれないと癇癪起こすからさ

344名無しの心子知らず2021/02/10(水) 10:12:37.51ID:P/6/p2yu
お友達が鬼ごっこしよう!とか声かけてくれても返事もしないで砂場にいたりする
せめて「あとで」とか返事はしろって教え込もうとしてるけど無理
そのくせ他の子達がみんなで鬼ごっこ始めると拗ねたりする
知らんがな

345名無しの心子知らず2021/02/10(水) 10:21:57.51ID:/IdTOzsZ
うちは混ざれないから不機嫌になることはないから嫌われてはいない・・・ような気がする。相手にされてないというかw

困るのは癇癪起こした時に、当てつけに絶対ダメと教えられたことをあえてやること。
そうするとあんまりダメって教えない方がいいのか、だけど危険行為は放置するわけにはいかないし。

346名無しの心子知らず2021/02/10(水) 10:50:34.53ID:eKh0nNov
>>344
同じ
まれに根気強いお世話好きな女の子が説得してくれて皆と遊べるときがあるけど
今度は皆が空気読んで次の遊びに移ってるのについて行けずに1人で走ってたりする
幼稚園でも同じくポツンでいることが多いらしい
虫好きだから虫の時期はむしろ輪の中心になれるんだけど特性だなぁ

男の子だからもう少し上手くやるかと思ってたんだけど難しいのかな
この母でさえポツンになったのは小4だったぞ

347名無しの心子知らず2021/02/10(水) 11:08:05.97ID:BNxLcNGl
>>338
うちも一緒だー
本当に人に興味ない
もうこれはどうしようもないんだと思ってもなかなか受け入れられない…
むなしい

348名無しの心子知らず2021/02/10(水) 12:13:27.43ID:0eIbsTUc
子供は4月から年少の境界知能で何の診断も付かなくて不安
言葉は1歳半遅れ、認知は半年遅れ
STは週2で通わせて家でも読み書きはやらせるけどどこまで伸びるんだろう…

349名無しの心子知らず2021/02/10(水) 13:36:07.30ID:nbqpBA6S
>>341
全く同じ、うちはもう小1だから本気で嫌われると思う、てか嫌われて学んで欲しい
今のところ毎日遊ぶ友達もいるし、勉強はできるし、スポーツも得意だから日常では困ってないけど、
3年生位で浮いて相手にされなくなるんだろうなと思ってる、未だに家では癇癪起こすしね

350名無しの心子知らず2021/02/10(水) 13:41:42.11ID:P/6/p2yu
>>345
あてつけの危険行為、本当に困るよね
これも母の真似なんだろうけど
不本意な事象への懲罰

351名無しの心子知らず2021/02/10(水) 13:44:09.64ID:XCgAkMxS
うちは嫌われても自分ルール(本人は正論のつもり)をゴリ押しするタイプで、将来マスパセみたいになりそうで怖い
あの人は東大卒らしいからうちなんかより知能はめちゃくちゃ高いんだろうけど

352名無しの心子知らず2021/02/10(水) 19:33:59.79ID:iAo5JSGp
>>351
東大卒だけど、在学中も理屈っぽくて空気読まない変わり者で浮きまくってたらしいし
院出た後も非正規で働いて月収11万で団地住まいだよ

やっぱ知能だけ高くても意味ないよねってダメな発達の王道パターン

353名無しの心子知らず2021/02/10(水) 22:49:01.23ID:P/6/p2yu
でもマスク拒否自体はアメリカに行けば普通でしょ
発達障害は本人の中でなく本人と環境との間にある
合う環境に行ければ問題ないのにね

354名無しの心子知らず2021/02/11(木) 09:37:17.17ID:1ayAIu1V
>>351
うちもそのタイプでマイルールが強すぎて自分の非を認めない
1歳から保育園に通ってたけど最初についたあだ名が社長
今6歳だけどプライドが高いよねーとずっと言われてきてる
自分の子供なのにたまに関わりたくなくなるやゴメンよ

355名無しの心子知らず2021/02/12(金) 00:59:35.44ID:H1LxiLCv
発達の親って専業でも家事育児ろくにできないよな。まぁ、こんなのが会社いたら迷惑だろうし。

356名無しの心子知らず2021/02/12(金) 02:39:08.67ID:xhSPST1c
接客業やってるとたまにマスパセ初老版みたいなのが来て非常に疲れるんだけど
彼らも結婚指輪してるのよね
ということはうちのスレタイ息子も結婚は出来るのかと思いつつ
奥さんが磨耗するのも容易に読めて
結婚は止めたほうがいいのかなと思うこともある
そもそもがアスペの父とADHDの母(私)の子だし年々特性が強くなっている

357名無しの心子知らず2021/02/12(金) 02:41:03.08ID:VQh9IFPw
ADHDの女性と結婚したら丁度いいんじゃない?

358名無しの心子知らず2021/02/12(金) 02:45:37.31ID:xhSPST1c
>>357
まさに私がアスペ夫とアスペ強め息子にかかわって
命削られてるから、息子の妻(くれば、だけど)が気の毒で
初老マスパセの異常さが、息子の何十年か後の姿である可能性濃厚だから
もう未来に希望が持てないよ

359名無しの心子知らず2021/02/12(金) 07:13:37.51ID:ReZ7bbVJ
私もそんな感じ
結婚が幸せのゴールじゃないのがわかってるなら結婚の可能性を探るのも…
ていうと種のなんちゃらで叩かれるのかもしれないけど
うちの子はボヤッとした不注意優勢型だけど自分が結婚自体後悔してるから
結婚したいとか止めると思うなぁ

360名無しの心子知らず2021/02/12(金) 08:48:56.05ID:adrZ1Wgn
私が不注意型で、でも人付き合いや仕事は擬態できてるはず
夫は定型だと思ってたけど、どうも共感力弱くASDの傾向ありそうだと思うようになってきた
相手の立場に立って物を考えるとか心情を推し量るみたいなのが弱くて
自己中自分勝手思いやりがないと思える場面が多々ある
診断とか無いけど、今後の子供や家族に対する擬態を覚えてほしくてASD関連の本を読んでほしいと言ってみた
幸い怒ったりせずうんうんと聞いてくれたので(聞き流してる?)家族で色々立て直したい
私の困り感は子供より夫の方が強いし

361名無しの心子知らず2021/02/12(金) 08:50:33.93ID:Q/jhUhAX
>>353
マスク拒否は個々人の勝手としても
「そこでマスクしとけば円滑に進む」というときに全く譲歩できないことが本質だよ
あのひと感覚過敏でマスクできないわけでもないし

362名無しの心子知らず2021/02/12(金) 10:27:13.09ID:QXibSJ9o
>>360
自分が書いたのかと思った
「男はそんなもん」と言われて信じてたけど子どもに対する態度で違和感困り感が出てきたわ
私が子どもの対応に疲弊してフォローしきれなくなったのもあるから夫からすると今さら?て感じみたい
小さい頃からの教育療育て大事だなと本当に思った
本来親しい友人がいない時点で気付くべきだったんだろうけど自分もスレタイでコミュ力低いから分かってなかった

363名無しの心子知らず2021/02/12(金) 10:54:16.86ID:df00bYqa
>>361
できなくはないけど感覚過敏、あるいは歯並び悪くて口臭やばくて装着が嫌だ
とかはありそうだなと思った

364名無しの心子知らず2021/02/12(金) 11:11:17.50ID:6ePXqPmY
今日矯正の器具ができあがるんだけど果たしてつけられるのだろうか…
私が感覚過敏て昔つけられなかったから不安しかない

365名無しの心子知らず2021/02/12(金) 12:33:57.31ID:B+jYF52v
>>363
マスパセについては他の場面でマスクしてたらしいわよ

366名無しの心子知らず2021/02/12(金) 16:42:44.22ID:yZ6PzFth
うちは女児でADADとASDありなんだけど、将来同じようなタイプと結婚して支え合って生きてくれればいいなと思ってる、貰い手がいればの話だけど

367名無しの心子知らず2021/02/12(金) 17:24:33.98ID:adrZ1Wgn
>>362
うわ、言われてみたら確かに飲みに行ったり遊んだりする友達いないわ
本人は問題ないと言ってるけど、職場で浮いてないか不安になってきた
本人は浮こうが避けられようがどこ吹く風で、困惑するのは周りばっかりってパターンじゃないのかと

368名無しの心子知らず2021/02/12(金) 17:55:17.10ID:corffbys
孫も発達障害で世話させられる未来は回避したい
でも結婚を反対するのは可哀想だな

369名無しの心子知らず2021/02/12(金) 18:00:57.19ID:arD6Za55
どの程度の社会性があって生活力があるかだよね
手帳や年金が視野にあるくらいのレベルだと反対はするかなあ

370名無しの心子知らず2021/02/12(金) 18:03:51.02ID:SS72SE4e
>>367
夫と同じ職場にいる知り合いから、何かの拍子に夫が変人扱いされてると知った時はショックだったよ
変人が多い業界の技術職だけどそのなかでも変人寄りらしい…
幸い仕事の評価は高いっぽい(実際ボーナスの査定も良い)けど、ASD傾向ゆえかマネージャー職への昇格が厳しそうで給料は早めに頭打ちになりそうw
本人も技術者のままがいいらしいから諦めてる

371名無しの心子知らず2021/02/12(金) 18:56:26.88ID:zO+HMWzm
>>370
昇進=管理職なら絶対ならないが吉
うちは変人エンジニアで伸び伸び働いてたのに役職ついた途端に鬱休職だよ

372名無しの心子知らず2021/02/12(金) 22:36:24.10ID:nWPp/zyU
結婚出来るほどの相手を見つけられたなら涙流して喜ぶわ
孫までは求めないけど

373名無しの心子知らず2021/02/13(土) 00:29:45.32ID:AdcbQ/Na
2月23日(土)午後9時半からのNHKEテレ「ウワサの保護者会」
■シリーズ・発達障害/子どもを怒ってしまう時
発達障害のある我が子に対して、思わず感情的になって怒鳴ってしまう・・・という保護者の悩みに、尾木ママと、小児神経科医の星野恭子氏と共に考える。
https://www.nhk.jp/p/hogosya/ts/4YLGJ842WN/

374名無しの心子知らず2021/02/13(土) 14:22:33.17ID:yeBaQU6v
>>370
管理職は定型に任せて技術者を極めるのがいいと思うわ

375名無しの心子知らず2021/02/13(土) 19:47:16.62ID:vEVfYqfi
マジで発達は使えない、ズームすら接続出来ずに発狂。

376名無しの心子知らず2021/02/13(土) 20:04:00.41ID:FZKIex5K
1歳4ヶ月の息子、バイバイしてくれない
あんまり歩かないし言葉もまだ無い
夫が発達障害だから遺伝したのかな
誰にも言えない

377名無しの心子知らず2021/02/13(土) 20:22:25.97ID:n1IBCGvs
>>375
それは発達のせいじゃないよ…

378名無しの心子知らず2021/02/13(土) 21:06:41.72ID:6JDv552m
ウチの中1がテスト直前
テスト勉強しないのは諦めてる
でも提出物のワーク、1教科くらいやれよ
あと半ページなのにやめたり、答えを写してもいいって言ってもやれない、得意な数学だけでも出してみてと言ってもやれない、優しく言っても、見守ってみても、号泣して暴れてる
もう勉強はいいから、自分の水筒を自分で洗うとか、習い事の稽古をしてほしいけどそれもしない
まったく宿題をしないのに公文3教科もやってる
「これがなくなったら外に出る用事がなくなっちゃうから、やめたくない」だって
療育の先生からは手厚い私立高校勧められるし
こいつのためにどれだけ金と労力をかけてきたんだろう、私にも育児の才能ない
もう「ウチにはもうお前を支える余分なお金も労力もないよ」って言って、家出したい

379名無しの心子知らず2021/02/13(土) 21:26:26.19ID:sdAqHw1t
>>376
しんどいね
どこにお住いか分からないけど、ひとりで悩むより色んなとこに相談してね

380名無しの心子知らず2021/02/13(土) 21:41:08.26ID:wdpiVjDf
>>376
1歳前半の不安スレとかも見てみるといいかも

381名無しの心子知らず2021/02/13(土) 22:10:32.24ID:oEpY3TPw
>>373
情報ありがとう
怖いけど見てみようかな…
スクスク子育てには何回ブチ切れたかわからないw

382名無しの心子知らず2021/02/13(土) 23:14:52.63ID:Bq04ToxD
>>378
公文では号泣して暴れてはないのかな
親や家で号泣暴れなら私立の寮生活高校とか向いてるかもね
発達由来というよりただの反抗期の可能性もありそう
外では擬態できてて公文3教科やらせてるお家の経済状況なら私立高校でなんとかなりそう
ちゃんと自分で外の居場所を確保してるの偉いよ
不登校になるよりずっといい
そういう意識の高さは褒めてあげて欲しい
そういうところを褒めてあげるのは親しかできないから

383名無しの心子知らず2021/02/14(日) 06:45:35.10ID:ob2/efuP
重度の障害全持った女児を、父親がダムで殺してニュースになってるのさっきネットで見たけど
子殺しは許される事ではないという前提はありつつも
「でもそれだけ親も辛かったんだろう、追い詰められてたんだろう」と
同情的なコメントが多く寄せられてるのを見ると
別に自分が同じ事をしたいとかしようとしてる訳ではないんだけどホッとしてしまう
殺したのは夫で、奥さんが精神的に限界だったとか供述してるらしいね

そもそも自然界の世界じゃ障害待った動物はとっとと捕食されるし
育児する動物はいても介護する動物もいないんだよな
ヒトも動物で、元々障害児を育てるとか老人を介護するって本能を持って産まれてなくて
理性のみで頑張ろうとするからパンクするって話をどっかで聞いたような気がする

殺人を犯してしまう程追い詰められる前に、引き離せるような機関とか施設とか
何かしらあった方がいいんだろうけど国の予算的にも中々難しいんかな
この手のニュース上がるたびに考え込んでしまうわ

384名無しの心子知らず2021/02/14(日) 07:29:26.52ID:GV20qPy7
>>383 植松容疑者にも共感する意見あるもんね
中国とか一人っ子政策だったから特に障害持ちの子は施設前に捨てられるって聞くし
日本でも元々障害児は養護学校があったり手当てがあったり保育園に預けやすかったりしてお母さんは昼間リフレッシュや休憩して夕方から朝まで頑張ってくださいって社会だったのに、今は障害があっても預けるのが難しかったり昼間に仕事しないといけなかったりして疲労が積もっていくのかなと思うよね

385名無しの心子知らず2021/02/14(日) 08:07:03.45ID:mKU57Zg5
>>376
診断がつかない低年齢でも親から見てけっこう障害の確信がある場合、発達不安スレだと温度差あるかもしれない
あそこは重すぎても軽すぎても難しい
吐き出したいことがあればここでもいいし言葉が遅いスレでもいいかも

誰にも言えないなんて言わないで、市の保健師さんや発達外来で不安を聞いてもらって頼ったらいいし、運が良ければ親子教室等に繋げてもらえる可能性もあるよ

386名無しの心子知らず2021/02/14(日) 08:17:40.82ID:Omce8ta7
植松はおそらく年金もらえて施設に入所してる、それほど家族に迷惑かけてない部類の障害者を狙ってるし全く同意できないし
今回の件とは一緒にすべきではないと思うよ
結局、職員だった自分が理解の範囲外だった、意思疎通もできない→なんでこんなのが生きてるんだ
という自己都合の粛清

387名無しの心子知らず2021/02/14(日) 08:58:07.55ID:kygyGcGu
家族に迷惑をかけてないなら施設に預けないと思う
子供と長く面会もしてなかった親もいたんでしょ

388名無しの心子知らず2021/02/14(日) 09:03:13.14ID:P+YDXUih
>>387
だから施設に預けることで距離を置いて付き合える関係もあるでしょ
本人にもそのほうがいいし
その思想でやったというには無理がある

389名無しの心子知らず2021/02/14(日) 09:09:44.24ID:wGkkfzPw
植松擁護する気はないけど自分には責められない
重度の障害者の介護した事ないから現場の辛さを知らない
現場で働いてるか、介護をやり遂げた人、真っ最中の人だけが責めていい話な気もする
障害児を殺めてしまった親のことを責められるのも同じなんじゃないの?
人を殺すのは悪だ間違ってるってヤジ飛ばすのは簡単だけど
じゃあアンタがやれって言われたらそう言う人ほど逃げるよね

390名無しの心子知らず2021/02/14(日) 09:27:24.92ID:ILLFqiID
>>376
1〜2歳が1番精神的に辛い時期よね
ここでもTwitterとかでもいいから同じような悩みを持つ人と繋がったり吐き出せたりするといいかも

391名無しの心子知らず2021/02/14(日) 09:47:51.85ID:zj7YGb/2
食事中に椅子の上に正座になったり片足だけ折畳んだりと落ち着かないのって
理由を何かで読んだんだけど思い出せない。知ってる人いませんか?体幹ではなかった
私も子供のころからある。足がしんどくなってきて維持できず
大人だから我慢するけどマナーよく食べると食事のあと足が疲れる…

392名無しの心子知らず2021/02/14(日) 09:56:29.62ID:HilsYeIf
>>389
結婚前重度心身障害者施設で働いてた
もちろん色々大変だけど、
知的最重度でもちゃんと個性があって(当たり前だけど)一人ひとり全く違う世界を生きてて
その世界に触れるのは面白いなと思ってやってたよ

看護師が緩和ケアが大変で先がなくて迷惑だからって患者殺すか?

重度障害者介護なんて大変なのわかりきってる
仕事が自分に合わないなら辞めればいいだけの話
あくまでも仕事なんだから、家で介護してて追い詰められて殺すのとは話が違う

なり手がいないのは賃金と実態が見合ってないという構造の問題

393名無しの心子知らず2021/02/14(日) 10:46:31.89ID:GBzsfDb0
ちょっと植松レベルではないので話がそれるんだけど
合わなければ辞めればいいって定型でも判断難しいよね
理不尽だったり合わなかったり道徳的におかしな人や通例が良しとされてる環境って結構多くて
無理して耐えてしまうから精神に歪みがきてしまうので
私はどんどん辞めたり距離を空けるのを推奨したいのだけど逃げ癖がついてダメになるのとの違いが難しいよね
人間関係だって嫌な事があるたび切っていったら誰ものこらなくなるし、離婚する事になるし
仕事を何度か逃げれば最低賃金をウロウロして最終的には無職になる可能性高いし
発達入ってると余計判断に迷ってしまう

394名無しの心子知らず2021/02/14(日) 10:54:44.48ID:wGkkfzPw
>>392
だから問題なのは植松みたいな思想の持ち主がごく稀にでも発生してしまうシステムそのものなんじゃないの?って話
看護師の話引き合いに出してるけど、なら意思の疎通もとれない高齢者を片っ端から全員延命治療させるべきか?って言われたらどうなの
そら殺すのはダメだよ
でもとにかく全員無理矢理でも生かすべきなの?
植松がやった事は犯罪だし、彼は罰を受けるべきだよ
ただその背景にある構造がまず歪んでて大きな社会の毒を含んでるから、こんだけ論争になってるんじゃないの
善悪だけで語れる内容じゃないでしょ

395名無しの心子知らず2021/02/14(日) 10:54:52.16ID:uUSJTzNP
そもそも定型だと付き合う人間関係も就職先も地雷を踏まないというか、選択を間違わない人が多いんじゃない?
発達障害があったりAC傾向あったりすると人生の分岐点で選択を誤りやすいのでは
自分のことなんだけど

396名無しの心子知らず2021/02/14(日) 10:56:35.82ID:prEnQcMW
>>395
あるなぁ
苦しい=合わない、なのに頑張ろう成長しようとしてしまう

397名無しの心子知らず2021/02/14(日) 11:22:08.50ID:R95MIa9U
>>394
同意する
日本はよくも悪くも福祉が発展し過ぎてるのかもね

398名無しの心子知らず2021/02/14(日) 11:27:44.51ID:prEnQcMW
>>397
それと死生観ね
でも「このまま管(栄養や呼吸の)つけたら寝たきり確定」の時点では
生きてて温かくて苦しそうで
「つけなかったらしにますよ」なんだよね
そこで「何もしないで下さい」と言うのは断腸の思いだし
つけてこの場をしのいで体力つければ元通りにちかくなるかも、と思ってしまう
(猫の介護で煩悶してわかった、本当に苦しい判断だよ)

399名無しの心子知らず2021/02/14(日) 11:29:12.86ID:GBzsfDb0
>>395 間違った判断をしやすいとか同じ環境でも地雷を踏みやすいってのはあると思うんだけど
私はASD強めで元々は突き詰めて耐えるタイプなのでその道のみではエリート街道だったんだけど
他えば運動部では殴られたりおかしなシゴキとか冷静に判断したら耐えてはいけない事に耐えたからその先があって
まともな判断をして辞めた人は負け犬扱いだったり
有名企業に入ったけど現実はセクハラやおかしな習慣やアムウェイや学会の巣だったり
ママ関係でもおかしな幼稚園に入ったら壮絶にママ虐めや対立やらしていて転園してやっとまともな環境にこれたやっとまともなママ達と仲良く出来ていると喜んでたらここでも水面下でママ虐めしてて、今一緒に無視するか虐められてる人と仲良くし続けるかみんなと距離おいてポツンになるか選択をせまられてる
もうどう判断して何が正解なのかこどもにも何を正しいと言えばいいのかよくわからない

400名無しの心子知らず2021/02/14(日) 13:40:06.22ID:w46iTC8o
そんなにいろんな園でママいじめしてる地域が知りたい
やばいとこだね

401名無しの心子知らず2021/02/14(日) 14:38:04.34ID:ymsCgH77
植松の是非なんて語る余地ないよ
純粋に愚かな悪だよ
あんなの擁護できる理解できると思ってる人は何も知らないただの中二病だよ

402名無しの心子知らず2021/02/14(日) 14:45:21.68ID:prEnQcMW
>>401
あんたこそ中二病だろ
仕事で関わるのと家族として在るのは違う

403名無しの心子知らず2021/02/14(日) 14:52:39.10ID:36fNBjh7
植松の話は別でやってくれよ
いいかげんスレチだわ

404名無しの心子知らず2021/02/14(日) 18:33:04.62ID:mUdIJEo/
>>402
全然違うので比べる必要も無い、植松はおかしいです
ニュースの父親が行った事は勿論良くないけれど、無理心中で自分も死ぬ気だったからね、
許されない事であっても同情の余地はある

405名無しの心子知らず2021/02/14(日) 18:35:50.30ID:I7Qs4RoW
あの施設に入れるときに死んだことになってる子もいたというからなあ
葬式までしたとか

406名無しの心子知らず2021/02/14(日) 18:48:49.60ID:HJPoCCxu
>>405
ええ!?

407名無しの心子知らず2021/02/14(日) 18:55:57.88ID:w46iTC8o
>>401
植松、社会の役に立たない動物のような障害者を日本と世界のために沢山頃してやるから5億くれって
衆議院議長に手紙送ってたの見て全く同情できない
自分の拘束は2年までにしろ、美容整形したいから金くれとかつらつら書いてあった
障害者を社会のために処分するというのはただの建前なんだよね

408名無しの心子知らず2021/02/14(日) 19:52:14.30ID:nqOvQn8w
この話いつまでつづくの?

