【戸建て】子供を育てる家 part.61【マンション】
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新築、中古、賃貸……
なかなか答えが出ないけど「子供を育てる」という目線で家を考えるスレ
資金計画や間取り、買った報告買いたい相談、割となんでもありのスレです
育児中ならではの家の悩み(収納、掃除など)もどうぞ
賃貸派のお話も歓迎です
次スレは>>980お願いします。
※前スレ
【戸建て】子供を育てる家 part.59【マンション】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1615634449/
【戸建て】子供を育てる家 part.60【マンション】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/baby/1617193694/ 1おつです
前スレの新幹線から100mの家の話、実家が新幹線から250mくらいに建ってた。自分が子供の頃の30年ほど前は揺れたし音もしていたけど、年々音も振動も減っていき、実家を住林のシャーウッドで建て替えた後は全く感じなくなったよ。
今自分が在来線から250mくらいのことろに住んでいて、振動はしないが窓を開けたら少し音が聞こえる。個人的な体感としては、新幹線の方がスピードが速いから音が気にならない。在来線だと線路との摩擦音や列車が軋む音が結構する >>1ありがとう
新幹線の件、ありがとうございました
あまり気にしなくても良さそうですね
駅から数kmの場所でスピードもそれほど出ていない箇所なので尚更大丈夫そうかな
たくさんお話聞けて参考になりました
高い買い物って決断するにもストレス溜まりますね どこで見たか忘れたけど個人ブログだったかな、
幹線道路沿いが大気汚染ひどくて引っ越したって言うの読んで迷ってる
選択竿が一日で排気ガスで真っ黒みたいなの
今も黄砂かPM2.5かわからないけど閑静な場所の賃貸でもひどい
都心道路沿いはやっぱり排気ガスひどいのかな >>5
以前、国道１号線沿いのマンション住んでたが、ベランダは国道ではない側にあったけど、それでも３日で真っ黒になったよ。
洗濯物干すたびに、竿拭いてたわ。
あと、防音対策されていても、あたりまえだが窓開けるとうるさいので、基本開けられないと思ったほうがいい。 >>5
乾燥機付き洗濯機や浴室乾燥してれば大丈夫
同じマンションや隣のマンション、戸建てでも外干ししてる人は結構いるから感じ方は人それぞれなんだろうね 洗濯物は大丈夫でも、子供の肺が大丈夫じゃないと思う >>10
うちもそれが心配で泣く泣く諦めた場所がある
人気の学区だからすぐ売れてたけど うーん、でもそのエリアで住んでいた子供とそうではない子供の肺の状態を比較したデータもないから大丈夫じゃないの？データあるのかな >>12
黄砂やPM2.5の話だったら既に九州や西日本の一部で深刻な健康被害が報告されてても不思議ではない
わずかに○○のリスクが上昇、程度はあるだろうけど大騒ぎするほどじゃないなら平気かな
公害に関しては昔より最近のほうがマシだしね
もちろん24時間換気の住宅で窓開けて換気、みたなアホなことしないのも大事 洗濯物が黒くなるのに子供の肺は平気って考えるのは、子育てより利便性や安さ優先の親の都合を優先してないかなぁ。願望と現実は違うからね。
危険ってデータがないなら、平気ってデータもないんだから、親は取り越し苦労するのがよくない？ここは子供を育てる家を考えるとこだから。一人暮らしなら利便性優先でOKだけど。
コロナに気を使うように、粉塵にも気を使うってぐらいでどうかな。
もう住んでるなら仕方ないけど、これから探すなら利便性も大事だから、せめて幹線道路から何本か中に入るとかじゃダメかしら？ 線路沿いも幹線道路沿いも送電線沿いも普通の親なら避けるよ 駅徒歩12,13分の戸建てはどうだろう？車はなし、自転車のみ
今は駅徒歩10分だからそんなに変わらない気がするけど女児がいるなら危ない？ >>18
地価の高い都市部ならギリギリ妥協できるかな 大きいマンションが建ってたりすると
音も排気もガードしてくれるよね
寧ろ畑のVS土埃の方が悪質だったりw >>18
女児いるけど10分でも12.3分でも結局暗くなったら送迎すると思ってる >>15
通学も含め子供は外にいる時間が長い
子育ては家の中よりむしろ周辺環境が大事
>>17
あんたは電磁波でやられたんでしょ >>18
暗くなってから歩いてみるといいかも
人通りが多くないなら危ないけどそれは徒歩10分も大差ない 痴漢に襲われるか襲われないかなんて割と運ゲー要素高いからあんまり関係ない気がするけどなー
痴漢する側が駅徒歩何分とか気にしてるとも思わないし 実家が駅近だけど、学生の頃は痴漢対策に自転車で駅まで通学してたな
社会人になってから徒歩で帰宅するとたまに酔っぱらいが絡まれたりしてた
小学生のうちは門限早めにして、習い事で遅くなる時は親が送迎して自衛するかな 治安悪すぎでしょｗ
文教地区に住んでて本当によかったｗ 文教地区だけど十数年前に誘拐殺人事件あってそのときは激震が走ったらしいわ
お金持ち多いんだからむしろそういうのは狙われてもおかしくないけど 文京地区って埼玉だと浦和とか北浦和？
常盤とか有名だけど治安良いかね？ 文教地区と治安てあまり関係ないと思うわ
そりゃスラム街と比べたらいいだろうけど
どこに住んでようが変質者はいるし、殺人事件だってあるよ 高級住宅街は痴漢でるよ
玄関の距離が遠くて、人目がなくて、叫んでも誰も助けに来ないから
痴漢と言うより車に押し込んで拐う強姦目的とか有るから
女の子は社会人になっても駅まで送迎してる
むしろ、下町のごちゃごちゃしていつも誰かブラブラ歩いてる所は痴漢少ない
出ても露出狂程度 文京区音羽に住んでたことあるけど近くの首都高下にホームレスがうじゃうじゃ寝てて池袋方面から帰る時はいつも恐怖だったわ。。 >>37
それたぶん「ぶんきょう」違い…！
文教地区（ぶんきょうちく）とは、
教育施設が多く集まっている地区の呼称。 主に不動産広告では、学校・図書館・博物館などの施設が集まっている地域を指す。 >>38
ネタであってほしいけど音羽のあたりは都内でも随一の文京地区だよ。家の裏手にはお茶女と筑附があったし、夕方以降は女子大生たちを狙った怪しい輩もうろついてたよ >>35
これわかりすぎる、危ないよね
区画でかいとそれだけ人いないってことだし
住宅街でキャーなんて言ってもビビって誰も出てこないしね
戸締りして余計に無人になるばかり
火事だーって叫べばみんな出てくるらしいけどね…
小さい公園が近くにあって、夜一人で酒飲んだり集団でたむろしたりカップルがいちゃついたりで正直失敗したかも
住宅地と公園のセット、全然よくなかった
ただ危ないだけ 閑静な住宅街だけは住まないと決めてたわ
帰り道が怖いから
下町でゴチャゴチャしてるとこは全然怖くない 義実家の敷地に建てる予定だけど駅までのルートがそんな感じ
途中の公園は昼でも暗いし駅のそばには飲み屋も多くて迂回ルートもない
最低高校生までは遅くなったら送り迎えだなって諦めてる >>42
確かに穏やかな商店街の側は住みやすかった
駅近になるからどうしても価格は上がっちゃうけど 飲み屋が多いとこは夜も明るいし人がいるからむしろ怖くないな
酔っ払いに声かけられる位なら実害薄いし
暗い、人気がない、死角が多い所は怖い 閑静な住宅街だけど駅からのメイン道沿いだからか21時過ぎても人通り多い
みんなひとり無言で歩いてるから静かは静かなんだけどたまに歩くと人多すぎてぎょっとすることある たしかに駅近でホームレスや夜のお兄さんお姉さんが多い街にいたときは夜でも安心して出歩けた
今は住宅街なので夜は怖い 江ノ電沿いは子育てに向かないね
玄関出てすぐ線路怖い >>45
酔っぱらいにいきなり尻揉まれたりしたよ、新宿とか池袋の繁華街だけど 飲み屋街だけは無いわ
嘔吐跡があったり酔っ払いが騒いでたりして汚い
近くに大学あったりすると本当酷い ホームレスがいて安心はないわ
田舎だし駅近でもないけど、小さい頃ホームレスが家の近くにいて
ゴミ漁りしてたりじーーーっと見てきて本当に怖かった
実際は実害無かったけどね
子供たちもいろんなあだ名つけてたけど 今までのホームレスってよく自己完結してたなあと思う
ホームレスコミュニティでおとなしく暮らしてるよね
よく人を襲わないでいられるよね
自分がホームレスだったら飢えを抑えられなかったり、裕福に暮らしてるやつが腹立って襲いそう
強盗でもして収監されたら楽だしさ
そう思うと怖くて近寄れない
最近老人ではない若めのホームレス増えてて怖い
30代40代でなんか違和感ある薄汚い大荷物の男がいる
本当に怖い
ホームレスいない街に住みたいよね
ゴミや炊き出しが手に入りにくい街って大事だよね
ホームレスが居つく街って、どこかに管理が杜撰なゴミ拾いできるゴミ捨て場があるってことだよね >>51
あー確かにチェーン居酒屋の大箱が沢山ある様なとこはやだな
学生の酔っ払い集団とか最悪だな
飲み屋っていうとこじんまりした大人向けの個人店のイメージしてたわ >>53
バブル崩壊を覚えてるから、ホームレスには同情するし
排除しろとは思わない
障害ある人も多いし、ある意味行政に頼らず自分で暮らしてるんだから
生活保護の不正受給よりよっぽどまし >>55
同意
もっとも近所には盗電してる輩もいるけど… そんな綺麗事言ってられるかなあ
食欲性欲睡眠欲、全部飢えてるのよ
庭に入られて作物荒らされたり家に入られて盗まれたり暴行被害に遭ってからじゃ遅いよ リノベーションで和室を洋室にするかそのまま畳のまま使うか迷ってます。
子供はまだ1歳なので多分今は畳の方がいいんだろうけど、長い目で見るとやっぱり和室はメンテもいりそうだし洋室に変えたほうがいいでしょうか？ 文京地区で有名な北浦和駅前でバイトしてたけど普通に夜になるとホームレスが廃棄漁りに来てたよ。
わざと食べられないようにぐちゃぐちゃにしたり廃棄に洗剤かけたりしてた。
文京地区よりそこそこ長い商店街ずっと歩いて家に帰れるみたいなのが安全な気がするわ。 帰宅を心配するような時間帯って商店街で開いてる店まばらじゃない？ >>59
浦和の文教地区は緑が多く起伏があり高級感あっていいよね。
特別用途地区は静かでいいと思います ホームレスが事件起こしたってあまり聞かないもんね
自分は聞いた事ないかも >>62
選民意識が強いから奥様同士の付き合いは大変だよ
あれもこれも出来るのが当たり前って雰囲気でちょっと息苦しい ホームレスも治安が悪い所は襲われる可能性があるから、それなりのところに住むと聞いたことあるけど、今はどうなんだろうね。
昔はちょくちょく見かけたが、最近本当に見ないし。 実際ホームレスが何か危害を加えるってことはあまり聞かないけど、やっぱり見た目で恐怖心煽るからなぁ >>57
ホームレスが事件おこすより
あなたの子供がホームレス襲う方が確率高そう >>58
子どもがいると和室はほんと使いやすいよ
うちはリビングに接してるんだけど、板間にカラーボックスを並べておもちゃとか絵本を入れて完全に第二の子供部屋になってる
節句の飾りを飾っても絵になるし昼寝もさせやすい
普通の畳は管理が面倒らしく紙の畳を勧められて採用したけど、実際かなりいい感じ
紙の畳にリノベーションしてもいいかも 和室だとアレルギーが出てしまう可能性もあるから洋室の方がいいよ
畳の張り替えもしなくていいし、掃除も楽 お友達の家は1、2センチ床を下げてパネルタイプの畳を敷いてたよ 和室いらない派
子供が小さい時も不便無かったし
節句の飾りは飾り棚あるから不要
子供が小さい頃なんてすぐ過ぎる 私はあえて和室欲しい派だからリビング隣の部屋は和室にしたけど、今は子供部屋としてクッションマット敷いてる
上の子が小学校に上がるタイミングで机も置きたくなり洋室にすればよかったとちょっと後悔
家建てた時はこんなに長くガッツリ子供部屋として使うイメージじゃなかったから下の子のトイトレ終わったらクッションマットは外すつもりだったし和室満喫できる！って思ってた
子供部屋としての雰囲気も中途半端な和室感あるし、洋室にして子供使用後は置き畳みにすれば良かった 大きい節句の飾りを義実家に送られて来たから和室必須みたいな気分になってしまってリビング隣接和室にしてしまったわ
節句の飾りが小さければ洋室にしたかも 節句の飾りはモウセンひくからフローリングで問題ない 私以外の誰かが完璧にメンテナンスしてくれるならあると嬉しいけど私がやるなら絶対いらないものがたくさんある
畳とか無垢床とかアイランドキッチンとか天然芝の庭とか >>79
無垢床は昔ながらのピカピカワックスが要らないから
全然メンテナンス楽になったよ
染みも傷も埃も目立たない
年１のオイルワックスは、塗り立てでも上歩けるから雑巾掛けと手間同じだし 和室は今は寝室にしてるけど、海外から連泊しにくる親戚友人多いから将来客間にしたくて独立和室ある家にしたわ
畳も和紙畳でオシャレなのとか今あるからモダンにできるし気に入ってる リビングに隣接した和室はキッズルームになってるかな
でもおもちゃとかはわざわざリビングに持ってきて遊んでる
まぁ親としてもキッチンから見える位置に来てくれるからいいけど
でも和室って結構傷つくのね
ちょっとひっかけたりしたら捲れたりするし、保湿クリームのシミとかも（塗ったくったわけではなく、塗られた足で座ったり）
数年後の手入れもあるし、ちょっと大変
でも実家は何か手入れやったりしてたのかなぁ
剥がしたりしてるの見たことないや 学区内で探してるから中古だと売主が子供の学校の保護者だったりすることがありそう
事務的にやりとりするしかないよね？特に気をつけるべきことあるかな >>85
うちはまさにそれだったよ 向こうから引っ越すんだよね？実はその物件うちの不動産屋みたいな感じで声かけられた
別にそれ以降はなにもないけど 今度新築に引っ越すんだけど、床にフロアコーティングしてる人いますか？
インスタでよく見る森のしずく気になってるんだけど、するとしないとでは子供が何か引きずった跡とか何か落とした時の傷のつき方が違うのかな >>88
業者に頼んでしたよ
落としたら傷はつくし凹むよ だけど水分を弾くのはすっごくいい >>88
よく調べて欲しいけど、真面目な業者は施工受け付けないよ 正直、フロアコーティングって要らないと思う…
シートフローリング自体今はワックスフリーだし、メーカーは傷が付きにくいなど考えて開発してる物
もちろん年数経つと傷はつくし劣化すると思うけど数年後の劣化具合は下手にコーティングした方が汚いと思う
無垢のテーブルでオイルコートとウレタン塗装、数年経つとオイルの方は味になるけど
ウレタンは最初がピークで剥げたり汚くなる一方それと同じかなと
個人的にツヤツヤのフローリングが好みでない
窓のUVコートなんかも最初必要かと思ったけど、
こっちは施工会社の人が数年で効果無くなり見た目汚くなる事もあると正直に教えてくれて目が覚めた >>91
フロアコーティングするより最初からしなくて済むようないい床材選んだほうがいいよね
うちは床もテーブルもウレタンコーティングなんだけど将来汚くなっちゃうのかなあ
子供が床に物落としまくってあちこち凹んでるのはあきらめてるけどw >>91
同意
インスタやYouTube、Twitterは企業アピールも多いから気をつけてみないとね >>91
同意
何もしないほうがかえってよかったりするよね
毎年家具どかしてワックスかけてるシャキな親戚の家はつやつやの床でムラや傷もいい味出てるので、そういうのが好きな人はいいと思うけど >>91
あんたら連休は日曜大工するのか？
当たり前
化粧下地のUVと同じよあんなもの一時の気休め程度の効果しかない
日傘のほうが１００倍効果がある >>94
その通り
余計なことしてかえって痛めているあなたのお肌と同じ >>88
うちは掃除が楽になるやつはやってるが、キズ防止のやつは『小さい子いたら無意味。おもちゃ落としたら傷はつくものと思ったほうがいい。気になるなら、子供が中学生ぐらいになってから張り直すほうがいい』と言われたわ。 >>58です
和室のレスたくさんありがとうございます！
アレルギーのこと聞けてよかったです、私も子供もアレルギー体質なので畳じゃない方がいい気がしてきました。
活発な男児になりつつあるので、足音とか騒音系(マンションなので)のことを考えると和室のままの方がいいかもしれないけど...