409名無しの心子知らず2021/02/14(日) 20:01:22.42ID:8RfOOKXA
植松の是非なんてどうでもいい。殺す事より、障害者をどう生かすか考えるのがあるべき姿。そもそも大多数が定型なんだし、ただこれから超多数派になる老人のが大変よ。

410名無しの心子知らず2021/02/14(日) 20:19:01.13ID:pEDX/fqG
ASD息子、別にチョコ好きってほどじゃないけど、バレンタインだからチョコあげたら予想以上に喜んでくれた
ちょこっと嬉しい

411名無しの心子知らず2021/02/14(日) 20:31:12.86ID:w46iTC8o
>>408
なら別の話題提供したら

412名無しの心子知らず2021/02/14(日) 21:01:52.65ID:/gam0/Gf
ADHD娘と一緒にチョコレート作ったら台所ひっちゃかめっちゃかになったけどなんだかんだすごく楽しかった
溶かしてパフ入れて固めるだけの簡単なものだけど事前に教えてたテンパリングもきちんとできたし美味しくできた
旦那も娘も喜んでて嬉しい
ここのところ色々悩んでたけど少し元気出た
台所ひっちゃかめっちゃかになったけど

413名無しの心子知らず2021/02/14(日) 21:43:11.31ID:no5Uo4Cx
初めてマシュマロを焼いて食べてみた
自閉息子は事前に片手でマシュロの棒回す練習させたのに本番になると何故か両手持ちになる
そしてぼーっとするから焦げる
火は一生使わせてはいけない気がする

414名無しの心子知らず2021/02/14(日) 21:55:43.99ID:prEnQcMW
>>412
お片付け頑張れ

415名無しの心子知らず2021/02/15(月) 17:50:17.90ID:scKaN8VG
娘がADHD身診断で診察が6月の予定。
私からの遺伝と思うので
私も病院に行ってADHD確定させて
コンサータ処方も登録してきた。
薬の効果、副作用、リスクは私も体感しよう。
私も少し落ち着くとよいな。
お互いADHDだと育児しんどいわ。

416名無しの心子知らず2021/02/15(月) 23:56:42.31ID:dDgldGzS
突発的な出来事が起こるとすぐ固まる、怒られたり急かされたり気持ちを乱されるのが苦手な年中息子
同じ頃何かあるとすぐ泣いてた自分を見ているよう
メンタルタフな夫の遺伝もあるのか私よりはマシかなとは思うけど
とはいえ今のままじゃ打たれ弱くて心配だから中身はできるだけ夫に似てほしい

417名無しの心子知らず2021/02/16(火) 14:42:11.34ID:Ofs2gc5g
幼稚園でよその子たちみてでもママ達みててもみんなそれぞれ個性や癖が強くて半分ぐらい発達に見えてしまう
あきらかに真っ黒で避けられてるのに自覚ない人とかもいるし、その子は一応健常ってくくりになるだろうし
よくわからなくなってきた
結局本人の困り感なのかな

418名無しの心子知らず2021/02/16(火) 15:00:38.15ID:zh+aPgme
>>415
まったく私と同じパターンだわ、お疲れ様

419名無しの心子知らず2021/02/16(火) 15:04:03.28ID:kbq3hITq
>>417
みんな自閉傾向はうっすら持ってる
持ってない真っ白は日本人の5%前後
ちょい濃ければグレー(10%ちょっと)、昔でいう三つ組が揃えば黒(2〜3%)ってだけよ

みんな変だから気にすんなw

420名無しの心子知らず2021/02/16(火) 15:05:06.42ID:kbq3hITq
×三つ組が揃えば
○三つ組に近くなれば

綺麗に揃うのは1%未満

421名無しの心子知らず2021/02/16(火) 17:18:38.91ID:BuIMyyFq
はー。やらかした
子供の病院予約の日にどうしても外せない予定入れてしまった
病院予約をずらすしかないんだけど本当に全然空きがなくて無理だと
コンサータもらえないよ…

422名無しの心子知らず2021/02/16(火) 18:11:45.02ID:bezyjRX8
>>421
診察なしで薬だけ処方してもらえないか電話してみたら?

423名無しの心子知らず2021/02/16(火) 18:51:18.45ID:eIZ3bfpn
>>422
たぶんだけど精神系の薬ってそうはいかないのよね…

424名無しの心子知らず2021/02/16(火) 19:09:31.92ID:zh+aPgme
薬もらうだけの診察なんて1分も話さないのに精神科って混んでるよね

425名無しの心子知らず2021/02/16(火) 19:22:31.25ID:OJ72pJgl
話を逸らしてスミマセン
時々、病名が付くと保険に入れないと書き込みありますが、子どもの不注意の物損の場合、保険が適用されないという事はありますか?

426名無しの心子知らず2021/02/16(火) 19:22:48.94ID:OJ72pJgl
話を逸らしてスミマセン
時々、病名が付くと保険に入れないと書き込みありますが、子どもの不注意の物損の場合、保険が適用されないという事はありますか?

427名無しの心子知らず2021/02/16(火) 19:27:42.79ID:OJ72pJgl
話を逸らしてスミマセン
時々、病名が付くと保険に入れないと書き込みありますが、子どもの不注意の物損の場合、保険が適用されないという事はありますか?

428名無しの心子知らず2021/02/16(火) 19:28:19.61ID:OJ72pJgl
何故か連投になってしまい失礼しました

429名無しの心子知らず2021/02/16(火) 19:34:49.61ID:NovuuxML
>>425
保険加入前に診断がつくと告知事項によっては加入できない保険商品もあるというだけです
保険加入後に診断がついて、支払い条件に当てはまる事象が発生したなら支払われる

430名無しの心子知らず2021/02/16(火) 19:37:15.75ID:Qmz6GVV3
保険屋さんに聞くのが一番
担当ではなくコールセンターとかに電話して保険入ろうか悩んでるんですけどー的な感じで聞いてみるといいよ

431名無しの心子知らず2021/02/16(火) 19:37:30.93ID:A5RZeu/i
>>421
今はコロナだから柔軟に対応してもらえると思うよ
親が管理するし大量服薬もないだろうしね

432名無しの心子知らず2021/02/16(火) 20:50:05.87ID:OJ72pJgl
>>429

>>430
ありがとうございます
不注意タイプは苦労するわ…

433名無しの心子知らず2021/02/16(火) 21:25:13.52ID:FKadxM6z
発達障害児ならぜんち共済の保険がいいんじゃない?
知的、てんかん、ダウン症の子も加入できるみたい
物損なら個人賠償責任保険かな?火災保険に含まれてない?
個人賠償責任保険もケガの傷害保険も健康状態に関する告知はないはず

434名無しの心子知らず2021/02/17(水) 19:37:46.46ID:Kl1zRALB
何食べたい?とかどこに行きたい?
は答えられるんだけど
保育園で何したの?とかお昼ご飯何食べたの?
とか過去に関する質問に答えられないのは何なんでしょう。
上手く会話出来るコツみたいなのが必要なのか…。

435名無しの心子知らず2021/02/17(水) 20:25:35.54ID:GFScEhOV
>>434
うちの子ども今小4(ADHD診断済み)だが、7歳までほぼ会話できなかったよ
何したか聞いても「覚えてない!」で、終了〜
会話のコツは、ただ発言を反復してミラーリング(親愛の情を抱かせる作戦)くらいかな
言葉のキャッチボールはできなければ求めなくていいと思う

何をやったか知りたければ先生に聞いて、自分のメモ帳に書いておくといいかも(保育園だと連絡ノートありそうだけど?先生の生の声を聞いたメモ)

436名無しの心子知らず2021/02/17(水) 20:51:44.42ID:kcDSkjIS
>>434
何したって色んなこといっぱいしたいどれを答えればいいんだろう
何食べたって色んなもの食べたしどれを答えればいいんだろう

とか思ってた子だった
今日は何が楽しかった?と答えが一つで答えられるよう聞いてみたらどうだろう

437名無しの心子知らず2021/02/17(水) 20:53:44.71ID:hH+zUC9r
>>435
今は保育園に通っていて、おっしゃる通り連絡ノートに色々書いてあるのでそれの答え合わせをしているのですが
質問をしても黙ってしまうかオウム返しになるかの2パターンばかりですね。
ひたすら反復練習してみます!

438名無しの心子知らず2021/02/17(水) 21:00:10.23ID:wizIKkHU
ざっくり聞きすぎなんだよねきっと
スレタイ児は曖昧な考え方が苦手
かつ自分の考えを言語化することも苦手
気長に細かく聞いてあげて

439名無しの心子知らず2021/02/17(水) 21:20:09.50ID:hH+zUC9r
>>436
>>437
そうですね、答えが明確な質問は答えてくれるし、今食べたいものとかは答えられるので
過去の質問が曖昧過ぎて理解出来ていないのかもしれませんね。
少しずつ曖昧なところの理解が進んでくれるようにコミュニケーションは続けたいと思います。
ありがとうございます。

440名無しの心子知らず2021/02/17(水) 21:27:12.51ID:oEgtClnt
うちは気長に細かく聞いてるけど
今日も砂場で遊んだの?
かけっこはした?
○○君は来てた?
おやつは何だった?
ぜんぜん答えないよ
自分のしたい話(好きなアニメのセリフとか)ばっかりしてる
これでも年中でB2判定だよ

441名無しの心子知らず2021/02/17(水) 22:39:45.93ID:hH+zUC9r
>>440
かなり似ている状況です。
自分の好きなことならいくらでも会話する感じで、こちらが聞きたいことには答えてくれないのか答え方がわからないのか…。
まぁ気長にですね。

442名無しの心子知らず2021/02/18(木) 09:31:16.46ID:GDZhgwwr
ASDの年少息子、ちょっと前まで仲良しだった女の子が前は登園するとおはよー!と来てくれてたのがこなくなって
こっちからおはよう、いつもうちの子と遊んでくれてありがとうねって声かけたら
息子が滑り台の上で押してきて、ぶつかって泣いたら「さっさと滑らないのが悪いんじゃん!」って言われた…と教えてくれた
ごめんね!それはうちの子悪かったね!嫌だったよね、本当にごめんねと謝って
息子にこう言う事あったの?と聞くと「押してないよ」と知らん顔
親があまり介入しすぎてもアレなんだろうけど、こんな調子でどんどん友達なくして
最後は一人ぼっちになるんじゃないか…と朝から気が重い

443名無しの心子知らず2021/02/18(木) 09:35:45.17ID:qDXrrncM
ASDやADHDの子は同性と遊んだ方が無難かもね
こちらが男児で、相手が女児だと男児どうしの揉め事より女児の親御さんも気にするかも
男児のほうが押したり叩いたりするとやはり力が強いからね

444名無しの心子知らず2021/02/18(木) 09:42:36.89ID:AHPXGwsC
女の子はお喋りだから、次何するのか行動が予測しやすかったり
なんのためにやるのかとか設定やルールも逐一話してくれて
発達障害児にとって分かりやすいんだってよ

445名無しの心子知らず2021/02/18(木) 09:59:29.68ID:PQVAHK66
>>442
相手の子もちょっと色々あるのかなって気がしなくもないけど
年少のときに優しかった女子、お世話してくれた女子が優しくなくなってくるのはよくある
幼稚園で友達できて一安心しても小学校でまた変化あるし

友達がいることが目標じゃないので、活動に参加して幼稚園に通えてれば大丈夫
あとぼっちをダメなことみたいに考えないほうがいいかも
一人で休み時間に好きなことしたっていいのよ

446名無しの心子知らず2021/02/18(木) 10:09:09.28ID:jzBy7+Ji
>>443
性別を意識して遊ぶ相手を選ぶにはまだ修行が足らん年齢だよ
我が家はASD診断済み小4女児なんだけど、本人は男とばかり遊びたがる
ASDって脳は5割くらい男寄りだな…と自分を振り返っても感じるわ
>>442
あと、子どもの友達付き合いは年単位で変わるものだから、去年仲良かった子と遊ばなくなるなんて子供あるあるだから「うちの子の性格に問題が!?」などと一切気にしないでよい

447名無しの心子知らず2021/02/18(木) 12:13:22.60ID:N6LnsvDw
>>446
体を押したりしてるならこちら側が悪いでしょ

448名無しの心子知らず2021/02/18(木) 12:18:38.55ID:jzBy7+Ji
>>447
自分の子供が悪さをしたのに親が気づいた時、即座に謝罪するのは親の責務だけど、それ以降、長期的に見て子供同士の関係が良くなるか悪化するかは…それこそ子供同士の問題だよ
表面的に起こった出来事以外に複合的な感情があるから、親が首を突っ込む話ではいし、子供の人間関係で親が気に病むことでもない

449名無しの心子知らず2021/02/18(木) 12:26:25.85ID:RebnhdOb
世間一般的には即座に謝罪できるように自分の子を躾けるのが親の責務なのでは
親が謝るんじゃなくて
そういうつもりで言ってたならごめんだけど

450名無しの心子知らず2021/02/18(木) 13:06:24.01ID:jzBy7+Ji
ASD気質の子はすぐ素直に謝れないから、心が育つまでは代わりに親がちゃんと謝ってほしい

かように思うわけです。

451名無しの心子知らず2021/02/18(木) 14:45:47.97ID:N6LnsvDw
>>450
モンペくさいな

452名無しの心子知らず2021/02/18(木) 14:56:11.93ID:anY4CduE
モンペというか一連の、書き込みがTHE ASDって感じ

453名無しの心子知らず2021/02/18(木) 15:55:03.59ID:pl8PZKLc
遺伝を感じるわ

454名無しの心子知らず2021/02/18(木) 19:08:06.89ID:qDXrrncM
幼稚園のうちは親が首つっこみまくってるけどな
先生も親がよくみててほしいってスタンスだし
私は子供の人間関係も親として気になりまくるけど
発達あったらいじめいじめられや不登校に繋がりやすいから子供の人間関係を気に病まないなんてできないや
気に病まない人もいるんですね

455名無しの心子知らず2021/02/18(木) 19:14:23.09ID:pl8PZKLc
自分に面倒が掛かってこなければ
問題は存在しないことになるのよアスペ親
診断すみの娘ちゃんよりこの親のほうがヤバそう

456名無しの心子知らず2021/02/18(木) 20:02:03.76ID:wMoGcEX1
この人がってわけじゃないけど、アスペ親でサイコパスみたいな冷酷な人いるよね
療育先で息子のことを、彼は〜って他人事みたいに話す人がいる
新幹線通り魔殺人の親とそっくりでなんか怖い

457名無しの心子知らず2021/02/18(木) 20:13:06.05ID:Pwcu9Li0
またASD対ADHD煽りかい
結論言っておくね
どっちも大変でどっちの特性でも良い人もいれば悪い人も居る

458名無しの心子知らず2021/02/18(木) 20:56:38.57ID:pl8PZKLc
>>456
新幹線のあの親、やはりクロよね…

459名無しの心子知らず2021/02/18(木) 21:01:12.06ID:v8j6AUJF
自称ADHD単発って自分が理解できないこと都合の良くないことは全てASDの特性だと決めつける傾向があるよね
単発スレ見ててもひどすぎる

460名無しの心子知らず2021/02/18(木) 22:38:04.07ID:05VRYGBa
それも決めつけじゃない?傾向があるとか書いて逃げを作っているけど

461名無しの心子知らず2021/02/18(木) 22:40:42.57ID:05VRYGBa
毎回親子スレで煽る人いるけど、煽る貴方も…って思う

462名無しの心子知らず2021/02/18(木) 22:44:46.95ID:x3aDjqJo
>>460
いや、横だけどADHDスレはそれで併発スレを派生させたから嘘ではないよ
今は見てないけどその後もなんかADHD違うよね、ASDじゃない?って決めつける流れは多い

463名無しの心子知らず2021/02/18(木) 22:54:28.97ID:NSlhnIcu
〜じゃない?も決めつけになるの?
あなたは〜だと断定してるわけではなく、可能性の話だと思う

464名無しの心子知らず2021/02/18(木) 22:55:47.15ID:FEmjjJ+U
>>463
それは屁理屈だよ…

465名無しの心子知らず2021/02/19(金) 01:27:09.91ID:w9qBNIqj
>>463
いかにもASDぽい感じがすると思う気がする

466名無しの心子知らず2021/02/19(金) 10:25:20.15ID:rBzhtwhK
上の子5歳のために部屋を色々工夫したいのに、まだ何でも口に物を入れる下の子がいるからなかなかうまくいかない
同じような方いらっしゃいますか?

467名無しの心子知らず2021/02/19(金) 15:36:49.07ID:JEpQT9jT
>>466
下に小さい子いる人は実際どうしてるんだろうね
お支度マグネットなんかも手の届くところにあると口に入れたりして難しいよね
うちは160センチの背の高いアルミラックを買って誤飲しそうなものや細かい文房具は上の段に置くことで小さい子が手の届かないようにしてる
ビーズやおはじき、メダルみたいなものはロック付きの収納ケースにいれてる

468名無しの心子知らず2021/02/20(土) 16:34:20.21ID:Mua/P0yJ
子どもが小さい頃は私も頑張っていた気がするけど、ある程度成長してからは腑抜けてしまった
今日もさっきまでパジャマでゴロゴロしてた

469名無しの心子知らず2021/02/20(土) 19:00:54.75ID:U6Pd2ZZ3
ADHD関連の他の板のスレを検索したらどこも死んでた

470名無しの心子知らず2021/02/20(土) 22:09:17.76ID:rm5uK7z3
私も発達、子も発達だから1人っ子
自分が発達で子2人以上いる人はそこそこ育児できる自信があるから産んだんだよね、すごいよ
キャパオーバーだから上の子見ながら下の子みるなんてできる気がしない

471名無しの心子知らず2021/02/20(土) 22:32:01.56ID:uLaMpeo9
わかる
スレタイで子供二人以上いる人尊敬する
小さい時も大変だろうけど、学校や園に入ってからのあれこれ(毎日の準備や連絡や参観とか) 二人分こなせる自信ない

472名無しの心子知らず2021/02/20(土) 23:21:37.30ID:229OgA/u
子供二人いるけど年は離れてるよ
上の子がADHDの不注意型っていうのもあるかも
多動他害癇癪酷いみたいな感じだったら下の子は作らなかったと思う

473名無しの心子知らず2021/02/20(土) 23:30:45.24ID:6Eb6cDEt
うちは上が定型だったから下作ったんだけど下が疑いから診断に至って絶望
本当に後悔しかない

474名無しの心子知らず2021/02/20(土) 23:38:23.27ID:lNt9GEmA
子供は3歳、発語は遅れてるけど本人なりに覚えた単語を使って二語文三語文を使います
1日に数回、同じセリフを言うのはエコラリアでしょうか?
例えば「(ブロックで)飛行機できた!」と言われ、「えらいね」と言うとまた「飛行機できた」と言われ、「すごいね」と言うとまた「飛行機できた」言われる感じです(2,3回で終わります
子供の期待した返事をしなかったからなのか、ただ嬉しいからなのか、それともエコラリアなのかよく分かりません
似た経験をされた方はいますか?よければ教えてください

475名無しの心子知らず2021/02/20(土) 23:46:39.68ID:gPoOaem/
>>474
スレチです

476名無しの心子知らず2021/02/20(土) 23:53:51.80ID:HekmN1Ac
>>474
期待した返事じゃなかったんだろうねぇ

477名無しの心子知らず2021/02/20(土) 23:54:08.35ID:lNt9GEmA
失礼しました
移動します

478名無しの心子知らず2021/02/20(土) 23:54:56.12ID:lNt9GEmA
>>476
すみません、被ってしまった
やはりそうなのか
ありがとうございました

479名無しの心子知らず2021/02/21(日) 18:05:37.08ID:bJzLXe98
この方の適切なスレってどこなのかな?

480名無しの心子知らず2021/02/21(日) 18:10:13.82ID:BJXsyhqS
別にスレチでも無いと思うけど強いて言うなら年齢別発達不安スレとか?

481名無しの心子知らず2021/02/21(日) 19:23:34.98ID:3MZGlzQJ
発達不安スレって質問禁止じゃなかった?

482名無しの心子知らず2021/02/21(日) 23:33:22.79ID:NQ8kQnjy
発達不安なんでも吐き出し質問相談スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1554965102/

483名無しの心子知らず2021/02/22(月) 08:21:11.49ID:y4u5BMRH
別にスレチでもなくない?

484名無しの心子知らず2021/02/22(月) 08:28:02.01ID:8RMYkNdJ
相談メインなら他スレあるからじゃない?

485名無しの心子知らず2021/02/22(月) 11:39:38.76ID:MJlS0/j8
この流れで改めて>>1読んでみたけど、ここ診断付いてる人はスレチなのか

486名無しの心子知らず2021/02/22(月) 11:59:57.75ID:8US6qElR
タイトルからすると親子で発達障害ってあるから診断済みもオッケーかと思う

487名無しの心子知らず2021/02/23(火) 16:56:47.26ID:ybZOJf53
療育先をどこにしようか見学して考えているところなのですが皆さん決め手は何でしたか?
4箇所紹介を受けて見学中です
どうしても通っている子供達の様子に注目してしまい、うちの子グレーで、一緒に見学した夫から「うちの子は療育必要無いんじゃね?」なんて言われてしまい、ますます混乱中です
個別療育って重要だと思いますか?

488名無しの心子知らず2021/02/23(火) 17:02:37.48ID:fWB+7afk
>>487
決めてとかない、市内に一つしかなかった
有料ならあったみたいだけど

489名無しの心子知らず2021/02/23(火) 17:05:46.71ID:FT8VcMYW
行けるのに行かないという選択肢がよくわからないわ

490名無しの心子知らず2021/02/23(火) 17:16:55.61ID:TOQm/8Wc
>>487
療育を勧められてるってことは行く必要があるということだから行ったほうがいいと思うよ
未就学児しか通えないし、療育に行かずに小中学校でつまづくのは子供
前にどこかのスレで早期療育に通った子と通わなかった子の比較研究が紹介されてたけど通わせたほうがいいという結果になってた

491名無しの心子知らず2021/02/23(火) 17:24:20.76ID:2yyFGv6+
>>487
困りごとが何なのかで受ける療育の中身も変わってくるんじゃないかな?
うちは2歳半で集団療育と個別療育それぞれ一個ずつ行かせたよ
困りごとは他人に興味なく単独行動ばかりで協調性が明らかに同じ月齢の子と違ってた事と
言葉が全然出なかったこと
集団は預かり型ので、他人に興味なかったからとにかく同じ年頃の子と触れ合わせたくて入れた
個別は言語療法で、一対一で音楽に合わせつつ言葉の発達を促すおけいこ型だった
結果診断は降りたけど、子なりのペースで友達との交流出来てるし言葉もガンガン発達したから
個別だけやめて、回数減らして集団だけ続けてる
(本人が元々個別はあんまり楽しくなさそうで、集団療育のが楽しい!って感じだったのもある)

とりあえず行かせて、あってないなら辞めさせたらいいんじゃない?
子の発達の具合にもよるけどとりあえずチャレンジしてみて、ちがうなと思えば降りればいい

私が言われて納得したのは「療育は健常の子が受けても良いもの。薬にならなかったとしても毒にはならない」って言葉だったね

492名無しの心子知らず2021/02/23(火) 17:24:43.78ID:TOQm/8Wc
質問に答えてなかった
選択肢がなかった2歳のころはとりあえず通えるところでリタリコやコペル、市の療育
リタリコやコペルは通ったけど子供には合わないと思ってやめた
その後は言葉の遅れがメインの子なので個別のSTと小集団のソーシャルスキルトレーニング
どちらも評判のいい施設で担当者もよかったので

493名無しの心子知らず2021/02/23(火) 17:32:58.38ID:tztuKlxM
>>487
紹介を受けるって事は端から見て分かるレベルだから行った方がいいよ

494名無しの心子知らず2021/02/23(火) 17:53:52.98ID:7a0tE2IX
受けないなら潔く辞退して待ってる人に枠を空けてほしい
受けたくても受けられない人はたくさんいる

495名無しの心子知らず2021/02/23(火) 17:54:48.47ID:+disQyEF
>>487
男親ってそういうの嫌なのかな?
うちもグレーで私が積極的に動かなければスルーされてたかもしれないレベル
年少になって療育通い始めたけど段々周りと比べて幼さが目立ち始めた
通って正解だったけど夫はいまだに療育必要?って感じ

496名無しの心子知らず2021/02/23(火) 18:00:33.34ID:Ll0vWjUG
>>487
お子さん何歳ですか?療育自体が必要かを迷っているなら、療育先は決められないと思います。
迷いがなくなれば、見学に行った時に感覚的にココがいいと思える所がありますよ。

497名無しの心子知らず2021/02/23(火) 18:12:16.28ID:vXeKj/BA
>>495
男親は単に無知なだけだと思う
理由は仕事が忙しい故に新しい知識を頭に入れる時間がない
だからこちらが根回しして第三者から夫に子供の障害と向き合うように言ってもらうのがオススメ

その役を任される第三者は例えば保健所職員とか保育園の先生とか立場のある人がいい

498名無しの心子知らず2021/02/23(火) 18:24:10.85ID:UTS1BPF2
>>487
うちは年少のとき通ってた市の親子教室(4〜5組の小集団)がよかったから
同じ感じで小集団の療育やってるところを見学して
送迎ないから立地とか自分の都合も加味して今のところにした
あとは本人が楽しんでるかとかかな、うちは基本どこでも楽しそうだからそんなに関係なかったけど
無償化でお金もかからないし、紹介されてるならどこかしら通ってみてもいいと思うよ

499名無しの心子知らず2021/02/23(火) 18:30:53.15ID:7proErRd
>>487ですコメントありがとうございます
夫の発言で一瞬悩んでしまいましたが悩む選択肢は無いですよね、皆さんの仰る通りです
個別療育を行なっている施設が少ないようなのでうちの子にはどうなのかなと悩み…どこかのスレで療育は基本的に個別指導だと見たので、集団療育をする中でも個別指導をするって事でしょうか…
また改めて施設の方々にも相談してみようと思います

500名無しの心子知らず2021/02/23(火) 18:39:47.47ID:nXDV/aOn
療育行こうと思った後に、やめると、数年後に後悔することになるので、今が踏ん張りどき

絶対に行くべき

501名無しの心子知らず2021/02/23(火) 18:47:41.56ID:0glntxDj
集団なら同じタイプの子が多いところがいいよ
重度ばっかのところに軽度がいてもつらいしその逆もつらい

502名無しの心子知らず2021/02/23(火) 19:44:59.70ID:nrWs45L9
うちも春から療育予定なんだけど、総合DQが高めの子って受けるに当たってアドバイスとかいうかポイントとか見る視点みたいなのを教えて頂きたいです

503名無しの心子知らず2021/02/23(火) 19:46:41.76ID:EsvYyVcF
>>495
単純に接する時間が少ないのと当事者意識がないのだと思う
うちの旦那もずっと家の子はちょっと個性的なだけと言い張ってたけど
年長の父の日参観で子と二人きりの参観イベント経験して実感したらしく
そこから何も反論しなくなったし協力的になったわ

504名無しの心子知らず2021/02/23(火) 19:48:24.84ID:pAZTd9QX
>>503
妻がどれだけ資料や本を並べて説明しても聞かないけど、そういう参観日や医師の一言で一発で理解するのは夫あるあるだね

505名無しの心子知らず2021/02/23(火) 19:51:08.29ID:TOQm/8Wc
あるあるだけど一番ムカつくよね

506名無しの心子知らず2021/02/23(火) 19:55:12.84ID:Th/kmnsx
うちは反対もしないけど何も意見がない
良くも悪くも本当になんにもしない
意見を聞いても何も出て来ないし
全部私が支援の方針決めて交渉や手続きして
今では何がどうなってるのか聞いても来ないしわかってないと思う

507名無しの心子知らず2021/02/23(火) 20:42:25.07ID:vXeKj/BA
>>504
外への体裁にこだわるのが夫ですしね
妻以上にこだわるから第三者からの声掛けがとても重要だし手っ取り早い

508名無しの心子知らず2021/02/23(火) 20:45:04.10ID:mixQ7VUg
私もスレタイなんだから渉外なんて本当に一番嫌いな仕事なのに全く旦那が役に立たなくて何度泣いたか
交渉ごとに出てくれるご主人羨ましいよ

509名無しの心子知らず2021/02/24(水) 13:56:00.24ID:T8KIhjd/
異年齢ごちゃ混ぜの療育に通わせてる方居ますか?
異年齢ってどうなんでしょうか
イメージ的に同年齢の方が良いのかなと思いますが

510名無しの心子知らず2021/02/24(水) 15:39:53.90ID:nCib3uin
発達グレーの息子に困ってて、ペアトレを受けたいと思って色々調べてたら、ピンポイントで私の希望が全部叶うところを見つけた。
でも民間ってやっぱり高いんだね。半年で18万だって。
普通に考えて出せるような額じゃないけど、無理すれば払えなくもない金額。
これで子供の接し方に困ることがなくなるのなら高くない授業料だと思うべきなのか、やっぱり法外な値段なのか、判断がつかない。

511名無しの心子知らず2021/02/24(水) 15:52:31.77ID:Nuds+klU
>>510
月3万か、塾みたいなもんだね
月に何回?