みなさんのご意見を参考にもうちょっと考えてみます！ありがとうございます。 >>88
建売のシートフローリングに森のしずくやったよ
硬いもの落とすと当然のように抉れるので傷防止目的にはおすすめしないなぁ
うちの場合100平米で30万だったしタイルカーペット敷き詰めた方がコスパいいかも
上に出てる通り水弾いてくれるのはすごく楽だよ
汚れもすぐ落ちるから離乳食時期にとっても助かった
こまめにささっと掃除したいタイプにはおすすめ 二人目育休中から家の検討を始めて決まらず、結局育休があけてしまってるんだけど、違う市に引っ越そうとすると保育園の転園が厳しそう…
やはり妊娠中とか育休中に段取りよく進める人が多いのかな～
あとスーモとか見てると、価格未定で出ていて何月何日から先着順申し込み(日にちは近い)ってよく見るけど、そんな短期でスパッと決められる人が多いのかな
決断力が無さすぎて家決めるのが難しい >>99
畳でもマンションだと響くよ
活発男児だと特に
うちは上階が男児2人で何年にも渡って何回注意しても子供をろくに躾けないから色々話し合ってようやく引っ越して行ったよ >>101
優先順位が定まってないから決められないのでは？
まずは優先順位と大まかなエリアを決める、その後は毎日スーモやアットホームなどを検索する、いくつかの不動産屋に問い合わせて頼れる営業を見つける、毎週末に内覧をしていけばすぐに決まると思う 騒音は騒音防止マットなどを敷いても意味がないから窓は常に閉める、子供には都度注意する、大人も歩き方に気をつけるしかないと思う >>102
色々話し合ってって…
つまり追い出したということ？
怖い >>102
>>104
そうなんですね...そうなると畳は無くてもいいので、躾を頑張るしかないですね。
下の階の人に追い出されないように頑張って躾けます！ >>102
ろくに躾ないって…中学生の子とかならともかく子どもの足音なんてどうしようもないでしょ
真夜中までドスドス聞こえるとか四六時中踊り続けてるならともかく…
特に未就学児の歩き方なんて基本ドスドス歩きだし、止める前に走り出すし、気づけば踊ってる >>107
騒音で苦情受けたんだね
そりゃそんな心構えじゃ仕方ない 殺人事件まで発展するトラブルの１位が騒音、２位が臭い
騒音は自律神経を完全に破壊されます。末期には症状は「うつ病」。 ほらやっぱ子育て世帯にマンションは無理なんじなんじゃん。 マンションの構造によるよ
響かないマンションなら別に
戸建てでも響く時はあるよね だとしてもマンションの方が圧倒的に響く割合高いよね？
子育て中にわざわざ集合住宅選ぶの不思議
どうしても集合住宅に住みたいなら中学生位まで我慢すればいいのに 戸建てでも安物ならドカドカ歩いたり騒いだら、近所で有名な騒音一家になりかねない。 >>101
自分もそういう広告見て不動産屋に電話したことあるんだけど、15区画中14区画がもう売れてたよ
前々からその不動産屋に相談してた人に仮予約って形て販売したんだって
造成も始まってなくてまだ田んぼ状態だから決めるのは難しいたろうけど、実際にそんな短期で決めてるわけではないんじゃないかな 建て売りじゃなくて土地もだけど基本的に不動産屋に相談してる人に先に情報流すから
ほとんど公にならないまま完売とか家が建ち始めることもあるよね
近所の区画もそんな感じだったとお隣産から聞いたわ 神経質な人もいるからね
電車で泣いてる赤ちゃんに怒鳴るやつ見かけた時はひいたわ ワンフロアに一家族だけっていうのでも気にする人は気にするもんね 神経質な人ばかり集まるマンションになると生活し辛そう
子供だけでなく、大人でもかかと歩きをする人はいるから子供NGにしてもあまり 新築ファミリー向けマンションだと上下左右子育て世代ばっかりで気楽だよ
もうこどもが巣立ってるような古いマンションとか夫婦向けの狭い間取りばかりのマンションならよく考えないとね ファミリー向けでも皆が子ども必ずいるわけではないし、なるべくうるさくしないように戸建てよりかなり神経質になるのは一緒だよ >>123
うわぁ…
子育て世帯ったって、未就学児と受験生じゃ全然違うじゃん
物凄い迷惑かけてそうね
そんな訳わかんない理屈述べてまで集合住宅に住みたいの？ この板はマンション嫌いな人がいるから話が合わないと思う
そういう人は何してもマンションを批判するから 鉄筋のマンションばかりじゃないし、よくあるファミリー向け（2LDKとか）のアパートは軽量鉄骨が多い
でもそういうとこだと足音がかなり響く
大人は気をつけてても、子どもは難しい年齢だったりする
そういう層向けに戸建て賃貸とかあればいいけど、ほとんどないんだよね
一階に住めばいいと言ってもそう都合よく空いてないし、引越しも大変。というから逆に一階から響くこともある。
子連れでも転勤族とか、資金的にアパート住まいしかできない人も多いだろうに
みんな子連れだったらお互い様で理解し合えることも多いけど、下の階が夫婦だけとかだと結構苦情案件多い
自分も受けたことあってそれが原因で戸建て買ったし、周りでもそういう人は結構いる 分譲マンションと安いアパートを一括りにするのなんなの 小さいうちは戸建てかなと思うんだけど、高校生大学になって駅まで徒歩30分ってどうかなぁと思って悩んでる
これから30年通勤する夫が徒歩30分(自転車10分)でも大丈夫って言ってるし、元気な高校大学の7年間ぐらいならまったく街灯がないとかじゃない限り大丈夫かな？
よっぽど遅くなったりしたら車で迎えには行くけど…
大学も私立理系となると下宿費はキツいからできれば自宅通学してほしいんだよね 戸建ても騒音トラブル多いよ
戸建てなら音出してもいいと思ってる人が多すぎるから戸建てに来て騒音主になる 根気よく郊外の住宅街に網張ってれば駅近の戸建ても買えるよ >>130
駅徒歩30分は売るつもりがなく何があっても絶対に住み続けるという覚悟がある、または毎日車で送迎するか毎日車に乗るならいいと思う >>115
戸建てでどんなボロ屋でも足音で騒音問題なんて聞いたことないわ
戸建ての騒音は窓開け放してDVでも無いとなんにも聞こえない
ただでさえ最近は建売でも性能上がってるし >>133
やっぱり基本の交通手段が車って人のみだよね
車もタダじゃないし
夫が上を大手で建てたがっててそうなると土地を妥協するしかないって感じなんだけど、結局本末転倒になりそうだから駅近ローコストにするよう説得してみるわ >>135
駅徒歩３０分は老後暮らせないよね
売る事もできないし、子供も欲しがらない
駅近で普通の工務店の方が満足度高いと思う
逆に工務店でないと、完璧な高気密高断熱はできないし
ハウスメーカーより高品質で安い家も建てられるよ 駅は遠いけどバス停1分小中高10分以内の建て売り買ったわ！高校近いからかバスもよく通るし不便ない
なにより築50年のボロ屋から出れてこどもが喜んでるから良かった！
駐車場広いから縄跳びとか自転車も少しできるし引越して良かった ここよく駅から遠いとか話に出るけど、買おうか迷ってるところのまわりに住宅ないの？
その人たち普通に暮らしてるよね
そこまで不便だったら住宅地は形成されないし、本当に暮らせないところは人が減って限界集落になるよ
うちは駅まで自転車8分程度のところだけど、駅に行くまでにスーパーもドラストも複数あるよ
小学校は一学年100人いるし若い世代にも人気の地区
駅近は独身の時のワンルームまででいいわ >>130
高校大学なら通学にチャリ使うんじゃない？中学も遠ければチャリだろうし。
大学は通学可能圏内にいっぱいあればいいけどね
学力もだしやりたいこともだし、大学はそう都合よく行かない気がする
売る気が全くないなら徒歩30分でもいいと思うよ
老後のことは老後に考えよう
その時には生活様式も大きく変わってるかもしれないし >>142
暮らせるけど不便なエリアはあるから
赤信号みんなで渡れば怖くないと考えるなら別に好きにすればいいかと 今まで賃貸でもそのくらい歩いてたから駅から15分？余裕で徒歩圏内じゃん！と思って今戸建て建ててるけどネット見たら15分でも駅遠扱いされてるんだね >>137
騒音で発狂してる人の書き込みと、たまに統失っぽいマジキチの書き込みが混在しててカオスw
スレ読む限り家の造りがどうのっていうか家にボールぶつけて遊ぶ道路族や、大声で歌ってるクソガキみたいなエピソードが多いね >>145
駅近は徒歩10分以内、15分以上だと駅から遠いってイメージ
自分は実家が駅徒歩5分だったから10分超えるともう遠くてしんどい(自転車使いたい)と思ってしまう軟弱者だわ…
夫は実家が駅徒歩25分だったから住む場所が駅から遠い、遠くないこ価値観が合わずひと揉めした >>145
一般的に駅から遠いなーって感じるのは15分以内な気がする（だいたい1kmちょい）
15分境に値段も下がると聞いたこともあるけどどうかね
でも自分も実家は駅30分で自転車が基本だったから、感覚が違うかもw >>145
今住んでる、都内駅徒歩10分コンビニスーパー徒歩5分の家を試しに査定に出してみたら利便性は低いですが…みたいな文章がついてたわ
実家は駅徒歩不可能、バス停まで徒歩15分みたいなとこだったから今の家なんて超便利でなんかショック受けたわ スレタイ的には駅近は優先度高いのに、お金がなくて好立地に住めない人たちの言い訳がすごいね スレタイでもおとなしい女の子一人なら駅前マンションが最適解 うちの地域は人気エリアは案外駅遠いし地域によると思う
マンションなら駅徒歩5分以内にすべきだと思うけど、何棟もあるところだと結局実際はドアツードアで駅まで15分なんてのもあるね 場所による、駅によるから何が好立地かなんてそれぞれ違うわ
ベッドタウンで駅前にこだわってペンシルハウスの中古買った知人は陰でないわーって言われてた
10分歩けば広めの新築買えるのに >>149
査定出したら営業電話すごく来ない？
怖くてできない マンションなら駅直結位のとこに住みたい
戸建なら徒歩15分でいい >>154
>>149だけど、めっちゃかかってくるよ
でも買った時より1000万くらい高目についてて、机上の空論とは言え気分が良くなった
住む所無くなるし学区変わらない近所はバカ高くなってるしどうせ売れないけどね… >>118
電車で泣いている赤ちゃん可哀想すぎる！
やるせない気持ち 土地選べるだけ羨ましいよ
義母から嫁ちゃんちはうちのお隣に場所用意したからと言われた時の気持ちといったらもう… 田舎駅から徒歩30分で自転車で駅まで行ってた自分は中学高校とすごく怖かったから駅から遠いのは絶対嫌だ
その実家、処分もどうしようかと相当悩んだし
結局親戚が買ってくれたから何とかなったけど、駅から遠い不動産は本当に要らない 駅近戸建ても無くはないけど土地が高いんだよね
建物が1500万程度のミニ戸建てでも土地が2500万で物件価格4000万とかだったりする ミニ戸建てって何坪に土地に延べ床面積どのくらいの家の事なの？
安いかどうかはそれ次第な気がする えーーー50平米以下が2500万とは！！
田舎在住なもんでめちゃめちゃ高く感じるよ
都市部は更に坪単価高いの？！！！ >>168
都内の義妹のところは50坪強くらいで1億したって
勿論土地だけの話よ >>164
激安ですやん
うち地方都市だけど坪200万だよ >>169
田舎で坪単価安いけど貧乏すぎて土地50坪も買えなかったｗｗｗｗ
金持ち凄い >>169
都内ならかなり安い方
下町かかなり郊外だね 最近はマンションだと坪単価300万400万が当たり前になってきたよね
70平米(21坪)で5000万と聞くと安く感じるw 都内の地価やばすぎ
スレタイ的にももっとオフィスの一極集中解消やテレワーク定着が進めばいいのに
このコロナ禍をもってしても意外とその動き鈍いね テレワークは単純作業や資料作成のときならいいけど雑談が必要な仕事や会議の時は微妙なんだよね
人口減少が進めば進むほど、一極集中した方がインフラ面では効率的だからなくなることはないよ
逆に人が少ない地方の村や町にはインフラの整備がされなくなり、住めなくなるかもよ >>170
坪160万超を激安だなんて感覚おかしくなってると思う 地価が場所によってピンキリな事なんて当たり前なのに、
人様の土地を「激安！」なんて感激して、どんだけ世間知らずの無神経なんだろ。 真南向きで2件、片方旗竿、旗竿は未入居
うちの裏側の北の敷地が旗竿の南向きリビングなんだけど、これどう考えてもうちは北の敷地使えないよね
普通ならゴミ置きミニ倉庫とかあまり使わない三輪車系遊具とか置きたいんだけど、リビングの前にゴミ倉庫置かれてウロチョロされたりエアコン室外機置かれたら嫌かな？
境界も網みたいなフェンスしかないし…
目隠しラティス置いちゃっていいのかなあ
リビングの採光窓ドーンだから悪いよね
こういう場合、配慮して遠慮する？ >>177
お買い得な買い物しましたねって誉めてるんだと思ったわ
受け止め方が全然違って面白い おなじく、お買い得で裏山ー、みたいなノリと思って見てたわ >>179
>>180
地域もハザードマップの情報もないのにお買い得も何もないと思うんだけどw えー、心狭いわー
重箱の隅突くより嬉しい方に受け取った方が精神的に健康よ >>168と>>169が実は値段そんなかわらなくてわろた
50平米って15坪とかだよね 不動産サイトでここ一年の土地の価格変動を見てみた
渋谷区の坪平均が1年で44万も値上がっててﾋｨｨってなった >>178
せっかくの自分の家なのに不自由感じながら住むのはもったいないよ >>184
渋谷のマンション、家買う時に売ろうかと思ったけど
子供が大学で使うかもと思って置いておいたらこの値上がり
嬉しいけど、流石にこれ以上は上がらないと思うけどね
買える人いなくなるし >>178
うちの北側にも裏の家のリビング窓がある
自分は何も置いてない
目隠しラティス設置は裏の家が気になるならやるんじゃないかな
ただ整理整頓はしたほうが良いと思う 先進国の大都市兼首都の土地を庶民が買えること自体本来おかしいんだろうね
今は木材が輸入もろくにできず高騰しすぎて受注すら停止してるところもあるから戸建の上物が建たないらしいけど価格もしばらくどうなるやら 実家が某100万都市の30km圏内だが、今でも坪5ﾏﾝ程度だわ。
こっちは都心40km圏内で坪150ﾏﾝ…馬鹿馬鹿しくなってくるw >>178
決まる前に全部やっちゃえ
入居してからそのへんやったらがっかりされるかもしれないが最初からそうなってたら納得できる人だけが買うから 士業はAI時代にオワコン化する可能性がある
医師は8割がAIに代替され、大失業時代が来ると言われる
例えば、アメリカのインテュイティブ・サージカル社が開発した手術支援ロボット「da Vinci（ダヴィンチ）」は非常に有能。
この中なら英検一級を取って個の能力を高めた方が良い
士業や医師のような枠組みに頼るのは時代に合わない
士業、公務員、医者などは、AIに駆逐される職業の代表格に挙げられます。
このような枠組みに守られた、定型的な仕事というのはAIに代替しやすいからです。
AIは人間に比べて、休憩時間を必要とせず、ミスを犯さず、給与も不要というメリットがあります。
例外的に看護師は安泰じゃないかとされますが、議論と関係がないのでやめておきましょう。
今後は英語の重要性が更に高まるでしょう。
現在、世界には約200か国あり、言語は約6,000存在しますが、グローバル化とインターネットにより英語とスペイン語が支配的になっています。
半数の言語は話者がいなくなり、英語を話せるのは最低限の条件になります。
「英語が出来ない人」というだけで、一段低い人間だと見られる傾向は既にビジネスの世界ではありますが、今後は社会通念になる可能性もあると思います。
そもそも、世界的な学術誌は英語中心になっており（英語力が低い人＝学問と無縁な人という価値観の加速）、プログラミング言語も英語であり、ビジネスでは英語の重要性が高まっています。
AI翻訳により、ごく簡単なやり取りは日本語で事足りるようになっても、「AI翻訳が必要な相手」と見なされるでしょうし、文書を読み解くリーディング力や、言語を介した高度な感情の伝達まで補うものではありません。
もちろん、英語が出来ること、というのは最低条件に過ぎず、英語が出来るからといって成功するということではありません。 >>178
裏のお家はまだ決まってないんですよね？それなら他の人も言うように先に住んだもの勝ちだと思うので北側にゴミ箱とか自転車置いていいと思います 全部家の裏(北側)に置いておかしくないものですし
裏の家が気になればラティスなり目隠しなりすると思うのでとりあえず付けずに暮らしてみては？旗竿地で日当たりや周りの環境も踏まえて購入してくる人だし案外平気なタイプかも もし裏の家がラティス付けずにリビング丸見えで逆に178さんが嫌だなと思ったら付けたらいいと思います 178です、レスありがとうございます
たしかに未入居の今がチャンスですよね、入居者決まってから目隠しラティスをこちらが置いたら不満出るかも
>>192
盲点でした！向こうがリビングの窓開けっぱなしだったらこちらが嫌だなあ、見るつもりないのにと思いますね
視界に入らないよう、未入居の今先に目隠しフェンスかラティスを差し込んでしまおうと思いました
後からだと日差しが邪魔されたとか色々思われそうですけど、入居前なら納得してから買う人だけ入居しますよね >>193
北側は先回りしてラティス付けたりしなくていいと思う
向こうがリビング前にラティス付けて花でも飾りたいなとか考えてたらラティス-フェンス-ラティスになっちゃって重苦しいし遠慮してラティス自体付けるのやめようとなってしまうかもよ
向こうが窓開けっ放しタイプだったら後から色々置いてて申し訳ないので…って伝えて付ければいいのでは >>194
さすがにそんなことどうでも良すぎない？
相手がラティス置きたきゃ勝手に置けば良いしラティスフェンスラティスが重くるしいなんて思う人いなくない？
一番最悪なのは後からやればいいやで放置したら、相手がリビング窓開けっ放し、花びらがこちらに飛んでくる園芸を始めることじゃない？
それが嫌で後出しでラティス立てかけるほうがカチンと来そう 同意だわまだ売れてもいないのに何故そこまで汲まなきゃいけないのか…最初からラティスや塀でもゴミ箱でも好きなように作ってこういう家ですけどそれでもよかったら買ってください状態にしておいたほうがいいと思う
>>194意図がわからないわ うちは旗竿ではないけどまさにお隣さんの背面が我が家のリビングから丸見えの区画に家を建てた
色々置いてあるけど整理整頓されてるし最初からそうだったからそれを気にしたこともない
それを隠したいというよりガーデニングがしたいからラティス立てて花を育てる予定 >>195
>>196
そう？南北のフェンス両側にラティスって変だし何でも先回りすればいいってもんでもないと思うわ
まぁ地域によって感覚違うし自分の家じゃないからいいけど >>198
変だと思うなら後から来たお宅はラティス設置しないだろうしいいんじゃない
入居決まってから立てられたら揉めるとまではいかなくても、マイナス感情は抱かれる可能性はあると思う やりたいようにやっておかないと引っ越してきてからやる方が嫌味っぽいと思うわ >>199
そりゃあ何も言わずに立てたらマイナス感情抱かれるでしょ
レス見ると二重三重でも気にしない人が多そうだからまぁいいのかもね ラティス、フェンス、ラティスってなったとして誰が気にするの？
ラティスの透けた向こうの空気感がほしいみたいなこと？
旗竿の竿の道、前にある側の家が竿のフェンスにこれでもかとハンギングバスケットしてある家があるんだけど、
あれってあのフェンスはうちのですアピールなのかな 狭めの庭（奥行1.5m×幅7m）が南側にある
今は人工芝敷き詰めてるけど使い方に迷う
プールとかは2階のベランダ（寸法同じ）にしようかと思うけど、窓からの高さもそこそこあって少し危ないしウッドデッキとか置いてくつろげるようにするか？というほど広くもないけど
シャボン玉で遊んだりしてるくらいであまりうまく使えてない 似たデザインのラティスならいいけどデザインが違うと確かに重たそう 先に柵がたってたらウチは建てなくていいからラッキーくらいに考えるかもよ >>204
うちも大体似たようなサイズ感の庭だけど(奥行きは2.5mくらい)
ウッドデッキというか濡れ縁みたいなのを作ったよ
掃き出し窓から庭へのアクセスが良くなって外へ出やすくなった カースペースでプール遊びした後の水ってどうやって処理してる？ >>150
お金ないから徒歩30分かかる駅遠戸建に住んでる
バス5分に1本だからなんとかやってるw
一応23区内 駅から遠いホームセンターにこの前初めて自転車で行ったらそばの道の住宅地は注文住宅ズラリだった
羨ましかったなあ >>207
なるほど
うちも置くとしたらこのタイプかな
というかウッドデッキとの違いはなんだろう
これって置いてるだけ？それともガッチリ固定してるの？
台風の時とか何もしなくていいのかな >>208
そのまま、家の前の排水溝？溝に捨ててるよ 築1年弱の新築戸建て売れ残り物件ってやめておくべき？ >>215
隣に何か問題ありそう。自分がモデルハウスとして見に行った物件がそうだったので。 >>213
構造的に違いはないと思う
業者の見積もりにはウッドデッキと記載されてた
固定してないけど動く気配ないよ(イタウバ材1m×4m) ウッドデッキは水平取って束石置いて上に木組んでるだけよね >>215
その売れ残りが注文か建売かにもよるだろうけど、モデルハウスとして使用するために建てられたやつなら問題ないんじゃない？
モデルハウスとして使うから買われないよう高値で設定しておいて、役割果たしたら値段下げて売るって聞いたことあるよ 値段によっては近くの築10年の広くて見栄えのいい注文住宅と似た値段だったりして、
この程度の新築にこの値段かあ…って全然売れない新築あるよね >>215
うちの近くは壁が黒で日陰というか場所も奥まってるしなんか辛気臭いw
広さはそれなりなんだけど300万位下がってるけどまだ売れてない >>221
前にもここに書いたけど、隣がモデルハウス側ギリギリにデカい車停めてたり、家の間の隙間に自転車突っ込んでたりしてたのよね。
見た瞬間、だから売れないんだな～と。
立地や家自体は悪くなかっただけにね。 >>224
中古注文住宅は人気ないうえに売れにくいのだよ こだわりデザイナーズ注文住宅ならそうだろうけど、普通の間取りなら中古建売よりマシだと思うけど。 >>228
誰も中古注文と中古建売の比較の話なんかしてないけど >>230
>>227が中古注文と新築建売を比較してるとしたら、とんでもないアホな書き込みだな。 長くスーモ見てるからだけど、だいぶ前にも売れ残ってた物件が、また新築として出てることがたまにある？
で築年数見るとなぜか更新されてたり。謎。 >>229
注文を建築途中に離婚してそのまま住まずに売られることもあるかなーと思ったけど、それだと未入居物件なだけで新築売れ残りではないか 中古注文は売れにくいっていうのは変に個性的な間取りとかとにかく外観ダサい場合で立地よくて間取り普通なら割とサクッと売れてる >>232
まだ立ってないとかじゃなくて？
引き渡し即時になってるならすでに建ってる >>207
うちも同じ感じで濡れ縁にする予定なんだけどどのくらいの幅にしましたか？
濡れ縁に腰掛けてそこでお弁当食べたりお茶できて少し余裕あるくらいがいいなと思ってて。 >>236
横だけどうちは犬走りが50×400cmだからそのままの同じサイズで上に作ろうと思ってる
GW中にコツコツやる予定 濡れ縁（縁台？）、どこで買うのがいいんだろう
どのメーカーがいいとかあるのかな
AmazonとかYahooにも大量に出てるけど、何がいいのやら
あまり安っぽい見た目は嫌だけどネットじゃよくわからん
近くのホームセンターにはあまり無さそうだった
人工芝の上に置くだけでいいタイプがいいけど モデルハウスだった新築建売(築1年弱)を買ｂﾁたよ
500程下がったみたい 駅から遠ければ広い戸建てを安く建てられるけど、駅近の戸建ては高い割に小さいよね
予算が同じだとしたら立地をとるか建物をとるかの選択になる
悩ましいところですな >>240
全く同じ悩みで自分は立地取ったけど正解だったんだろうか
広い家の憧れはなかなか捨て切れないね
子供の送迎が永遠に続くのは嫌だなと思ったから、子どもが一人で帰れるのが最優先だったな
中高になって帰宅心配してたらいつまでも自分のことできないなと思って
某有名読モが地方さらに駅遠い大豪邸住みで、毎朝主人を車で駅まで送ってくと書いてて自分には無理って思った
広い家だと自分の人生使用人で終わっちゃう
家の掃除メンテ庭の手入れ、家族の送迎
その辺外注できないで自分でやるなら重労働
狭いなら狭いなりに短時間で掃除できていいかもと自分を納得させた >>228
デザイナーズは辞めとけ。
設計士の
オナニーだよあんなの 仕事柄だからだけど中古注文住宅で普通で無難な人の家はかなり少ない
売り主はそう思っていても買い手がそう感じないことが多々ある
こちらから見てもそう感じるが余計なことは言わない 下げても下げても売れ残ってる新築建売は何か理由があるよな 築浅マンションでも売主がエコカラットを多様してたり、よくわからない壁紙などにリフォームしてるとなかなか売れないよね 建売の間取りが嫌で注文住宅にしたので万人受けしない間取りだという自覚はあるな
そして間取り見てただけの時は分からなかったけど、全ての希望を矛盾させない間取りは存在しない
この家が売りに出てもあーここがこうだったら買うのにーって言われると思うけど、それを実現するには他が犠牲になるんだよ… 身の丈に合わない場所で探すからどちらかを選ぶしかないのでは？ >>241
TVで豪邸に住む家族を特集してたんだけど、義父母と夫が働いていて子供3人。妻が家事全部やってるんだけど朝から晩まで1日中動きっぱなし。家事のうち2/3は掃除に追われてた
働いてる3人は高給取りでお金はあるんだけど、こんな生活したくないわと感じた記憶
外注すればいいんだろうけどね 家事とか夫や子どもを影で支えるのが好き、お金に不自由してなくて家でできる趣味(庭いじりとか)があるなら1日家のことしててもいいけど、
そう考えたらダラの自分には絶対無理だからやっぱり駅近で働きに出たいな
シュークロファミクロパントリーとか広い洗面と脱衣別とか憧れはいっぱいあるけど、どうせゴミ屋敷だわ >>248
メイドさんだよね
本人が幸せならいいけど 家の中が汚いとストレスじゃない？
専業してた時は綺麗に保つのが好きだったし趣味みたいになってた 広い家は収納がたくさんあるからそこまで散らからないし、その分掃除も楽だよ 収納がたくさんあると物が増えるだけだよ
狭い家の方が物を買わなくなるからスッキリしやすい 美意識次第だと思う
家や収納が狭くても広くてもリビングに物が溢れてる家って案外多い >>252
物を少なくしてても面積広いと床拭き窓拭き壁拭きが大変だからあまり広いのは嫌だわ >>254
売り出し中の居住中物件を見ると結構そういう家があるよね
売り物なのにそれだと普段はもっと汚いのかもな 綺麗にするのは好きだけど、ブロガーみたいに
箸置きは一つ一つ並べてアクセサリーの様に
とかやってたらいくら収納があっても足りないし
自分なりの匙加減が難しい きっちりやりたい人にとっては物や空間が増えるとそれだけ管理の手間が増えるってことだからキャパに合わせた広さが大事だよね
前スレの掃除機の話題でもあったけど、戸建だとルンバ2台にスティッククリーナー3台は必要そうだし、その感覚で他の家電や掃除用品もたくさん必要になりそうだ >>250
うん完全にメイドさん
本人も溜息ついてたよ
義母さんは全く何もしない、キャリアウーマン >>260
その為に嫁に貰ったんだろうしそりゃー働いてる義母は何にもしないでしょ 今住んでる分譲マンションから注文住宅に移るのに、仮住まいが必要になった
思ったよりも早く購入者が決まったのはいいけど、本当は仮住まいはしたくなかった
子供と犬がいるからなかなかこれ！という物件を探すの難しい
エアコンを置いていく予定だから、エアコンとガスコンロありでペット可の所だと一気に検索数がなくなる
もう木造アパートには住めないしな >>263
仮住まい探し結構難しいよね
できるだけ近くに住みたいだろうし
子供はともかくペット可物件は本当に少ない
一時のことだから多少不便でも我慢するか、多少の出費には目をつぶるかどっちかだねー
私は小さい子供がいたから、上に大家さんが住んでる賃貸戸建てにした >>263
そういうのって○月以降引き渡しにしてたのを、値引き無しで買うからもう少し早くなりませんかみたいに交渉されるの？
友達は売りに出てすぐ買ったけど半年ぐらい待ってたわ >>263私も仮住まい探さなきゃいけない、近くにボロアパートあってもうそこでもいいかなーと思ってきたそんな生活も最後だし うちも仮住まい入った
いやーもう最悪だったな
所詮安賃貸だからお察しくださいって人に囲まれる毎日だった
早く新居入居したい！って気持ちはたしかに盛り上がったけど、
そこを定住地にしてる人の生活レベルが自分たちに浸食してきて、気分が滅入るよ
最悪な表現してるけど
でもたった数ヶ月にまともな家賃出すのも嫌だったから安賃貸で我慢するしかなかったけど >>271
それならぶっちゃけほぼ同レベでしょ
借金して家買うかどうかだけの差よ わかるなーウチも分譲マンション買い替えのタイミングで仮住まい住んだけど、
なんか設備とか暮らしのちょっとしたあれこれでのレベル落ち感が半端なかったわ… なんで仮住まいが必要になるの？賃貸の退去連絡はたいてい1ヶ月前だよね
引き渡し日1ヶ月前には大体のスケジュールはわかるだろうし、単純に必要な意味がわからない >>274
賃貸じゃなくて分譲マンションだったりすると分譲マンション売れるタイミング＝新居入居にならないのでは
売り逃すのも怖いし >>274
社宅出たくてたまらなくなった
新築買ってしまったから仕上がるまで新築の同学区内に越した でも、先買いの方が売りやすいんだよね
ダブルローンにはなるけど
先売りだと生活感が出てしまうからよく売れたね 4歳男児1人持ちの兼業で入居して2ヶ月だけどなかなか片付かない
こういう風にしようという漠然とした思いはあるのに時間が足りないわ >>274
教えてくださいっていう感じじゃないから、これはレス不要な。 >>278
もう少しで落ち着くはず
GWだし今のうちに集中してやれば終わるかも 住宅購入したあともスーモ見続けて9ヶ月
自分が探してるエリアでは全然新築も中古も出ないな
気に入ってないからスーモ見続けてしまうんだけどねw
気にいる土地なんてなかなか無いね
大きな不満がないなら良かったのかな
気にいる物件出てきたところで一瞬で消えるだろうから即決しないと無くなるだろうしなあ
ただ、不満はないけど気に入ってるわけでもないんだよね
育児中で忙しい日々、急に土地が出てきたから物件探し始めて一ヶ月で急かされて熟慮する暇もなく買わなきゃいけなかった
思えば結婚も第一子妊娠もそうだったな
急かされて全然結婚したくない時期に結婚、急かされてほしくないタイミングで妊娠、まだ育児したくないのに育児タイム突入
欲しいタイミングでできたの第二子だけだわw
だからか第二子の育児は苦にならない
家購入も欲しいタイミングで買いたかったけど贅沢なのかな
これを逃したらこの駅から次に売り土地出ないなというのはわかったから急いで買ってしまったけど 私も今の家や地域に愛着が持てなくて、まだ購入して2年目だけど住み替え先を探してる
建てられてから内覧して購入する方がいいと実感した
新築は駄目だ >>282
でも最近は建売も建つ前で売れちゃうことも多いから難しいよね 人気の地域なせいか広告やネットに出るまでも無く新しい家が建っていく
不動産屋さんにお願いもしてるけど舐められているのか情報が来ない 分譲マンションの一軒が賃貸に出されてるんだけど(13階の中の4階)その賃貸を2歳児付きで借りるのは揉める元かな
家賃も安いし間取りも最高
防音対策はしまくる予定
ただ下階じゃないから悩む >>285
たぶん後悔することになるかと…
2歳じゃ静かに歩くのマスターするまでまだまだあるし >>284
舐められてるのではなく、単に順番待ちじゃない？
まともな業者なら、待ってる期間が長い人から案内するだろうし。 >>287
待ってる期間が長い人優先はない
優先されるのは契約の見込みがあるか、審査に通りやすいか
ウチも何件か紹介してもらったけどイマイチな家が多かったから見送りしていたら紹介来なくなった
予算上げれば良いのだろうけど、途中転勤挟んでかれこれ10年近く物件情報見ているが、最近は高いし物件も少ないね そもそも専売とかあるから他の不動産屋にはまわってこない物件もある
新築ならなおさら >>288
マンション検討してたとき
〇〇のマンションはなかなか売りが出ないから5人くらい待ってる人がいて売りが出たらそちらから順に案内してるって言われたよ >>286
そうですよね
やっぱり一階を探します
ありがとう >>284
不動産屋はスーモに掲載される2.3日の間に上得意の方に話持って行ったりその周辺のみ先にチラシ配ってたりするよ
人気地区ならその方が手っ取り早い
あとはハウスメーカーが既に押さえたりする
注文住宅ならハウスメーカーに土地探してもらったらどうかな 賃貸なら順番にーなんてのもあるけど売買は買う意思表示があればあるほど優先されやすくなる
例えば仮審査は終えてるとかね 地元工務店なんかだと地主や不動産屋と仲良くしてて、まだ表に出る前にその工務店経由で売れたりするし順番通りなんてないと思う
建築条件付土地ではないけど、実質その紹介してくれた工務店で建てることになっちゃうけど 森のしずくがちょっと前に話題になってたけど
あれ系で1番んんん？となるの、DAISOのカビ取りマステ貼りまくる奴なんだけど…
本末転倒にも程がない？まず見た目に汚いわ～ >>296
あの手の人たちは綺麗にしたいんじゃなくて掃除の手間を省きたいだけだからね >>296
あれは基本目立たないところに貼るもんでしょ？そんなめくじら立てるほどじゃない気が
そんな毎回隅々まで掃除できないし、風呂場の溝とか汚れ溜まる典型だし、いいと思うけどね 仮住まいって正直に不動産屋に伝えた方がいいかな？
短期だと借りられないこととかあるとネットに出てて、それなら言わないでおいて普通に借りた方がいいのかな？
契約時に解約金の話をされたらそれは退去時に支払う予定
これから建てる家も年内引き渡し予定だったのが、ウッドショックで延期になるかもしれないと言われ、結局どのくらい借りるかもわからないんだけどね >>299
わからないなら言う必要はないよ
途中解約した場合の違約金の有無は確認しないといけないけど ウッドショックで価格が100万ほど上がる可能性があるってマジですか 全体的に1.2～1.5倍に上がる可能性もあると聞いた
でも営業さんはこうやって脅して契約急かすのよね >>299
近くに定期借家があったらそっちの方が何かと楽かも
中には住宅建て替えの人専用にしてる物件もある
なかったらごめんね 逆に、昨年末から年初にかけて高騰したのが少し下がってきた感じがしている
物件情報も増えてきたし、夏になったらもう少し下がりそうな予感 今仮住まい中
1社目で正直に言ったらあしらわれて、2社目でどうしようか迷って言ってみたら、2部屋とか空いてるアパートなら早く誰か入って欲しいと思ってるからあたってみます！と探してくれた
半年くらいと言ってたけど、うちも仮住まい期間伸びそう 狙ってるエリアは新築は大して増えてないけど、中古は以前ほど良さそうな物件がなくて微妙な立地か解体前提のボロ家ばかりだな
新築は100万アップ程度ならまだマシな方だと思う 検討してた1社は5月から坪数万の値上げ
材料が安定してきても上がった分は下がらないと思うわ 100万～ってところだろうね
うちの条件だと150～200はいくかも おまんこする部屋は石膏ボード3枚張りにしたわ
さすがに漏れない >>241
駅近戸建は車を手放せるのが大きい
車って手間やコストが結構かかるんだよね
駅近いと必然的にスーパーや飲食店も近いから車なくても困らない かかるよ
うち200万くらいのコンパクトカーだけど10年乗るとしていろんな経費を月換算したら3万5千 車乗りたくないよね、早く手放したい
駅まで2キロもあるけどバス充実してるし、子供が大きくなったら車要らない 車なくても暮らせるけど一回持ったらなんだかんだ便利すぎて手放せない >>316
わかる
たまに公共交通機関乗るとすべての荷物を自分で運ぶのがしんどい 特にこのコロナ禍の中、車があると色々行きやすいのはある
公園とかも大きいところは駅近くにないしね
買い物の時も便利だし、正直自分は車なしはしんどい
東京のど真ん中なら別だろうけどね うちも普段は車がなくてもいいと思うんだけど、ちょっと大きなものを買うとか、休日に家族と出かけるとかだとあったほうがいいと思うわ。
近所にレンタカー屋かカーシェアリングができれば手放すかもだけど、現状は無理。 出勤に車必須の地域だから家族の人数分の車置ける土地がいるわ
一人っ子でほんと良かった 駅近戸建てでカーシェアも充実してるし車手放した
めったに乗らないからね
カーシェアが近くに有れば全く困らない 夫婦で免許ない&持病で運転できないから駅近必須
でも夫には免許取っておいて欲しかったわ
目下の悩みは使う予定のない駐車場つけるかどうか >>323
お客さん用にガレージあるよ
子供の友達が10人来ても自転車いっぱいおける 東京とか大阪の便利なとこに住んでる人はたまに持ってない人いるね
うちはガレージあると売りやすいかなと思ってつけておいた
確かに来客時に便利よ >>323
駐輪場として使えるメリットがあるみたいよ 実家は政令市の駅近だけどやっぱり地方だから車は要るな
都内に戸建を買ってミニバンあるけどほとんど乗ってない。自転車、バス、電車ばっかりw 駅近いと真っ先に節約できるのが車なんだよね
うちは年50万近く車にかかってる計算だわ
ただ便利なのは便利だから手放すかは奥さんと協議中 車無しで最初は頑張ってたけど複数の店に買い物行くとロッカーがない限り既に買った物を放置できないのが不便
都内ではどうかというより、維持費月数万の余裕がないなら無理して買わなくてもいいと思う うちも駅近車無し免許無しだよ
どうにかなるにはなるけど、旅行や行楽の幅はびっくりするほど狭まる
旦那は義両親にあれこれしてもらってるのに我が子には何にもしなくて最悪 >>335
うん、だから旦那おいてあちこち連れて行ってるよ
車無いからタクシー使う許可も貰ったし 愚痴ばっか言われてご主人可哀想
免許取れないほど貧乏ならあちこち連れてく前にもっと働けばいいのに 免許ナシだと就職の幅も狭くなりそう・・そんなことないのか？！
自分の知らない世界があるのかも
コレだけじゃ何なんで、我が家はもうすぐ築10年
子供が大きくなってきて、広かった(はずの)リビングが広くなくなってきたw
子供の体格の大きさで、広さの実感って変わりますww うちは細め娘2人だから高校生になってもあまり変わらない感じがある
むしろリビングは子供のものが無くなって広々使ってるかも HMで注文住宅建てる話進めてるけど、やっぱりネットにある坪単価の相場ってあまりアテにならないのかな？
オプションはそんなに付けていないと思うし、ウッドショックの影響もまだ受けていないのにネットの相場よりも＋15万円くらい坪単価が高い
外構とか諸費用は別です 坪単価からそんなに上がるものなんだ
まだ勉強中の身からするとビックリだわ 四人家族と五人家族でリビングの広さの感覚大分変わるよね
リビングの横に間仕切り有りの一部屋つけるだけでだいぶ居心地の良さが変わる 車ないやつは買い物は通販でなんとかなるんじゃないの？ >>345
なんとかなってたけど、ふたり目妊娠時に車を導入した。しばらくは手放せない。 狙ってる街で売れ残ってる土地があるんだけど
私道の奥で下水が無くて浄化槽？らしいんだよね
街自体は落ち着いてるのに取り残されてる感じで手が出せない >>247下水道工事繋げるの補助が出るんじゃたかったけ？自治体によるのかもしれないけど調べてみたら？ >>336
お前が免許取れよw
と言ってもらいたいだけのネタだろうなw >>348
そうそう補助あるらしいね
工事の際に私道沿いの全員が同意しないといけないとかでなかなかハードルが高いわ
こういう面倒があるって分かった分良い勉強になったよ >>347
私道使うような場所はやめた方がいい
自分は10年私道脇に住んでるけど私道持ちの住人の痛々しさを見てそう思った
最初は良いけど年数重ねるにつれ私道に入らないで欲しい絶対に、ってなってしまうみたい
誰かが私道に踏み入るたび気になって仕方ないっぽい 私道はまじでやめた方がいい
近所に私道入り口の家の住人が道路ど真ん中にカラーコーン置いてて他所の車の侵入を許さないってやってるわ
年寄りのヤバいやつって感じの人だった 神戸のほうの私道トラブル、最近ニュースでやってたよね
どっちが悪い悪くないはともかく、そういうトラブルがあるかもしれないと思うと私道はちょっとなと思うわ >>353
道路族は私道というよりも分譲地とかの閉鎖された道路にいるイメージ
個人的にはちゃんと親がついてたり、過度じゃなけりゃそう気にならん、というかしょうがないと思う うちも実家が私道の奥の袋小路のところにある
けど相続してもそこは売って住まないつもりだよ
今は公道からの入口部分を親切なご近所さんが持ってるから問題ないけど
将来的にそこが売られて意地悪な人が買ったら何されるか分かったもんじゃないし >>356