512名無しの心子知らず2021/02/24(水) 16:09:04.01ID:nCib3uin
>>511
それが3週に1度のペースで全4回で完結、その他随時メール相談とかコミュニティに招待とか講座以外のサポートも多少はあるみたい。
既に無料の講座や相談会も利用させてもらったし、それも合わせたら全6回かな。
高すぎるけど、講師の方の息子さんがこのやり方で劇的に改善したから自分も講師になったって方で、
その息子さんがうちの子と同じタイプだったんだよね。

ADHDの子は対応の仕方を間違えたままだと年々2次障害が出てどんどん悪化しますよって言われたのも、
ただの脅しじゃないんだろうなって実感として分かるから、今すぐ何とかしなきゃって気になっちゃって
正常な判断ができる自信がない。

513名無しの心子知らず2021/02/24(水) 16:25:56.53ID:Nuds+klU
>>512
うちは受験生いて夏に30万とか塾に払ってるし、それでも第1志望受かるかどうかもわからないから
その額高いって気はしないけど
何かを切り詰めて捻出したお金で絶対の見返りを求めるなら
そこに払わないで食洗機とか衣類乾燥機など便利家電買ったらいいって思います

514名無しの心子知らず2021/02/24(水) 17:19:45.40ID:rXGEQVMT
>>510
それで改善すれば嬉しい出費だけど、結果ぎ出なかった時は…。試してみなければわからないね。両親や兄弟などその方と同じ対応できそうなら試してみてもいいかも

515名無しの心子知らず2021/02/24(水) 17:24:41.99ID:nCib3uin
たしかに受験生の塾代って年間100万とか言うし、それと比べたら18万は高くないのかも。
人格形成に大きく影響する内容だから、今やるのとやらないのとで将来が大きく変わるだろうしなぁ。

背中押してくれてありがとう。
前向きに検討してみるわ。

516名無しの心子知らず2021/02/24(水) 17:28:52.12ID:BQf42Ndv
高すぎない?
ぼったくりじゃね

517名無しの心子知らず2021/02/24(水) 17:36:11.41ID:FOFu0Wxk
>講師の方の息子さんがこのやり方で劇的に改善したから自分も講師になったって方で、
これは本当なのかね
怪しいけど他の口コミはどうなんだろう
検索やGoogleマップ、Twitterで施設名や講師名で検索したら出てこない?

518名無しの心子知らず2021/02/24(水) 17:41:22.41ID:pEOHlRPn
正直法外な値段だと思う
似たような子でも同じ対応でうまくいくとは限らないと思う

そもそもペアトレは魔法じゃないから困り事がなくなるわけではなくて、 マシになる程度かもしれない
講師から教わった通りにできなくて挫折する人も結構いる

519名無しの心子知らず2021/02/24(水) 17:48:17.19ID:oOF2AHA0
>>509
3〜5歳ぐらいのくくりかな
小さい子には良い刺激になるけど、自分以外がみんな年下とかになるならちょっとつまんないかも

520名無しの心子知らず2021/02/24(水) 18:01:12.29ID:goX0Utet
自治体から補助出ないの?
色々療育やデイ行かせたけど、正直劇的に改善とか期待しないほうがいいと思う
教えても受け取れるかはその時のその子の能力次第なんだから

521名無しの心子知らず2021/02/24(水) 18:02:47.26ID:R7ty3UB5
>>510
自治体の個別療育、自治体のグループ療育、病院のリハビリなどを見学していたら
子供への接し方かなり勉強になったけどそれじゃだめなの?
療育関係の本も沢山読んだしネットでも調べた
これだけで声かけ上手ですね、関わり方も良いですねって言ってもらえてる(集団療育の時にもわざわざ個別に言われたのでそれなりに出来ているはず)
お金かけるなら療育関連本やドリル・テキスト、知育玩具を買った方がいいって
なんならタブレット買って知育アプリ入れてもお釣りくるよ!

522名無しの心子知らず2021/02/24(水) 18:19:46.51ID:jxiIsh4L
>>520
同意
劇的に改善しなくても療育や親の関わり方が悪かったとは思わない

523名無しの心子知らず2021/02/24(水) 18:24:14.10ID:oOF2AHA0
>>521
親子の中だけで改善していける家庭と第三者に入ってもらったほうがいい家庭はあるんじゃないかな
放送大学で学位取れる人が少なくてほとんどの人が高い学費払って大学に通うように

524名無しの心子知らず2021/02/24(水) 20:45:25.19ID:y25T8UEC
そこにお金払って劇的に改善しなくても家での対応がまずかったんですねー
とか言われそうで今から腹立つ

525名無しの心子知らず2021/02/24(水) 21:02:01.19ID:wdEiqqKr
>>512
4回でその値段は法外過ぎるし劇的にってワードは注意したほうが良いよ
他の人も言ってるけどペアトレは魔法じゃないし
発達障害界隈は怪しい奴が参入しまくってる
正直、葉っぱも金儲け主義で信用ならない
自分で本や文献読んで試してみてそれでも行き詰まって
藁をも掴んでドブ金したいなら止めないが止めておいたほうが良い

526名無しの心子知らず2021/02/24(水) 21:08:39.09ID:xWHcJBnS
BJ気取りの奥田何某も怪しいと思ってるわ
藁にもすがる思いの親の気持ちで飯食ってると思ってる

527名無しの心子知らず2021/02/24(水) 21:09:47.15ID:vSuBaxwG
「劇的に変わった」
「他の子にも効果がある」

これが本当なら、なぜその子を診た主治医は黙ってんの?

528名無しの心子知らず2021/02/24(水) 22:07:12.33ID:DnU3pm1a
ググれば大抵情報出てくるけど、美辞麗句並べたり親の不安を煽るような言い方してるところは信用してないな
そういうところは得てして法外な金額設定
サプリメント療法とかも同じ感じがする

529名無しの心子知らず2021/02/24(水) 22:53:23.84ID:rLHMWxM8
>>510
それってセミナー商法なのでは……

だったらペアトレとオンライン口座をかたっぱしから受けるとか
保育士資格をとって療育施設で場数ふんだほうがよくない?

色んな療育のベテラン先生たちがうちの子に手を焼いてて
でも長期的な変化のために知恵を尽くして頑張ってるのを見てるからね。
心理士、ST、OT、小学校教諭、保育士とか、資格あったって劇的な変化なんて無理なんだから。

>>526
メリットの法則とか初期の本はいいんだけど、どうしてこうなった感あるよね

530名無しの心子知らず2021/02/24(水) 23:51:35.52ID:XqlZXHV3
詐欺師にカモられそうな人を見た

531名無しの心子知らず2021/02/25(木) 01:07:25.96ID:p5Vjk28T
>>510です。
ペアトレで劇的に改善する事はない、料金が法外に高い、親の不安を煽る言い方が怪しい、講師に言われた通りにできるとは限らない、
言われてみれば全部その通りです。

さらに言えば、無料相談後の勧誘がすごくて、今すぐ決めろ、契約しろ、の圧力も凄かったのが引っかかってました。
その相談内容もほとんどはどこかで聞いたことのある内容ばかりだった上に、
「グレーゾーンの子は早く対応してあげればすぐに効果が出るから定型発達になれますよ」って言われたのも気になってました。
いや、擬態はできてもグレーは一生グレーだろ…と。

ここで相談して良かったです。すごく納得できました。良さそうなことを言ってて惹かれはするけど、今回は辞めときます。
本当にありがとうございました!

532名無しの心子知らず2021/02/25(木) 02:04:16.41ID:AXwPxiMH
オレオレ詐欺に引っかかってコンビニでアマギフカード大量買いしようとしてたお婆ちゃんを、コンビニ店員が気づいて止めてくれた
みたいな流れでホッとしたw
過去スレでも誰かが書いてたけど、やけに高いものは全部効果ないと思ってカモられないようにしてる
>>521みたいに親が勉強するのが大事だね

533名無しの心子知らず2021/02/25(木) 02:26:59.24ID:BGOkaO4/
上で塾の話も出てるけど、塾も高ければいいってもんじゃないしね
うちが結局一番効果あったのは学習支援のデイだw
先生が熱心で特性理解して根気よく指導してくれてるわ

534名無しの心子知らず2021/02/25(木) 05:37:59.10ID:TZztjmv5
定型にはならんわな

535名無しの心子知らず2021/02/25(木) 08:14:44.97ID:UI1J27om
放課後デイ入れたけど職員が重めのアスペなのか目が合わない、会話が噛み合わない、返事が「はいはいはいはいはい(高速)」でしんどい

536名無しの心子知らず2021/02/25(木) 08:41:28.86ID:yjlCnlvy
療育に行き始めたばかりのグレーの年中に療育は嫌だと断言されてしまった
私は幼稚園と併用を検討していたんだけど子供は幼稚園の方が楽しいから毎日幼稚園が良いし降園後も家で好きなおもちゃで遊びたいと
子供目線で考えると確かにそうだよなぁ

537名無しの心子知らず2021/02/25(木) 08:57:31.12ID:IwgHX1Hu
>>535
会話が噛み合わないレベルなら子供にも誤学習させそうだし私ならそのデイに物申して、なんともならないようならデイ違うとこいく
そそりゃの人が教えられることもあるんだろうけどさ

538名無しの心子知らず2021/02/25(木) 09:07:34.60ID:Tz+2GTOo
>>534

擬態して得意分野を活かすのが精一杯だっつーの

539名無しの心子知らず2021/02/25(木) 09:26:02.90ID:+FGCGRIp
定型になれる壺でも売ってたらなーとは思う

540名無しの心子知らず2021/02/25(木) 09:44:55.14ID:Yp8ATMN4
>>535
職員もたしかアルバイトとかなのよね?

私(ASD)も職探ししてるけど、放デイの求人は頻繁に目にするし(安いからエントリーしないけど)、誰でもオッケー的な雰囲気かと思って、子供(ASD)を預ける気になれないw


未就学児に一緒の療育施設に通っていた子、「小1から放デイに通うよ〜」と教えてくれたけど、途中で引っ越したようで、お母さんとも学校で全く会わなくなっちゃった

今どこでどう過ごしてるのやら…

子供を放課後デイに預けようとする時、そこの職員の質って担保されているか気になるよね

541名無しの心子知らず2021/02/25(木) 09:46:03.96ID:Yp8ATMN4
×未就学児に◯就学前に

542名無しの心子知らず2021/02/25(木) 09:47:35.29ID:ju+DjFVQ
確かに当たり外れあるけど保育や介護も引いては教育現場もそれ言ったら同じ
それを理由に預けないって言われてもはあそうですかとしか

543名無しの心子知らず2021/02/25(木) 09:51:33.07ID:Yp8ATMN4
じゃあ、535がどうなったらしんどくなくなるかを考えよう

544名無しの心子知らず2021/02/25(木) 09:52:48.01ID:WUnqepaN
子供が楽しく通ってるかが大事なんじゃないの

545名無しの心子知らず2021/02/25(木) 09:53:38.12ID:LG4gUTnc
合わない職員1人くらいならそのまま通わせちゃうな
職員や保護者が合わなくていちいちデイ変えるのもしんどい
職員2人以上に不満持ったら変えられるなら変えるけど
どこにでも自分と合わない人や気に入らない人はいるんだよね...

546名無しの心子知らず2021/02/25(木) 09:56:47.01ID:0b45aATL
うちも前のデイになんとなく噛み合わない職員いたけど
子供はその人のことすごく慕ってたからそれ以上の感情はなかったわ
だいたいスレタイ保護者と噛み合う部分求められても困るわよね

547名無しの心子知らず2021/02/25(木) 10:09:45.57ID:IwgHX1Hu
えー みんな、子の周囲の大人の行動は子に与える行動のサンプルって捉えてないの?
私は噛み合ってない会話がokみたいな非言語メッセージを子に与えたくない
定型に擬態させるためにデイに通わせるのに
間違ってる例を見せてどうすんだろって思う

548名無しの心子知らず2021/02/25(木) 10:13:26.52ID:Yp8ATMN4
>>547
私もその団体の上席にすぐ改善求めるタイプだよ
改善提案もしちゃう
「べき・べき」タイプだから

549名無しの心子知らず2021/02/25(木) 10:13:30.52ID:rQN6QCXs
>>547
そう思うなら変えればいい
別にデイのサンプルはその人だけじゃないし悪影響だと思ったところで考えればいいと思ってる
その程度で変えてたらきりがないしね

550名無しの心子知らず2021/02/25(木) 10:13:53.47ID:rQN6QCXs
モンペかぁ

551名無しの心子知らず2021/02/25(木) 10:24:04.72ID:LigQMWzg
デイサービスの当事者ぽい職員の「あの職員ちょっとさあ……」
って愚痴は聞いたことある
逆にさわやかでハキハキした感じの若者だと態度が全然違ったりw

子供は意外と気にしてなかったりする

>>545
責任者がしっかりしてて、活動内容を親が個人的にやるのは難しいなら預ける
うちはプライベートで遊ぶ同年代の子はいないのと、場所のこだわりがあるので
デイサービスでの小集団活動とか遠出は貴重

>>535問題は、コミュ強っぽい大学生の家庭教師を子供につける、のはどうか

552名無しの心子知らず2021/02/25(木) 10:28:28.55ID:Pw5lG7nY
白か黒はっきりさせたいのがスレタイだよね
周りがしんどくなるやつ

553名無しの心子知らず2021/02/25(木) 10:40:40.05ID:3RI/1sY4
>>552
そういうスレタイも居るけどそうでない人も多いから括るのはやめて

554名無しの心子知らず2021/02/25(木) 10:42:11.86ID:3RI/1sY4
>>547
こういう人はどこ行ってもすぐ変えるんだろうか

555名無しの心子知らず2021/02/25(木) 10:42:48.53ID:IwgHX1Hu
>>550
たとえば義務かつ均一教育の学校に普通級に通わせておいて個別対応してくれとか物申したらそりゃモンペだけど

民間でひとりひとりの障害にあわせた個別対応を前提としたデイサービスに物申すのはモンペじゃないよ
定期的に聞き取りもされるでしょ?
こちらが求めてるものの提示だよ

556名無しの心子知らず2021/02/25(木) 10:45:32.13ID:IwgHX1Hu
>>554
目線あわない会話が噛み合わないレベルの職員にはまだ当たったことない
斜視だけどコミュニケーションは普通の人なら2人ほど当たったことあるけどその人たちは問題ない
当事者っぽいけどギリ社会生活遅れそうかもって職員は別に私が何も言わなくても他のお母さんがたの評判も悪くてすぐ移動になった

557名無しの心子知らず2021/02/25(木) 11:02:34.61ID:TZztjmv5
自分もだけど同世代のノリに入れなくて子ども相手だと話してても上手くいくから
子どもの世話できるって勘違いするんだよね

558名無しの心子知らず2021/02/25(木) 11:07:46.10ID:/oWc80iI
どこをどう我慢できるかできないかは人それぞれ
私は我慢できなくなったら黙って去るタイプだけど指摘しまくって辞める人もいるし
どっちがいいとかではないしそれが子供のためなのかは親がそれぞれ決めること

559名無しの心子知らず2021/02/25(木) 11:08:32.31ID:mB+xgI/R
なんとなくわかる
ママ会?みたいなのに行っても、子供お世話係になっちゃうしそれが楽

560名無しの心子知らず2021/02/25(木) 11:11:17.63ID:e/mD766F
私は自分の子以外の子供の相手も苦手だわ

561名無しの心子知らず2021/02/25(木) 11:28:50.56ID:iuX0YdI1
>>560
わかる
自分が子供産むまでは他人の子供への接し方が分からなくて敬語使ってた
今は敬語はやめたけど相手するのは苦手だわ

562名無しの心子知らず2021/02/25(木) 11:51:32.90ID:dtwffrMM
ママ友グループが談笑しまくってる公園でポツーンしてても全然平気なんだけど
学生の頃はありえなかったなあ
いつも一人ぼっちに見られたくなくて無理して周りに合わせて無理してた
学生時代と比べると人間関係は明らかに社会人になってからのが楽かも
他人の目を気にしなくなったし、一人で居ても平気になったわ
公園ではひたすらボーッとして、話しかけられた時だけ返すわ

563名無しの心子知らず2021/02/25(木) 12:28:01.53ID:U20zhG1Y
白黒付けるのってそんなに駄目な事なのかな
グレーな部分があると拡大解釈して黒寄りのグレーな言動をする人も出てくるから何が白で何が黒か明確にしたほうがいい気がするんだよね

564名無しの心子知らず2021/02/25(木) 12:35:32.55ID:99IAzmGZ
>>562
私は子供生んでからのほうが辛いわ
子供が盾にされてる気がして、一人でいることに罪悪感ある
学生時代はなんとなく友達できてたな
でも学校は嫌いだった
>>563

565名無しの心子知らず2021/02/25(木) 12:38:32.85ID:99IAzmGZ
ごめん途中だった
>>563
どれをどうよしとするのか
それも人それぞれだよ
自分の価値観押し付けの白黒思考のばかりだったら今以上にギスギス世の中小競り合いばかりだわ
でもグレーばかりの人だけでも先に進まなかったりするしね
何事も程度問題
スレタイはその加減が難しいから常に俯瞰する努力は必要だと思う

566名無しの心子知らず2021/02/25(木) 12:41:35.34ID:U20zhG1Y
>>565
それもそうだね
その「程度」がわからなくてガーッと突き進んじゃうか、モヤモヤするかで疲れるけど白黒付けたがために状況が悪化する場合もあるね

567名無しの心子知らず2021/02/25(木) 13:11:36.43ID:vfWQTzZ7
グレーなら白30:70黒のグレーとかはっきり知りたいタイプ

568名無しの心子知らず2021/02/25(木) 13:15:52.59ID:lDcQEebl
>>567
その感覚がまさに特性ですよね。でも同感です!この感覚を理解してくれる相手とは仲良くなれるw

569名無しの心子知らず2021/02/25(木) 13:54:11.19ID:U20zhG1Y
>>567
そうなの
それではっきり付けましょう!と言うと「いやいやそこまでは…」と言われてしまって頭の中がハテナに

570名無しの心子知らず2021/02/25(木) 16:17:38.94ID:OIkuxCZK
定型に擬態させるためにデイに行かせてるわけではないしなぁ

571名無しの心子知らず2021/02/25(木) 18:34:58.42ID:TZztjmv5
変だけど害はない人にしてあげたい

572名無しの心子知らず2021/02/26(金) 11:23:26.87ID:b1IEvr/F
あれるだろう発言するけど定型の感覚や生き方に魅力を感じない人っていない?
私が変わってるのもわかるし上手くまとめれないから連投する
もちろん必要最低限の社会性は必要だけど
優秀な定型は別としてごく普通の定型の人ってかなり仲良くなってもあたりさわりない普通の事しか言わないし別の定型でも替えの効く存在というかその他大勢にみえる
何かを一緒にするにはあたりさわりなく時間が過ごせて都合がいいんだけど、わざわざ会ってお茶するのとか時間の無駄に感じる

573名無しの心子知らず2021/02/26(金) 11:35:33.65ID:b1IEvr/F
だからお仲間ばかり仲良くなってしまう
多分私が白黒つけて理解したいから当たり障りない返答されると打っても響かない人なんだなとか私と仲良くなる気ないんだなと判断してしまう
思いつきもしなかった頭の柔らかいアイデアや要領良い生き方や愚直でひたむきな人なんかに魅力や尊敬を感じるので余計に
こどもを育てる上でも自分に置き換えてみると
学年で5番以内の成績になりなさいとか推薦来るぐらいスポーツに打ち込みなさいはできるし意義を感じられるけど、何年も一回も地雷を踏まず行動しなさい失言してはいけませんとか
身近な人たちと協調して上にも下にも横にもはみ出てはいけませんとかはどれだけ努力しても私にはできないしそれを成し遂げた先にある意味がみいだせない
発達ある人でも共感できる人はいない意見なんだろうか

574名無しの心子知らず2021/02/26(金) 11:36:38.85ID:sJxIK723
>>572
その感覚は分かる
私も、たぶんあなたも「ヒトへの興味関心が薄いから」
だからみんな一緒に見えるんだよ
個性があって多種多様な考え方があることに気づくまで深い関係にならないから
当たり障りないお天気の会話で終了

でも私は他人に迷惑かけない、トラブル起こしてないだけでも頑張ってるほうだと思ってる
擬態してないと失言や問題行動をやっちゃうから

575名無しの心子知らず2021/02/26(金) 11:39:19.07ID:sJxIK723
定型さんが最初は当たり障りない会話をするのは、相手がどんな人か理解してから自分の意見を言おうとするからだと思ってる
トラブル回避のための知恵

576名無しの心子知らず2021/02/26(金) 11:40:14.23ID:NhRXPg4+
たぶん自分がズレてるんだろうなって感覚はずっとあってでも特段優れてるところもないからなるべく当たり障りなく挨拶だけで済ませたい
誰かといて安らぐことあんまりない

577名無しの心子知らず2021/02/26(金) 11:43:24.84ID:IbJwOqhI
自分の感覚で話すけど、自分の親や、夫ですら全てを理解するのは難しいわけで、他の人が本当はどんな人かなんて理解するのは不可能なんじゃないかな
特徴のない人に見えても、自分に対してあたりさわりない接し方してるだけかもしれないし
だから自分は自分の思うように生きればいいし、他の人がどのように暮らそうが気にする必要はないと思うけど
お茶の時間が無駄と思うなら行かなければいいし、無駄と思ってもそれによって生じる不都合が嫌なら行けばいいし、それを決めるのは自分だからね

578名無しの心子知らず2021/02/26(金) 11:53:36.56ID:fHXsJHGe
>>572
わかるよ
当たり障りない会話って意味ないよね
私もそれが嫌で関係を切っていったら学生時代からの友達とはSNSのみの繋がりになったw
友達と言えるのか微妙だけどね
お互いの誕生日にはメッセージ送らないし、コロナ後は会ってもいない、年賀状もやめたから自分が悪いんだけどね

579名無しの心子知らず2021/02/26(金) 11:54:22.40ID:0pTX6UaW
>>573
協調性は社会に出てから大事だなーと思うし、コミュ力高い人は尊敬するわ
私にはストレス大きすぎてとても真似できないけど
地雷を踏まないとかって他人を傷つけない、不愉快にさせないってことだよね
そういうことを仮に軽視する人は、他人の痛みに鈍感だろうから私はあまり親しくしたくないな(どうぞ勝手に一人で生きてくださいって感じ)
子供には、別に勉強やスポーツが人よりできなくていいから周りと協調してうまく社会に馴染んでほしいと心から願うよ
たぶんそれが難しいから今は療育で代わりとなる処世術を身に付けさせてるところだけど…

580名無しの心子知らず2021/02/26(金) 12:33:10.61ID:b1IEvr/F
ひとりもいないで叩かれるかもと思ってたので共感してくれる人が多くてうれしい

>>579の意見がもっともで正論なんだけど例えば勉強やスポーツなんか目にみえるものは100努力したら100にみ合った結果が出るけど人間関係や協調って100努力しても20か30しか返ってこないイメージ
自分は背が低いのに背が高い人の中でバスケしてる感覚

581名無しの心子知らず2021/02/26(金) 12:43:49.51ID:a99/cs86
息子が似たようなお子さんと仲良くしたがる
真面目なお子さんは疲れる、皆に合わせるのが疲れるかららしい
何様なんだと諭すけどもう手遅れみたい
4年生までは仲良くしてくれていたお子さんにも距離を取られている
話し掛ければ答えてくれるけど、必要以上に関わらない、遊ぼうとか誘われる事が減った
お友達関係で悩むの疲れた

582名無しの心子知らず2021/02/26(金) 12:46:23.50ID:sJxIK723
>>580
そうだよ
だから人間関係は超ストレス
最低限のルール「相手が不快になって嫌悪するレベルの迷惑をかけない」を守るだけで必死だよ
相手の個性を理解して相手に合わせた会話をして…みたいな高度なもんは無理
定型さんすげぇ!!!!っていつも関心するわ
でも他人に興味ないから、苦労してまでヒトと関わりたくない

子ども関係だから頑張るけどさ

583名無しの心子知らず2021/02/26(金) 13:21:11.99ID:Lb7yeFmV
>>581
いや〜〜小4にもなって母親に自分の友達についてアレコレ言われるの
相当ストレス溜まってキッッツイからあんま首つっこまないほうがいいよ
私もそれされてたけどストレス溜まってた
表面的には見えない、裏での色々があるよ?
あの子と仲良くしなさい、あの子とはあんまり遊ばない方がいいとか本当に余計なお世話だと思う
子を想う気持ちはわかるけど、子からすれば鬱陶しい以外の何者でもないから
子から友人関係の相談とかされた訳じゃないなら自分からアレコレ言うのは本気で控えた方がいいよ

584名無しの心子知らず2021/02/26(金) 14:04:11.22ID:SY3uLzPK
>>581
話が良く分からないんだけど
何様だと諭すってどういうこと?