それうちの近所で起きてるわ
地主の子孫が博多の半グレに私道売ったせいで掘削の際にふっかけられてる >>357
各地でそういうトラブル聞くねー
法的にはあちらが有利っていうのもまた揉めるんだよね… >>352
私道沿いの家って人が来て欲しくないのかだんだん壁沿いに物が増えていってる
プランターやらカラーコーンやらで狭くなって軽自動車くらいしか通れないの 都内の高級住宅街はカラーコーンだらけ
縄張り意識が強いのかしら
絶対に譲歩しない ちょっとばかりの土地を持ったからってそんな事するなんておかしな話だよね
うちなんか私道ではないけど自宅前の道が狭いから駐車場なんか
対向車来た時みんな普通に踏み入れるけど何か言ったこともないし
入れないようにカラーコーン置いてる人もいるけどなんだかなとは思う カラーコーン置いてはないけど、高級住宅街は公道なのに通り抜けするなって書かれてるわw 戸建てにするかマンションにするか本当に悩ましい
正解なんてないんだろうね
どちらかを買っても後であれが良かったとなりそうだ >>359
プランターやら地植えやら自転車やらよく分からん荷物やらが道にはみ出してるね
私道は固定資産税もいくらかかかるんだっけ？
車通るのも狭くて危ないから候補から外したよ 一度でもトラブルと頑なになるんだろうね
騒音、ゴミや犬の糞尿、器物損壊、、、
うちの近所だと、私道入口土地一帯にマンションたって
再建築不可で放置されてる空き家があるわ
ああなったら、たぶん売ることすら出来ないね 私道沿いと公道沿いなら公道沿いの方が土地価格は高いんだよね？ 他が同じ条件なら1～2割は下がるんじゃない？
売るのも困るよね >>361
だいぶ減ったらしいけど、京都のいけず石なんかほんとすごいよ… 人による地域によるととしか
土地神話から離れられない農耕民族 >>368
なんかの漫画で見たわ。ほんとにあるんだね。 みんなけっこう心広いんだね
対向車来たときとかもできるだけ他人の土地には車入らないようにするし、自分も入ってきてほしくないなと思う
それで汚れたり劣化が早まっても補修するのは自分なわけだし
その劣化を放置して、入ってきた車とトラブルもいやだし >>368
京都に実家があるが、とある角地で建て直してしばらくしてからいけず石置いたが、理由が家の壁擦られて逃げられたからと聞いて、仕方がないなぁ…と近所で話題になったことならある。
場所的に退避場所だったので、ご厚意で開けてくれてたんだけどね。 京都ではいけず石って言うんだ。
俺の勝手な京都のイメージだと、お出迎え石とか言ってそう。 いけず石参考
https://i.imgur.com/GQAFNcu.jpg
少なくとも子育てには不向きそうな地域だよね
夜泣きとかでもめっちゃ嫌味言われそう 石で擦る車って、石なかったら民家にぶつかってるでしょ 車からしたらいけずだろうけどなかったら家こすられるしね
オープン外構だと通られるからフェンス建てるのだって同じこと
まぁ京都は他がいけずすぎるからいけず石とか言われてるだけで
やってることは別におかしくない 戸建ての方がいいと理屈ではわかるんだけど、実家が5LDKの戸建てで、子供3人全員巣だったいま老夫婦2人で完全に持て余してる現状を見るとマンションがいいかなぁと思ってしまう。今さら人間関係築くのも面倒だと住み替えもしないし
家族全員で過ごすのはせいぜい20年だけど、その後の人生の方が長そうだしなぁ >>380
それはマンションか戸建てかの問題ではなく、賃貸か購入かじゃない？ >>381
たしかに。購入すること前提で賃貸が視野に入ってなかった
なんか、｢(今は)1回も2階に上がらない日がほとんどだわ｣って聞いたり、戸建て故に駅遠だったりでフットワークが悪くなったりしてるから、そういう面で戸建て考えてしまって
子育て時期だけ賃貸戸建てって選択肢もアリだよね >>376
お茶でもいかが？→お茶を出す気はない
どういう理屈なのかわからん(´･ω･`) >>381
知人も今タワマン47階賃貸で様子見ているよ >>383
(実際に振る舞われることはない)ぶぶ漬け的な？ 賃貸でも全然いいんだけど気にいる間取りの物件が無いんだよね 老後家が広くて持て余すなんて想定内だし、だからこそ売りやすいところを選べって言われるんじゃないの
今の駅近トレンドが続くかは分からないけど、長く子育て環境の良さで定評あるところなんかはやっぱり強いと思う 古くからの住宅地に空いた土地に住んだんだけど、まわり80、90の老人を介護する5〜60代ばっかり
そんな人らから見たら自分はすごい浮かれて暮らしてるように見えそう
ずっと住む予定だけどマンションのほうが気楽だね
自分の階しか降りられないカードキーのマンションが一番気楽だったことに気づいた
上下あいさつも不可能みたいな
せっかくの戸建だから楽しむつもりだけど、セキュリティ重視マンションならご近所付き合いとは無縁で暮らせたのよね、とふと思う
戸建でのびのび育児と思ったけど全然のびのびできなさそう
こんな老人の町でビニールプールなんかできるのかな
一斉分譲で20〜40代のファミリー世代ばかりいる住宅地とはまた全然違うよね
そちらはプールに庭バーベキューに友達呼んでワイワイ自由にやれそう
実母から、あなたは着飾ってるように見えるからもう少し地味にしないとこの町は浮く、と忠告されてなんだかどんより
(都内まですぐの近郊)
戸建なら好きに生きれると思ったのになあ 戸建ては近所の監視の目がすごいよ。
見てないように見えて全部見られてる。
車はあるか、洗濯物はどうしてる、そんな格好してどこへ行く、庭に草が生えてる、子供はどこの学校？荒れてるんじゃないか、服装が派手だ、旦那さんはどうしてる、最近みかけないから仲が悪い…。
マンション快適。多少の騒音くらいなんてことない。 >>388
うちそれが嫌で新しい分譲地がいいなと思ってた
そういうとこって町内会もうるさいし、よくわからないルールあるくせに若い人がやりなさいってなる
乳児がいるけど、同じくらいのお子さん多いとは聞いてた
引っ越し挨拶行ったらほんとに多かった
まわりみんな幼馴染みで楽しく育ってくれたらいいなと思う >>389
同意
実家で懲り懲り
友人が新興住宅の戸建て買ったけど最近作った町内会なのに運動会やその他諸々面倒そうで
新しくてもそんなんあるなら絶対嫌だと思ったわ マンションの前で幼稚園送迎してるママさんらや保育園で仲良いママさんたちも見てると噂話すごいから、年代というより人の問題だと思うわ
うちは地方の住宅地だけど、親世代のおばちゃん達には色々教わって良くしてもらえてるし、同世代と付き合うより楽 やっぱり監視あるよねw
洗濯物干すのも掃除機かけるのも朝じゃないと恥ずかしいみたいな空気
浴室乾燥あってよかったわ
住んでから気づいたのは、まわり豪邸ばかりなんだけどほぼ同居ばっかり
盲点だったと痛感してるんだけど、舅姑と同居してきた嫁(今50〜70代)ばかりだから、旦那と子供とのんびり悠々自適に暮らしてたらそれだけで逆恨みされそう
昼間働かず誰の介護もせずのんびりしてたら鼻につきそうだね
質素な奥さん多いなあと思ってたけど旦那側同居ばかりなんだろうな
なんかすごい面倒くさいわ
好きに生きる強メンタルになれるかなあ
旦那が新居で頭お花畑になってて庭バーベキューするつもり満々だけど強く止めないと >>393
何をされたわけでもないのに、同居ってだけで他人を見下しすぎ
他にあれこれ勝手な妄想して恨まれるとか言ってるあなたの御近所が1番嫌だろうよ >>393
豪邸っていってもお金持ち多いエリアなら介護なんて皆日中はデイケアや施設に任せてるよと思うけど
面倒くさいのはあなたというか、自意識過剰だし他人のこと干渉しすぎだよ >>393
あなたもあなたの実母も嫁姑マンガに出てくる性格の悪いご近所さんみたいなキャラね うちも周り高齢夫婦の多いところに引っ越したけど、特に監視とか混じないなあ
家の前で隣人と会うことも滅多に無いし
会うと子供にかわいいね、こんにちはー、してくれる
町内会も10年に一度の気楽なものだし、恵まれたかな うちの辺は高齢夫婦も若夫婦も混在してるエリアだけどめちゃくちゃ住みやすいわ
両隣は老夫婦で干渉なんて全然無いけどたまに家の前で会うとニコニコしてオモチャくれたりハロウィンにはお菓子くれたり優しいよ
>>393みたいに無意味に仮想敵作るとマンションだろうがなんだろうが生きづらそうだわ
暇だと妄想激しくなるのかしら マンション暮らしで騒音もなく快適だけど、管理面を考えると戸建ての方が自分の好きなようにできるから良さそう
ただ、隣の家が修繕をしていなくて危険、ゴミ屋敷、騒音一家、庭でタバコやbbqをするようだと何もできないからそれはそれで大変だと思う
警察も民事不介入をやめてくれたらいいのに うちの近所は程よく年代ミックスされてる感じだなぁ。年配のご近所さんは皆人当たりよく、子供達を可愛がってくれるし、監視されてる感じもなく平和
両隣はリタイア世代だったけど、片方が家売って、跡地に新築が建って子育て世代が入ってきた
朝夕見てるとデイサービスの送迎車がウロウロしてるから、10年後くらいには高齢世帯が更に抜けて若返りそう 他所の奥さんを質素呼ばわりして逆恨みを妄想する嫁
住宅街の庭でバーベキューする気満々の旦那
うーん
地雷臭しかしない…
ご近所さんが本当に気の毒ですね… 坪140位の地方都市でそこそこ高い地域なんだけど
たまに相場より安くでる中古は隣が某政党のポスター貼ってるゴミ屋敷だったりだんじり小屋の隣だったりする もう電波妊婦見るぐらいしか価値のないスレになってるｗ まぁ実際そこの人にしかわからない空気ってあるんじゃないの
うちの方は混在してうまくやってるところもあるし、そうでないところもあるわ
まわりの小学校みんな学年３クラスあるのに１クラスの校区がぽつんとある
そこに家買った人知ってるけど古い地の人が多くて、土地高いのに子育てしにくいみたい >>388
>>393
何かあったわけじゃないのに妄想？だけで凄い…
マンションでも戸建でも隣人がどんな人かってのは運だね おさえてもらってる土地の横の家が住人の所在が不明らしくて事故物件だったらやだなぁ
地元なので周りの家は見知ったおじちゃんおばちゃんだけど、そこの家は一切周りと付き合いないんだよね うちも監視されてる
自分がパート辞めると必ず聞きにくるｗ
普通気になっても聞かないよね
頭おかしい 実家の近所の奥さん（70近く）が向かいの家の旦那さん（70近く）に長年いつも見られてて気持ち悪いからと娘さんと息子と一緒に苦情言いに行った話思い出したわ >>407
必ずって、何回辞めてるの？
短期間に何回も辞めてるならそれも頭おかしいわ 同年代が多そうな新興住宅地は避けたわ
乳幼児の頃はいいけど小中学生位になると色々差がついてきて面倒くさそう
あと正直過疎化しそう >>389
同意
見てないようで、覗いています
新しい事をやるとすぐ真似します
非常にいやらしいです
挙句には腹の探り合いで財産公開までさせようとします ぼつんと一軒家しかないだろうって奴がいて笑えるわw >>407
有刺鉄線入りの高い金網フェンス建てて親族以外は極力入れなくらいの防衛
したほうがいいかも。。所詮隣の家は見ず知らずの他人が隣接しているのだから一番危険を感じた方がいいと専門家は言う。
海外では隣から守る家つくりが基本。 >>416
ポツンと一軒家だと今度は衛星で監視されてる！とか言いそうw スレ意見を総合すると、糖質はマンション選ぶって事か
戸建てに住んだ方が安全な気がしてきた >>409
パートだし何回辞めようが自由では？
17年で今は4箇所目
海外赴任でやめたりとか育休の代理で1年だけとか
あとは子が大きくなったから働き方変えたりね
一回だけすごいとこに当たったわ
その時も1年は我慢して頑張ったけど自分の前の人達は1ヶ月とか3ヶ月しか持たなかったらしい 戸建ては生活丸見えだから、通りかかって洗濯物見ただけでなんとなく家族構成が分かる >>422
やっぱり洗濯物、無意識でも目に入るよね。
しかもお隣さんとベランダも同位置で目隠しもないと、なんとなく見たくなくても視界に入るし、なんだか生活感丸出しで嫌な気持ちになる。
あと、干す時間と取り込む時間も被らないようにしたり、何気にかなり面倒。 >>422
戸建ては生活感出すのも出さないのも自由。
マンションは出さない選択肢しかない。
生活感出すのが嫌なら洗濯物干さなきゃいいと思うよ。 うち新築だけど物干し竿つける位置がベランダの下側でマンションみたいに隠れるわ >>429
日に当てないと乾かないと思ってるからね 洗濯物だけじゃなく自転車の構成みると年齢性別丸わかり 気にしすぎじゃないか？
うちは戸建てだけどご近所付き合いなんて皆無だよ
ルールとマナーさえ守ってればご近所さんは干渉してこないし、逆にこちらから関わる必要もない 田舎出身で戸建てに憧れていたけど、転勤生活しているうちに賃貸の近所付き合いや干渉のない生活と利便性の良い場所での暮らしに慣れてしまった
転勤が無くなった今もしばらくこれで良いやと思っている
田舎でもそこそこ栄えた駅の近くって良いね
車に乗っても良いし乗らなくても良い
ここに戸建てが買えたら良いけど、庭なしで隣家と近く近所付き合いがあることを考えたら今はあまりメリットに感じない
山に向かって20分走れば庭の広い実家があるのでBBQや畑はそこで体験できる
いつか老後の住まいのことを考えなきゃならないと思うと頭が痛いけど… >>424
なんとか戸建下げたいんだろうけど、洗濯物干すベランダは大抵南向きでベランダ同士が向かい合うことなんてまずないから
ついでに言うとリビングも普通南面に面していて向かいの家のリビング同士視線が合うことなんてない
こちらも1階の北側に外を見れる窓ないから相手のリビングを覗くことはないし うちの周りは不思議と外干しの家がない気がする
よく話す奥さんはこの辺は昔の家だからサンルームあるのよって言ってたけど >>436
普通に都内の住宅街だよ
うちは引っ越してきた身なので、流行った時期があるんだーくらいにしか思わなかったけどね >>428
今たぶん多いよね
建売なんだけどわが家もそう 周りから見えないインナーテラスつけたい
建坪30くらいじゃ厳しいか 全然違う話題すみません
セキスイのMIGUSAってどうですか？
アレルギーの事やメンテナンスの事考えて和室を無くそうかと思ってたのですが、MIGUSAを知って迷ってます。 >>428
新築で外干し用に竿を通す金具付けたけど高い位置に付いてて後悔
実家マンションが腰高だったから自動的にそれぐらいの高さに付くと思い込んでたわ 布団干してるのがめちゃくちゃみっともないよね
昭和の母ちゃん？
しかも注文住宅なのに景観台無しで笑う
こだわって作ったっぽいのにバカなのかな？
発展途上国かよっていう マンションでも布団を外に干す人はいるし、高級タワマンなのに外干しする人もいるし、日本人は外干しが好きなんだよ
高級タワマンで外干しが認められてること自体おかしいのに >>442
注文住宅にお金掛けたばっかりに布団乾燥機買うお金が無いんだよ まあこいつの子供は可哀想だなと思わせるのがここにはいるよなw こういうのまじで気持ち悪いから
しかもベランダではなく玄関前の柵みたいなのに引っかけてるやつとかいるよね
車と人もバンバン通る道なのに寝具晒して恥ずかしくないの？それともわざと通行人を不快にするため？
しまいには布団叩き・・それダニ埋め込んでるだけで何も意味ないしむしろ悪化させてるだけなのにね
https://i.imgur.com/FUkAn8d.jpg
https://i.imgur.com/VJ2IIzO.jpg うちも洗濯物も布団も干さないけど近所の家が干してても何も思わない。そもそも超高級住宅街でもない
普通の住宅街で生活感出してる家より、いちいちよその家見てバカにしてる人間がいることの方が嫌だわ 高級住宅街ではなくてもやめてほしいよ
首都圏の住宅街で外干しすると埃やゴミ、排気ガスの匂い、黒い煤みたいなのも付きそう
そんな布団で寝るなんて気持ち悪い
>>446
汚いよね
ジジババが昔の習慣のままやってるんだと思う それはさすがに他人の勝手だろうｗ
そこまで口出し始めたらさすがに自分の頭がおかしいと気づいてくれ >>432
ほんとそれ
マンションの時の方が理事会とかあって大変だった
戸建ても自治会活動不要でびっくり
半年に一度自治会費払って終わり さすがにベランダの外壁に布団かけるのは逆に汚れそうでアホかと思うが、ベランダの物干し竿では普通に布団干しするよ
南側は私道で往来に面してないから全然気にならない
むしろ外から布団が見えなさすぎて取り込み忘れることしょっちゅうある >>452
天日干しした布団は気持ちよくて快眠できる
その気持ちよさを知らないあなたは不幸せな人だな 戸建ては火災と水害、セキュリティ面が不安
でもマンションも修繕費と管理費が…
うーん
【悲報】千葉県民が自宅庭で強風の中BBQパーティー → 風下の１１棟を全焼 [816491279]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1620312914/
【大阪】「夜中に台所で見知らぬ男が勝手に食事」 取り押さえ後、意識失い死亡★3 [愛の戦士★]
https://asahi.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1620317970/ 布団干してるのはお歳を召してる方だと思う
花粉だ黄砂だpm2.5だって言ってるのに外干ししてる時点で情弱だろうし
そもそもベッドじゃなくて布団敷いて暮らしてるって若い人にはあまりいないのでは？ 布団云々は荒れるもとだしいちいち議論しても答えなんて出ないよ
他人叩いてワイワイしたいって目的なら知らないけど そもそも今どきの布団って防ダニ抗菌処理が当たり前になってるのに、布団でダニ飼ってる人未だにいるの？
刺されたら3口の噛み跡残るよね
布団干してもダニがー言ってる人ってデマに踊らされてるだけの気もする >>455
むしろこのスレにベッドで暮らしてる人がいることに驚き
赤ちゃんや幼児がベッドから落ちるの心配じゃないの？ ここのスレの人たちはベッドパッド丸洗いしたあとどうやって乾かしてるの？
うちはダブル＋シングル連結サイズのパッドがあるから、この連休も外干ししたわ。
浴室乾燥もできるけど、外干しのほうが圧倒的によく乾くし、楽。 小さい子がいるうちはベッドやめて布団にしてる家多いと思う。外で干した方がふっくらするし、天気の良い日は外干ししたいって思うことは不思議じゃない。みんなが乾燥機持ってるわけじゃないし、そんなに異常なことじゃない。マットレスで万年床みたいなほうが不潔と思う人もいるだろうし。それぞれ。 >>458
ベビーベッドも子供のベッドも柵あるでしょうよw 布団を外で干してもダニは死なない、黄砂や花粉がつくと知ってても天気が良かったらたまには干したくなる 布団乾燥機もあるけど干した方が気持ちがいい気がするんだよね 干すも干さないもの好きにしたらいいじゃない？と思うわ >>453
幸せかどうかはあなたが決めることじゃないよ
自分の主観で考えるその考えは子育てに危険だな
子供の教育も子供の為にではなく自分がそうして欲しいからやらせてそう せめて周辺の人への配慮はして欲しい
好きにしたらと言うと庭でのBBQや花火、カラオケなんかも許さないといけなくなる BBQやりたい気持ちはわからなくないけどせめて炭じゃなくてガスタイプでバーベキューして欲しい。
臭いをキツくないし、強風でも安全だし。
薪買って焚き火は論外 >>465
千葉のBBQ火災みたいに巻き込まれたくないよねー。
うちもお隣りさんが毎年GWには友人読んでBBQをするけど、さすがに去年と今年はやってなかった。 ネットでこの辺語る人は意識高いからこそ洗濯物も布団も乾燥機って意見多いだけで、リアルではまだ少数派なように思う
私はダラだから外干し一切しないけど、ふっくら感が出ないのは不満 布団乾燥機も持ってるけど時間差で人数分かけるの面倒で干しちゃうよ そりゃBBQされたら嫌に決まってるだろうけど他人の布団干しなんてどうでも良くない？ BBQと布団干しを同列にするのは確かに意味がわからん
うちは外干ししないけど、してる家見ても別にどうでもいい
他人が黄砂やらで汚れた布団で寝てても関係ないし >>469
どうでもよくないよ
誰かがそういうことをすると周りにも広まっていろんな家で布団を干すようになるから見た目も悪くて汚い
貧困層みたい >>471
じゃあいちいち愚痴ってないで一軒一軒回って注意してきたら？
しつこく下品だ貧困層だと愚痴ばかりで発展性の無い話ばかりじゃない >>466
すごい範囲で怖かった
強風で炭だとあんなに広がるんだね
やっぱりBBQは専門施設に限るよ ご近所が外に布団干してようが気にならないな、あんまり見ないってのもあるけど
てか他人に迷惑かかなきゃどうでもいいんだけどそんなに気になる？下品だの貧困層だのまわりを気にしすぎじゃない？ 私はダラだからカンタくんやら浴室乾燥機に頼ってるけど、外干し素晴らしいじゃんって思う、黄砂や花粉への対応は必要だけどさ
そういうのを貧乏くさいと禁止してるくせにエコとかサステナブルとかほざいてる国や地域はちゃんちゃらおかしいわ >>442
布団干すことに異常な嫌悪感前も書いてたよね 見たくなくても目に入るよ
周りの家や人に興味ないの？ 庭とかは凝視しない範囲でチラ見はするな
どんな手入れとか花とか参考にしたい
布団も見る暇というか散歩とかで目には入るけど別に気にならない 発達障害なんじゃないの
他人の行動が許せないってこだわりつよすぎ 花が綺麗に手入れされてる家って古い家でも素敵に見える
丁寧に生活してる感じがして素敵 >>465
うちはホットプレートでしてるw
子供って外で食べるだけで喜ぶんだよね 高級感ある外観なのに干してるシーツや枕カバーやらがしまむらか？ってくらい安っぽいやつだと残念ではある 高級住宅街の隣の区域住んでるけど、みんな壁高くて敷地内見えないし洗濯物どうしてるかなんて分からない
そんなに他人の洗濯事情が気に触るならそういう高級住宅街住めばいいのでは >>461
ベッドにするために、わざわざベビーベッドや子供ベッド買ったりレンタルしたりしたの？
夜泣きとかミルクやりとかの際にいちいち柵から出すの面倒でうちはベビーベッドレンタルしたけどすぐ返却して布団で添い寝したわ
>>463
自分の主観はよくないとか言いながら、人の子供の教育について主観入りまくりだね >>487
自分もレンタルしてて笑える
それを面倒だと思わない人が使ってるんだからお前に関係なくね？
わざわざベッド買ったりって言うけど、もともと大人がベッド生活してたらわざわざベッド処分して布団買うの？
同じことじゃね？ >>488
落ち着きなよ
カリカリしてるとこ見ると結局あなた自身ベッドの暮らしに満足してないんじゃないの？
うちは子供産まれてマンションでもベッド使わなくなったし、戸建引っ越しに合わせてベッド処分したよ ベッドの暮らしに満足してないとか、そんな大層なものかよw ベッド手放して今更布団で寝るなんて選択肢ゼロの人間から見ると何言ってるのか全然わからん 第一子の時からベッドだわ
1人目は寝相悪くてベッドから何回か落ちたことがある
ベッドガードも危険と聞いて、布団ガード枕ガードしてたんだけど乗り越えたり予想外の方向に行ったり >>492
まさにそういう事態を避けたかったんだよね>ベッドから落下
寝具絡みの悲しい事件もたまに目にするし、リスクは少しでも避けたかった
ベッドから布団への買い替えなんて安いもんだわ
>>493
布団干しの話の方が子供全然関係なくてよっぽどスレチじゃないの >>482
逆に凝った注文建築の家で、植木や花壇が放置気味だと、余裕ないのかな～と思ってしまう。近所にあるんだよね。 >>495
どちらの方がリスク高いかだよね
うちは>>492さんと同じく寝相がすごく悪い子供たちなので、うちにとっては布団が正解だった
ベッドだと絶対落ちるし、柵あると変なところに絡まっちゃうかもしれないし狭くて可哀想だしね
でもこのスレはベッド派の方が多そうね
布団が当然みたいな書き方して気を悪くした人がいたらごめんなさいね >>495
乳幼児突然死だっけ？の原因になるとか聞いた
下の子が添い寝しないと寝ない子で大変だったわ >>498
添い乳じゃなくて添い寝で突然？寝相わるくてとかなのかな
最近の建売、畳ない家多いね >>500
それ気になってるやつだ
置いたら是非感想書いて欲しい
掘りごたつセットみたいなのもあって惹かれてる うち布団だけど添い寝は一歳半くらいまでしたことないし、子どもは別の布団で寝かせてたよ
乳児突然死は窒息とかじゃなく温めすぎが原因の説が濃厚なんじゃないの 温めすぎとか添い寝が原因なのだとしたら日本の赤ちゃんこそ危険なはずなんだけど
どうして欧米に多いんだろうね
あちらはベビーベッドで別室で寝かせてるのが多かったのに ID:hboLSoDnはなんで暴れ狂ってるの？？
ベッドに親でも殺されたの？？ >>464
貧乏人がどうしても金持ちの真似をしたがる気持ちはわかるが・・・
周りまで巻き込むのは辞めてほしい
住宅密集地での火気イベントは300坪以上の庭がないと行えない
条例の地区もある 近所に布団干して欲しくないならそれこそ六麓荘とかに住めば解決でしょうね
普通の高級住宅街でも昔から住んでるご高齢の方は布団は外干しが良いって人も多いだろうし >>503
かつてSIDSが欧米で多かったのはうつぶせ寝が原因じゃなかったっけ 野良猫に餌やりする老害も論外だな
自分んちの敷地内にｳﾝされたり、エアコンのホースに爪とぎされてボロボロになったことがある(幸い外側のカバーだけで中身は無事だったけど) >>44
砂町銀座の周辺とか憧れるなー
やっぱ下町は人情もあるしいいよね うちはかなり活気のある商店街が近くに有る
駅も近いし凄く気に入ってる
商店街にどんどん新しいカフェやら色んな店が出て毎日歩くの楽しい >>515
南極で基地作ってるくらいだから気密断熱はちゃんとしてそう 上物に3000万かけるなら
1500万の家を15から20年かけて立て替えたほうが良い気がするのだけど
なんでみんな高い家買うの？
20年、30年前の高級住宅でも所詮今の時代に照らし合わせると古臭くなるのに
今から15年後20年後の2035〜2040年
5Gどころか6Gでiotも当たり前で
全てがスマホでコントロールできる家になってるかもしれない。
それこそそれが建売の飯田レベルで標準に
そう考えると建て直すのがコスパ良くないのかな？ >>517
世界から遅れとってる今の日本でそんなことできてると思うか？
コロナだっておさまってるかわからない
頭お花畑すぎるでしょ >>517
3000万くらいなら、将来もキャッシュで払えるし人によっては安いんだよ
うちは、家は賃貸に出してマンションに引っ越すつもりだけど >>517
築14年目のお高めHMの今後の維持費を試算して心の底からそう思うよ >>517
値段が高いだけで品質の悪い物もあるけど、大抵はお値段と品質は比例する
シーズン毎に捨てる流行り服は底値の安物でもいいけど
永く使うものは、ある程度品質も重視した方が
何十年の間心地良く過ごせるから、お金払う価値あると思うよ
まぁどこにどうお金を配分するか、結局はバランスなんだけど >>518
どこが世界から遅れとってるの？感覚で日本は終わってるとか言ってるタイプ？
どっちが頭お花畑かね？ >>517
良い立地にお金かけて上物はテキトーにして20年程度で建て替えるのが一番コスパ良い気がする
２回目か３回目に建てる時には子世代が継いで上物にもお金かけられたら最高 >>522
IT関係でって事でしょ
スマートホームなんて実現何年先か
遅れをとってるのはITだけじゃないと思うけども >>522
断熱性能でも中国韓国に負けてるしイケる要素耐震性能くらいじゃない？ 日本は遅れてるところと進んでるところが混ざっててよくわからない
FAXもまだあるとかね 上物に金かけるのはアホくさいのは同意
災害の多い国だから余計そう思うね でも地震で潰れたらオジャンだからなぁ
まぁ大手だから安心ってわけでもないけど 友人が大手HMでかなり高額で家を建ててる
うちはいろいろ悩んだ結果、地元工務店の築浅中古をリフォーム
最初は正直ちょっとコンプレックス感じていたけど、今見比べると友人の家よりも自分の家がいい
何がいいって、リビングが断然広い（といっても18畳+隣に和室5畳）
もともとうちも新築で考えてたけど、土地が見つからなかったのもあるし、望む予算で望む広さになれなかった
住宅性能はダンチだろうけど、一応最近の家だからそんな酷いものじゃないのは一年住んで感じた
愛着ある土地じゃないから一生住む気もあまりないし、そう考えると上物にあまり金かける必要は無いのかなとも思う
絶対死ぬまで住み続ける人は別だけどね 高断熱高気密の性能は安くても問題ないのか気になってる
冬場に結露で床の色が変わったとか見ると怖いし >>515
何がどうか言わないと答えれないよ
質問の範囲が広すぎ >>532
高気密高断熱の工務店は、大手ハウスメーカーよりは安いけど、建売や格安売りにしてる所よりは高いよ >>531
リビングの広さで家の価値が決まるなら、LDK22畳で横の和室6畳の我が家最高じゃねーか。
愛着ある土地じゃないから一生住むつもりが無いとか、負け犬の遠吠えにしか聞こえんな。 >>534
ありがとう
性能がハウスメーカーに劣らないならデザインとかが多少安っぽくてもいいかなと思ってる
うちも長く住むよりは老人ホームまでの繋ぎなので、程々に抑えたいんだよね >>531
負け惜しみと必死な言い訳にしか読めないなあ
親戚や友人が豪華注文建てたけど、遊びに行くのが楽しみでしかなかったよ
広いから客間とか立派でお泊まりもさせて貰えたし
ラッキーじゃない？高額ハウスの中に入れるの
自分の家もそれはそれで好き >>531
わたしだったら新築はトイレとバスに金かける
リフォームすると一番坪単価が高くなる
トイレと風呂場をしっかりとしてリビングは二の次でいい >>538
まぁ金がないと優先順位決めてある程度妥協しなきゃならないよね 地盤改良して建てたら次立て替えるときにまた撤去して地盤改良の手間と費用がかかるらしいので立て替え前提で土地買う人は気をつけて >>540
うちは実家の土地に建て替えだからそんな感じでフルセットかかりそう
土地代が安くても微妙な傾斜地で駐車場分の掘り下げは確実
上物に贅沢していられないや >>536
何も言わなくても、全てを標準より上のランクで揃えてくれるのが大手HMの良いとこだと思う
土木・建築・建材・設備・上下水・雨仕舞い・税制等に詳しくなくても、いい物で仕上げてくれる
仕事なんかで忙しくて家の勉強にそこまで時間取れなくても大丈夫
元々その業界の人でもなきゃ、全部網羅するのは現実的ではない
お金でプロの知識を買って、時間と安心を得る感じ
不都合なければ標準かそれ以下でも良いよ、という人には向いてない >>542
設備って標準より上のランクなの？
大手HMと地元工務店で見比べてたけど設備はどっちも同じレベルだったよ
むしろ大手のほうが下のものもあったし
ただ地元工務店は基本となるものが指定で大手は複数から選ぶ感じだったから、自分で全て選んだ注文住宅をしたいなら大手なのかな
うちは標準と少しオプションぐらいでよかったから工務店にしたけど >>536
高気密高断熱できる工務店なら性能は大手ハウスメーカー以上だよ
耐震3で建てれば耐震も問題ないし
工務店であり設計事務所でもあるから、見た目もハウスメーカーよりかっこよくできる >>535,>>537
完全に広さだけで勝ちが決まるとは思ってないけど、地方生まれだからかもしれないけどリビング狭いのはちょっと苦しく感じる
遊びに行くのは楽しみだし冬でも全部屋快適、見た目もオシャレで憧れだけど、あくまでも個人的には最先端の狭めの家<中ランクのちょい広ってだけで、価値観の違いはあるよ
コンプレックスとも書いた通りだし、もちろん自分の家は住んだ愛着もあるとは思うけどね
うちの場合は夫婦共に地方生まれということもあって、何かあった時は家を売る選択肢も考えてるから、愛着がないから云々は本当の話 >>544
メーカー以上の言葉につられて地元の工務店探したら坪単価が大手メーカーより高くて笑ったw
確かに外観もオシャレで富裕層向け注文住宅って雰囲気ではあったけども 一生住むつもりなら50年だと少し足りないかもね。
途中建て替え・住み替えるなら20年-25年てとこじゃない?
子が独立するか大学行き始めたくらいで、おおよそ老後必要なお金の目途もつくし。
今の建売とか30-40年持てば御の字って感じで作ってると思う。
逆に明治-大正期の頃の家の方が住宅性能はともかく、先まで残りそう >>517
3000万の予算で一回目に1500万使ったら解体撤去、仮住まいの家賃、引っ越し代とか考えたら二回目の家は1000万くらいになりそう、そんな安い家ある？ >>551
あなたのご両親やその年齢の知り合いが明治大正に建てられた家に今も住んでいると言う事？
一体おいくつなの？ >>553
親世代の築40年の建売がもう限界なんだろ。
なんで変な解釈して絡むんだ？ 最近ローコスト建売の話聞きに行ったけど、長期優良も取らず保証もない点について
今の家の寿命は30年と言われていますから、長期優良も保証もなくても大丈夫なんです！って言われたわ
物は言いようだなあと思った >>555
比較対象が明治大正だからな。
親世代が明治大正世代だと解釈するほうがよっぽどおかしいだろ。 >>557
親世代が明治大正世代とは言ってないでしょ
明治大正に建てられた家に住んでるの？って書いてる
築100年の家を引き継いで同居してる話を聞いたことがあるからそう言う話かと >>523
その土地を子世代に譲って子世代がいい上物建てるにしても、あなたはどこに住むの？まさか居座って同居？w これからの時代、不動産の相続はどうなるんだろう
不動産だけ放棄したい子供も多いよねたぶん >>553
大正期の家は95歳の祖母の家。
博物館とかに移築されてるような古民家の類で
増改築はあったろうけど、100年は立ってる。
佇まいはこの40年は変わってない。
維持コストと手間が半端ないのと、エアコン無い時代の造りだから気密性皆無で自分で住みたいとは思わない。 うちの実家築40年だけど普通に住めてるから今の家は大体大丈夫じゃない？
ただ昔の家は隙間風入ってサムイ >>561
下の代への相続はあれこれ特例使って税を減らすくらいしかできないよね
売るにしたってまずは税金払わないといけないし、全放棄くらいしか手がないのがね…
基本的に3代の相続で初代の資産全てが国に還るような税設計がされているとも言うね >>562
そんなエアコンすらまともに使えない利便性ゼロのボロ屋で良いなら建売でも大丈夫だよ 祖母宅や実家が築60年くらいで普通に住めるけど断熱すらされてないから冬の寒さ異様だし次は解体するしかないから要らないわ >>567
そんな古い仕様じゃ暮らしにくいから建て替えるんでしょ
建売より古民家が暮らしやすい訳もなく
古民家は本瓦だから、屋根が重くて地震で家ペシャンコになるよ 実家は、築50年の建売だが、適宜リフォームしたりメンテナンスちゃんとしてるからか、間取りだけは古臭いが、住みにくくはない。
母実家は築70年ほどだが、祖父が金かけた鉄筋コンクリート造の家で、こちらもリフォームなどして、今は従兄弟一家が住んでるわ。
結局、メンテナンスしてるかどうかかと。 >>550
わかりやすく大雑把な金額で例え話してるだけなのに
そう言うのに細かく突っ込む人ってなんなんだろうって思う。
4000万で2000万
5000万で2500万なら納得するのかな？ >>569
断熱とかもリフォームしてるのかな？
築40年の実家は夏暑く冬寒くタダでやるって言われてもいらないわ… >>571
母実家は詳しく聞いてないのでわからない。
実家は全ての部屋じゃないが、リフォームした部屋はちゃんとやってるから大丈夫だが、全く触ってない現在物置部屋になってる元私の部屋は寒い（笑） >>515
高井戸に本社があったけど残業が酷いよ。いまもあるのかな？
タクシーの運転手さんが言うには、あの界隈で終電後タクシーの需要が飛び抜けて多い企業だそうだ。営業じゃなくて設計や施工部隊だと思うけど、大変そうなイメージだったので私は選択肢から外したよ。 >>570
大手ハウスメーカーでも上物に4000万かける人は殆どいない
そう言うのは、豪勢な二世帯住宅か店舗付きで病院併設
大体お金持ちだから、ケチって2000万の家にするのは無理だと思うよ
不満出まくる >>571
古民家再生やってる工務店によると
リフォーム費用は新築並み
3000万の見積もりが来て、うちは結局新築した そこまでリフォームしなきゃいけないなら新築にしたいわ
1981年より前の家は耐震基準違うからリフォームも結構かかっちゃうし まあ一回スケルトンにして床張り替えだの配線配管位置変えたりするが、柱一本残してもリフォームという名称になる
こんな大掛かりじゃ新築と値段変わらないのはわかる 壁を断熱仕様にする為に柱を残すとか、趣ある壁や床の間は残すとかやると
解体も全部手作業で高くなるみたいね スケルトンリフォームってあくまでリフォームだから固定資産税上がらないのかな >>581
ちょっと前にでた話題だね
キッチンの幅とかでも変わってくる
食洗機も贅沢品扱い？で加算されるっけ そうそうミーレとか備え付けの食洗機は贅沢品扱い
卓上は家電だから算入しないんだよね >>584
それってマンションも同じように加算される？ 自分が欲求を抑えられないからって周りにも我慢すんなとか言い出すバカは邪魔だよね 固定資産税って土地分に払うのはいいけど、設備や造りが良ければ建物の分が上がるってのはいまいち違和感あるわ あんまりあれこれ贅沢は敵のような扱いされると
まるで戦時中のように思えてしまう お金があるなら贅沢にすれば良いし、ないならほどほどにすればいいよね人それぞれなんだもん
お金持ちだけど家にかけない人もいるしねその逆も然り 住んでるだけで固定資産税取られること自体違和感だわ >>590
それは国土は元々国の所有物だからってのと、地主等の土地持ちがノーコストで土地を維持できるようになると一切手放さなくなるから 固定資産税15万…
他と比べて高いのか安いのかわからんけど、高いなぁ 固定資産税高いよね…
他に修繕費等の諸費用を考えたら月々のローンに使える額が少なくって悲しい
条件の合う建売を探すしかないかなぁ 修繕費で10年毎に300万円かかる家とかほんと意味わからん
こんなのギリギリローン組んでたら死んじゃうんじゃないか >>594
10年ごとに修繕してる家ってあまりいないんじゃないかな マンション買うやつはアホ。戸建一択。しっかりした部材なら大規模なメンテナンスなんて30年は不要。子供の足音も気にならない。 >>596
うちは分譲マンション売って一戸建て 建てました 一戸建ては管理含め自分の好きなように出来るけど
マンションって自分の所有してる感が全然無いんだよね。
修繕、管理費含め結局ある会社の利益の為に尽くしてる感じがしてしまう。
それが逆に良いのかもしれないけど 立候補して理事をやれば自分が管理してる感は充分に味わえるよ
やりたいこと、変えたい事があるなら提案して理事会の賛成を得て総会に出して住民が賛成したら実現されて
管理会社と付き合いのある業者ならアフター保証も実績もあるから安心
戸建ては自分でできるけど業者選びを間違えるとあとが大変というデメリットがある
理事会は疲れるけどねー
晴海フラッグの管理組合は本当に大変だと思う
第三者管理式にすればいいのに マンションは賃貸に出して値上がったら売ればいいよ
うちはそれで戸建て資金の一部にした
まだマンション残してるけど子供にあげる 住宅ローン返済中だと賃貸には出せないんじゃなかった？金利高めの賃貸用住宅ローンに借り替えないといけないよね？ マンションはお金で解決できることはする、みたいなタイプの人が向いてるんじゃないかな
うちの義姉が相続した土地に戸建だけど、庭の手入れもゴミ捨てが決まった曜日時間なのも面倒だからそれらがある会社の利益とはいえお金で解決できるならアリって言ってた 現金一括か繰り上げ済みなんじゃないの？
ウチももし住み替えで賃貸出すなら、住宅ローン減税終わったら一括繰り上げするわ
そうじゃなきゃ35年ダラダラ返すけど >>601
うちは海外赴任中は貸し出してたよ
ローンもそのままで良かったよ マンションの管理って最近は管理会社から更新断る事多いらしいね
値切る管理組合は多いし、面倒な割に金にならない事が多すぎるんだと
そうなると新しい管理会社探すのは大変そうだな
上手いこと見つからなかったらどうなるんだろう しょせん集合住宅だからなあ…
自分の一存だけではどうにもならない現実がある
どんなに高額なマンションでも金持ちは5年以内に売り払って新しいマンションに引っ越しするし
次に入る住人はよほどの場合じゃない限り低価格で買うはずだから
どうしても住人のレベル下がるしそしたら揉め事も増える >>606
そうなんだよね
築年数上がれば上がるほど、どんどん金が無い層に入れ替わるのはマンションの宿命だからね
まあ管理なり修繕なり揉める事は間違いなく増えるよね 去年理事会役員で15年目の大規模修繕やったけど2度としたくない、っていうか次は誰がしようがまともにできる気がしない >>605
断られるのは採算の取れないマンションや面倒なマンション
人件費が高騰してるから値切るのは無理なんだよね
見つからない場合は自主管理になるのかな
でも戸建てもなぁ
戸建てのセキュリティ面、火災、放火、水害に対する備えって皆さんはどうしてるの？ マンションは永住希望が60%以上と、昔に比べて増えてるんだよね