585名無しの心子知らず2021/02/26(金) 14:09:54.03ID:J+zHnFMi
学生時代は普通の人ってつまらんと思ってあえて変わり者目指してた時もあったけど結婚して子供できてからは保守的になった
変に目立った時に矢面に立たされるのは子供かもしれないから
当たり障りない会話して、地味でつまらない人だけど悪い人じゃないってポジションを目指してる
でも未だに定形って繊細で傷つきやすくて言葉の裏を読みすぎて面倒だとは思ってる

586名無しの心子知らず2021/02/26(金) 14:15:12.22ID:xE+qY5gH
>>580
禿同すぎる。優秀ではない定型の人は面白くないし頼ることもないしこちらが助けるばかりでメリットがなさすぎて表面上の付き合いだけで充分だわ。
初めて出会った人には興味があるから大袈裟に褒めたり当たり障りのない会話をしたり相手の食いつきそうな話題を提供したりで仲良くなるのは得意なんだけど、だんだんその人に飽きてきて疲れるからどうでも良くなる。
付き合わなくちゃいけない人は一生懸命その人に興味を持って頑張って付き合うけどめちゃくちゃ疲れる。
ずっと魅力的な人はずっと好き。

587名無しの心子知らず2021/02/26(金) 14:19:52.92ID:UUToaxlm
みんなすごいね

588名無しの心子知らず2021/02/26(金) 14:20:28.91ID:NhRXPg4+
選民思想がすごいわ

589名無しの心子知らず2021/02/26(金) 14:31:11.52ID:VqxhbgHZ
優秀じゃない定型な人って…どんな経緯でそう判断したのか
自分だってどう思われてるのかわからないのに…

590名無しの心子知らず2021/02/26(金) 14:35:31.62ID:QTJuJBFF
>>572
凄いわかる!
表面的な会話が凄い苦手。
だから会社の飲み会とかはなに話せば良いか解らないし苦手だった。
白黒ハッキリつけたいのも解るな。
曖昧な回答が一番苦手。ハッキリして!ってなっちゃう。
社交辞令も好きじゃない。
社会で上手くやってくには生きづらいなって思ってたけど、これ発達の特徴だったのか・・・
私の母親が診断されてないけど確実に発達持ちでその娘の私も発達だろうなとは思ってたけど
子供を持って子供の発達が気になり出してから自分の傾向がどんどん見えてきた
学生時代はかなり生きづらかったけど、大人になって学校のような閉鎖的な空間から離れて楽になったけど。友達もできたし。
子供が幼稚園入ったら親同士の当たり障り無い付き合いを上手くやっていける自信がない・・・

591名無しの心子知らず2021/02/26(金) 14:45:03.42ID:/7AFWAcs
>>589
そういう客観性持てずに悪気なくアンタ何様?みたいな物言いしちゃうのも特性だから仕方ないよ

592名無しの心子知らず2021/02/26(金) 14:49:22.79ID:9N8nh4Sf
自己肯定高いんだねみんな

593名無しの心子知らず2021/02/26(金) 14:51:33.12ID:U4ZtZaFX
>>589
ほんとそれ

当たり障りなく平和に話すのって楽しいけどな
話しすぎて後悔することは多々あるけど人と話すのは好き

594名無しの心子知らず2021/02/26(金) 15:11:36.29ID:jDVE/fhE
親関係は挨拶だけでいいって井戸端で聞いたからそうする

595名無しの心子知らず2021/02/26(金) 15:13:29.37ID:o0G/BRiK
ADHDだから何も考えずにひたすら当たり障りのない会話するの楽しい
空気読まないと自分だけ喋り過ぎちゃうから、聞くのが好きな人か同じくらい喋るのが好きな人(≒ADHDか傾向あり)じゃないと後で反省会必至だけど

でも子供のために最低限のママ友付き合いはしてて、そっちは変に浮いたりしないか気を遣うからちょっとしんどい
もっとも、子供の様子からお察しされてる可能性もあるので努力する意味があるのかはわからない

596名無しの心子知らず2021/02/26(金) 15:21:39.08ID:IZlIoReb
おはようございます
そうなんですか
すごいですね
いいですね
知らなかったです
ありがとうございました
お疲れ様でした

これを繰り返して生きてるわ
家族でも友達でもない人との当たり障りのない会話って本当わかんない
>>592
みんなすごいよね

597名無しの心子知らず2021/02/26(金) 16:09:01.58ID:a99/cs86
>>583
アドバイスしてくれて親切な人なんだろうね
でもどういう状況かも知らないのに断言するような言い方はちょっと…
余計なお世話ですって言葉をそっくり送り返したいです

598名無しの心子知らず2021/02/26(金) 16:44:03.97ID:Lb7yeFmV
>>597
子が自分と似たような子と仲良くしたがるの困る
真面目な子と仲良くするの疲れるとかあの子何様?
今まで仲良かった子に距離取られてるわ
悩むの疲れたー

って自分で状況書いてるけど?

599名無しの心子知らず2021/02/26(金) 16:44:24.29ID:v62u0948
自分は逆に自分のようなつまらない人間と話させてごめんって思ってしまって人を避けがち
自分と仲良くする事が相手にとってなんのメリットもないだろうから敢えて人に近づかない
考えの根本は>>572一緒かも

600名無しの心子知らず2021/02/26(金) 18:05:58.52ID:eoES5H44
>>598
何様?は我が子に言ってると読んだんだけど違うのかな?
真面目じゃない我が子に対して「真面目な子と付き合うのが疲れるってあんた何様?」みたいな感じで

601名無しの心子知らず2021/02/26(金) 18:07:13.79ID:eoES5H44
仲良くしてくれてた子=真面目な子
ってことかなーと思って読んでた

602名無しの心子知らず2021/02/26(金) 19:14:39.09ID:/m0LLe9r
>>599
同じだー
実際飽きられて話しかけられなくなったりしたことあるからもう自分から避けてる
懇談会も行ったことない

603名無しの心子知らず2021/02/26(金) 19:21:10.12ID:Lb7yeFmV
>>601
何様?は我が子に向かって言ってる
その解釈であってるかと

604名無しの心子知らず2021/02/26(金) 19:29:13.26ID:Lb7yeFmV
いい歳したうちらみたいな大人でも似たような人間と付き合ったほうが楽なんだから
子供もそりゃそうだろと思って
真面目な子と仲良くしてて欲しいと思う親の気持ちは分からんでもないけど
正直、おいおい無茶言うなと思って

親しくしてきたけどなんかやっぱ違うかな距離置こうと思ったママ友と
いやそのままずっと友達でいたら?みたいな空気夫から出されたら
何も知らないくせにお前は引っ込んでろ
わかってないくせに私の人間関係に干渉してくるなよと普通に思わんのかなぁと
友達くらい好きに選ばせてあげて

605名無しの心子知らず2021/02/26(金) 19:55:55.62ID:CchXW9jm
>>572
同じ事を思ってて書き込みしようと思ってたよ。
ここのレスで定型になりたいと言うような事を書いてる人がいるけど全く思わない。定型の常識をわきまえた上で余りにも浮かない様にとは思ってるけど、定型って楽しいのかな?と思ってしまう。

606名無しの心子知らず2021/02/26(金) 19:57:45.54ID:a99/cs86
>>604
ごめんなさい
なんかいきなり全否定でこられたから、余計なお世話って言っちゃったけど、仰る通りなんだよ
付きあう友達のせいなんかじゃなくてうちの子がトゲトゲしてるからなんだって冷静に考えたらそうなんだよ
そして選ぶなんて立場じゃないのようちのは、どっちかっていうとオミソなの
今はもう何もかもが悲観的になっているからどんな言葉も悪く捉えちゃう
ROMに戻ります ごめんなさい

607名無しの心子知らず2021/02/26(金) 19:59:21.90ID:afWjR9zP
私は定型が世の中の普通だからめちゃくちゃ生きにくいので定型に憧れる
生きてるだけで負荷が半端ないわ
自閉でも生きやすい世の中ならこのままでもいいんだけどね

608名無しの心子知らず2021/02/26(金) 20:10:36.45ID:Qczt4gYN
コンサータを初めて飲んだ時定型ってすごい!って思ったけど、よく考えたらADHD持ちでコンサータでチートしてる私の方が好き。
IQの各指数の差が30もあるんだけど、もし定型に生まれてたら平均されて悪い所は良くなるけどいい所は今ほどの能力は出せないと思う。

609名無しの心子知らず2021/02/26(金) 20:11:52.56ID:Lb7yeFmV
>>606
別に子は一人がいいと言ってるんじゃなくて
自分と似た子といると楽だって言ってるんでしょ?
別に友達関係全てを遮断してる訳でもないじゃん?
今まで仲良くしてた子に煙たがられて距離置かれてるのが苦しいのかな?
別にいいじゃん、トゲトゲしてても子には子なりの理由があったのかもよ?
「無理して一緒にいる友達より自然体で過ごせる友達のが結局楽しいよねー」でうちなら解決だわ
子の気持ちわかるから
あなたはいいお母さんなんだなって事はよく分かるんだけど
子が自分と似たような子と付き合うのに抵抗ある理由が全くわからんのよ

まあ、たしかに余計なお世話だったね。すまん

610名無しの心子知らず2021/02/26(金) 20:49:47.94ID:lzGdPgcG
>>608
どんな能力あるの?私能力ないからうらやましい

611名無しの心子知らず2021/02/26(金) 21:04:52.46ID:sJxIK723
最近は定型さんの言動を観察して感心するのがマイブーム
彼らは群れを形成するうえで自分が敵ではないことをアピールしたり(挨拶、天気など無難な話)
親しくなりたい相手に関心を示したり(顔をしっかり見てにこにこ笑う、相槌をうつ、服や持ち物を褒める)
共通の敵を作って連帯感でより親しくなったり(何かの愚痴とそれへの共感)
無駄にしか見えないものでも、彼らにとっては大きな意味があるんだよ
>>607
わかる
定型さんの幸せオーラはマジ羨ましい
生きてて楽しいんだろうな

612名無しの心子知らず2021/02/26(金) 22:03:05.87ID:yUVkzN4s
定型になりたいとか思うけど実のところは今の自分のままで生きやすい世界を生きたいということ
そんな世界めちゃくちゃだろうけど

613名無しの心子知らず2021/02/26(金) 22:53:17.23ID:uoipgvPA
私は定型憧れるわ
みんなと自然に仲良く出来るなんて私からしたら神業だもの

世の中なんであんなに恋愛ソングばかりなのかと思ってたけど普通の人は思い通りにならないのが恋愛で社会に溶け込むのは当たり前すぎて歌にもならないんだろう

614名無しの心子知らず2021/02/26(金) 22:56:52.53ID:um34tXSF
>>586
なんでそんなに上から目線なの
びっくりだわ
人付き合いにメリットデメリットを持ち出すところも良くないよ

615名無しの心子知らず2021/02/26(金) 22:58:42.70ID:UUToaxlm
自分大好きだからしゃーない

616名無しの心子知らず2021/02/26(金) 23:03:08.86ID:7saizW8s
>>614
自分だけが正しい、世間一般の方が間違ってると思えばそういう思考になるよ
怖いけどねそれ

617名無しの心子知らず2021/02/26(金) 23:06:16.05ID:vFas2KNu
>>613
今流行ってるうっせぇわとか社会への不満を歌ってない?

618名無しの心子知らず2021/02/26(金) 23:17:30.75ID:DLcrogal
>>613
そういう曲いっぱいあるよ
売れてる人たちではないけど、生きてるだけなのに何故こんなに苦しいんだって曲
私は好きで聴くと救われる

619名無しの心子知らず2021/02/26(金) 23:19:20.13ID:7H5RUsSV
>>613
ファイトー!たたかうーきみのうたをー

620名無しの心子知らず2021/02/26(金) 23:29:12.01ID:wo65j15m
ASD/ADHDなんだが子供の頃から今現在もメッセージソングが大嫌い

情景詞に美学を感じる

621名無しの心子知らず2021/02/26(金) 23:48:10.04ID:wrtXlI/5
ASDで処理速度凸だからか、歌は歌詞の内容よりも言葉の速さが早くないと聴いていられないよ
米津だとLemonはのろくて無理、LOSERなら聴いてられる早さ(好きな訳ではない、例に出しただけ)
一音にたくさん文字が乗ってるから洋楽聴いてると気持ちいい、英語苦手だから聴き取れないし意味も分からないけどね

622名無しの心子知らず2021/02/27(土) 00:03:32.96ID:kGfdVwSE
歌詞を覚えられない
100回聞いても完璧じゃない
メロディに頭を持っていかれて歌詞がうまく入ってこない
歌詞カード必須

623名無しの心子知らず2021/02/27(土) 00:06:23.67ID:bDUp/Ciu
私は聴き取れない
歌詞カードを見ながら聴いてやっと分かる
歌うのも苦手

624名無しの心子知らず2021/02/27(土) 00:07:30.41ID:Rpz49xrI
気に入ったアーティストができるとその人の曲しか聴かない
もう二年くらい同じ人のしか聴いてない

625名無しの心子知らず2021/02/27(土) 00:13:52.61ID:iwcSlVx0
>>621
ゲスの極み乙女おすすめ

626名無しの心子知らず2021/02/27(土) 00:13:55.49ID:RdJMinMI
最近40才にして初めてピアノ買って弾いてみた
楽譜は読めないけどyoutubeとかにある上から音ゲーみたいに落ちてくるシンセシアって楽譜は視覚優位に向いてると思う
初心者向けのものなら以外とすぐ弾けるようになって嬉しい
あと過集中の性質も役に立ってると思う

子供の頃に押し付けられてたら続かなかったろうな
好きな曲しか弾かないでいいからできるんだ

627名無しの心子知らず2021/02/27(土) 00:18:13.13ID:J5mB1p+6
>>624
わかるわかる
食物もそうでしばらく同じものにハマって食べ続ける
飽きると見向きもしないの繰り返し
最近までずっとマックばっかり行ってた
すぐに飽きたけど

628名無しの心子知らず2021/02/27(土) 00:31:07.04ID:Rpz49xrI
>>627
食べ物わかる!同じだわ
わたしはコンビニスイーツが多いかな
ハロウィンの時期毎日セブンのかぼちゃプリン食べてた
これ特性なんだね

629名無しの心子知らず2021/02/27(土) 06:42:04.58ID:cK1xrBh6
>>614 ヨコだけどどのポイントが上から目線なんだろう
>>586の意見はほぼ共感しかないから本気でわからない
全ての人は師であるとか人が好きで誰かと会話してると楽しいみんなそうあるべきとかいう感覚なのかな?
メリットデメリット(お金とかじゃなく心地いいとかも)を考えて付き合う人を選んで自分を守りなさいって定型でも最近の風潮だよね
私も共感したり初対面や飲み会や得意な方だけどそれはエネルギー使って相手が望むように必死で「接待」してるからであってなんらかのメリットがなければやりたくないよ
本音で楽しく会話なんかしたらここですら揉める
周り見てても定型の方がその辺も含めてソツなく立ち回ってる人多くて賢いとうかあざといと思う事ある

630名無しの心子知らず2021/02/27(土) 06:47:24.75ID:1cRN80jx
>>629
更に横だけど人に向かって優秀ではない定型の人とかその人に飽きたとか書くからじゃないかな
楽しいみんなそうであるべきとは思わないけど>>586を読んで上からだなーとは思ったよ
言いたいことはわからないでもないけど

631名無しの心子知らず2021/02/27(土) 07:26:54.39ID:cK1xrBh6
>>630 なるほど、ありがとう

632名無しの心子知らず2021/02/27(土) 07:27:48.43ID:/ZHNhAxL
人はみんな下から生きなきゃならない訳じゃないし、自分の考えを素直に伝えたのだから上も下もなく、こう言う考え方なんだと思う。>>586の考え方に私は共感する。仕事やリアルでは場をわきまえるけど、ここ5ちゃんだから色んな意見あっていいと思う。

633名無しの心子知らず2021/02/27(土) 07:56:47.37ID:3Lq2PJUd
優秀じゃない人を自分が助けてあげてるとか思ってるのも何様?ってなるわ

634名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:05:43.03ID:lIVzd3WM
理由が楽しいからだったり、メリットを考えてだったり、どう人と付き合おうと自由なんだけど、他の人をジャッジしてるとこだけひっかかるよねw

635名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:11:04.30ID:dqycvUrg
指摘されてもわからないレベルでそういう視点が欠けているのも
きっと理由がわかっても全く意に介す気もないだろうことがいかにもスレタイって感じだね

ほぼ賛同しかないとか言っちゃうところも
ドン引きしてスルーしてる人も多いと思うよ私みたいに

特にリアルでは意見されない=肯定されてるわけじゃないよ

6365862021/02/27(土) 08:19:35.57ID:9b7l2dYt
上から目線でごめんよ。私の凹で言葉が苦手なんだよな。
いつも>>586って思ってるけど八方美人だから周りにはそう思われてないと思うよ。定型の方が打算的だし嫌な人に嫌な顔をするし擬態下手だなって思う。
私はいつも親切にしてるからこいつにやらせとけばいいやって利用されてると思う。実際レアなスキルがあって頼まれごとが多いけど役に立つのは好きだから見返りがなくてもやってる。
飽きたっていうのはそもそも人に興味があまりなくて、最初はどんな人か気になるけど少し親しくなるとわかってきてその人の中に自分の欲しいものがない事に気づく。
上に立ってるつもりはないけど自分が助けてもらう必要がないから助けるばかりになるだけだよ。
メリットデメリットの件もフォローしてくれた人いるけどその通りで心地いい、癒されるっていうのはメリットだよね。
優秀って言い方も良くなかったと思うけど、その人によって詳しい分野が違うからみんな優秀な部分は持ってると思う。それに恩恵は受けたいけどその人の他の部分に興味はない。
またうまく説明出来てないや

637名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:22:03.38ID:ndudIWUj
私も人からよく上から目線って言われるから気持ちは分からなくもないけど、「自分が助けてもらう必要がないから助けるばかりになるだけだよ」
↑これはさすがに考え直した方がいいと思う
人は支え合って生きるのよ

638名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:30:40.97ID:jqA0BiNU
>>636は一昨日も書いてた人かな
人それぞれとかお互いさまとか他人が自分にとってどうあるかという考え方しかできてない
あなたに必要なのは客観視

639名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:31:32.55ID:jqA0BiNU
↑人それぞれとかお互いさまという単語が辞書にないのね
という部分が抜けました

640名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:37:38.84ID:6FVLMvTH
定型(と思われる知り合い)を見下しすきでしょ
別に全ての人と仲良くする必要も自分を明らかに搾取する人とまで関わる必要もないけどさ、それをすべて「定型は〜」って括るのもおかしいし、実は発達かもしれないし…

641名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:39:06.60ID:94oXugnJ
>>636
人に対して期待値が高すぎるんだと思う。
または小さい頃から親に条件付きでしか可愛がってもらえなかったとか。

642名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:44:30.49ID:ezXop+FU
うちの父親も人の助けが大嫌いでなんでも一人でやってたけど、このご時世いつ人に助けられるかわからないんだし持ちつ持たれつって考えを持ってた方がいいかも
最近気付いたけど人って人の力になりたい欲求があるようだね
それに人によるかもだけど自分を頼ってくれる人をかわいく思うようだ
頼りっぱなしは駄目だし定型ならわかる絶妙なバランスがあるんだけどw

643名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:46:25.34ID:wfeD9SPs
人と物の区別がつかないってこういうことかと妙に納得した
家電量販店で新しく出た家電を興味深く触って性能分かるともういいやって感じと全く同じ

644名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:48:45.50ID:GswZt7gY
>>643
同意w

645名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:50:51.23ID:lIVzd3WM
おそらくスレタイだった友達も、出た〜上から目線wみたいに学生の時よくいじられてたな
必要な視点が欠けてるってのもそうだけど、言葉のチョイスもすこし外れてるんだよね
今はその人も上から目線と捉えられる発言はほとんどしなくなったけど、言葉のチョイスが少しズレててギョッとなることはある
上手く伝えるの苦手なのかも
特にこういう場所だと言葉だけのやりとりだから、言葉凹だといらぬ誤解を生むこともありそう
586もそんな感じなのかな

646名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:58:39.89ID:6VqbEa+I
>>643
うわ〜なるほどしっくり

上から目線だってやんやんや言われてるけど表に出してないっぽいし問題ないと思うんだけど
なんでみんなその考えは直しなさいって言いまくるのかね?
そういう脳の作りなんだよな〜

647名無しの心子知らず2021/02/27(土) 08:58:59.60ID:2X3ge7zS
言葉って大切だよね
リアルでもネットでも職場でもプライベートでも家庭でも
論理的思考力があれば違かったのかなぁと説明がうまい人を見ると思う
その人はいつも私の話を皆んなに分かりやすく説明してくれるの
とてもありがたいよ

648名無しの心子知らず2021/02/27(土) 09:00:57.78ID:jVWtjLZ4
>>636
あなたの本音や言葉は誤解受けやすいから、表向きは八方美人でいるのがベストだね
本音話したら周囲から人がいなくなると思うわ
まず自分が他人に興味がないという前提があるんだから、それを書かずに飽きたとだけ言うのは宜しくなかったよ

649名無しの心子知らず2021/02/27(土) 09:07:00.92ID:6FVLMvTH
ふと思ったんだけど、冷静に一呼吸置いて書ける掲示板でも「凹で言葉が苦手で誤解されてる〜」なのに、現実では八方美人で定型より擬態上手くてそんな態度おくびにも出さないってあり得るの??