住み替えようにも物件が高騰してるから簡単に住み替えもできない
今後はどうなるんだろう 今って頭金0ってわりと普通？まわりにけっこういてビックリした >>611
頭金ゼロ＝資産ゼロって訳じゃないからね
今の低金利とローン減税ありきなら頭金入れるメリットは皆無
減税終わったらいつでも一括返済出来る位のローン額にして、減税終わるまでにその分の金は貯めとくべきだとは思うけど
実際に繰り上げするかしないかは置いといて >>609
セキュリティ
窃盗の対策なら自宅に現金・貴重品を保管しない。どんなにセキュリティを厳重にしてもやられる時はやられる、と思って。
火災、放火
不燃材料で作るしかないけど、鉄筋コンクリート造の戸建ては過剰だと思ったので諦めて火災保険で対応。複数の避難経路（玄関、ベランダ、勝手口、寝室の窓）を確保。
水害
過去に浸水実績のない高台の土地を選んだ。 >>609
セキュリティ面、放火対策⇨治安のいい地域を選ぶ、防犯カメラ設置、近所と友好的な関係を築く
火災⇨準耐演ﾎ仕様、住宅非末ｧ集地域を選ぶ＝A火災保険加入
水害⇨ハザード対象外地域、少し坂の上の地域を選ぶ
等によって普段は不安を感じることはないかな
よくも悪くもマンションに住んでたころに比べてすごく外界との接点が広がった感覚はある
外出しやすくなってマンションに住んでた頃よりアウトドア志向になったのは戸建てに引っ越してよかった点
>>613
メーカーによっては30年保証だよ >>617
30年保証とか言いつつ、実際は当社の指定する有償補修工事を行なった場合に限り30年保証するとかなんだよ
で、その指定する工事が15年とか20年ぐらいでくるわけｗ >>618
前にもここに書いたけど、住林は30年目まで防蟻のみで躯体防水30年保証だよ
メンテナンスプランに明記されてる >>619
保証書の備考欄ぜんぶ読んだ方がいいと思うよ 住林
30年保証システムとは、お住まいが安全で健全であり続けるため、充実した定期点検、アフターサービス並びに適切なメンテナンスを組み合わせたもので、お引き渡し後の定期点検時に「維持保全契約書」に基づいた有料メンテナンス工事を当社、または当社が業務委託をしているアフターメンテナンス専門会社あるいは当社グループ会社にて実施していただくことにより、構造躯体と防水（地下室・地下車庫は除く）の10年間の保証期間を5年ごとに最大30年まで延長し、お住まいの品質と性能の維持を図るものです。
ヘーベルハウスよりはマシそうだけど、この手の文言にはいろんな罠が仕掛けられてるから >>620
滅茶苦茶な使い方した場合やメンテナンスを怠った場合は工事が必要という但し書きはあるよ
いろんなケースを考えたらそれは当然のこと
住林は1691創業の老舗、確立したブランドでもあり、お堅い会社なのでそうそう変なことにはならないと思ってる
中には保証対象外になる施主もいるだろうけど、ほとんどは問題なく30年乗り切るんじゃないかな >>621
これ5年ごとに何かしら有料メンテ受けないと保証延長しないよって言ってるんだよね
そのメンテ代がいくらかかるのか分からないけど、場合によってはかなりの負担になりそう >>623
5年ごとに無償点検があるのよ
そこで問題なければ保証延長
メンテナンスプランでうたってる有償工事は10年ごとの防蟻だけだよ >>624
その“問題なければ”がミソなんじゃないの？
確かこのスレで前しつこく言ってた人も住林じゃなかったっけ？
屋根や外壁のメンテナンスフリーはあり得ないって言う人もいるし、いい条件なら30年いけるんですがお宅は条件悪くて10年で補修が必要ですと言われてしまったらどうしようもないよね
運に任せるか最初から貯めるか >>625
https://ameblo.jp/sumirin2019/entry-12563535006.html
参考まで
1000万円は設備の交換を含むので無視してもらうとして
今はいろんなメーカーが屋根や外壁の30年保証製品出してますよ >>622
悪いことは言わない、もう引き返せないのかもしれんけど、ちゃんと確認して現地取っといたほうがいいよ
お堅い会社ほどこういうのは文書でがっちり固めてくるから、やられる時は為す術なくやられるよ >>625
この前しつこかったのは実際に30年近く無償保証してもらってる住林製ご実家を持ってる人に向かってブチブチ言ってた別HMの人だよ
しかし確かにどうとでも読める文面だね >>626
「60年間の点検時期やメンテナンスの目安です（保証内容および期間を示すものではありません）」
って書いてありますよね？
そういうとこだよｗ >>622
メンテナンスを怠った場合＝指定した時期に有償補修工事を行わなかった場合
とか言われるんじゃないの >>626
これはあくまで補修計画で補償とは別物な気がするけどな
うまくいった場合の計画書というか
なにがあっても30年保証なら補修は必要ないけど、5年ごとの無料点検で問題なければ保証延長ってことは問題あれば有料補修が必要ってことなんじゃないの？
自分はダイワとセキスイハイムは補修しなくても30年って聞いたけど、営業に聞いただけだから本来の契約書にはなんて書いてるのかは知らないw 30年保証
ただし15年目に外壁塗装を行った場合に限る
それって15年保証じゃないの？という笑えない話
まあ、ギリギリローンなんかするとどのみち詰むよ
というかそんなハウスメーカーに雁字搦めにされるのならマンションと変わらない >>627
いろんな場面で口頭確認して録音はさせてもらってますよ
>>629
保証書とリンクしてるってことです
>>630
さあそれはなんとも
>>631
雨樋が落ち葉で詰まりまくってたり、海風でどこかの部材が錆びたりしたら保証の限りでないという意味で読んでますけど
皆さん、ご自身の体験をもとにしたコメントなんでしょう
ただ自分とすると住林は素材メーカーの30年保証の最新技術を自社検証して問題なしと判断して自社の30年保証に組み入れたということで、特に違和感ないですが
いまだに10年ごとに多額の有償工事をふっかけるようなメーカーは最新技術を使用せず儲けようとしてる悪質な会社に感じます
もちろん、素材メーカーの30年保証がどこまで信用できるかってところに話は行き着くのかなと思います >>628
いや、この人も前にしつこくお暴れになってる ハウスメーカーの保証なんて当てにしてる人存在しないと思ってたわ HMの信者みたいなこの長文垂れ流す人も前に暴れてたよね？ キッチンの位置、よくコンロとシンクが対面になってる構造あるよね
手間がシンク通路挟んでコンロとか・・(背面がコンロ その逆だったり)
あれってすごい調理しずらいって思うけどどうなんだろう ショールームで度々見かける
そんな風にしてる人はここにいますか？感想知りたい >>601
住んでた住宅を貸す事はできるよ
よくある事
最初から住む気がないならアパートローンで借りるんだけど
複数買う気だったから最初からアパートローンで買ったけどね
うちは転勤族だったから買ったマンションには住めなかったし なんか議論する雰囲気がないというか、アンチHM（ひいてはアンチ戸建て？）の流れにもっていきたい（それに反論するレスは問答無用で荒らし認定）人がお暴れになっているようなのでこの話やめますね
否定するならするで、HMは何が何でも信用ならん、という精神論じゃなくてもうちょっと突っ込んだ話が聞きたかったなあ >>637
うちそれだよ
所謂II型ってやつ
別に調理しづらいと思った事はないな
コンロが対面だと油跳ね等汚れがリビング側に行くのを避けたかったから敢えてそうした
結果汚れなくて満足 本格的に家探し始めて1年経つんだけど、予算に対し理想が高いのか全然見つからない
来年から生産緑地の解除で土地が安くなりそうだけど、ウッドショックで上物は高くなるよね
結局いつ買えばいいんだか分からない 生産緑地の影響は限定的と言われてた気がするけど
他にもオリンピック後...とか空き家が増えたら...とか土地安くなるタイミング見計らってる人たまにいるけどそんな急に(～5年くらい)土地代って暴落するのかね
そうこう言ってるうちにウッドショックきたし、ローン控除は改悪されそうだし、増税もあるかもしれない >>639
ケチケチしない人(←ここ重要)が、標準より快適に過ごす家を提供するためにHMは存在する
コスパを重視する人は工務店系を選べばいいし、
ケチりたい人は、それ向けのメーカーさんを選べばいいし
ケチケチしない上に、家にこだわりたい人は設計事務所を選べばいいし
それぞれ同列に並び立つ選択肢の一つだよ 工務店で自分の好きなように設計してもらって大満足。子ども4人の6人家族だから規格外で建売は買えなかった。8割満足の家にはなったよ。
最大の失敗は脱衣所と1階の洗面所が同じ場所にある事。そこだけはどうしても面積とれなかった。
思春期になると朝シャワーするようになって利用者が被るようになってしまった。
2階にも洗面台作ったのにみんなして1階のを使う。
2階の洗面台は姉妹の朝の支度コーナーの予定が旦那だけの髭剃りコーナーに。
ドライヤーする人専用コーナーをリビングの続き部屋に作ろうと思いながら今置いてるPCデスクを片付けられない日々。 生活全般カテにある子どもの騒音スレをみてたら子どもがいてマンション住まいの自分としては鬱になるわ。。こんなに風当たり強いのか。。 生産緑地って案外更新する人も多いかもしれないし、株と一緒で事前に分かってるネタで土地が急に暴落するとも思えないし、解除されても業者に話がいきそう >>645
うちはそれを理由に脱衣所と洗面をあえて分けたのに朝シャワーなんて誰もしない マンション買うやつはアホ。戸建一択。しっかりした部材なら大規模なメンテナンスなんて30年は不要。子供の足音も気にならない。 >>639
実際にメンテナンス計画と保証は別だと明記されてるのにそれに気付きもしてなかったんだから
傍から見てても大丈夫かなと思ったよ >>647
生産緑地、あれは解除できる人はほとんどいない気がする。いったん指定してしまうともう金銭的に解除できないわ。 >>648
家によるんだねー。
平日朝は7時出発組と30分後出発組が被る一瞬が水場に集まるカワウソの群れのようだよ。
2階に簡易シャワー&トイレルーム作れると設計のおっさんが提案してくれたけど、巣立った後は使わないなーと思ってトイレと収納棚にしてしまった。
巣立った後にこだわり過ぎたわ。
1番家族の活動が活発化する時に合わせて後はリフォームが正解なんだろうなと最近考えてる。 >>640
なるほど
例えばシンク側で野菜切ったら、ザルかなんかにいれて背後に振り向いてコンロ側に持ってって焼く・・とかですよね
想像できないけど慣れれば大丈夫なのかな >>654
そうだね
切った材料ザルに入れてコンロ側に並べてから調理する
そのひと手間が面倒な人には向いてないけど自分はそれより汚れる方が嫌だったので >>653
そうだろうね。30年とか最適解の家なんかまず無理
少しは考えておけばいいとは思うが
でっかい平屋の家なら死ぬまでいけるかもね >>654
うちもⅡ型、デメリットはご想像通り
なるべくシンク側で鍋に材料いれてからとか>>655さんのように前準備したりするけど、あとから思いつきでスープの具を1種足す…みたいな時は面倒、でもまあ慣れる
メリットは>>655さんも言うように清掃性が高いのと個人的には作業スペースの広さ
シンクとコンロのどっちにもあるのでいちいち片付けなくても複数作業を同時進行しやすい、配膳にも広々使える 完全な独立はしない形でキッチンの匂いや汚れを
最小限にするにはII型で囲ってしまうのが1番なのかな
LDKは広くとれそうだからどうにかしたい あんたら、本命は子育てを楽しむ家つくりでしょ
３０年先の事考える暇あるなら今を大事におまんこしたい 近場に建売が6軒くらい出て、うち半分平屋だったんだけど平屋だけ全部売れて2階建てがまだ残ってる
めっちゃ人気だね平屋
今から建てるなら平屋なのかな RCスーパーバリアフリー平屋邸宅
ビルトインガレージ標準装備で好評発売中 都内だと無いしもう買ってしまったけど、ネットで平屋の新築建売をよく見てる
いいよね平屋 質問です。
不正請求をしない整骨院を運営したいのですが、まっとうに運営すると健康保険の取扱いは完全に無いに等しいです。
健康保険の取扱いは原因の明らかな外傷性の骨折、脱臼、打撲、捻挫、挫傷（肉離れ）と、厚労省保険局医療課からの通知により限定されております。
しかしながら、はっきり事実を言うと大半の整骨院の健康保険請求が不正です。
これは会計検査院、保険者機能を推進する会（柔整問題研究会）、保険医協会等々の調査により立証されている事実です。
更に言うと柔道整複療養費の算定基準（医師で言うところの保険点数）は初診は別として1部位10割で610円です。仮に本当にケガにしか健康保険を使って請求していなかったとしても真面目に請求すると1部位10割610円の単価にしかなりません。
そんな単価では当然経営できないので3箇所4箇所5箇所とケガをしたことにして保険請求をするという行為が長年蔓延してきました。
極めて特殊な仕組みで一般人に分かり難い、政治絡み、昔は数が少なく目立たなかったということもあり、今まではお目こぼし的な側面が強かったのですが
近年のSNS社会の広がりで一般人の人にも仕組みが認知されつつあり、社会的なコンプライアンス意識の風潮も相まって、今ではあらゆる関連業界から袋叩きにあっています。
どうすれば整骨院（接骨院）で不正請求をせずに経営できますか？ 産後の骨盤矯正→出産は命懸けですがケガではありません→健康保険は使えません
育児→育児は重労働で大変ですがケガではありません→健康保険は使えません
※ルールを知っていて故意に健康保険を悪用しているママは詐欺の共犯に問われる可能性がありますのでご注意ください 柔道整復師の不正請求にNO！
接骨院や整骨院での柔道整復師による施術を受ける場合、
※健康保険が使えるのは「骨折、脱臼、打撲、ねんざ」といった【ケガ】に限られていますが、
実際はさまざまな不正請求の実態が確認されています。
http://www.tosyoku.org/jusei_seikyu/
（動画あり） >>667
すごいな。
ここに集まった富が数十年でゼロになると思うと心苦しいな。 確かにマンションは砂上の楼閣だからね…
今からこれに参戦するのヤバすぎでしょ
この表で見る限り、10年で売り抜ける以外の選択肢無いわ
それでもババ掴む可能性は充分にあるけど ゼロにはならないでしょ…
中古戸建てより中古マンションの方が売れるのに 投資用として買ってるんじゃない？タワマンとかもそうじゃん これから人口が減っても、いい物件はマンションも戸建ても売れるが、悪いのはどちらも売れないのは同じ。 駅近が最優先事項だから
マンションしか選択肢になかった 終わりにするつもりでしたが、レスがついたので一言だけ言わせてください
>>644
HMは好む層には需要はありますよね
なぜかHMに親を殺されたかのようなアンチHMのレスの多さにびっくりです
>>650
気づいてないわけではないですよ
メンテナンス計画はあくまで目安ですよね
あなたの論調だとこのメンテナンス計画は100%ウソでこの通りになる人は一人もいないという理解のように見えますが、私はこの通りにならない人はいるにしても、7～8割はこの通りになるんじゃないかという理解です
住林は屋根メーカー、外壁塗料メーカーから部材を仕入れて組み立てる会社で、その部材メーカーが30年保証している以上、組み上がった家も30年保証になるのはそんなにおかしなことに感じない
反論する人からは、バルコニーの防水は紫外線劣化で30年持つはずないとか、屋根と外壁は30年持っても取り合い部や棟換気はHMの担当でそこは構造上30年持たないとか（ここの辺は適当に書いてます）そういう専門的な話が聞きたかった、そういうことです
そもそもスレチですし、レスはしないでもらえると嬉しいです
（聞くなら別のところで聞いてみようと思います） >>675
いいねー
雁行型って言うんだねそういうの >>677
維持保全計画書に
「60年間の点検時期やメンテナンスの目安です（保証内容および期間を示すものではありません）」
って書いてあるのに気付いてなかったよね？
まあいいけど、子育てに金のかかる時期に修繕ローンとか組むようなことにならないといいね >>679
定期的にこういう話題出るけど、住林かヘーベルかで全然出費が違うんだから、ぼんやり議論しててもしょうがないだろ。 材料だけ良くても一番の問題は施工品質だと思うけど、インスペクションこまめに入れてたわけじゃないなら不動産なんてできてしまえば分からんさの世界だし、案外メーカーは冷たいもんだけどな オープン外構絶対イヤと思い続けてきたけど、立地(駅近徒歩5分)がよい建売が出て即購入
あーでもオープン外構落ち着かないわ
通りの人がすっごい見てくる
いや自分もガーデニング参考に他人の家見ちゃってるけどさ
越したばかりで誰も来ないけど、子の友達が玄関に来ちゃうのもイヤだな
普通に居留守もしづらいよねこの作り
ほか犠牲にして駅近にしたんだし仕方ないけど
門バーンとした家が良かったなあ >>683
どの程度のオープンなんだろ
車停めてるなら跳ね上げ門扉あるだけで全然違うよ >>683
玄関くるの嫌ってどういうこと？オープン関係ある？ オープンだろうがなんだろうが、新築建ってたら見る
家族に興味があるわけじゃなくて、家の外壁とデザイン
気にしすぎ >>686
門のところでピンポンするか玄関でピンポンするかの差じゃない？ >>688
うちオープン外構だけど、インターホンとポスト、宅配ボックスは門があるだろうところに独立して立ってるけど
玄関にインターホン直付けしてるってこと？ たぶん、>>689さんの家は郊外で敷地が広め、他の人が考えるオープン外構はペンシルで敷地が狭目なのかも ペンシルのあれはオープン外構ですらないよね。
道路と直結の駐車スペース一台分といきなりの玄関ドアだよね。 >>691
セキュリティ上も見た目も微妙だよね
中の人は怖くないのかなと思いながら見てる 希望してた学区に築16年の中古物件が出たんだけど、隣の学区の祖父の土地に家を建てる話も進んでてどっちがいいか迷ってる。
築16年の方は目の前が公園で、学校と駅が少しだけ近くなり８００万円程安くなる。ちなみに子供は３歳。
みんなならどっちにする？ >>693
スーパーまでの距離や周辺住民の雰囲気、町内会の有無などによるけどどちらも問題ないなら祖父の土地で新築を建てたい
中古はそのうち建て替えやリフォーム、ホームインスペクターによる確認が必要になりそう、諸費用が高くなる場合もある、固定資産税の減税がないなど >>690
ペンシルではないけど敷地は狭いよ
玄関ドアからポストは2.5mくらい
実家が門扉はあるものの隣のカーポート部分からしか人が出入りしてなかったから門いらない派だわ
門扉触ったことない >>693
築16年て結構古いよ。住んだらあっという間に築20年になる
20年超えたら設備とかも次々に壊れてきてリフォーム対象になるけど築25年で建物の価値はゼロ円になる
築25～30年にもなれば外壁や屋根や外構もボロになって我慢強い人でなければ建て替えたくなると思う >>693
新築かな
公園近いのはいいんだけど、隣とか目の前とかはちょっと嫌 >>696
うちは県立の大きい公園が目の前の築20年の戸建てを一昨年買ったけど満足してる
公園のメインゲートに面してるわけではないから特に問題なく借景を楽しめてるけど、規模や雰囲気によるから一概に良いとも悪いとも言えないかな
ハザードや周辺環境を総合的に見て決めたらいいと思うけど、うちはインスペクションと内装水回りリフォームしてから住んでるよ 築25年ほどの中古を買って最低限のリフォームして住んでるけど、新築いけるなら新築の方がいいと思う。躯体の構造がしっかりしてて耐震的な問題はないけど、建具とかサッシとかにガタが来てる。もし迷うなら内覧させてもらって確かめるといいよ
あとちょうど実家が築16年なんだけど、去年給湯器とエアコン入れ替えたし、壁紙とかも傷んできてる。大手で建てたし構造やペアガラスのサッシとかはまだまだ丈夫だけどね 693です。
ありがとう！
ごめん。肝心なとこ抜けてた。フルリフォームしてからの話だった。
でも築16年て厳しいよね。あと鉄骨造だから壊す時大変そう。
祖父の土地に建てるのに古い家屋を壊したり、境界がはっきりしてないから測量したりとか、家建てるまでの経費が予想よりかかるのが分かったから中古物件と迷ったんだ。
でも近所とか固定資産税、メンテナンスとか長い目で見ると新築の方がよさそうだね。
後出し申し訳ない。
参考になりました。レスくれた皆さんありがとう。 スレタイ的には学区優先でしょ
あと祖父の土地に建てる方が高くつくのも気になる
相続とか格安で譲ってくれるとかじゃないってことだよね？
大幅に安く済むなら希望学区でなく駅学校から遠い選択もあると思うけど、高くつくんじゃなんでそこに住むんだかわからん 築浅なら中古でもいいと思うけど、15年超えるとリフォーム有りにしてもちょっと不安だね 築15年で不安な人は、新築買って15年目に不安になるの？
家買わない方が良くない？ 買ってすぐのリフォームと、しばらく経ってからのリフォームでは金銭的負担が違うからね
新築の方が技術も進んでるだろうし そもそも定期メンテ以外の高額リフォームが15年で必要なところは最初から買わない方が良い物件なのでは 住宅ローン組んでる人ってみんな金利どれくらいで組んでるの？ >>701
鉄骨を壊すのは木造よりは高くなるけど、そんなに大変じゃない。大変なのはRC。 >>712
当初10年固定で1.05%。都銀35年ローン。 >>712
地銀変動0.425%で35年ローン
減税終わっても生命保険代わりにこのままかな >>712
変動で0.45%の35年ローン
減税メリットも考えて15年くらいで返済予定 聞いといてなんだけど、こう言うのって安い金利で契約できた人しか基本答えないよね。
変動で0.4パー代は安いね。 ローン控除が終わっても一括返済しないお宅の目的は
ご主人の保険代わり？
子供のお受験に影響はないのかな？ 低金利で借りてます
ローン控除終わったら一括で返せるだけの資金あります
こんなレスばかりよ ローン控除終わっても運用益の方が利子より高いから返さないの普通じゃない？ 住宅ローンを控除終わったら一括返済って何のメリットがあるのかいまいちわからないのだけど？
これだけ低金利で死んだら、癌ならチャラみたいな他じゃありえないボーナスステージのようなローンでわざわざキャッシュを減らすって資産が1億以上ゆとりある人なのかね？
地道に繰上げ返済する人ってどう言う予定で繰上げ返済してるの？ 低金利だろうと利息を払い続けてるには違いないんだから繰り上げ返済する >>726
昔ながらのFPの受け売りなんだよ
情報のアップデートができてない人たち 別に急いで返さないなー私は。
学費最優先で余れば運用に回すわ。
子ども達3人が大学卒業しても夫婦とも50歳だから定年までに全力で返せるし。先送り～だわ。
もちろん急に金利上がるようなら話は別だけど。 >>726
借金を持ってたくないっていう昔ながらの精神的なものなのかね
繰越返済せずにその分を投資に回して増やした方がいいのに 投資で確実に儲かる知識のある人ばかりではなくて・・
新たにチャレンジするのに必要な時間・労力・リスクと投資の儲けを天秤にかけて
投資を取らない選択肢もあるとは思う バカは自分がずっと年3パー以上で運用できる謎の自信を持っているからなw >>731
まさにそのパターンだ
夫婦で元気なうちにガンガン働いて稼ぐのが性に合ってるっぽい
でも運用でしっかり増やせる人羨ましい NISAとかイデコとで適当なETFに全振りしときゃ100パー確実に資産が増えるとか勘違いしてる奴大杉やろ 去年から始めて10万増えました！資産総額いくらです！みたいなのをたまに見るけど、あれは今の話であって数年後どうなるかは分かんないんだよね？
NISAで税金控除分がプラスになってると思ったら少しぐらい減っても問題はなさそうだけど 数字はざっくりだけど、ローン残高1500で総預金残高(株/学資含む)は子供が中学上がるころに見込みで4000とする
運用といっても預金残高全部やるアホはいないと思うので、1000を3%運用したとして
運用益がローン利息(1%)半分飛び続けるくらいなら、どっかのタイミングで繰り上げ返済しちゃうな
ローン払ってる固定費を学費に回せるわけだし
そんなに悪い選択肢かな? >>734
確かに100%増える保証はないね
でもなにもせずに貯金しててもお金の価値は下がるよ今の100万は未来では100万の価値がない可能性ある
だったら投資したほうがいい
自分も働いてお金にも働いてもらわないと 投資で絶対増えると思ってるのも、投資は絶対やらないマンも等しくアホだと思うわ 投資してるけど、月最低でも数十万単位とかでやってるならともかく、庶民の数万程度じゃ運用益も相当の期間がない限り知れてるのも事実じゃないのかね
この10年は上がってるけど100年に一度の大暴落＋震災あったんだから馬鹿でも儲かる相場だったし なくなっても困らない金でやっているならいいと思うよ
ローン繰り上げ返済は確実に儲けられるから良いと思うが ポラスの家買った方いますか？
パワービルダーの中では割高ですが、内装や機能結構良いですね。庭とか街灯が綺麗で惹かれてます。 >>743
ポラス無駄に高くてやめた。
友人はポラスの家買ってたなー。
街灯の電気代ってどうなってるんだろう？ >>737
この1年の地合でマイナスにするとか逆神だろ
投資に苦手意識持ってる人がｳﾝｾﾞﾝﾏﾝの借金して全くの分散も無い不動産を購入するってのも不思議だわ
日本円に全ツッパして平気なのも不思議 こと住宅ローンという投資に対してはユルユルになる若者が大勢いらっしゃるからな >>744
>>743
値段ケチった俺からしたらポラス良さそうに見えるわ
比較的安いオープンハウスにしたけど、建物が値段相応なのは住んでみて実感した
断熱ショボいから冬は暖房付けっぱなしだよ
あとリビングに床暖房が有るけど面積狭すぎてあまり意味ない >>748
オープンハウスってオープンハウスグループのオープンハウス●ーキテクト？
今まさにそこで注文しようとしてるから良ければいろいろ聞かせて欲しい。 オープンハウスに比較的安いとか高いとかあるんだ、全部格安建売かと思ってた >>749
うちオープンハウスアーキテクトの建売だったよ。
アーキテクトが良かったと言うより売主のこだわりが収納多い家みたいなのがあって収納豊富で良い家で満足してる。
設備面も飯田系に比べるとかなり充実してる。
食洗機、床暖房、電子キーはあるし
トイレ、お風呂、洗面台も結構良いグレード
これで飯田系と同じかそれ以下の値段で買えたからかなりコスパよかったよ。 >>750
あの迷惑なクソ営業のオープンハウスのせいでオープンハウスって言葉が余計にややこしくなってるよね。
オープンハウスって本来は現地販売会って意味合いでしょ？
家の前にどっかの不動産屋がいて気軽に内見できる。
オープンハウス＝モデルハウスみたいなイメージ持ってる人もいるけどそれも違うと思ってる 結局注文になったけど当初建売に絞って調べてた感じ、ポラスはデザインおしゃれだけど断熱や耐震は本当最低限で飯田以下な印象
飯田は見た目はthe建売だけど何だかんだちゃんと耐震等級とか長期優良住宅とってて(上位クラスだけ？)言うほど安かろう悪かろうなのかな
あと偏見だけど、お洒落重視だったり灯りの協定？とか皆でまちづくりしよう！みたいな雰囲気のポラスを選ぶ層の分譲地で暮らすの自分には合わないと思った
KEIAIも不動産屋が今建売かなり勢力伸ばしてるといっていて、良さそうな建売も見かけてたけどどうなんだろう >>752
これ
関東でないのでオープンハウスって常駐でいつでもご案内できますって意味だわ うちは地主がやってる会社が施工した建て売り買ったよ
地だから変なもん作んないだろうっていう謎の安心感もある オープンハウスは九州にも進出してきてる
結構買ってる人いるみたい >>754
オープンハウスを見かけないとかどんだけ僻地なの？w >>749
建売なので全て標準仕様だが住んでみた不満点をざっと
・標準の床暖房は小さすぎて意味なし
拡張するか、いっそのこと無しでいい
・標準だと耐震等級1
少し頼り無いかも
耐震補強オプションお勧め
・冬寒過ぎ
我が家の最大の欠点が断熱性能の低さ
断熱仕様のアップグレードオプションは必須
・収納少ない
ロフトとか収納を追加しても無駄にはならないかと 床暖房は注文を検討してた時は入れたかったけど、よくよく考えるとリビングダイニングだけとかならいらんよね
リビングにはラグとか敷くことが多いし、寒い時はスリッパ履けばいい
一条とかみたいに全面床暖房なら入れる意味もあるとは思うけど、そこまでのコストに見合うかというと スリッパはかないし
全面の方が必要ないよ
本棚の下ホカホカにしたくないし >>758
ポラスってなんだよ
知らねえよ田舎モン 建売床暖だけどいいよ
猫も子供もみんなでだらーんとしてる
足首冷えないからあったかい うちも建売で床暖あるけど本当にいいよ
ラグがないと掃除もすごく楽だし うちもだらーんとしたおちんぽ気持ちよさそう
床の上に頬ずりしながらそのままできる 畳の上ならまだしもリビングの床の上でゴロゴロしたことないわ
床に触れなくてもポカポカするなら検討したい 来月引越す建売の新居がガスの床暖房入ってるんだけど、床でゴロゴロするの楽しみ
ガス代とか電気代ってやっぱり高いですか？ ラグの上でゴロゴロならともかく、床の上はなんとなく違うな… >>766
床に触らなくても全体的にあったかいよ
冬床暖だけの時もある >>759
>>751
ありがとう参考になった！
断熱材「ネオマフォーム」って結構いいやつなのかと思ってたんだけど、全然なのかぁ。素材より職人さんの腕が悪いのかな？
注文だから収納は意識して増やしてみる！ ファミクロは1階にすればよかったっていうのをよく聞くんだけど、これは1階で洗濯～乾燥までしてそのまましまえる、2階まで着替えに行くのが面倒だから？
子どもが年頃になったら洋服は子どもがファミクロから部屋に各自持っていく感じ？
狭いから2階にファミクロ作るしかないんだけどムダかな >>771
ワンシーズンのものだけ一階でオフシーズンものは2階に収納してる
全部まとめては無理 >>770
オープンハウスアーキテクトの建売ってあんまりないからうちが特別仕様なのか標準なのかわからないけど
759の不満はとくにうちはないかな。
床暖はリビングとダイニングで2エリアあるし
冬も築25年の実家と比較する分には寒いとは思わない。
最近の高気密と比較してないからわからないけど。
収納はとにかく多い。
間取りに関しては本当他の物件たまに見てもうちが一番良かったなっていまだに思えてる。
収納は参考になるなら
玄関に土間収納
キッチンに収納
リビングとダイニングの境目に収納
リビングに隣接してる部屋の壁が一面収納
脱衣所に収納
2Fは主寝室にウォークインクローゼット
子供2部屋は普通のクローゼット
天井高さは普通なんだけど家中の扉も収納扉も全部天井付近までのハイドア仕様なので広く感じるのでハイドアはおすすめです。 使い勝手と見た目を両立させてどちらもラクに良くしたい方法なんてありません！
見た目を重視すれば必ず弱くなります >>767
床暖は付けっぱなしだけど、一度暖まると保温状態でそんなに高くならい
ガスが高くなるのは、冬場の水温が低いから洗面や台所で水を使う時に冷水から温める火力で高くなる 不動産の売り主について素朴な疑問
飯田産業系で購入された方って売主は飯田産業の方が来るのですか？
それともそこの地主だった人地元の土地改札してる業者なのでしょうか？ 戸建入居したばかり
・階段登り降り苦痛すぎて笑う
・庭に自由に出ていられない空気感(庭でお茶してたら変わり者、働きもしない家事もしないで暇ねえ、みたいになりそう)
・庭に出てるとかなり近所の婆に話しかけられるから気が重い
・近隣の植物の花びらが自分の敷地にガンガン飛んできてウザい
・隣に高齢者いるらしいんだけど、これいつか葬式呼ばれるやつ？香典いる系…？
なんかもう戸建に疲れてきたわ
足音気にしないで子育てできるってだけだね
幼少ドタバタ期間を神経質に怒らなくていいのはありがたい
自分の人生でかなり眺望は大事なんだけど、何も見えなくなって閉塞感すごい
将来売って出ちゃうかもなあ
戸建に夢見すぎてた >>779
どこ住んでも文句は出たかも
一斉分譲みたいに子育て世代どっさりとか、袋小路で道路遊び、みたいになるのとどちらがつらいか？って考えたら、
子育て世代どっさりの方が面倒かもしれないしなあ…
陽当たり駅近重視したけど、陽当たりは重視しなくて良かったかもと感じる >>778
何故に自分のことをそこまて理解できていないのか？
マンション一択だろうに うちは狭い代わりに自分も両隣も植物ゼロ
道路遊びできるような道路もゼロ
もちろん話しかけられるのもゼロ
自分の持ってた戸建てのイメージと違うのには驚いたけど過ごしやすい 近所だからって葬式に呼ばれないでしょ
繊細さんなのかしら 田舎だと近所の同じ班とか組の人が亡くなると訃報がポストに入れられてて、香典出しに行ったりするよ
クソめんどいよね 実家の話だけど >>778
心が狭いってかそこまで他人と関わりたく無いならマンションでも賃貸がいいと思うよ
管理組合の理事とかやらされたら発狂しそう
分譲マンションの区分所有者同士はご近所さんどころか運命共同体よ >>780
子が大きくなったらマンションにすりゃ良いじゃん
正直階段登り下り辛い人が戸建て買うのは意味わからん マンションなら三井の新築マンションがいいよ
第三者管理だから理事をやることはない
管理費は高いだろうけど楽したいなら三井の新築だな
すべてのマンションが第三者管理になればいいのに(管理者が管理会社だとあれだから外部のマンション管理士がいいな >>778
背の高いフェンスで囲んでプライベートガーデンにしよ
どうせ眺望無理なら好きな花でも眺めて 階段の登り下りが苦痛だと
マンション買って自分の部屋まで買い物袋ぶら下げてエレベーター乗るのも苦痛って文句言いそう。
なんなら同じフロア、エレベーター、エントランスの挨拶すら苦痛になりそう。
こういう人って何やっても文句しか言わないタイプの人間だよね。
夫婦仲も文句の言い合いなのかな？ 家で葬式やるならともかく、葬儀場でやるしよっろど親しくなきゃ呼ばれることはないんじゃ？ >>783
マンションなんて住むもんじゃない論
不動産なんて買うもんじゃない論
定期的に週刊誌やらネットのニュースサイトのコラムやらで挙がるけど、
その理屈でいくと戸建て賃貸が最強ってことになるがあまり見かけないスタイルだよね >>791
そこまで人の家の事情推測するのは流石に気持ち悪い ていうかここ戸建て最強の人多いから戸建て嫌だってレスしたらまず叩かれるよね 2階リビングだけど階段は確かにめんどくさい
運動と思ってやってるけど
リビングも水回りも1階にあるならそれほど苦痛じゃないだろうなと思う 3階建ての家なら確実に階段めんどくさいと思う
トイレ行くたびに階段使わなきゃいけない間取りもあるよね
ダイエットにはなりそう 戸建に住みたてのときは階段億劫に感じたり、面積倍になって広すぎるし物を探すのが大変って思ってたけど今は全然だわ >>798
3階建てになると定年頃までの家って感じだよね
老後はシニア向けマンションに移ると割り切るのも有りだけど 4LDK戸建てだけど二階は寝室しかないから掃除のときくらいしか行き来しない
子どもが成長すればもう少し増えるかな 年取った時に階段のある家はリスクみたいね。
災害が起きたときに階段を降りなければ避難できないから緊急時でも足腰丈夫でなければならない。
あとは加齢で膝と腰の問題をかかえるとか。
それだとアラフォーくらいからもうリスクを抱えることになる。
うちは親も祖母も2階は使ってない。
一階にLDKと個室があるからそれができるんだけど。 >>804
一応それを見越して1階で完結するようにしたよ
まだ当分先の話だと思ったら、夫が足骨折した時に早速役に立ったw >>804
そんなこと言ったらマンションなんて避難大変よ
エレベーター止まってたらどんだけ階段移動しなきゃいけないのよ >>778
義親の敷地内に家建てたうちよりマシかもよ
旦那がプライバシー気にするタイプなことに、敷地内同居するまで自分自身が気づかなかったみたいで鬱状態になってる
ちなみに1階に水回りや収納全てあり、2階は将来の子供部屋と寝室だけで階段は頻繁に使わない
庭かなり広くて、庭でご飯食べたり大きいビニールプールだして遊んでる
近所の高齢者から話しかけられることはない(義親は庭によくいて花木の雑談はする)
田舎でもないのに広い家で恵まれてるなと感じるのに、旦那は引っ越したいって毎日言ってるわ... 夫婦と幼児2人。1階にLDKとバストイレ、2階に3部屋とトイレ、収納多し
ほんとは1階に1部屋欲しかった。老後2階に行かなくて済むからw
都内じゃなくて東京近郊にしておけば買えたなーとも思う。なんだかんだで満足してるし後悔まではしてないけど 家の近くに、駐車場から2mほどの階段登って家に行くような土地がずっと売れ残ってたけど
いつの間にか家が立ってた
確かに土地はクソ安かったけど、しんどいよなぁ
家の前の数段登るだけならいいと思うけど >>806
タワマンばかりではないから大丈夫よ
それにマンションだと構造がいいからか基本的に避難所への避難はできないよね なかなか条件に合う土地がなくて狭小もありかなと思い始めた
今は延々とPCで架空の狭小住宅の間取り作ってる
素人の落書きだけどどこまで狭くできるだろう >>812
狭いならやれること限られてくるから難しいことはない気がするけどね
3階建てなら相当狭い土地でも広く作れるでしょう
そういうところなら建坪率も高いだろうし 狭小なので2階リビングだけど2階だと外の気配がさほど気にならないからこれはこれで気に入ってる
前は階段しかない団地のようなマンション住んでてそこに結構なご高齢の住人が5階に住んでたりしてたから勇気づけられるw うちも2階リビング
天井高いことしかメリットない
一階には部屋３つと洗面お風呂トイレ
もし将来登り降りが無理になったら一階のどこかの部屋にキッチン入れようかと思ってる >>814
うちの土地は、前の持ち主がお婆さんでマンションに引っ越して行った
駅近で徒歩で全て揃う便利な場所で1階リビングでも結局は戸建ての暮らしができなくなったんだって聞いて
私は二階リビングにして今を快適に暮らすの優先した
将来に備えても、子供と同居できないなら結局暮らせなくなるし
中古住宅沢山見て回ったけど、お年寄りのマンション引っ越しが殆どだった うちのマンションも高齢者世帯がいるけど、理事をやってくれるのか、修繕積立金の増額に賛成してくれるのか今から不安になってる >>810
我が家そんな感じだ。
旦那はともかく私の実家が1階ガレージで、階段上らないと家に入れない造りだったから
私自身はそこまで不便を強く感じたことはないかも。
目線が前の道路より高くなるメリットがあるから、オープン外構とかカーポートとか躊躇いなく導入できるよ。 元気なうちだけと割り切ったら段差も2階リビングもアリだなー
老後に便利なマンションへ引っ越す資金が作れるかどうかが問題だけど ベランダの高さ110ｾﾝﾁくらいなんだけど（ハウスメーカーにお任せ）やっぱり低くいね
180ｾﾝﾁくらいないとべランダにでたとき通行人や隣人の視線が気になってしかたない
リフォームして嵩上げしたい
外から在宅か不在かわからないようにしたいよ 80過ぎた爺さん婆さんが戸建て階段上り下りして洗濯物干していたりするのに、30代あたりであろう人が階段しんどい言ってるのは、体力なさすぎだろうと思うわ
子供できて駅のエレベーターを使うようになったけど、若い女性と乗ることがちらほらあるな
男もいるけどやはり女性の方が多いな あんたら、そんなに高い所が好きなら旦那に肩車してもらって生活したら？
普通大人になれば心身ともに落ち着いて地に足を着けて悠々と生きていけるもの
覗きたい人には見せつけてやるくらいの意気込みがないとおまんこ出来ないわよ >>822
買い物の荷物持ったり、でかい荷物持ったり、車で寝落ちした子供抱えたり、家の中とはまた違うでしょうよ 他の条件を考えてそこしかなかったから南側道路の土地に建築中だけど無駄に土地代高くなったし人の気配に神経質にならないか不安(一時本気で北向き庭・リビング検討した)
好き勝手妄想できるなら北道路で南壁から8m以上の庭を作れてその先には平屋の家(住人は優しい中年夫婦)の大きい窓のない壁が面している土地が理想
あと小学校徒歩10分、スーパー徒歩2分 >>822
人はいつかは老いるからね
祖父母は健康で元気だったけど80半ばくらいから2階に上がるのがキツくなり、1階のみで生活するようになったからそれを見るといつかは無理が来るんだなと むしろ80まで2階使ってたらいつ死んでもおかしくない年齢なんだし十分なような 坂の多い街だから一階が駐車場で玄関が2階みたいな家が近所に沢山あるわ
3階建ては頑張れば住める気がするけど外階段はさすがにしんどい 頑張って！
マンションチームはラウンジから５０階まで登るのよ 長崎の人って老後は坂の下に住んだりするのかな？
あそこ急坂と階段だらけだよね あと10年もすれば、老人の歩行を助ける下半身用パワードスーツみたいなものが安価に普及しないかなあ
スリッパみたいにさっと履いてさっと脱げるような仕様でさ（スリッパってのは形状の話じゃなくて気軽さの喩えね） 実家近くの建て売り。