650名無しの心子知らず2021/02/27(土) 09:15:17.22ID:1cRN80jx
おくびにも出さないと思ってるのは本人だけのような…

651名無しの心子知らず2021/02/27(土) 09:19:28.41ID:JdXQ25El
>>643
あるあるw

昔からマシンガントークで最初は興味を持たれるけど少し経つと相手に引かれるか私の話すネタがなくなってお互い離れていくかどっちかばかりw
最近はママ友関係だとか極力最低限のことしか話さないようにはしてるがそれでも自分も言葉のチョイスがおかしくて先日も少し地雷踏んだけどw

652名無しの心子知らず2021/02/27(土) 09:19:33.33ID:jVWtjLZ4
打算的なのが滲み出てるから、打算的な人が周囲に集まっているのかもしれないね

653名無しの心子知らず2021/02/27(土) 09:24:25.53ID:sZP53jgU
興味がないからナチュラルに損得で生きてるんだろうね
そこがスタートになるから言葉のチョイスもズレる
>>646
生まれつきか後天的かはわからないけど
独特であることは自覚はしておいた方がいいんじゃない?
綺麗ごとってわけではなく、みんな決してそんなことないよ
でも他の人に対してあざといとか擬態下手とか利用ばかりされるとか思っちゃうみたいだし

654名無しの心子知らず2021/02/27(土) 09:31:29.60ID:cK1xrBh6
>>636 いや、大丈夫同類だから痛い程言いたいことわかる
現実ではここで叩いてる人の多くよりうまくやってそう
全ての人を助けるばかりと言ってるんじゃなくて断らないと一方的に搾取やゴミ箱にしようとする人が集まってきてしまって加減がわからなくて人そのものが嫌になってるんだよね

655名無しの心子知らず2021/02/27(土) 09:32:32.21ID:sZP53jgU
興味がないからナチュラルに損得で生きてるんだろうね
そこがスタートになるから言葉のチョイスもズレる
>>646
生まれつきか後天的かはわからないけど
独特であることは自覚はしておいた方がいいんじゃない?
綺麗ごとってわけではなく、みんな決してそんなことないよ
でも他の人に対してあざといとか擬態下手とか利用ばかりされるとか思っちゃうみたいだし

656名無しの心子知らず2021/02/27(土) 09:37:22.96ID:sZP53jgU
>>655
重複しちゃった
ごめんなさい

657名無しの心子知らず2021/02/27(土) 09:45:06.57ID:6FVLMvTH
本人がそうであるように、>>636の周りの「利用してくる定型(と636が思ってる人)」も優秀なスキルの恩恵は受けたいけど636の他の部分に興味はないから「搾取される一方」なんじゃない?つまり同類ってことよ

658名無しの心子知らず2021/02/27(土) 10:08:07.92ID:OxlX1fD+
>>657
ああ、助けてあげたいと思われてないってことか

659名無しの心子知らず2021/02/27(土) 10:24:01.61ID:6FVLMvTH
>>658
同類なら「興味ない」「メリットない」「助けてなんて頼まれてない」「こっちが助けてばっかり(相手に助けてもらってる自覚ない)」とかかな

660名無しの心子知らず2021/02/27(土) 11:06:54.88ID:cK1xrBh6
みんなそんなに他人をジャッジや分析してないの?
ADHDが人好きだからじゃなくて?
どんな感覚で他人を見てるの?
営業っぽい事もやる仕事のせいもあってすごくたくさんの人付き合いしてきたけど今朝からいろいろ考えてたら
人と接する時に直感と言動と見た目と属するコミュニティ(肩書きなどでだいたいの傾向を察する)からその人を分類分けしてこの手のタイプはこう接するここに気をつけるみたいなポイント押さえる感じ
過去のAさんと似てるけどここは違うとか
こう思ったけど知らないパターンだとか
名刺の裏に特徴を書く感じで分析してる
でないと覚えられないし対応できない
特に長所はゆるくていいけど短所や要注意な特徴は注意しないと地雷や失言になるし気にしてる
その人の発言も気持ちも特徴や背景によってかわってくるから察することもできないし
短い言葉で特徴づけて他人を見てるのでオブラートに包んで言い直すのを忘れたらドン引きされる言葉になってしまう

661名無しの心子知らず2021/02/27(土) 11:28:36.45ID:MHssyza8
>>660
ジャッジや分析するほど頭回らないw
だから万人受けするような言動で当たり障りなくやり過ごすのが限界

662名無しの心子知らず2021/02/27(土) 11:33:32.57ID:MHssyza8
それで離れてく人もいれば関わってくれる人もいる
それほど人に興味や関心がないから、離れてく人がいてもかまわないし
関わってくれる人と仲良しになりたい訳でもないし
流されるままよ

たぶん受動型の典型なんだろな

663名無しの心子知らず2021/02/27(土) 11:36:08.64ID:dTtrKY10
思い込みと、こうあるべき、こうするべき…がとても強そう
それでうまくいってるならまあいいと思うけど

664名無しの心子知らず2021/02/27(土) 11:37:20.95ID:xB2+C9xq
>>660
内心ジャッジはするけど自分も大した人間じゃないから、「優秀じゃない定型」みたいな言い回しはこういう場ではしない
優秀じゃない定型の知り合いはたくさんいるけどね
元の人がやいやい言われるのはたぶん言い回しが、ザ・失言って感じだからでは

私はあぁ、この人は繊細ヤクザみたいな神経質なタイプなんだなとか、短気なワンマン経営者タイプなんだなとか警戒もするけどたぶんそこまで脳内で言語化してない、普段は過去にあった似ている誰それさんを想起することもない
どちらかというとこれまで出会った人物からアニメキャラみたいに「委員長タイプ」「脳筋」みたいな要素を抽出して、それぞれの注意点や接し方のコツを自然と学習してる感じ(それがうまくいってる自信はない)

665名無しの心子知らず2021/02/27(土) 11:53:39.66ID:sZP53jgU
まぁ自然と出来る定型やそもそも気にしないタイプはそういうことしないかもだけど
660のは察することができない、覚えられない特性カバーして人間関係回すための分析だよね

636は「自分に恩恵があるか」という観点から分析して
「優秀じゃない人」は切り捨てるというジャッジだから
分析してること自体をやいやい言われてるわけじゃないと思うよ

666名無しの心子知らず2021/02/27(土) 12:09:36.59ID:831cRUD6
人間には心があるからそれだけで物とは違う
自分に何かアクシデントが起きた時に全然知らない人に「大丈夫ですか?」と声をかけられるだけで少しほっとする
アレクサに機械的に「ダイジョウブデスカ?」と言われても平常心にはなれない
街を歩く人ですら私の目に映る景色を彩り心を落ち着かせる存在
天気の良い休日に外に出て人っこ一人歩いてなかったら心がざわつくことでしょう
そこに人がいる
その人達が平穏な生活を営んでいる
そのおかげで自分も平穏な毎日を送れる
十分恩恵になっていると思う

667名無しの心子知らず2021/02/27(土) 12:11:51.18ID:4SBulgNx
優秀でない定型がいたとして自分もさして優秀ではないしいろんな人がいて世の中回ってるんだよね
自分と比べると定型の人は変な思い悩みが少なくて軽やかだなと思うよ

668名無しの心子知らず2021/02/27(土) 12:48:58.26ID:jVWtjLZ4
優秀じゃない定型って、どの程度のレベルの人の話なの?

669名無しの心子知らず2021/02/27(土) 13:11:22.39ID:x762pLC8
何をもって優秀と言うんだろう?

子供関係で知り合った人ってある程度仲良くなってから意外な特技や経歴が明らかになることあって面白いわ
見た目地味なママが昔バンドやっててギターめっちゃうまいとか、いい意味で驚いたことあったっけ
カラオケいったら歌が異様にうまいママいて実は昔セミプロやってたと判明とかさ

670名無しの心子知らず2021/02/27(土) 13:21:23.41ID:lIVzd3WM
勉強とか運動とか分野分けして競ったら、優秀な人、そうじゃない人って分けることができるけど、個人をひとつの個体として優秀かどうかなんて他人が判断できないよねって話じゃないかな?
人はいろんな面をもってるから

それとは別で、人は自分に興味をもってくれる人に対してプラスの感情を抱きやすいらしいよ
興味をもってくれてる人との会話は楽しいだろうし、そうするとこの人頭いい!とか性格いい!とか感じやすいんだって
だから結局は優劣じゃなくて相性の問題かもね

671名無しの心子知らず2021/02/27(土) 13:57:25.92ID:MD+tlOc7
他人を優秀か優秀じゃないかジャッジするっていうことは、結局自分にとって使えるか使えないかって考えてる事と一緒だよね?
そりゃ無いわ

672名無しの心子知らず2021/02/27(土) 14:21:50.75ID:rNoabYs+
>>671 さすがにそれは跳躍しすぎ思いこみ激しすぎ

673名無しの心子知らず2021/02/27(土) 14:23:29.47ID:pEiR5iPw
だからさ、優劣じゃなくて
あくまでも「自分とは」合わない人 
っていう考え方が根本的にないんだよね
そしてジャッジ自体が悪いことではないし誰しも無意識になってることだけど、自分もまたジャッジされる側だって発想もない
そういう思考は付き合っていれば漏れてくるから表面的には上手く言ってるというのも疑問

674名無しの心子知らず2021/02/27(土) 14:28:06.13ID:rNoabYs+
優秀な定型って言葉にこだわりすぎて気持ちわるい

675名無しの心子知らず2021/02/27(土) 14:32:30.11ID:rNoabYs+
>>673 普通は最初から優秀って言葉の中に自分が思う優秀の意味で受け取ってききながすけど優秀の定義とはとなるのが特性強すぎてみてられない

676名無しの心子知らず2021/02/27(土) 14:38:25.16ID:pEiR5iPw
自分の中の普通という基準で言葉の誤用も許されるのね
そういうことなんだけどな

677名無しの心子知らず2021/02/27(土) 14:41:25.57ID:Je09LoVa
>>675
だとしたら言葉のチョイスが間違ってる
優秀って例え誉め言葉で使ったとしても烏滸がましく感じる言葉だよ
「あの人優秀よね」なんて世間話で言ったら「あなた何様?」って感じる

678名無しの心子知らず2021/02/27(土) 14:44:55.12ID:huqKtgyy
言葉の定義に文句あるなら636に言えばいいのに、他の人を攻撃し始めて草

679名無しの心子知らず2021/02/27(土) 14:50:20.04ID:pEiR5iPw
あ、本人ではない(設定なのか)
ID:rNoabYs+の普通ってなんなんだ

680名無しの心子知らず2021/02/27(土) 14:56:09.12ID:pEiR5iPw
普通他人がレスの意味を読み取ろうとする時は
〜ってことじゃないかな
って書き方するよね

681名無しの心子知らず2021/02/27(土) 15:02:12.63ID:huqKtgyy
>>680
まぁまぁ、その辺にしといてあげなよ
本人なら今頃顔真っ赤だから

682名無しの心子知らず2021/02/27(土) 15:57:34.42ID:c3PZlLRp
>>677
捻くれすぎじゃない?

683名無しの心子知らず2021/02/27(土) 16:45:11.83ID:Pz3pLFao
>>677
え、思わない

684名無しの心子知らず2021/02/27(土) 17:24:43.46ID:Az0pvcdi
>>677
感じない、褒め言葉だと思う
人から評価される意識持ち過ぎて過敏になってるんじゃないかな

685名無しの心子知らず2021/02/27(土) 17:34:00.23ID:CUnYAfkN
子どもの頃から利用されるだけされてこちらが頼ろうとしても断られることが多くて
(例えばいつも文房具や漫画を貸してあげてた子に自分が頼んでも断られたとか)
>>642みたいな感覚が全く理解できなくて常に周りは敵ばかりみたいな気持ちで辛かったんだけど
良いことは忘れがち、悪いことばかり覚えてるというのも特性だと知って目から鱗だった
自分がされた嫌なことは幼稚園の頃のことすら鮮明に覚えてるのに
親切にされたこと、助けられたことは記憶から都合よく(悪く?)消えてしまってるだけなのかも
こういうのは薬とかで治せないのかな

686名無しの心子知らず2021/02/27(土) 17:54:47.84ID:ENikDvrr
>>685
良い出来事はノートに記録したらいいんじゃない?
強く意識すれば記憶もできるとは思うけど確実じゃないし

687名無しの心子知らず2021/02/27(土) 17:56:17.45ID:8zTMUEie
>>672
>>586
「優秀ではない定型の人はメリットがないから表面上の付き合いにする」
って書いてるから、概ね>>671どおりの考え方じゃない?
その後の>>636でも、恩恵がある部分しか興味はないって書いてるから、
ナチュラルにその考え方みたいだし
周りも同類が集まってるのかもだけど
修羅の世界に生きてるっていうか

損得で人間関係考えるようになると、
損しないことが大事になって、幸せが逃げていく気がする

688名無しの心子知らず2021/02/27(土) 19:18:33.90ID:kboIF4ic
>>685
悪いことばっかり覚えているのも特性なんだね
私も幼児期の嫌な記憶、鮮明に覚えてる

娘もまさにコレ、過去の嫌なことばっかり愚痴ってくるし、「あの時のママの言葉はトラウマだから」とか言って悲劇のヒロインのような振る舞い

私は手遅れかもしれないけど、娘はもう少しポジティブな思考法を身につけてほしいな

689名無しの心子知らず2021/02/27(土) 19:27:21.37ID:9q9ns9vO
>>688
私もそうだったんだけど、昔よりはポジティブに考えられるようになったよ。
大人になってから出会った人達がポジティブな人が多くて、それに影響された感じだけど。
確かに昔の嫌な思い出は覚えてるし、トラウマだけど今が楽しいからあまり思い出さなくなった。

690名無しの心子知らず2021/02/27(土) 20:08:00.82ID:4tnqRP5Q
うちの子も公園に行った帰りはほぼ文句言ってる。
楽しく無かった日はそのまま文句言ってるし、
楽しかった日も楽しんでる所で帰る時間になって強制終了された!腹立つ!
みたいな感じで最終的には不満だけが残るみたいでイラッとくる。

だからあーあ…って聞こえた瞬間に「今日は楽しかったねーっ!あんなことやこんなことができたねー!
また今度、一緒に公園に来ようねっ!」って強引に楽しかった記憶を言葉にして刷り込んでるわw

691名無しの心子知らず2021/02/27(土) 20:31:44.97ID:bDUp/Ciu
>>688
実母がそうだわ
いつ会っても電話で話しても愚痴ばかり
40年前に姑や小姑から嫌な態度を取られたことまで事細かく覚えていて延々と愚痴ってる
自分は悲劇のヒロインで逆境に耐えてるアピールにうんざり
それより目の前にいる育児ノイローゼ寸前の娘の負担を1ミリでも減らしたいとか思わないのかよって苛々していたわ
子の吐き戻しと夜泣き対応による睡眠不足で頭フラフラなのにさ
そんで実家に帰らなくなったら「娘が冷たい」と近所の人や親戚中に誰彼構わず愚痴って、ただでさえ疎遠な人たちからさらに距離を置かれて無視されているらしい
知らんがな

婆さんになっても悲観的な特性が薄くならないと孤独な老後になりかねないから注意だね

692名無しの心子知らず2021/02/27(土) 22:03:54.56ID:CUnYAfkN
>>685です
やっぱり特性なんだなあ
旅行とかパーティの後も、楽しいこともあったはずなのに嫌な事の方が心に残って何度もフラッシュバックするから、人生楽しめてない感が強い
そもそも感覚過敏で疲れやすいから、外に出て人と会うだけで無意識にストレスゲージ上がってるのもあるんだろうな
愚痴を言うのが昔から嫌いで(慰めてもらえる気がしない・正論で説教されると言い返したくなってしまう)
人に言ったことはないけど、このネガティブオーラは絶対伝わってるだろうし
いいことは小さなことでもノートに書くとか口に出すとかしてみようと思う

693名無しの心子知らず2021/02/27(土) 22:21:15.76ID:LbveLI8v
>>692
私もネット以外で愚痴を吐くことできないわ
この人なら聞いてくれるかなって思って仲良くなってみるけど外れて…の繰り返し
なんならマルチの勧誘されたりね

694名無しの心子知らず2021/02/27(土) 22:23:43.63ID:ZXBZc8BT
>>693

なんならの誤用について

https://i.imgur.com/kfik09b.jpg

695名無しの心子知らず2021/02/27(土) 22:28:30.14ID:dO8YEG3K
そういうところがスレタイだなぁ………

696名無しの心子知らず2021/02/27(土) 22:39:52.34ID:Fow+0qjK
>>694
どうでもいいじゃん...
文章の意味通じてるんだから
他人の小さいミス指摘しないと気がすまないのまんまスレタイだな

697名無しの心子知らず2021/02/27(土) 22:43:29.34ID:Fow+0qjK
>>692
すごいわかる
他人に愚痴言えないし自分も他人から愚痴を言われないw
身内に愚痴言われても共感の前についアドバイスしたくなってしまう
お悩み相談も、返答でアドバイスが必要なのか、アドバイスはいらず共感だけが欲しいのか、判断できない
女同士のよしよしし合うのが苦手

698名無しの心子知らず2021/02/28(日) 00:11:23.28ID:8goBPDRd
ADHDってたしかドーパミンが少ないんだよね
ドーパミンが多いと楽しいとか幸せとか感じやすくなるから、必然的にそれが少ないADHDは
幸せを感じにくい体質なのかな?とか思う
感じないわけじゃないけどすぐ忘れて長続きしないとか?
だから嫌な思い出ばかり残るのかな
ドーパミン少ないんだろうなって自覚はすごいある
でも逆に考えればこれってドーパミン増やせば多幸感に浸れるのか?

699名無しの心子知らず2021/02/28(日) 00:14:15.31ID:ijD/gObL
そういうタイプは人を攻撃したり衝動抑えられなかったり
自己刺激しないと生きていけないんだろうと思ってる
でも私のようになるべく亀のように動かず生活してないとストレスで死ぬタイプもいるから奥深い
一括りにして語るのは危険よ

700名無しの心子知らず2021/02/28(日) 00:25:48.68ID:D2BTmlMV
子どもの療育先で今まで普通に会話してたお母さんに避けられて、前回喋り過ぎたのかもと思い落ち込んでいる。

こう言う時、過去の自分の失言を色々思い出しては、全部やり直したいなあと思ってしまう。
古い物は20年以上前の事も。

今はもう良い大人だから気を付けてるけど、何かの拍子に上滑りになって愚かな事を口に出してしまうんだな。

701名無しの心子知らず2021/02/28(日) 01:56:11.24ID:H8VZw2cL
>>697
女の愚痴等は共感が欲しいから、アドバイスは不要だよ

702名無しの心子知らず2021/02/28(日) 02:00:32.12ID:jCUK/XSN
自分は愚痴れないけど愚痴はよく聞かされる
みんないろいろあるんだなーと思う
聞くばっかりでどうやって自分を出していいのかわかんねーわ

703名無しの心子知らず2021/02/28(日) 08:45:49.81ID:2EWz1EA6
人に好かれたいと思ったらただただ話を聞いてあげて共感して
この人と離れたいこれ以上愚痴を聞きたくない頼られたくないと思ったらアドバイスしたらいいって本に書いてあった
みんな上手にバランスとって距離をはかってるんだって

704名無しの心子知らず2021/02/28(日) 08:46:52.28ID:myP00Fi2
>>703
いいこと聞いた

705名無しの心子知らず2021/02/28(日) 09:10:58.95ID:9pLxhBpP
>>700
療育に通わせてるような親は自分たちも含めちょっと鬱っぽかったりするから
単に人と話すの辛いとか、あなたにうらやましくなってしまう事があるとか
相手にしかわからない事情があるのかもよ

706名無しの心子知らず2021/02/28(日) 09:26:08.64ID:tboTCsBb
>>703
これすごく面白いね、なるほどなあ

707名無しの心子知らず2021/02/28(日) 11:14:04.61ID:D2BTmlMV
>>705
ありがとう。レスが心に沁みる。
私に羨まれるような所はないと思うけど、親が鬱っぽくなってしまいがちなのは良くわかる。

708名無しの心子知らず2021/02/28(日) 11:40:58.12ID:6/ufnHkD
>>691
私いつの間に書き込んだっけ?と思うほど同じ!
幼い頃は素直に「お母さんは可哀想なんだ」と思い込んでたっけ
それで少しでも喜んで欲しくてお年玉はたいて誕生日や母の日に高額なプレゼント(数万のアクセサリーとか)あげたりしてた
その時は喜んでくれるんだけど、すぐまた悲劇のヒロインモードに入っちゃうし、プレゼントも数年後には紛失したようだった
自分の子供があの頃の自分と同じ年になってきたから分かるけど、私が子供からお年玉で数万もするプレゼントをあげると言われても全力で断る
やはり母はどこかおかしい人なんだと思う
不幸を感じやすくストレスを溜め込みやすいからか年取った今は病気がちだわ
腫瘍も良性悪性色々出来てる
顔も口角下がってて人相良くない
自然と人も寄り付かなくなっちゃうよね

709名無しの心子知らず2021/02/28(日) 11:55:27.07ID:TslKu52Q
うちの母もたった一回の出来事で他人の評価がころころ変わる人だった
例えば100良いことがあっても1悪い事が起これば悪い事が100になってしまう

私自身も普段からお手伝い頑張ってたのに些細なことで台無しになったりして振り回されたわ

710名無しの心子知らず2021/02/28(日) 12:01:15.52ID:qqaOUGDL
悪いことがあるといいことも消えちゃうし悪いことがいつまでも消化できないのもあるある過ぎて困る
いいことで上書きしようとしても消えないだよね、本当厄介

711名無しの心子知らず2021/02/28(日) 12:29:40.80ID:+7CPrWqT
子供と孫がこのスレなら親もこのスレなんだろうね

712名無しの心子知らず2021/02/28(日) 12:48:59.42ID:NcDmYLp/
私の母も自分が病院のサイトを読み間違えてるのに診療時間外に行ってサイトにはこう書いてあったんですけどー!(書いてない)とか文句つけるような人だった
自分が間違えてるとか欠片も考えないで他人を攻撃するんだよね
コミュ力溢れる定型はまず自分を疑うし私も気をつけるようにしてる
気づくまでかなり時間がかかったけど

私は母が軽蔑対象だから気づけたけど
私の子供は気づかないんだろうな

713名無しの心子知らず2021/02/28(日) 12:55:29.94ID:NcDmYLp/
これだけだと前までの話と違う話か
ようは自分を客観視できない母という点で共通点を見出しただけです
ちょっと違う話してごめん

714名無しの心子知らず2021/02/28(日) 12:57:13.30ID:LvT/KrXn
>>709
>>710
何かそれ、ボーダーの特徴ぽいね
親が人格障害的だと子供にも影響大で、悪くすれば子供も人格障害発症するというよね(そんな親に人格形成の過程を握られるんだから当たり前か)

うちの親もいわゆる毒親なんだけど、私が生き辛い要領悪い自己管理激下手なタイプなのは
育ちのせいなのか発達障害の何かなのか分からなくなってきた
私の親は某B群人格障害の特徴ドンピシャで、あーあれだったんだなと私は思ってたけど
私の兄弟は「あれは発達障害」と言ってる

715名無しの心子知らず2021/02/28(日) 13:10:02.17ID:TslKu52Q
>>714
それも考えた事ある
うちの親は統失もあるからもう訳がわからないw
自分はアダルトチルドレンなのかもしれないけどこれまでの人生振り返るとやっぱ発達障害だわ
この辺り症状似てて曖昧

716名無しの心子知らず2021/02/28(日) 13:42:28.25ID:LvT/KrXn
>>715
ほんとに分からないよね
症状が似てて曖昧
確かなのは親の事で子供の頃から辛い思いをしてきた過程があって、今の自分達が生き辛い状態である事
でも、それがアダルトチルドレン特有の歪みなのか遺伝的な発達障害なのかによって、自分の現状を改善する方法も違って来るのかな?

もしもその混合だとしても、丸ごと発達障害の特性だと思ってたものがアダルトチルドレン由来の部分が実は結構あって
そこは回復の取り組みをする事で変える事が出来るとか

717名無しの心子知らず2021/02/28(日) 14:04:28.39ID:qfFV4Xwh
>>708
691だけど
あなたの行動、私の姉に似てるわ
「お母さんが可哀想だから」といつも家事の手伝いを頑張って、お年玉すべて注ぎ込んで実母が喜びそうなもの買ってたわ
毎日毎日、延々と続く愚痴に付き合って、ヒステリーや八つ当たり攻撃を正面から受けてた
そして20歳すぎたときメンタル壊れて自○未遂して入院したよ

このタイプの親がどこかおかしいのは間違いない
「会話」が成立しないんだもん
人が寄り付かないのは当たり前
相手の反応は無視して、一方的に延々と愚痴を吐き続けてたら実子でも付き合いきれないからね

718名無しの心子知らず2021/02/28(日) 14:38:24.18ID:2EWz1EA6
うちの母もすきあればヒロインになって事実じゃない思いこみで喚きちらしたりいろいろ非常識な言動して
全部悪いのは他人で察してちゃんで金持ちは悪い事しているから汚いとか自分は賢かった美人だったとか違うのに
優しいところもあるから好きだけど人間的には残念だな
こんな人間になってはいけないなと反面教師にしていたら
つい先週あなたは昔から私を尊敬してなかった
娘って母親に憧れる子が多い、コーラスしていても憧れなかったコーラスに来てる若い子で「母を尊敬していて私より頭がいいので母の言う事聞いていたら間違いないんです」って進路とか言うとうりにする子がいたらしくて
あなたは全然そんなことなかったと責められた
ここまで客観視できないとは思ってなかった

719名無しの心子知らず2021/02/28(日) 15:12:12.85ID:tQpMFmsx
ワロタ
知らんがなってかんじよね
それ言ったからって、じゃあ尊敬しますってなるわけないのにどうしたいのか

実母も客観視できてなくて、なぜか自分が被害被ってる!みたいなかんじで不満げなことがよくあったな
実家にいる時は愚痴を聞くのが大変で流し聞きしてたけど、いろんな被害の中には母の何気ない行動が原因のものもあったんじゃないかなって今は思う

720名無しの心子知らず2021/02/28(日) 16:22:34.02ID:Hv2wvigR
スレタイ親への愚痴はそのまま未来の我が子から自分たちへの愚痴
生きづらい中必死で育てても定型みたいなコミュニケーションはできないしうちの親おかしい、親のせいでって一生言われるんだね
やっぱりスレタイが子を持つべきではなかったんだな

721名無しの心子知らず2021/02/28(日) 16:41:40.30ID:NcDmYLp/
いやいや親と自分は違う生き物なんだから
気づいた点をいくらでも直していけるでしょ
おかしいって言われるような害になることをなるべくしなきゃいいんだよ

722名無しの心子知らず2021/02/28(日) 16:45:33.63ID:JYrBZFjI
同じスレタイでも自責型と他責型、両者のミックス、どちらでもないタイプがいるよ
他責型で子に八つ当たりしながら育児やってた親はそら陰口たたかれるわ

723名無しの心子知らず2021/02/28(日) 16:54:23.92ID:pwurzN1x
この流れ見てたら子が大きくなった同じように私に対して不満を持たれるんだろうなと
気をつけよう

724名無しの心子知らず2021/02/28(日) 17:11:26.77ID:qfFV4Xwh
>>720
定型みたいなコミュニケーションが取れないことに不満があるんじゃなくて
子どものメンタル壊すまで愚痴や暴言を吐き続けて、子どもがメンタル壊しても無自覚なまま愚痴や暴言を吐きながら婆さんになり、いまだに愚痴愚痴やってんのが付き合いきれないの
実母がクラス親のコミュニティで失言したこととか何度かあったけどそこは別に恨んでないわ

725名無しの心子知らず2021/02/28(日) 18:29:57.17ID:TZPPYze8
>>724
元レス読んでちゃんと言いたいことわかったよ
>>720がおかしいよ

726名無しの心子知らず2021/02/28(日) 18:36:20.98ID:o1GOSccv
>>724
720は親に感謝しないだなんて…!!って言い出しちゃうタイプだよ
親の友達の息子にレ●プされたとかそれを訴えてもお前が悪いとか
そういう事言われた人が居るかもしれないって想像すらできない
世界線の違う人に説いても虚しいよ

727名無しの心子知らず2021/02/28(日) 19:07:18.27ID:NcDmYLp/
まあ子供がスレタイで社会に適応できないのを全部親のせいにすることはありえるだろうけどね
その歪みをいっこいっこ取ってくのめんどくさいだろうな
その頃には親の話なんか聞かないだろうし

728名無しの心子知らず2021/02/28(日) 19:42:59.31ID:eli7wOQL
流れかえてごめん
8人ぐらいで輪になって作業してた時にお仲間っぽいなーと思ってたママに突然 私立って考えてますかー?
って聞かれてギョっとなった
少人数の時に聞いてくれたらいいんだけどすごく困った
たまたまうちは地雷じゃなかったけどその話題したくないかもしれないしメンバーとの関係も複雑かもしれないし
こういうところなんだろうね
注意してないとやってしまいそう
お仲間といるの楽だし好意も感じるけどこの人そのうち誰かの地雷踏むなってわかるから距離おきたいなと思った
既に揉めてる人がいてだろうねとわかったよ
自分のことのようで勉強になった

729名無しの心子知らず2021/02/28(日) 21:41:47.93ID:n2NFqY07
>>728
うわー自分もやっちゃいそう。
親しいメンバー以外は当たり障りのない会話だけにするように気をつけなきゃ…。

730名無しの心子知らず2021/02/28(日) 22:22:15.05ID:ZSQ5GPOa
>>728
その人の出身地や育った環境にもよるのでは?
例えば受験当たり前の地域で育つ人なら当たり前の会話かもしれないし、逆に私立?なにそれ?な田舎もあるからそういうのに無頓着かも
ちなみに私は後者で完全公立優位の田舎者

731名無しの心子知らず2021/02/28(日) 22:35:19.78ID:ohiTgz9p
私も沈黙することに罪悪感あって、場を取り繕うとするあまりに変なこと言ってしまうってことがあったよ
その人もそれなのかも
私立進学なんてどうでもいいんだけどなんか言わなきゃ!って口走ってしまう、みたいな
PTAみたいな場は特にテンパりやすいのよね

今はひたすら空気になることを学んだからまだマシになったけど
スレタイの人生はトライアンドエラーの

732名無しの心子知らず2021/02/28(日) 23:37:38.98ID:Usnii84t
【悲報】医者「自分をADHDだと思いたがる怠惰なだけの健常者が増えてる。発達に診断されても何の免罪符にもならないからな?」
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1614499368/


「病気ではない」という診断にガッカリする、自称・発達障害者の心理(佐藤 優) | 現代ビジネス | 講談社
https://gendai.ismedia.jp/articles/-/56833?page=1&imp=0

絶対に正しい診断とは言えませんが」と断ったうえで、「あなたには何らかの発達上の問題があるとは思えません」と告げると、これまで経験した限りではすべての女性は失望の表情を見せたのだ。

「えっ、そうなんですか。私、ADDじゃないんですか。アスペルガーでもない? そうか……」

やや厳しい言い方をすれば、彼女たちは自分が思うどおりに整理整頓や書類の提出ができないのは、「自分のやる気や性格のせいではなくて、障害のせい」と思いたがっているようなのだ〉

733名無しの心子知らず2021/02/28(日) 23:46:31.75ID:eli7wOQL
>>730 それはあるのかもね
でもうちは地方都市の下町で古い公団や被差別地域もあれば駅前にタワーマンションやちょっと広めの一軒家が多い品のいい地区があったりカオスな地域
ちょっといい家の子は中高一貫の私立で普通の家の子はしかたなく公立みたいな風潮があるので受験するかしないかはかなりデリケートな話題だし返答でだいたいの経済状況がわかってしまう
そして8人に向かって世間話てきに質問したんじゃなくて
8人に聞こえる声で隣にいる私に質問してきて私が公開処刑みたいになったもらい事故した
悪気ないのがわかるのでモヤモヤを打ち消してたけど私腹が立ってたんだ今気づいた
でも私もやってしまいそうな失敗だ

734名無しの心子知らず2021/03/01(月) 00:29:51.91ID:7YKdadAC
>>733
アンカーのあとはスペースじゃなくて改行した方がいいかも、目立って半コテ化しそう
余計なお世話かつ空気読めてなくてごめんね

735名無しの心子知らず2021/03/01(月) 03:31:03.74ID:MJTHy94M
>>732 宣伝貼らないで!
まごのての社長が前に言ってたじゃん
部屋片付け依頼してくる女性のほとんどが真のADHDなんていない
教えてやれば片付けできる人ばかりだって
ほとんどの依頼者は片付ける時間が持てないだけだって

要するに後回し癖よ

736名無しの心子知らず2021/03/01(月) 07:25:11.80ID:AXzemuoH
先送り癖こそ特性なんだが
孫の手の社長とやらは医者なのか?

737名無しの心子知らず2021/03/01(月) 08:04:31.59ID:v5t366Qw
スペクトラムだから真のADHDって言い方にも違和感ある
傾向あって困ってるならそれは障害と言っていいのでは
それが義務だったり誰かに監視されてたりするなら私も片付けはできる
仕事場は綺麗にしてるのに家は汚部屋とかADHDあるあるなのでは

738名無しの心子知らず2021/03/01(月) 08:11:11.05ID:fPuPX7LN
子供が診断持ちであろう親のスレに貼ってくあたり荒らし嫌がらせの類でしかないと思うの
子供診断持ちで親にも自分で自覚あるなら何もないわけないじゃん

739名無しの心子知らず2021/03/01(月) 08:42:04.57ID:Vtv59EMB
仕事場のデスクはきれいだけど一人暮らししてた部屋はぐちゃぐちゃだった
今は家族が見てるからそれなりにきれいにしてる
忘れ物なくしものばっかりだけどね

740名無しの心子知らず2021/03/01(月) 11:15:26.84ID:n5MM8R+3
>>737
本当これ
障害とするか健常とするかは結局、困り感の程度の差でしかないから「グレーゾーン」なんだろうに
真のってか古い診断基準のADHDではないと言ってるだけだと思う
三つ組そろってなきゃ自閉じゃないと老害が主張してんのと同じ

741名無しの心子知らず2021/03/01(月) 13:13:13.21ID:RCPXxlO4
>>733
お仲間からのもらい事故にイラっとするのも自分もやりかねない失敗という感想もどっちもよくわかる
自分も両方やりそうだから
ああいうの振られても定型はさばくの上手いよなあと感じる
事故はもらわないっていうか、「え?(苦笑い)」「(何言ってんのこの人)」みたいな反応返す人いるよね

742名無しの心子知らず2021/03/01(月) 13:22:22.63ID:n5MM8R+3
定型さんだと
「私立?この辺りだと○○小とかあるよね
○○ちゃんは考えてんの?」
とか切り返してるイメージあるわ

743名無しの心子知らず2021/03/01(月) 13:31:42.28ID:hODoYrNI
>>741
その反応は捌くの上手いとは言わないと思う

744名無しの心子知らず2021/03/01(月) 14:26:56.67ID:lyt2kCj+
>>736
先送り癖はADHDに限った話じゃなく定型発達の大人も持っているのよ

745名無しの心子知らず2021/03/01(月) 14:31:34.52ID:hODoYrNI
>>744
発達障害はスペクトラムくらいの知識は持っててのそのセリフ?

746名無しの心子知らず2021/03/01(月) 14:47:05.97ID:wb6fVfzn
え、ところでスペクトラムって自閉だけじゃなくてAdd,ADHDとLDでもちゃんと医学的に認められてるものなの?
ASDのみ家系だから知らなかったわ

747名無しの心子知らず2021/03/01(月) 14:51:56.90ID:QiOxKj5a
認められてないよ
将来的にはそうなるだろうと思い込んでる人がいるだけ
ADHDとASDは別で併発する場合もあると言うだけなのにスペクトラムに括られる!と思ってるの

748名無しの心子知らず2021/03/01(月) 15:15:12.61ID:4vHjUtvO
ADHDグレーって診断基準に満たないけど傾向はあることを指す認識
先延ばし癖の困り感だけで障害になったら人類みなADHDになりそう

749名無しの心子知らず2021/03/01(月) 15:15:56.53ID:wb6fVfzn
そうだよねADD.ADHDとLDはスペクトラムって表現使われてないよね
ありがとう

750名無しの心子知らず2021/03/01(月) 15:31:17.32ID:DgXEp13m
スペクトラムというか濃淡あるって意味では他の発達障害でも言われるでしょ
自閉症スペクトラムみたいな感じでADHDスペクトラムって表現はしないだけで
伝わるかな?

751名無しの心子知らず2021/03/01(月) 15:42:40.36ID:oTdJp4QW
意味不明
なんでADHDやLDも自閉症スペクトラムに括りたいの?

752名無しの心子知らず2021/03/01(月) 15:44:48.00ID:DEo5LlsY
>>742
私は「私立?行ければ良いんだけどね〜(金銭面とも学力とも言わない)」のイメージだわ

うちも>>733みたいな地方カオス地域で転勤族(金銭的に余裕がある家庭が多い)+スレタイ児は根暗オタクタイプなのは知れ渡ってるから中受考えてる?はよく聞かれるけど
公開で聞かれるときは多分中学は別になりたいんだろうなと帰ってから落ち込んでる

753名無しの心子知らず2021/03/01(月) 15:47:39.96ID:hODoYrNI
スペクトラムって連続体って意味だよ?
濃淡の差があるだけで傾向という表現と意味は同じ
別にASDと同じ意味として使ったわけじゃないけど
ADHD単発の人ってASDと一緒にしないで!って拒否反応が異常に強いのは感じる

754名無しの心子知らず2021/03/01(月) 15:51:27.97ID:mCloru5G
>>751
スペクトラムって言葉自体に自閉症って意味はないよw

755名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:01:17.17ID:wb6fVfzn
一緒にしないでという思いではなくDSM等で使われているかどうかを聞いたつもりです

756名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:09:24.57ID:kDTAZc/h
>>746
うちのかかりつけ医は全部含めて自閉症スペクトラムって説明された
単発は本当に稀(本人は単発と思い込んでる場合はあるけど)らしいよ

757名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:10:32.79ID:oTdJp4QW
>>753-754
それはわかってるよ
ただ現状、自閉症スペクトラム(ASD)の中にはADHDはない、ASDとADHDを併発する人はいるというだけでなぜその自閉症スペクトラムにADHDを入れたいのか意味がわからないだけ
ASD全員がADHDの傾向があるわけでもないのに

758名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:11:38.79ID:oTdJp4QW
>>756
ASDの定義とは違うのに?

759名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:14:58.22ID:xDHGsgOf
>>757
>自閉症スペクトラムにADHDを入れたい
横だけどそんな人いる?
なんか傍から見てる限りあなたがスペクトラムのワードに拘りすぎて、話の流れ理解できてないだけに思えるんだけど

760名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:16:12.32ID:oTdJp4QW
>>759
拘ってるのはADHDもスペクトラムだーっていう人じゃない?
連続体と併発を混同してるというか

761名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:20:35.46ID:YKvVB7hO
いやスペクトラムって連続体って意味でしょ
ADHDでも白黒はっきりしてるわけじゃなくてグレーゾーンが存在するって意味でみんな言ってるんでしょ
それでじゃあそのグレーゾーンはどこから障害でどこまでが健常なの?っていったら結局本人に困り感があるかないかでしかないと
そういう話をしてる

762名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:26:26.69ID:wb6fVfzn
医師との会話や掲示板の会話で使うかどうかと
医学的論文等で使うかどうかを分けないと、それぞれの主観で話すことになるから
こういう風にカオスな会話になるわけで
だからDSMを基準にするわけです

763名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:28:30.18ID:oTdJp4QW
>>761
スペクトラムと言うならADHDはどの発達障害と連続体してるというの?ADHDの中で濃淡があるというならそれは連続体とはまた別で「ただ濃淡がある」というだけ
それに医学で定義された話ではないよね

764名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:30:05.50ID:oTdJp4QW
>>762
それだよね
落ち着くわ、ありがとう

765名無しの心子知らず2021/03/01(月) 16:46:47.28ID:b/7PIPef
日本神経学会のジャーナルより
https://i.imgur.com/f50gg0b.png

スペクトラム→特性あるなしで白黒はっきりできない、すなわち連続体
って理解であってると思う
ややこしいからASD以外でスペクトラムって用語使わないでってことならわかるけど、別に発達障害全般を理解する上で特性の有無ははっきり判断できるものじゃなくてグレーやスペクトラムって言い方されるように濃淡(あるいは傾向)があるのねって文脈で持ち出す分には別に構わないのでは…

766名無しの心子知らず2021/03/01(月) 20:43:19.57ID:D85p2zXD
うーん、言語凹、認知の歪みって感じ

767名無しの心子知らず2021/03/01(月) 20:54:47.21ID:ebOHa3fD
>>758
私に言われても困る
専門の医師がそう説明したからとしか言えない
貴方の中での定義が違おうが、私は主治医を信じてるのでお好きにどうぞ

768名無しの心子知らず2021/03/01(月) 20:56:26.24ID:I4UxKP/s
私の子の主治医も>>756と同じこと言ってたわ
同じ先生だったりしてw

769名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:06:02.17ID:ebOHa3fD
>>768
同じだったら面白いw世間は狭いw
診断当時「アスペルガーとかADHDとかそういう細かい名前はつかないんですか?」と質問したら、昔はそうやって診断する流れでしたが、今の時代は色々研究が進んで〜と説明されたわ

770名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:13:50.20ID:+OuGVPLG
濃淡がある=スペクトラムでしょ普通に
ADHD要素が薄い人はADHDにおけるスペクトラムの端っこにいるって意味じゃん
自分で書いた文読み直して何も違和感ないのかな

771名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:21:10.98ID:h6dE1Jnq
>>770
だよね
DSMが〜とか的外れすぎてどうツッコんでいちかわからん

772名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:24:16.57ID:uBhVwF/h
私もスペクトラム=濃淡で意味も使い方もあってると思うのに
DSMではどうなの!?とかそっちにこだわる人がいてびっくりだわ
白黒思考ってこういうこと?

773名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:25:25.07ID:v6u3IN/W
DSM-5で広汎性発達障害(PDD)が自閉スペクトラム症(ASD)に統合された時に
それまでPDDとされていたADHDやLDとの併発例もASDに含まれると解釈した医師は
自閉スペクトラム症の中でADHDやLDのような症状も濃淡混在するという立場で説明することが多い
一方でDSM-5を文言どおり厳密に解釈する(DSMの利用法としては正しい)立場からは
ASDの診断基準とADHDとLDのそれは重ならないので別の障害であるという説明になる

なので、どっちの立場を採るかで正解は変わるし、一患者の立場からはどちらでもいい
自閉スペクトラムとADHDとLDは別の診断基準による障害→そうですね
ADHDもLDも症状に濃淡があってどこからが障害かという明確な線引はない→そうですね
ADHDやLDに「スペクトラム」という言葉を使うのはおかしい→ASD特有のこだわりですね

774名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:27:16.83ID:WwVXUj0z
ADHDやLDにスペクトラムという言葉を使うことにこだわる人も同じだと思うけど

775名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:34:13.46ID:b+ezq8vj
スペクトラムは境界が曖昧なこと
濃淡は濃い薄い
意味違くない?どうして同じになるの?

776名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:35:20.61ID:I4UxKP/s
>>769
うちは「自閉症スペクトラム?なにそれ?うちの子は発達障害じゃないの?!」ってぽかーんとしてたら同じような説明をしてくれたわ
同じ先生だったらいいなー

777名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:39:19.38ID:VWpe69AJ
>>775
これぞASD

778名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:39:52.20ID:b+ezq8vj
>>777
勝手に診断するのやめてくれる?
質問に答えて欲しいんだけど

779名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:43:13.97ID:CIrdwqS3
>>775
連続体 濃淡でググると同じような使われ方で説明されてるよ
連続体濃度って言葉もあるし 
むしろ何故意味が違うと思うの?

780名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:49:04.15ID:CIrdwqS3
発達障害自体が濃淡で傾向強いとか支援が必要な方を診断名とするけど
単発は本当に少ないっていうのは私も知ってるよ
ていうか発達障害の初歩の初歩では

781名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:53:18.51ID:b+ezq8vj
>>779
スペクトラムの連続体と連続体濃度の連続体は違う意味
連続体であり濃淡もあるという言い方ならわかるけど連続体=濃淡は違うよね

782名無しの心子知らず2021/03/01(月) 21:56:13.19ID:b+ezq8vj
>>780
私は別にASD単発だ、ADHD単発だと言ってるわけではなくて、ASDの中にADHDを含めるのは違うのでは?と言いたかった
ASD(自閉症、高機能、アスペ)とADHD、知的障害それぞれを併発してる人がほとんどでそれぞれ濃淡が違うというのはわかってるよ

783名無しの心子知らず2021/03/01(月) 22:01:15.47ID:I/h5SzDa
そんなことよりサメの話しようぜ!

784名無しの心子知らず2021/03/01(月) 22:03:12.16ID:ebOHa3fD
>>783
イイネ!最近流行りのモルカーにもサメ映画っぽい展開あったよ!
ちなみに子は隙あらば何回も繰り返しモルカー見てるわ

785名無しの心子知らず2021/03/01(月) 22:05:46.61ID:6C9IAOyc
モルカーの話じゃねーか!

786名無しの心子知らず2021/03/01(月) 23:01:48.26ID:3AqTDJ4P
モルカーはレース回とゾンビ回が好きだ〜

787名無しの心子知らず2021/03/02(火) 04:14:17.13ID:OrYGTRId
いいね
ゾンビ回、私も子どもも好き
天地創造デザイン部も子どもら大声で笑ってた
こちらもサメでてたよ

788名無しの心子知らず2021/03/02(火) 04:18:43.59ID:mDH6ZQlq
>>787
面白いよね
鳥の人がすきだ

789名無しの心子知らず2021/03/02(火) 07:17:40.93ID:4nidfuzH
この流れにワロタw

790名無しの心子知らず2021/03/02(火) 07:41:23.64ID:+HQYx7kD
>>775
ASD的に返させて貰えば、スペクトラムという言葉に対しその解釈も間違ってるよw

791名無しの心子知らず2021/03/02(火) 07:43:49.90ID:OrYGTRId
>>788
私は何でも味見したがる人が好き
この職場なら発達でも過ごしやすそうだね

792名無しの心子知らず2021/03/02(火) 07:54:28.89ID:EkAja38t
イン ザ スペース!

793名無しの心子知らず2021/03/02(火) 08:38:46.22ID:cE/wTTSh
>>790
正しい解釈を教えて
検索しても境界が曖昧なことと出るんだけど

794名無しの心子知らず2021/03/02(火) 09:01:52.09ID:cBRbCtc5
ぱにっくぅぅぅ〜
って映画もサメ出てくるけどCMの声のインパクトが強烈すぎてサメが空気なんだよねーw

795名無しの心子知らず2021/03/02(火) 09:24:20.72ID:XtZQU98P
ゾンビもモルカーも知らないけど流れ変わってよかった

796名無しの心子知らず2021/03/02(火) 10:11:44.86ID:dWlFBQWi
>>793
虹を思い浮かべて
あくまで元の言葉の意味

797名無しの心子知らず2021/03/02(火) 10:15:30.16ID:sjPDVr2t
ここに書き込んでる人達の子の自閉度ってどれくらいが多いのかな?
うちは軽めで知的なし

798名無しの心子知らず2021/03/02(火) 10:20:26.90ID:uy3ak4er
>>796
ttps://www.pelikan-kokoroclinic.com/post-687/
虹は7つの色が連なって構成されていますが、各々が明瞭に分かれているわけではなく、境界がなく一つながりに見えます。
自閉症も虹と同じように、ある/なしの二元論敵ではなく、一つながりの、シームレスなものである、ということです。


>>793の人の解釈であってそうだけど、どこが違うのか説明してみて欲しい

799名無しの心子知らず2021/03/02(火) 10:24:18.37ID:aEmOaYhA
この人こないだの損得感情の人かなと思ってしまう

800名無しの心子知らず2021/03/02(火) 10:44:00.42ID:TICFm+8Z
>>798
ある、となしの境界が曖昧ってことはある側によると傾向が強い=濃い、反対は弱い=薄い
だから濃淡の表現でも意味は同じだよね?

801名無しの心子知らず2021/03/02(火) 10:44:37.15ID:t2zkv7bu
>>797
うちも
だから自閉症児で悩めるスレにはあまり行かない
子供は自分より社会性があって可愛い

802名無しの心子知らず2021/03/02(火) 10:55:16.88ID:9lmhXi2Q
うちの子は就学後に疑い濃くなったんだけど
保育園まではちょっと大人しいかなくらいだったんだよね
でも昨日、ハンカチ落としをやるといつも自分のところには来ない、
誰かが空気を読んで落としてくれることもあるけどそれはそれで変な空気になって嫌だったから今でもハンカチ落としは嫌い
って話をしてて切なくなった
保育園でもちょっと浮いてたんだろうな
少数の友達とばかり遊ぶタイプだった

803名無しの心子知らず2021/03/02(火) 10:57:10.79ID:JDHE63tR
>>802
親でも気づかないのにお友達がなんとなく見抜いてるの凄すぎない?

804名無しの心子知らず2021/03/02(火) 11:00:08.52ID:BxfP21Ia
>>803
そうなんだよねえ
先生にも心配するところないって言われてたわ
でも今思うと許容範囲とはいえ指示が入るのは遅くてワンテンポ遅れてたはずだから鈍くささは絶対あったはず

でも誰かが空気を読んで、とか変な空気になった
って分析できてたことにもちょっと驚いた

805名無しの心子知らず2021/03/02(火) 11:06:09.94ID:P7wgeHIA
大人は違和感に気づいても色々な場合を考えたり配慮したりで受け流すこともあるけど、子どものほうが素直だから違和感に敏感な場合もあるかもね

806名無しの心子知らず2021/03/02(火) 11:21:13.39ID:dWlFBQWi
>>798
そもそも各色成分というものが存在すること自体がスペクトラム概念であって、
各成分が連続的か離散的か濃いか薄いかにはよらない

でも言葉の応用的な使い方で段々曖昧になるのはよくあること

807名無しの心子知らず2021/03/02(火) 12:04:55.51ID:kxNihrTm
>>800
境界が曖昧=症状が人によって違う
濃淡=同じ症状でも濃さが人によって違う
だから別という認識

808名無しの心子知らず2021/03/02(火) 12:13:12.39ID:/mCwL3ev
>>807
あなたの中でって話ならもうこれ以上は無理

809名無しの心子知らず2021/03/02(火) 12:43:53.58ID:gsGGvQRM
>>802
保育園児の話かと思って驚いたけど、よく読んだら小学生の子の話なのね。賢い子だと変な空気感に気付き始めて悩めるお年頃だよね。

810名無しの心子知らず2021/03/02(火) 12:46:45.39ID:P7wgeHIA
「海」って単語を聞いて想い浮かべる情景は人それぞれ違うよね
人によって今まで得てきた経験やら知識が違うからそれは仕方ないし自然なことだし、とりあえず大体の話が通じればオッケーてことではダメかな?
そういっても私の想い浮かべる海はこうなんです!!って言われても、はぁ…としかならないでしょ

811名無しの心子知らず2021/03/02(火) 12:55:47.36ID:PScBqmOK
>>801
うちも子の方が社会性が私よりあるわ
保育園では過ごせるけど、家では我儘癇癪すぐ泣くで感情の起伏激しいし疲れるけど、なんだかんだで可愛い

812名無しの心子知らず2021/03/02(火) 12:58:37.04ID:kxNihrTm
>>808
あなたも同じでしょ

813名無しの心子知らず2021/03/02(火) 13:03:31.06ID:OO0oJeV1
しつこい人はここじゃなくてもう専スレ立ててやってくれよ
言葉の定義がちゃんと専門的に知りたいならここじゃなくて精神科の医師に聞け
議論したいなら別でやれ

814名無しの心子知らず2021/03/02(火) 13:27:52.24ID:0avxMnM3
>>812
定義を説明してるのに
あくまでも「あなたの認識」では違うと言われてもどうにもできないよ
そろそろ終わりにして

815名無しの心子知らず2021/03/02(火) 13:28:13.86ID:EXJsC36V
>>813
同意

せっかく違う話題をしてくれた方がいるのに
同じスレタイ人ではあるけどそこまで白黒つけないといけないなんて実生活に何かと支障がありそうだし普段から周りにドン引きされてそう
それとも普段は擬態して何とかなっている口?

816名無しの心子知らず2021/03/02(火) 13:51:44.45ID:4wOXvhCm
>>797
うちは学校生活がおくれてるので軽いと思うけどあきらかに傾向がある
東大生の発達の幼少期ってこんな子なんだろうな思う
健常じゃないかと思いたくなるけど凸凹がすごくて特性にあてはまりすぎて違うんだなとわかる
この手のタイプは小4あたりで友達でつまづいたり虐めにあう事が多いので環境を整えてあげてくださいとカウンセラーに言われた
ここで似た人がいて気をつけるポイントや進路なんかも聞きたいけどあまりその話では盛り上がらないよね
該当するのかなというスレも以前みてたけど過疎や荒らしが多くて見なくなった

817名無しの心子知らず2021/03/02(火) 13:53:27.12ID:4zdDgbl3
>>816
ここは親子スレだから大人の悩みメインだね
子供の相談したいときはそれ用のスレ行ってるよ

818名無しの心子知らず2021/03/02(火) 15:56:38.28ID:DQpGQFuy
>>797
うちは知的障害なし、自閉はかなり濃いと思う
IQのわりに賢そうに見えないし、集団生活に難ありすぎて支援級
診断は幼稚園入る前に出た

>>816
似たタイプがいなくて支援級の卒業生のママ何人かに話聞いて参考になりそうなとこは取り入れる感じ
小学生からの発達障害スレはどうかな?

819名無しの心子知らず2021/03/02(火) 16:30:50.49ID:udYTIkAg
>>815
なんとかなってると思うのは自分だけってタイプだろうね
これだけズレた噛みつきなら

820名無しの心子知らず2021/03/02(火) 17:00:07.71ID:DmMMh50A
>>816
うちも東大タイプとは違いそうだけど凸凹すごいのになんとかなっちゃってるタイプ
進学迷っていろんなスレ見たり書き込んだりしてみてもいまいち状態を理解されなかった
似たタイプの自分がやっぱり小4くらいで人間関係問題出てきたからフォローの仕方今から考えなきゃなぁ

821名無しの心子知らず2021/03/02(火) 18:08:37.06ID:J6br7tN2
自分も学業は問題なかったけど小4くらいから人間関係につまづいたな…
いま思い返すと年齢より幼すぎる部分で友達を無意識に傷付けてしまったり
逆に年齢より大人びてて周りと目線が合わなかったりで
いじめられる方にも理由がある、を地で行ってた

年長〜小4くらいの軽度女子には「すみっコぐらしのお友だちとなかよくする方法」という本がおすすめ
一見よくある量産型キャラもののファンブックに見えるから本棚に並べても違和感ないけど
ちゃんとソーシャルトレーニングの専門家が監修しているらしいので中身はわかりやすいよ
娘に読ませてるけど私が子供の頃にこういうのを読みたかったなと思う

822名無しの心子知らず2021/03/02(火) 18:21:46.35ID:29fFjUKU
私もハンカチ落し嫌いだったなぁ
大体狙われてそして気づかないから真ん中の便所行きだよ
ってか遊び方が全国共通なのかがまず謎だけど
ドッチボールも狙われて嫌だったなぁ
何故か避ける能力だけ高くて最後の1人になっるそして総攻撃され撃沈
ボールは取れない

823名無しの心子知らず2021/03/02(火) 18:30:30.36ID:WwaDGCAA
発達障害への理解がないと言われるけど同じ発達でもこうなんだもんね
生きづらいよね

824名無しの心子知らず2021/03/02(火) 18:33:18.97ID:9LlLRrJz
>>823
同じ発達障害でもどうなの?

825名無しの心子知らず2021/03/02(火) 18:59:34.44ID:jDQhZDrh
学業問題なく小4から人間関係つまづいた人多くて共感する〜子供も自分と同じタイプで心配っていうのもそうだわ
世の中仲間がいると思うとなんか嬉しい
田舎ゆえ、小中は同じタイプの仲間はいないわイジメのターゲットにされるわで散々だったわ

826名無しの心子知らず2021/03/02(火) 19:01:32.30ID:gjXhVaTl
>>824
半年とは言わねえ!半日ROMれ!

827名無しの心子知らず2021/03/02(火) 19:08:29.52ID:SZKpGye2
私も学業は問題なし&小4で人間関係でつまづいたわ
公立中学で散々な目にあって、高校から私立の進学校に行ってみたらお仲間だらけで平穏にすごせた
でも仕事も育児もボロボロ
小学生からやりなおしたい
娘と>>821の本を読むわ

828名無しの心子知らず2021/03/02(火) 19:32:42.44ID:iFevfEfq
>>822
それすごいわかる
ボールとれないけど避けるのだけすごく得意で最後まで残る

829名無しの心子知らず2021/03/02(火) 20:43:32.69ID:lqk7ne+x
>>822
>>828
少し前にニュー速+で体育の授業で運動音痴にとってはドッジボールは地獄みたいなスレがあったけど、似たようなこと言ってる人一杯いたよ
そして「そんなんどこかで適当に当たってさっさと抜けとけ」「取る気ないなら延々終わらなくて周りがイラつくだけだからさっさと自ら取る姿勢見せて当たれ」ってレスかなり多くて、
言われた側は今の今までそういう考えに全く思い至らなかったって反応の人が多くて、
多分これはスレタイ該当タイプなんだろうなって思いながら眺めてた

830名無しの心子知らず2021/03/02(火) 21:26:49.29ID:xd25ShLF
>>829
うちの子は最後の一人になって逃げ回るタイプ
私は早々に当たって出るタイプだったわ
でもどちらにも適当にやっとけなんて考えは浮かばない
確かにそうだわ

831名無しの心子知らず2021/03/02(火) 22:01:22.68ID:mDH6ZQlq
そうか、適当なところで適当なときに当たってればよかったのか
当たっちゃだめだでもボールなんてとれないと必死で逃げ回ってたわ

832名無しの心子知らず2021/03/02(火) 22:05:48.77ID:OrYGTRId
ドッジボール、適当に当たればいいのかもしれないけど、当たるのも恐怖で必死に逃げるしかなかった

833名無しの心子知らず2021/03/02(火) 22:18:39.41ID:lDNoKLZg
投げるのは苦手だけど取るのは得意だった
男子のボールも取ってた気がする
昇り棒も一番てっぺんまで登れた
そういや高い所から飛び降りるのも好きだったな
学校の階段の7段目くらいから飛び降りるとかやってた
恐怖心というものが鈍かったのかも
アザ作ったりはよくしたけど幸い大きな怪我はしなかった

834名無しの心子知らず2021/03/02(火) 22:25:08.55ID:o49Yhwf9
>>833
感覚鈍麻というのはあるかもね
子供がぱっくり切れてるのに全然平気

高いところから飛び降りて足がジーンとなるのが好きなのも感覚刺激かな

835名無しの心子知らず2021/03/02(火) 22:42:04.18ID:j/wwgbbU
>>829
当たるの怖くない?
ボール取れないけど当たるのも怖くて逃げまくってたよ

836名無しの心子知らず2021/03/02(火) 23:29:06.02ID:wj+rjTIT
>>826
少しでも空気を読もうという努力は必要よ
発達同士でも

837名無しの心子知らず2021/03/02(火) 23:59:40.07ID:29fFjUKU
>>829
全私が泣いた
全く適当に当たって抜ける発想思いつかなかった
30過ぎて現実を知ったよ

838名無しの心子知らず2021/03/03(水) 00:16:35.69ID:x/hVI+Ct
子供産まれてから自閉症スペクトラム障害って親の自分が分かったんだが、産まれる前に分かってたらどうしただろうか・・・
ちなみに子供は疑いありで療育通わせたが、結論は問題無いとのことだった
が、親から見るとグレーだな

839名無しの心子知らず2021/03/03(水) 01:12:50.99ID:UKy5C9p4
>>829
ついてるレス見ても、適当に当たるって発想がない、当たるのが怖くて逃げ回るってのが正にスレタイなんだろうなぁと思う
これが定型だと、怖がりな子でも当たっても死ぬわけじゃないし居たたまれない空気に晒されるよりずっとマシって判断して、
成長と共にどこかで空気読んで適当に当たるようになっていくんだろうしね

840名無しの心子知らず2021/03/03(水) 01:45:03.03ID:ViSktPCz
>>829
自分ではうまくボール扱えてたと思うんだけど気がついたらドッヂボールはぶかれてたわ子供も同じく

841名無しの心子知らず2021/03/03(水) 03:15:41.10ID:XBAi64wA
>>834
子供の頃、足が痺れるのが大好きだったの思い出した
足が痺れてるときにさらに足を叩いたり弾いたり
足がつるのも好きだった
今はどっちも無理
他にもクリップ状のおもちゃに舌を挟んで引っ張るのが気持ち良くて好きだったり
いくら怒られても絶え間なく関節鳴らしまくったり、爪噛みしたり、前歯で家にある木の手すりを削ったり
あれ感覚刺激だったんだな
そういやくるくる回るのもやってたわ
急に連鎖的に思い出してきた

社会出てからはなんとかやってるからグレーだと思ってたけど、
子供時代やばいわ、今なら診断つきそう

842名無しの心子知らず2021/03/03(水) 04:57:59.37ID:0zLtYLhZ
適当に当たるという選択肢があることを今知った
高校の時男女混合でバレーボールの試合があって
みんなが見守る中バレー部男子の渾身の一撃を顔面で受けて時の人になったの思い出した
普通の人はネットのすぐ向こうにバレー部がいたら上手に逃げる事を考えるらしい
この辺に打ってくるなと読めたなら一歩下がってレシーブでとるか自分のところに来ないで欲しいと思うらしい
トスのポーズで果敢に向かっていって吹っ飛ばされるシーンは衝撃映像みたいで忘れられないみたいな事を友達に言われた
自分がとれるはずないってやる前にわかるよねって

843名無しの心子知らず2021/03/03(水) 07:41:32.45ID:PSzecqiQ
途中で当たる選択肢にすぐ思い当たるなら
顔面に当てたらすげえ痛いんだよってことにも思い当たれってんだ
私も顔面に当てられたわ凄い痛かった

844名無しの心子知らず2021/03/03(水) 08:43:02.57ID:AS7tjBTN
自分のキャパ狭や融通の利かなさにホント嫌気がさす
子育てしてたら予想外のこと多すぎだから余計にそう
今日も朝から爆発してしまった
抑肝散飲み始めたけどちょっとは効いてくれるかな
未診断だけど多分自閉由来のキャパ狭だからどうしようもない気もするわ

845名無しの心子知らず2021/03/03(水) 08:48:15.69ID:mclz0B1u
逃げるのだけは上手いから毎回最後まで残っちゃって、相手チームに残ってる猛者のボールにわざと当たりに行くの本当に嫌だった

846名無しの心子知らず2021/03/03(水) 08:54:45.75ID:5zrogxPa
ドッヂボール、うちのとこは外野の人でも敵側の内野に当てたら帰ってきていいっていうルール適用する場合もあった
その場合はがんばって残ってると外野の人が帰って来てくれて、自分のチームが盛り返すこともあったな〜

847名無しの心子知らず2021/03/03(水) 09:09:30.52ID:MGnzGuUH
ドッチボール中はボーッと妄想しながらフラフラ歩いてた
いつの間にか当てられてたわ
思い返すと自分ヤバいな

848名無しの心子知らず2021/03/03(水) 09:36:37.07ID:+iaKlEzE
うわードッチボール思い当たるわ
よけるの得意と思ってて逃げ回ってたら外野に受けろよって囃し立てられた

849名無しの心子知らず2021/03/03(水) 11:43:40.59ID:g8aYlf4W
当たって外野に行っても何も活躍できず、ぼーっとしながらこの無駄な時間ほかのことに使いたいわって思ってたの思い出した

850名無しの心子知らず2021/03/03(水) 12:22:39.28ID:eKq75JkS
避けるの得意っていう認知がズレてるってことか
逃げてるだけの空気読めない奴だもんね

851名無しの心子知らず2021/03/03(水) 12:48:34.30ID:d8g89i4C
それこそルール押し付けだけどねw
何が楽しくてわざわざ受けなければならないのさって言う思ってたわ

852名無しの心子知らず2021/03/03(水) 12:51:52.54ID:mM3PVgjY
ドッジボールの話題で1日盛り上がれるの凄い

853名無しの心子知らず2021/03/03(水) 12:52:41.37ID:AuSo87yi
皆、どんなふうにスケジュール管理してる?
いまだにカレンダーに書き込む、勤務表に書き込むというアナログ方式してる
そろそろ、把握しきれないからスマホで管理したい
使いやすいアプリあったら教えてほしい

854名無しの心子知らず2021/03/03(水) 13:12:02.71ID:/9KMBSH6
>>851
思った思った
わざわざドッチボールやる意味ってなんだろうって
他の国の小学生もやるのかな

855名無しの心子知らず2021/03/03(水) 13:15:27.42ID:Gys0oB1n
>>853
Time treeこれがないと生きていけないかも。病院でも会社でも予定が決まったら相手を待たせてでもすぐに入れてる。
そして脳みそから消す。時間がない時はとにかく内容はブランクでもいいから登録しておいて後から時間とか入力する

856名無しの心子知らず2021/03/03(水) 14:31:00.00ID:UKy5C9p4
>>855
家もtimetreeだな
有り難いことに習い事先もtimetreeでスケジュール共有だし
子も共有出来るのは本当に楽

857名無しの心子知らず2021/03/03(水) 14:46:50.01ID:ac41YuJ8
>>853
うちもタイムツリーだ
夫も共有できるから一人で管理じゃないのも安心

858名無しの心子知らず2021/03/03(水) 15:33:27.33ID:FTG+r0Kp
ありがと、Time treeを早速入れた
使いやすい!
習慣になるように頑張るよ
これで家族の誕生日も忘れない

859名無しの心子知らず2021/03/03(水) 18:19:37.86ID:+TVQS1+4
スレタイ子の育児とか関わり方とか誰に相談してます?皆さんご自身も受診してるのかな
自分の受診も叶わないし疲れてしまった
何もかも投げ出して居なくなりたいや

860名無しの心子知らず2021/03/03(水) 18:36:57.55ID:/xz0u6BE
>>859
うちは病院の心理士との面談が月一であるわ
主に子との関わりのレクチャーと、私の愚痴をきいてくれる

861名無しの心子知らず2021/03/03(水) 19:16:57.94ID:mM3PVgjY
>>859
大丈夫?何か悩んでるならここで吐き出すのもいいと思う。
私はスレタイ仲のママ友とデイの先生が話しやすくて頼らせてもらってるよ。

862名無しの心子知らず2021/03/03(水) 21:34:23.78ID:HbvvpHLq
>>859
支援級の担任も聞いてくれるけど、コロナで家庭での悩みが増えて今年度からスクールカウンセリングを利用してる。
月1で聞いて貰えるし、学校での子どもの様子も担任とはまた違う目線でチェックして貰えるのも助かってる。

863名無しの心子知らず2021/03/04(木) 02:58:26.57ID:b0mNW95K
うちの子は傍目に困り感がすごく分かりにくくて家で荒れるタイプだから学校では全く聞いてもらえない
通級も診断あるから行けるけど別に来なくても?ってニュアンスのこと言われる

病院の先生くらいかな
それも込でわかってくれてるのは
先生はアドバイスはくれるけど私の話をじっくり聞くわけではないから
私の愚痴はどこにも行き場がない

864名無しの心子知らず2021/03/04(木) 03:18:17.86ID:62YnUyTS
>>863
家でだけ荒れる子、知り合いは動画撮って学校の先生に見せたらやっと分かって貰えたって言ってた。

865名無しの心子知らず2021/03/04(木) 05:33:59.97ID:nrVkoYGp
>>844
書いてあること読んだ限りでは、
それ産後のホルモンバランス崩れのせいだと思う

子供が大きくなったら割と万能感出てくると見た

866名無しの心子知らず2021/03/04(木) 09:11:57.42ID:bgI5bG5/
>>865
>>844です ありがとう
そうだといいなあ
子供はアスペの5歳とイヤイヤ期2歳男児で共働き
むしろ今は上の子よりも下に手を焼いてる
子供たちがもう少し大きくなったら楽になるといいな

私は今は元気だけど就職後に鬱になって精神科入院歴あるんだよね
診断名はないけど、何かしらあるんだろうなと思ってはいる
加齢とかホルモンバランスの変化もあるだろうしぼちぼち過ごすようにするわ…

867名無しの心子知らず2021/03/04(木) 09:43:43.15ID:uvr7ls3c
>>866
最大限療育に手間をかけてあげて欲しい
先手必勝だよ

私は療育中は心が死んでた
でも縋れるのには全部縋り付いてできる限りの療育をさせたよ
療育自体は専門家にお任せしてた
自分が頑張っても心が死んでるから子が怯えてさ…(笑)

たっぷり療育受けてクラスではポツンだけど自己肯定感高めで時間の守れる子になったよ
2人目もASDなんだけど、上の子の療育にかまけて療育スタートが遅かったせいか、今は小4で引きこもりになってる

個性だと思って受け止めようか、無理に学校行かせようか毎日悩んでるけど、私の心はもう死んでない
私は途中で生き返った(ホルモンバランスが正常化した)から

私は元々ASD/ADHD傾向強めで、「不確かな自信しかない奴」の典型だった

868名無しの心子知らず2021/03/04(木) 09:45:46.22ID:XNe+/BF+
療育は魔法じゃないから全員に効果があるとは限らない
でもこれから先もずっと続く理解と支援と相談先を求めるために早めに動くのは大事

869名無しの心子知らず2021/03/04(木) 10:07:36.58ID:bgI5bG5/
ありがとう
3歳児健診の時にこっちから療育センターに繋いでもらって今は週1で療育を受けてて、保育園でも加配をつけてもらってるよ
今は楽しく保育園にも療育にも通ってるけど、小学生になったら求められることも高度になるだろうし大変そうだなと心配してる
受診は続けて、放課後デイにも行かせるつもり
下の子は今のところ大丈夫そうだけど、ちゃんと見てあげないといけないね

870名無しの心子知らず2021/03/04(木) 11:39:53.34ID:OpXWKOSr
愚痴
何度かアスペ兄の事を愚痴ったものだけど最近精一杯かかわらないように努力していて数ヶ月平和だったのに
またおかしな言いがかりで私がおかしいと母に文句を言っているらしい
うちは見ていなくて実家についてるケーブルテレビの料金を私が支払わないのはおかしい私はお金に汚いからだと
多分いま八つ当たりで憎める相手が私しかいないんだろうな
私も他罰アスペ傾向があるのでわかりやすく10倍私の欠点を濃くした兄に嫌な思いをさせられて反省して自分はやらない人になれた時どちらかが死ぬか遠くに引っ越すか修行を終えられるとスピって自分を慰めてる

871名無しの心子知らず2021/03/04(木) 12:41:05.74ID:EXHBCCyS
>>870
兄は実のお兄さんの事ですか?読んでて意味が分からなくて、スレチと考えたら理解できた。

872名無しの心子知らず2021/03/04(木) 13:21:11.80ID:gj2ek5sy
福岡のママ友支配のやつ怖いな〜
自分ママ友いないから構われたら舞い上がってしまいそう

873名無しの心子知らず2021/03/04(木) 13:49:36.43ID:OpXWKOSr
>>871
ごめんなさい完全にスレチだった
私がここの住人で何度かここで兄のことを愚痴ったことがあって同じノリで書いてしまった

874名無しの心子知らず2021/03/04(木) 14:01:35.81ID:mLtomILK
>>872
そうかな?
えって思うことあったら付き合うの嫌になる
自分にメリットないと人付き合いめんどくさい

875名無しの心子知らず2021/03/04(木) 14:09:52.94ID:rm9F78Bt
>>872
あそこまで至らないにしても、最初はどんな人か察知出来なくて仲良くしちゃうかも

876名無しの心子知らず2021/03/04(木) 15:09:02.81ID:j5/GsSjN
あの被害者のひとも何らかあったのかな

877名無しの心子知らず2021/03/04(木) 15:09:36.27ID:j5/GsSjN
あーいやごめん
被害者は亡くなられたお子さんだった
洗脳されてたお母さんのことを言いたかった

878名無しの心子知らず2021/03/04(木) 15:15:17.93ID:VQh6KIUV
洗脳されたお母さんも被害者だと思うわ
1番は亡くなった子とそのお兄ちゃんたちだけどさ

879名無しの心子知らず2021/03/04(木) 15:25:17.57ID:hLBvUNpp
受動型の人だったら支配されちゃうこともあるんだろうか

880名無しの心子知らず2021/03/04(木) 15:36:39.53ID:j/DAkfgz
あの母親二人の写真を見て、最初はダイエットのビフォーアフターかと思ったわ

881名無しの心子知らず2021/03/04(木) 16:06:57.22ID:n232zmmb
人に会って何か教えを請うなんて受動型でもむしろ積極的な方じゃないかしらと真の受動型の私は思う
スマホでググるか5ちゃんで聞いた方が楽じゃん

882名無しの心子知らず2021/03/04(木) 17:19:11.19ID:iESqMRYW
>>860
自閉症スペクトラム ADHD混合型の小1です。

私の場合色々な人に相談しすぎて混乱してます。意見も様々で…
今は支援学級に転校するかどうかの瀬戸際
子供の状況によってもベストな相談者は変わってくるのかな…

883名無しの心子知らず2021/03/04(木) 17:55:29.99ID:x7iIV45U
あの犯人、年も10サバ読んで名前も偽名使ってたんでしょ
さすがにスレタイでも発想を超えてる
なんかの人格障害かしら

884名無しの心子知らず2021/03/04(木) 18:27:25.22ID:LHxrmhOJ
普通にサイコパスだと思うが…

885名無しの心子知らず2021/03/04(木) 19:51:40.24ID:4dD6WsBm
>>884
だよね、支配型の
たまに表に出てくるね、このての事件
北九州とか尼ヶ崎とか

886名無しの心子知らず2021/03/04(木) 20:08:52.62ID:ewJJ8ej0
サイコパス=反社会性人格障害

887名無しの心子知らず2021/03/04(木) 21:22:34.18ID:B6hGvONS
>>886
でっていう

888名無しの心子知らず2021/03/04(木) 21:43:28.18ID:lwawBgf0
だから人格障害

889名無しの心子知らず2021/03/05(金) 09:25:30.55ID:7jCR9xXH
この事件とは少し違うけど人が洗脳されるのを目の前で見た
宗教の洗脳ってまず社会と断絶させて孤独にして寝不足や
体力使わせて判断力を鈍らせたところにアメとムチで仕上げるらしい
幼児の育児期間って絶好の洗脳チャンスだよね
ママグループの洗脳で私はメンタルおかしくなって逃げたけど残った人に1年ぶりに会ったら洗脳された後だった
かなりショックだった

890名無しの心子知らず2021/03/05(金) 10:22:41.47ID:n4hEJnDj
スレタイ親子は孤独になりやすいし気をつけなきゃね

891名無しの心子知らず2021/03/05(金) 10:29:34.60ID:5SLDEOpt
乳幼児期は寝ない子も多いからね

892名無しの心子知らず2021/03/05(金) 13:02:20.00ID:OAdvnZHl
そういえば妊娠中に自治体の母親教室に参加したら「警察官からの注意喚起」っていうコーナーがあって何事かと思ったら、赤ちゃん連れてる母親はカルトの勧誘受けやすいから気をつけろって話だったわ
赤ちゃん連れて参加できるヨガサークルに入りませんか?とかって声掛けるみたい

893名無しの心子知らず2021/03/05(金) 13:26:11.85ID:w2FSBFF8
朝起き会だよね
旦那様の言う事をどんなおかしな事でもすべて聞け、感謝しろ、三つ指ついて出迎えろってやつ
旦那様や上司の言う事を一切口答えせず言いなりになれ
そうすれば旦那様とこどもが素晴らしい人にかわる
今の私の考えなら不幸になるって言われちゃったよ
上司がおかしな人やセクハラを要求するようなケースも多々あると思うけどって言ったらこの話が理解できるようになれば変な上司には絶対あたらない
私が懐疑的で反抗的な人間だから変な上司にあたるらしい

894名無しの心子知らず2021/03/05(金) 14:02:43.82ID:g9vo61dG
>>889
宗教もカルトも自己啓発も手口は同じ
元々自己肯定感が弱ってるカモを非常に上手く見付けて取り込む

895名無しの心子知らず2021/03/05(金) 14:25:21.52ID:XEnNELN2
>>893
むしろ赤子がいる時期なんか、私の言う事をどんなおかしな事でもすべて聞け、感謝しろ、一切口答えせず言いなりになれって思ってたわwww

896名無しの心子知らず2021/03/05(金) 14:34:01.76ID:wgTODihG
旦那も傾向ありだから言いなりになってたら今頃路頭に迷ってたと思う
わりとまじで

897名無しの心子知らず2021/03/05(金) 14:49:14.99ID:bfCi7LTs
一見自治体主催風にさも優しそうに誘われるんだよね
知的グレーの人とか育児で余裕ない人とかひっかかっちゃうんじゃないかなあと思って
まちBBSで警戒呼びかけたら速攻消されたことあるわ

898名無しの心子知らず2021/03/05(金) 15:14:17.18ID:/xMflI6o
>>895
wwwホントその通りだわw

899名無しの心子知らず2021/03/05(金) 17:06:58.85ID:nYl8oWhM
生きづらいと思ったら親子で〜をライン漫画で見たのですが出産〜1歳半検診のとこ
あれってスレタイあるあるなのでしょうか?
うちもあんな感じでしたが検診では何も指摘されず私が真剣に相談したら心理士に繋げてもらえて
でもお母さん心配し過ぎですで終わったから1歳半の時点では普通の発達なのかと思ってました
まぁ今5歳で初受診しスレタイだったわけですけど…
療育も今からスタートで、1歳半でスレタイだって分かってたらもっと早く療育始められてただろうし、自分でもっと色々調べて行動すれば良かったなと後悔ばかりしてしまいます

900名無しの心子知らず2021/03/05(金) 17:12:58.16ID:EFFUl7aU
>>893
それw
私も勧誘されたわ
通りすがりのおばさんから、公民館で母親のためのお勉強を兼ねたお茶会をやるからおいでって
主催は誰か聞いたら、そこはぼかして○○(大手企業の社員寮)の奥さまたちが主なメンバーだと抜かしてたわ
何か変だと思って冊子だけいただいて逃げたわ
冊子を作ってる団体を調べてみたらそこだった

901名無しの心子知らず2021/03/05(金) 17:23:18.09ID:/jYnAVLe
>>899
母親だけは気づいてるってパターンはあるあるだし、あの漫画も典型的な発達障害児って感じはした
お母さん心配しすぎって言われ方だと本当に見抜けてないんだろうけど、以前小児科医のSNSかnoteで見たのは1歳半健診ではグレーくらいだと様子見以外できることはないってさ
よくも悪くもの治るものではないから、療育スタートが遅れたことは気に病まなくていいと思う
あくまで日常生活送りやすくして二次障害を防いだりが目的で、発達障害の症状が緩和するもんじゃないんだから

902名無しの心子知らず2021/03/05(金) 17:36:38.76ID:6diFyDLg
お店でお菓子買ってるときにちょっと子供が騒いじゃって、そのとき何かおばさんがデカい声で言ってたんだけど、店出て5分位してうちの子にうるさい的な文句を言っていたのでは…?と気づいてちょっとヘコんだ
子は何も気にしてなかった
突然キレるおばさんも何か傾向ありそうだし登場人物全員発達かな

903名無しの心子知らず2021/03/05(金) 17:59:02.13ID:3kp8iYS+
> >>899
> よくも悪くもの治るものではないから、療育スタートが遅れたことは気に病まなくていいと思う
> あくまで日常生活送りやすくして二次障害を防いだりが目的で、

横からだけどそこで早めにサポート受けられるかアドバイス受けられる鏡大事じゃないのかな
そこで放置されると疲れ切った時に怪しい勧誘に引っかかったり、
はたまた結果延々と様子見になって療育受けられずじまいになった挙句に
子供の反抗期が並の子の5倍くらい酷くて家族崩壊レベルに詰むとか

904名無しの心子知らず2021/03/05(金) 17:59:23.26ID:3kp8iYS+
鏡→かが

905名無しの心子知らず2021/03/05(金) 18:20:19.12ID:VAcgcrxC
>>903
早く受けられるメリットがゼロだとはおもわないけど、自分のせいで早く受けられなかったって凹んでる親に対する意見だから、そこは
あとその最後の例は多分親や学校が何しようが詰むレベルの子では

906名無しの心子知らず2021/03/05(金) 23:30:51.16ID:VblaCER+
>>905
>あとその最後の例は多分親や学校が何しようが詰むレベルの子では

いやいやそこで、ずっと、この子には必要ではと親としては思いながらも
サポート不十分で療育を受けて来られなかった結果ついにこうなっちゃったのではと凹むわけよ
認知の歪みをプロや第三者からマイルドに矯正される機会の有無は小さくないんじゃないかと思うからさ

907名無しの心子知らず2021/03/05(金) 23:56:32.66ID:0XoO05Rn
無知は罪なり、知は空虚なり、英知を持つもの英雄なり

908名無しの心子知らず2021/03/06(土) 00:02:26.84ID:HiqvIGSc
うちの自治体は乳幼児健診ではほぼ発達の指摘をしないんだけど(うちも言われなかった)
それは下手に指摘したら親が逆ギレするのが面倒だからなんだって
やんわり親子教室に誘ったりする程度

909名無しの心子知らず2021/03/06(土) 00:31:16.82ID:aBbmdfIK
>>908
逆ギレするってことは本当は心のどこかでわかってるってことなのにねー迷惑だわー
親子でスレタイだと遠回しな表現伝わらないからはっきり言って欲しいのに

910名無しの心子知らず2021/03/06(土) 00:45:33.27ID:qz6YwY3L
急に昔のことを思い出した、長文ごめん
中学高校と毎日気があうわけでもない人と一緒に学校に行き、帰るのが苦痛だった
中学の学年途中でその人が転校してきたんだけど、毎日一緒に行き帰り行こう!と声掛けられた
その人の母親と自分の母親が昔からの友人同士で、母親からの圧があったのもある
でも自分はスレタイだから相手とあっという間にうまくいかなくなった
雑談を振っても「は?」「だから何?」とキレてくるのに毎日ビクビクしていた
そんななのに相手は行き帰りボッチが嫌だったんだろうね、
もう口きかなくなったのに行き帰りは常に一緒という地獄
あれは本当にキツかった
子供は男の子だから同じようなことにはならないと思うけど
また別の友人関係でのつまづきがあるんだろうなあ
子供に何がしてあげられるんだろうと思う

911名無しの心子知らず2021/03/06(土) 09:12:39.99ID:30YFqnyH
>>910
うちは気の弱い男子だから嫌なことは嫌って言っていい
嫌な人とは距離をおいていい
他人に何かしてあげるのはまず自分のことができて余裕がある時にって教えてる
高学年以降は塾とか校区外のゆるい習い事とか所属するコミュニティをいくつか分散したいと思ってる

912名無しの心子知らず2021/03/06(土) 09:23:46.96ID:30YFqnyH
ここから先は無理かもだけどできれば何でもいいから手に職と英語はやらせて人間関係がつらくなった時に逃げれる状況を作ってあげたい
逃げ癖がついて大成しなくても自殺したりドロップアウトするよりましだし
英語は海外で仕事したことがあるけど文化の違いだけじゃなくてしょせんあの人は外人だからってフィルターを通してもらった方が生きやすいと思った
細かい機微や言いまわしにムカつかれたりしない
言いたいことが伝わってやることさえやってもらえたら
好意持ってもらえる

913名無しの心子知らず2021/03/06(土) 10:04:18.80ID:fImNeUWW
>>910
全く同じシチュエーションで小中過ごしたけど
私ももっとちゃんと意思表示すれば良かったと思う
雑談振ってキレられるのが嫌なら降らなければ良し
キレられるのが嫌ならその言い方傷付くと言えば良かった
今思うと自分自身にも反省点はあったんだ

と同時に、キレずに何年も堪えた自分偉い
少なくともその子よりはよっぽど人間出来てて大人!
と自分で自分を褒めてあげることもできるエピソードなんだと思う

914名無しの心子知らず2021/03/06(土) 10:39:58.67ID:KI4aI7Dd
>>910
中学の時気の合わない子と自転車通学してたの思い出した
いつも遅刻ギリギリに集合場所くるの嫌で(こっちは随分前に着いてる)何度も別々に登校しようと持ちかけても断られて困ったわ
学校で仲良く遊ぶわけでもないし、自転車登校だから登校中も話すとかなかったのに、なんだったんだあれは

915名無しの心子知らず2021/03/06(土) 10:45:16.51ID:ow5PnZTc
すごく嫌なのに与えられたシチュエーションで我慢して耐えてしまうことある

916名無しの心子知らず2021/03/06(土) 10:46:12.18ID:+4P1Eb0G
嫌だなーって思ってもやめたり変えたりするエネルギーの方が上回ると我慢しちゃったりするよね

917名無しの心子知らず2021/03/06(土) 11:20:21.36ID:F4E193US
それで何時の間にかカサンドラになったりするのよね
私のことだけど
洗脳ママ友もそんな感じかなあ

918名無しの心子知らず2021/03/06(土) 11:36:00.47ID:qz6YwY3L
レスありがとう、910です
「嫌なことは嫌って言っていい」って本当に大事なことだよね
あとは「全員と仲良くしなくてもいい」とか自分も子供に伝えようと思っている
いじめにあった時にも(あうなんて考えたくないけども)自分にとっては他にも居場所があるという安心感という意味でも
習い事や学校以外のコミュニティって本当必要だと思う
913さんと同じで嫌だという意思表示ができなかったんだけど、
914さんのようにはっきりやめたいって言えれば良かったなと悔やんでいる
今思うと積極奇異→受動型に変わったこともあり我慢できるからと我慢してしまったのもあり・・・
でもあの時はよく我慢したねって自分を褒めることにする、ありがとう

919名無しの心子知らず2021/03/06(土) 11:38:20.95ID:6K11ajU4
>>914
逆の立場かも
私がどうしても時間守れずいつも友達待たせてた
友達はその度に不機嫌になるのに待ち合わせやめたいって一切言わないから、互いイライラしながら通学してた
でもその子のお陰で遅刻せずに学校に通えてたって大人になって気がついたし、本当に申し訳ないことしたと思う

920名無しの心子知らず2021/03/06(土) 12:46:35.03ID:fUK92rsF
大人になって振り返ってやっと気付く事ってあるよね
私も学生時代の友達に今更ながらゴメンと謝りたい人が何人かいるわ

921名無しの心子知らず2021/03/06(土) 14:32:08.72ID:y87m9fDE
学生時代どころか就職してからも謝りたい人いるわ
なんでリアルタイムで気づかなかったのか、上手くやれなかったのか、思い出すたびに凹む

922名無しの心子知らず2021/03/06(土) 15:04:05.49ID:/f5CjP//
わかるー
30超えるまで本当に失敗ばかりで人間関係もうまく築けなかった…
時々思い出しては心の中ですみませんすみませんって謝ってる

923名無しの心子知らず2021/03/06(土) 17:09:13.28ID:y87m9fDE
リアルタイムで助言する人がいて欲しかった
学生時代の友達関係、入社してすぐの上司や同僚、顧客との関係、親族との関係、ママ友関係
迷惑かけまくって後悔しているし、せっかく出会えたのにまともな関係を築けなかったことで人生損してる
私は子に助言できる味方でいたいけど、難しいだろうなとため息出る

924名無しの心子知らず2021/03/06(土) 17:26:17.34ID:sTx5wxho
>リアルタイムで助言する人がいて欲しかった

当時そういう立場の人がいたとして、私は素直に助言は聞けなかったのではないかと思う
今から思えば主に親から色々言われていたけど、自分の考えを改められなかった
過去にやらかして恥かいて自分で気付いて初めてものになるというか
自分の子もそういうものなのだろうと思って接しているけど、人間関係失敗したり恥かくのは出来るだけ歳若いうちに終わらせて欲しいな…

925名無しの心子知らず2021/03/06(土) 18:54:21.83ID:+4P1Eb0G
注意や言われたことが響くのが何年か後で申し訳ない
逆に子どもに今は響かなくてもがっかりせずに話さないとな…

926名無しの心子知らず2021/03/06(土) 20:33:06.76ID:pjswXe9K
10歳過ぎたら親以外の信頼できる大人に生活や人間関係の指導役をお願いするべきって高濱さんも言ってたな。
親は直接指導するんじゃなく、指導してくれる人を探す役目をがんばれって。
親の言うことを子供は聞かないもんだからってさ。

927名無しの心子知らず2021/03/06(土) 23:26:04.01ID:QkKCmozb
朝起き会といえば義母がたまに倫風送ってくるわ
三つの教えだか何だかのページを切り取ってトイレに貼っといたらって言われた時は流石に怖かった

928名無しの心子知らず2021/03/07(日) 08:02:20.90ID:IyqwAhlZ
>>927
目の前でトイレに流したいくらいストレスだね

929名無しの心子知らず2021/03/07(日) 09:23:56.88ID:Cx4Og/2J
中2の息子に診断テストを受けさせようか悩んでます。
今まで担任の先生から指摘を受けた事はありません。友達もいて学校生活には困ってませんが
テストの点は10点、20点です。自己肯定感が低くやる気、集中力がない、手先が不器用、運動できない等の疑う点はいくつかあります。
私はADHD傾向があるのですが勉強で困った事はなく(頭の回転は悪い)コミュニケーションが苦手です。
診断を受けるほどでもないのか、判断がつきません。

930名無しの心子知らず2021/03/07(日) 09:30:23.53ID:Enzk9wp6
>>929
試しに検査を受けてみたら?としか
その点数だと今後さらに大変になるだろうから

931名無しの心子知らず2021/03/07(日) 09:36:43.28ID:mjCjcgRW
>>897
ママグループの洗脳から逃げた者ですが気になって掲示板を見てしまいました
以前あったものに追加でそのグループがどれだけ素晴らしいかを褒め称える書き込みがされていました
一瞬許せないという気持ちに支配されそうになりましたがすぐやっぱりここおかしい気持ち悪い逆に可哀想な人たちなのではと思うことができました
発達のこどもが多い子育てサークルで発達かもなママも多くて主張してる内容は違いますが見た目や言動が朝起き会の人 

932名無しの心子知らず2021/03/07(日) 09:47:01.28ID:mjCjcgRW
と似ていて母親が犠牲になりおかしな奉仕活動をしてそれがお勉強ご奉仕させていただくと感謝しろ
なぜこの素晴らしさがわからないんだと言われていました
ここの人に冷静に朝起き会の人を悪く言ってもらえて心が救われました
ありがとうございます
発達の子を優しく受け入れてもらえるグループなんてほかにないかもと自分の弱さで耐えてしまいました
2度と同じ間違いはしないと決意しました

933名無しの心子知らず2021/03/07(日) 10:39:01.65ID:OowQaQLp
もうすぐ4歳になる子に乳幼児発達スケールという簡単な検査をやってみたら、
・運動、言葉の理解、概念は4ヶ月から半年の遅れ
・言語の表出が1歳3ヶ月の遅れ
・操作、対人(子供や大人)、しつけ(おむつや身辺自立)、食事は月齢相当〜月齢以上

K式検査もやったけど何の診断名も付かない
MRIや脳波も受けてみたけど問題はなさそう

SSTやSTにはすでに通ってるけど、診断がないまま小学校に入学する事になるのかな?それとも入学する前にはLDなどの診断が付くんだろうか
似たようなお子さんをお持ちの方はいませんか

934名無しの心子知らず2021/03/07(日) 10:40:07.30ID:OowQaQLp
>>933
STやSST以外にこういう療育や検査を受けさせるといい、やらせると良いなどアドバイスがあれば教えていただけると助かります

935名無しの心子知らず2021/03/07(日) 10:46:42.97ID:oiqOmM/d
>>933
K式の結果のDQと、そもそもの親や保育園の困り事はなんですか?診断を付けないと困るのは入学したら支援級や情緒級希望なの?

936名無しの心子知らず2021/03/07(日) 10:49:26.60ID:W57nafM4
LDは就学後でないとわからないことが多い

937名無しの心子知らず2021/03/07(日) 11:29:48.23ID:I2ZmKrLl
診断ついてなくても療育受けられてるなら何の問題もないのでは
どうしても診断つけたいなら数値は同じでも困り感を訴えることで診断つくことが多い

9389332021/03/07(日) 11:36:45.88ID:OowQaQLp
>>935
K式は運動96、言語56、認知86で全体が74でした
困り事は発語が少ないこと、発音が不明瞭な言葉があることです
小学校は発語の遅れが少なくなったら普通級、遅れがこのまま1歳以上あるなら通級か支援級かなと思います
発語が増えたらいいのですが、増えなかったらどうしようという不安が強いです
診断名があれば具体的に調べて何をするべきかわかるのにこのままだと宙ぶらりんという気持ちです

939名無しの心子知らず2021/03/07(日) 12:39:26.98ID:+TvIRaP5
診断名があっても個人差あるからわからないことも多いよ
実感として診断ついてるメリットは配慮を求めやすいくらいかな

940名無しの心子知らず2021/03/07(日) 12:47:25.83ID:W1FHbtof
今の時点で言葉の遅れを把握してSTに通ってるならこのまま継続でいいと思う
年長になったら就学相談っていうのが受けられるから受けるといい
検査と進路のアドバイスがもらえる

941名無しの心子知らず2021/03/07(日) 12:50:59.79ID:ktTqVAZd
>>938
医者にズバリ診断名聞いてみた?
こちらから聞かないと、世の中には「ウチの子はそんなんじゃない!!」なんてキレて訴えるぞとか言い出す親もいるから
聞かない限り教えてもらえないこともある

942名無しの心子知らず2021/03/07(日) 12:53:15.55ID:ktTqVAZd
あと、手帳取るんでもない限り、小さいうちは診断名つけたくないって方針の医者もいる

943名無しの心子知らず2021/03/07(日) 12:55:06.51ID:gpfA9YW+
うちの主治医は診断は便宜上つけるだけで困りごとに対して対処していくって感じだ 療育通ってるならいいと思うけどやるならペアトレかな 
うちも言葉が遅かったからとにかく体動かして発語を促したよ 天気良けりゃ公園通って体さすったり色々した 
今はうるさいくらいようしゃべるw

9449332021/03/07(日) 12:56:29.89ID:OowQaQLp
>>939>>940
診断名があってもそうなんですね
支援を受けられてるからこのままでいいのか
就学相談や療育の方にその都度相談してみます

>>941
はっきりと聞きましたが「付けられる値ではない」と言われました
しばらく療育と幼稚園で頑張るしかないんでしょうね
皆さんありがとうございました

9459332021/03/07(日) 12:57:46.94ID:OowQaQLp
>>943
体を動かすのはいいんですね
そういう教室探してみます!ありがとうございます

946名無しの心子知らず2021/03/07(日) 13:38:19.57ID:dldTnuMS
ペアトレ気になるけど通ってる病院ではやってないんだよなぁ

947名無しの心子知らず2021/03/07(日) 13:41:26.57ID:3OE753ao
>>944
医師の方針なのかもしれないけど全体74でつけられる値じゃないのが不思議
数値だけでいくとうちは120なんだけど、診断ついたよ
もし、診断されたいなら病院変えてみたらどうかな?

948名無しの心子知らず2021/03/07(日) 13:49:47.55ID:3bEVTL1P
まだクリニックの受診日が先なのでまだ医師に相談できて居ないの状態なのですが
スレタイ児の親への暴力や暴言にはどのような対処や処方をされるのでしょうか
うちのスレタイ児は今年長でまだ身体が小さいとはいえ日に日に力はエスカレートしていて
私が児相に通報したいくらいな日もあります
よくひきこもりの良い年した大人が同居の母親に暴力をふるう…なんて話を聞いてゾッとします
未来の自分達のようで

949名無しの心子知らず2021/03/07(日) 15:48:11.45ID:W2d73UTZ
>>948
暴力暴言を直接どうにかする魔法の方法は病院にもないです
例えばSSTとか心理療法をしてもすぐに子供が穏やかになる訳じゃない

原因に発達障害があるにしろ親子関係の拗れに至るまでの理由はそれぞれだし
患児が親にだけ反抗するタイプなのか全方位に攻撃的なのかでもまったく対処は違うしさ
必要によっては療育に入る前にまず投薬って子もいる(漢方の親子同服を勧められることもある)し
患児よりまず親の精神面のフォローが必要って場合は親のカウンセリングがメインになる
もう年長だとそれまでの親のかかわり方とか発達障害に対する知識や理解なんかかも確認して
当座の凌ぎかたと長期的な視点との両面からの支援を考えていくかんじ
藁にもすがる思いで受診に漕ぎ着けてもまどろっこしさに落胆して通えなくなる人も多くて
だけど色々と手を尽くしても「成長を待つ」しかないことも正直あるのでね…
私も振り返ってみるとスレタイ児が幼児の時はやたらと将来を悲観してたけど
関係ないニュースと我が子を結び付けず目の前の子供のその子なりの速度の成長を信じた方がいいよ

950名無しの心子知らず2021/03/07(日) 15:55:34.06ID:ktTqVAZd
>>948
「こう言ったほうがいいね」と より良い言い方を教えてく
好ましくない行動は無視する 好ましい行動はすかさず褒めて普段からよく注目し構う
地道に続けていって8歳9歳くらいになったら本人も成長して対話できたりする(駄目なときは駄目だけどストレス量を調整すればなんとかなったりする)

951名無しの心子知らず2021/03/07(日) 16:00:38.61ID:ktTqVAZd
後はまあ なるべく見通しを視覚的に立ててあげるとか(今日行く場所はこんなとこですと画像を見せるとか)
聞こえる音を減らすとかサングラスかけさせてみるとかつばの広い帽子を被せて視覚刺激を減らすとか
その子によって色々あると思う

952名無しの心子知らず2021/03/07(日) 16:09:27.05ID:ktTqVAZd
いうても自閉っ子とは限らんしそんなことはもう死ぬほど試してるよねごめんね
忘れて下さい

953名無しの心子知らず2021/03/07(日) 16:22:59.49ID:/vlvrcUA
>>948
感情の言語化やペアトレ以前の問題で
感覚鈍麻で暑い、空腹、喉が渇いてる、トイレ行きたいのに気づいてない
上記の理由でイライラしてるのに、たまたま目の前に母親がいるだけで母親が原因と勘違いしてる事が、うちの場合とても多い。特に身長体重のびてるとき。

うちでは「育児版吊り橋効果」て呼んでる

頻繁におやつあげちゃダメだけど、空腹すぎないかはなるべく気を付けてる
うっかり爆発させちゃったときは、水、おやつ、窓開け、子供の好きな本与える、を順にやってクールダウンを狙う

954名無しの心子知らず2021/03/07(日) 19:40:16.44ID:iWoxw0PN
>>938
耳が聞こえてないから言葉を発語できない子がいる

あなたのお子さんは聴力検査した?

955名無しの心子知らず2021/03/07(日) 20:16:09.50ID:P6jyJYW6
>>948です
皆さんが書いてくださった書き込みをコピペして保存しました
参考にさせて頂きたいと思います
ありがとうございます
暴力は母である私だけなのでやはり私と子の関係が良くないのかもしれませんね
必死にやってきたつもりですが…責任を感じます

956名無しの心子知らず2021/03/07(日) 20:43:35.64ID:/vlvrcUA
>>955
接する時間長いからこそ、母親への要求水準が無駄に高くなってるだけだと思うよ
学校の先生や父親へはそうでもないけど、母親にだけは酷いって話は関連スレでよくあるので、自分のことを責めないでね
父親と二人で出かけて貰って、母親がリフレッシュできないかなあ

年長だと、卒園が近くて行事が多いとか幼稚園保育園の先生があわただしい雰囲気とか
その辺も不安定になる要素がけっこうあるし。
うちは小学校になっても、3月は学校行事多くてぐだぐだだよ

957名無しの心子知らず2021/03/07(日) 21:38:32.41ID:ktTqVAZd
母と自分の区別がまだうまくついてなくて
母は(自分が何も言わなくても)こうしてくれるはずなのに何でしないのっていうイライラ
母を自分の指先か何かみたいな感覚で捉えてて、でも思うように動かないからイライラしてるみたいな理不尽なこともあるそうだから
関係が良くないとか悪く捉えなさんな

958名無しの心子知らず2021/03/08(月) 07:01:29.01ID:7au8hMG9
この時期は毎年荒れるなぁ
毎年クラス替え担任替えだからどうなるか不安で仕方ないみたい
今年のクラスが良かっただけにどうなるか私も不安
見通しつかないのは親子でつらい

959名無しの心子知らず2021/03/08(月) 07:23:20.62ID:9UiG6CkI
予期不安強いのは特性だよね
うちは高校入学だからすごいよ
でも自分で知り合いのいない高校をあえて選んだから仕方ないね

私も予期不安すごかったけど年取るにつれてかなり良くなった気がする
でも環境を変えようという踏ん切りはなかなかつかない

960名無しの心子知らず2021/03/08(月) 07:30:27.26ID:b+XSD6Q4
>>957
なるほど。横だけどうちも母親の私にだけ横柄で
毎日朝から晩までモンスタークレーマーみたいな態度だからすっごい悩んでたんだけど、
なんかすごい納得した。

理由があるからといって許せる状態じゃないんだけど
自分の接し方のせいで関係が悪くなってるわけじゃないって聞いてちょっとホッとしたわ。ありがとう。

新着レスの表示
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
レスを投稿する