土地も広いし相場よりまぁまぁ安いが、さっぱり売れず…
やはりこの外階段がネックなのか。
https://www.athome.co.jp/kodate/1087989347/?DOWN=2&;BKLISTID=002LAN&SEARCHDIV=1&sref=list_simple うちは1階にLDKと水回り、2階に3部屋の標準的な間取りだけど、年取って階段きつくなったらLDKに布団敷いて暮らすか、戸建ては売るか子供に譲るかしてマンションに住むかしようと思ってる
将来どうなるか分からないから選択肢を多く持っておくに越したことはないよね >>831
長崎出身だけど爺婆も階段がんばってるわよ
でもみんな車移動だから都会の徒歩移動の爺婆のほうが元気だと思う
今は横浜住みだけど横浜の住宅も高低差すごいとこ多いなと思う 遺品整理も大変だろうし老後は荷物整理して小さなマンションに引っ越す予定
代々守らねばならない土地もないし好きに建てたいよ >>833
画像で見る限り結構急階段だな
それを毎日だもんなぁ >>833
せめて駐車場内から家に上がれればなぁ
家の前の小堂も気にする人はするかもね >>833
収納少ない上に居室が狭い
吹き抜けとか多目的とかいらんから収納
収納多ければ居室は狭くてもいいんだけど >>833
藤沢とはいえこの土地で4000万弱するのか
この階段はないわなぁ
駐車場もこれ背が高いの入るの？
頑張ってるのは伝わるけど…
あと食洗機ないのは珍しいね こういう間取りを見ると自分ならこうするのにとムズムズしてしまう >>839
多目的ホールのところを居室にして各部屋に収納つけたい
広さ的にWICも付け足せそう >>833
いいね。私は好みだわ
でもやっぱり擁壁と階段は大変そうだなー、建て替えや解体も大変そうだ
前住んでた所の近くも急な坂道に沿って戸建てが密集してて、みんなこんな感じで１階は頑強そうな擁壁と車庫、その上に戸建てって感じだった
原付フルスロットルでも20キロぐらいしか出なくてトロトロ、道幅も狭いなら道路の左右からの圧迫感か凄かった >>842
それかせめて多目的をファミクロだよね
こんだけしか収納なくて収納家具入れたら狭すぎ
階段の画像見てなくてもこんなの嫌だわ >>833
狭いくせに無理して吹き抜けと
使い道がほぼなさそうな多目的ルームが残念すぎる。
ベランダもすぐ痛みそう
変なとこだわって
食洗機はないし、トイレも風呂も安物だしなんか色々と残念な感じがする。
しかし藤沢ってやっぱ憧れる人が多いのか人気で高いんだね。 >>833
すごい地元だわ
ずっと売れてないよね看板みたいなの見かける
駅の反対側はすぐ売れるような物件も多いのに >>833
親戚の家が藤沢でこんな感じだった。
小学生の時に行ったけど、「階段こわっ！」って思ったのを覚えてる。
子どもが小さい頃はこの階段不便だよねー。 >>833
神奈川の別の区に住んでるけどよく見かけるタイプの家だわ
神奈川は坂めちゃくちゃ多いよね… こういう駅まで距離も高低差もある場所って子供の移動手段は自転車？
平野のど真ん中にしか住んだことなくて移動のイメージが湧かない >>848
本当、こういう家多いよね
家までの階段がなかったとしても擁壁が面してたり、平らな土地が少ない >>849
うん、基本自転車か徒歩
坂きついとパワーない大人は電動じゃない自転車は無理な感じ(私はもう無理)
バスに乗れる年になるとバスも結構走ってるよ
男の子は早めに原付き乗る子も東京より多い気がする >>851
ありがとう、自転車か徒歩なんだね
バス停が近くにないと通学しんどそうだなぁ >>833
近所一帯が丘で坂多いけど一昔前のこういう家は売りに出されててもなかなか売れてないわ
ガレージから直接家に入れる構造ならまだ良さそうだけど 良く言えば東京は起伏がある品のある街よね
よいしょ、とビバリーヒルズするか、
ドスコいと大陸のような安定した恥骨で寝るかよ >>833
見てみたら市内だったｗこのエリアは坂が多くてこんな家ばっかりだよね。駅まですごい坂なのに、家に帰ってまた階段上がるのは避けたいから売れないんじゃない？
もう少し駅に近いか、少し遠くても東海道線の駅まで徒歩圏内だったら買い手がつくと思う >>839
収納収納ってさ・・どんだけ物多いの？www
倉庫系汚部屋にでも住んでんの？ものは少なくシンプルで暮らすとかそういうの考えないの？
ラックだのチェストだのごちゃごちゃ置いてる部屋ほんと嫌いよね いい家も台無し
自分は極力収納付けて欲しくないしそのエリアもったいないからそのぶん部屋広くしてほしいと思ってるけど 平地のオープン外構住んでるんだけど、擁壁で一階にガレージが良かったと痛感してる
駐車場二台スペースに車と家族自転車置いでるんだけど、留守がバレバレ
車ない時間、自転車ない時間が他人に一目でわかるの防犯的に怖すぎ
ここで擁壁は50年しか持たないって見たし、実際立て直しも面倒だと思うんだけどね
あとパーキング(タイムスみたいな)至近なのもセキュリティ的に最悪だった
知人が来た時停めれるなんて思ったけどいらん
本気で狙われた場合、ずーっと駐車場から張られるの怖すぎ
ないとは思うけど
仮にマスコミに追われる立場やストーカーに狙われる立場に家族の誰かが巻き込まれたら、
駐車場からずーっと張られる 家族と住んでるとだんだん物が増えるのは自然なことだよ
家族、というより成長する子供かな
大人の持ち物はほぼ変わらないんだけどね
収納大事 >>858
チェストだのラックだの無くすための収納なんだけどね
そもそもスレタイ読める？ >>858
家族分のスキー用品とかスーツケース、絵画とかプールにタープテント、色々あるよ 外で使うものが増え過ぎてビルトインレージ直結の倉庫が欲しい >>859
うちもパーキング至近だけど今のやつは防犯カメラ付いてるからある意味安心じゃない？
自転車や車の有無も一般人の家じゃ本気で狙われたらどうしてても分かるし、いざという時に周りに異変に気付いて欲しいから私は平地にオープン外構派 >>862
当然設置しているだろ
セコムも入れているだろ
これらやってなかったらただの基地外だしな >>861
だよね、作り付け収納が少ないとラックやらなんやらの据え置き収納で家がごちゃつきやすい 戸建ての火災保険に、みんな地震保険付けるのかと思ったらつけない人も多いのね
東海地区なんだけど、地震保険だけで5年で40万プラスだよ…入ってないご近所も多くて迷う 東海は南海トラフ来たら高確率で家にダメージあると予想してるってことでは >>868
10年ほど前から会社から地震保険に入るよう通達きたよ
それで入るかどうかは個人の自由だけどうちは入った
ちなみに誰でも知ってるような会社
東海地区は親から土地もらえる人も多いから二軒くらいなら平気で建てられるのかもね 定期スパンで必ず発生する南海トラフ地震は前回から90年とすると15年後だからね
地震保険はもう少し先でもいいのかもしれない >>858
子供のランドセル～習い事指定バッグ数種類、細かい文具、本類、おもちゃ・趣味の道具類はどこに収納するの？
家族4人としてそれら人数分の収納がないと無理だよ。
常に片付けができる暇な人ならいいけど、取る戻すのアクションがなるべく少ない方がいい。
そうなると収納は家を決める鍵でもある。 >>858
ラックとかチェストとか出来るだけ置きたくないから収納はしっかり欲しいな
都内狭小建売だけど収納がかなり多くて助かってる
今はまだ子供が小さいこともあってクローゼットスカスカだけどw 自分の場合作り付けではなく、好きな収納用品をおきたいのよ
例えば同じメーカー、色で揃えればごちゃごちゃしないし子供の成長で付け足したり減らしたりできるじゃん
だってあらかじめ付いてる収納が合わなかったらどうするの？必要なくなったら取り外しもできないし、とくに無駄な奥行きある押し入れとかあるいは60センチ以上のものはほんとに使いづらいし論外だよ
奥行きは40センチが限界 奥行きそんななくて横に広いものならまだましだが
以前収納だらけの家に住んで後悔してるから絶対嫌なんだよ
とくに建て売りだと必ず奥行きがありすぎるのがあってうわーなんでこれ付けたってなるのばっかり 私も模様替え好きだから造作の収納あるよりそこがスペースになってる方がいいな 建売だけどそんなヘンテコな収納ついてない
奥行40のクローゼットとか夫のスーツだとキツキツになるわ
押入の深さの収納が全室にとかはさすがに嫌だけど、今時そんなスペースがあるならウォークインクローゼットにされるだろうし杞憂では
ごちゃごちゃと家具置く方が嫌って人の方が多いと思う >>877
クローゼットは奥行き50はないとあれだから例外だけど、自分は好きなデザインのワードロープにするかな >>875
それでラックやチェストをごちゃごちゃ置くんだね。
全部真っ白なやつ？
そこにグレーのカーペットを敷いて梨が描かれたフレームを掛けるんでしょ。 人それぞれ好みやライフスタイルによるよね。
自分の納得の行くお家になってるならそれが一番しあわせ。 私もその時々の生活に合わせて家具変えたいから収納いらない人の気持ち分かる
でも地震のことを考えるとやっぱり造り付けの収納がいいのかなと思ってる
家具の転倒防止グッズも色々あるけど、ああいうの使うと気軽に模様替えできなくなりそうだし 収納収納いってるやつ
どうせ自分のくだらない服とかでしょ？ランドセルが～とか言い訳してるけど着ないやつもいつまでも保管してたりしてタンスの肥やしになってるの気づかないのかな？ミニマリストになれとかはいわないけど、バカみたいに収納ほしいとかいうまえに少しは持ち物見直したら？って思う
どうせ詰め込んで汚い家になるのがオチなんだからさ
ラックやチェスト置くとしても1～2台だからね自分は うちミニマリスト寄りの生活してるけど、上の売れ残ってる家のはさすがに少ないと思うよ
子供部屋２つだから4人家族想定してるんだろうけど、最低限の収納もないよね
シーズンオフの毛布とかチェストに入れるの？ 何イライラしてるの？
カルシウム足りてないんじゃない。
牛乳ミロおすすめだよ。
鉄は疲労回復にも効くよ。 この売れ残ってる家は主寝室しか収納ないんだね
しかも子ども部屋になりそうな個室が5畳未満ってだけでも狭いのに収納なしは厳しい 売れ残ってる家、リビングとか一階にはむしろ収納多いほうじゃない？細々したものや食品洗剤ストックなんかを収納するのにすごく良さそう
だけど圧倒的に二階の収納がなさすぎ
洋服や冬用布団やら扇風機加湿器やら大物をしまう場所がないよね
せめて屋根裏収納があれば良かったのにね うちは建てて２年目だけど
新築の香りが心地良い
玄関入るとまだ新車の香りがる うちは2階各部屋にクローゼットつけた上で小屋裏収納もつけた
小屋裏は冬物の布団、雛人形、アルバム、扇風機、セラミックヒーター、製品の空き箱、スーツケースなんかをしまうのに重宝してる うちの息子だけかもしれないけど、工作用にとかって空箱や梱包材なんかを溜め込んでるから
子供部屋にも収納多めの方が助かる
収納場所を決めて入らなくなったら捨てるように言ってるけど
それに限らず、子供いると必要な物多いからどうしても物が多くなる >>893
小屋裏収納って階段にした？
うちはロフトがあるんだけどハシゴだから何にも置けてない >>868
地震で近所で火災が発生して自宅に延焼した場合、火災保険で補償されないから、耐震等級3とかでも地震保険は必要だと思うよ >>895
横だけど、うちは梯子でやっぱりスーツケースや寝具や季節家電、レジャー用品かな半年登らないとかは全然ある >>895
うちも梯子
年取ったら使えないよね
子供にやってもらうかな 実家に屋根裏付いててハシゴで登るタイプだけど布団とか雛人形とか兜とか結構大きな物も置いてるよ
こないだ久しぶりに登ったら、昔凄くねだって買ってもらって一番大事にしてた人形やオモチャをまだ置いてくれてて嬉しかった
うちも小屋裏付けたから、これから子供が一番大事にしたオモチャを内緒でこっそり保管したいw >>895
うちは折りたたみの階段にしたよ
普段は天井に収納されてて見えない
日常とは完全に切り離されてるので使わないものをしまっておくのに便利だよ 収納率の目安って戸建12%マンション8%なんだよね
多めに収納作ったつもりが計算したら12%なくて不安になってきた
玄関SIC、キッチンは幅90パントリー、リビングは幅90収納×2、脱衣所幅60オープン可動棚、
2階は廊下に幅90物入、幅180クローゼットが一人一個で4つ、2畳の納戸
大した趣味もなく溜め込むタチでもないからいけるはずだと思ったけど大丈夫かな >>901
十分だと思うけど子供の趣味嗜好までは分からないから何ともね そういえば人によっては床下収納する人もいるみたいだけど、基礎内に虫を呼びこむからやめてくださいと忠告されたよ
特に食べ物はアウトらしい 床下は紙類箱類もだめそうな
うちはスペース無いから子どもの小さい頃の玩具は遊ばなくなってしばらくのしたら
隠して気付いてなければ捨ててる
幾つかは後で捨てなきゃ良かったかな、ってのは出てくるね
スペースある人羨ましい >>904
収納スペースあるから旧宅から持ち込んだいろんなものが棚の中にいっぱいある
整理しなきゃと思いつつなかなか手を付けられない
子供の持ち物が増えてきたらいずれ捨てなきゃいけないんだろうなあ 3LDKで子供部屋予定の部屋が物置になってる
子供が使うようになったらあそこにある物は片付くか心配
とりあえずいらない家具を捨てなきゃなぁ 実家もリフォームの時に床下収納作ったわ。
入れたら最後、日の目を見ない母のガラクタ入れになったが…。 戸建てで子供小さい人は庭どんな感じで使ってる？
また庭で遊ばせたりしてるのかな？
集合住宅地住みで目隠しのフェンスはつけてるけど隣の家や斜めにずらーっと並んでる家の2階の窓からは丸見えだから誰かに見られてる感が強くて落ち着かずほとんど出てない
子供達を外出すとうるさくて迷惑になるから洗濯と夏のプールでしか庭は使ってない状況
せっかくあるのに勿体ないし、なんならインナーバルコニーみたいな感じにしたら声も聞こえにくくなるかな？
周りに家がない所でのびのび暮らしたいと最近本当に思うわ >>910
インナーバルコニーにしてもたいして防音にはならないかと
うちも裏庭がそんな感じだけど、ビニールプールと洗濯と外気浴くらいしか使ってない
基本は自分の園芸スペース >>910
近くに公園が無いから、滑り台とブランコを置いて子の遊び場にしてる。
4歳と1歳半の男児だけど、無心で遊んでるからかあまり大きな声は出さないな。あとミニ菜園にいる虫を追っかけたりしてるよ。
東側のお宅とは庭が隣り合ってるのでよく鉢合わせになるけど、普通に世間話するくらいでそう気にならないけどね。まぁ、そこは性格にもよるか。 >>913
子供いないような、ワンルームのアパートとかだと煩がられるかなと思った
戸建てだけなら良好な関係築けてれば普通のボリュームで話してる分にはそんなに気にしなくてもよさそうだけど キネティックサンドを家で遊ぶと砂まみれになるから
庭にシートしいてピクニックテーブル置いてやらせてるよ >>910
うちは周りも敷地が100坪前後あって建ぺい率も厳しいのとうちは塀が高いから近所の二階から覗き込めば見えるかどうかなので気にせず遊ばせてる
プール、砂場、鉄棒、滑り台、ブランコとか置いたりフィギュアでごっこ遊びしたり木登りしたりしてるよ
コロナで外出出来ない時も庭にテント張って食事するだけで喜んでたから庭があって本当に良かったと思う うちのあたりは同じ年齢の子がまあまあいるからみんなでずっと外で遊んでたよ
今は中学生だからそういう事はないんだけど考えてみたら近所のお母さん達と立ち話して
子供は泣いたり笑ったりで幸せな時間だったな >>914
そんなのあっという間に終わるよ
その後の長い期間の方が大切かなと >>914
それならその期間だけ戸建て賃貸がいいね 収納少ないから床下収納キッチンにつけてしまった…
なのに食べ物を入れちゃいけないなんて
どうしよう キッチンの床下に災害用アルファ米とか缶入りクッキー置いてるけどこれは匂わないよね？
洗面室床下には洗剤や石鹸のストックを置いてる
うちは結構重宝してるよ 湿度が高くてカビの温床になりやすいから食品は基本的には置かないほうがいい
前に缶詰入れておいたら缶が錆びた ファミクロとか脱衣洗面別とかシュークロとかちょっと遊べる庭とか、インスタで見るような子育てしてる人がやりたいこと全部やろうとしたら予算がまったく足りないんだけど、
これは諦めたけど別に不自由してないとか、逆にやったけどいらなかったみたいなのありますか？
夫婦ともスケルトン階段をやりたいんだけど、そうなると階段下収納は作れないし2階は階段のためだけの中途半端な吹き抜けあって床面積減るしで諦めるべきか… ファミクロ、シュークロはいらないような
子供が大きくなった時のことを考えるとファミクロは特に >>928良い質問w私もそれが聞きたいです。便乗させてください
うちは兄弟が小一と小三でやっと家建てるんだけどそんなに子ども仕様にしなくてもいいのかなと思ってます、ファミクロもリビング横和室でお昼寝とかももう使わないのかな？とか悩み中 玄関脇にファミクロ、シュークロ、倉庫と設けてインナーガレージまで続く動線を作りたい
友人の家はそこからさらにキッチン、洗面所まで続くように作られてて便利そうだった ファミクロは母親が洗濯物を1箇所に収納できるっていう利点だよね あと親と同時に子どもも着替えができる でもいつまでもファミクロに頼ってたら、子どもたちが自分で服を管理するってのができなくなりそうだから、ある程度大きくなったら個室に服は片付けたい
洗面所と脱衣所は別にするのがいいけど2階に洗面所あればどうにかなる？
シューズクロークは砂埃ついたカバンやらユニホームやらちょっと置ける半畳くらいのスペースは男の子持ちならあると便利かも 濡れた傘とかちょい置きスペース便利
うちはファミクロなし、室内干しスペースから各自で部屋に持っていってもらう予定 洗面脱衣所一緒だから重なるようになれば二階洗面所活用予定 シューズクロークだけ2畳分あるから旦那の趣味スペースになってる 別にファミクロ作ったら子供が衣類管理できなくなるとは思わないけどね
なんか嫌味なレス ファミクロないけど、乳幼児なのでまだ個室として使ってない子供部屋にわざわざ収納しないし困ってない
子供すぐ汚すし着替えは一階の遊びスペースと私のクローゼットの下部に入れてる
今までリアルに見た家で一番いいなと思ったのは脱衣所に下着とパジャマを全部入れられるWICがあった家
外から汚れて帰宅して風呂直行させるのに部屋に着替え取りに上がるとか汚いしと言ってた これから建てるとこだから使ってみてどうかは分からないけど、選択基準は自分の家事が楽になるかどうか
私が二階に服を運びたくないから一階ファミクロ
隣接ランドリールームに乾太くん
脱衣場にタオルパジャマ下着入れる収納
ぜーんぶ私のため 脱衣洗面別は2階のトイレをタンクレスにして手洗いをトイレ横に付ける
ドライヤー用にコンセント付けて歯磨きセット置けるような作りにしとくと誰かがお風呂に入ってても身支度出来て捗るよ >>932
狭い玄関にシュークロ代わりに半畳のクローゼット風収納作ったけど幼児と小学生で既にパンパンになってしまった
中身はレインコート3人分(大人、子2人)、上着4人分、幼稚園グッズ、小学生のお出かけグッズ、2人の習い事バッグ、予備の傘、捨てられないベビーカー×2個
将来2人が運動部入ったら足りないね…
でも小さいけど無いよりある方が断然便利
パンパンだけど扉閉めたら一瞬でスッキリ見えるのも最高 年頃になったら個室の鏡の前でコーデ考えたりしないのかな
いつ誰が来るかわからない家族共用クローゼットって私が無理かも >>940
気にするようになったら自分で服を自室に運んでもらうわ
私は運ばない ファミクロがある家は個室にも収納があるの？
それならファミクロいらなくない？ 収納なんてあればあるほどいいと思うけど。
金さえあれば地下室もつけたかったわ。 >>942
うちは一階のファミクロはそこまで大きく取れなかったから今シーズン使うものだけ、個室の収納にはシーズンオフの衣類で分けてる >>940
私も嫌だ
夫婦で着替えは見えないところでしてるからクローゼットはそれぞれ持ってる
気にするような年齢って思春期想定？
小学校くらいには人前で着替えるときは隠してねって教えない？ 今の賃貸は各個室にクローゼットがあって納戸をオフシーズン用のファミクロとして使ってる
玄関脇にも2畳ほどの靴やコートをかける土間があってなんだかんだ使える
実際にプラン立ててく時は使い勝手や見え方で収納場所作る予定 >>945
うちもそう
着替えは人前でする物ではないし衣類の管理は躾のうちだと思うからファミクロ導入は考えられない
玄関脇に設けようとしてる人は人前で服脱ぐ子に育って欲しいのかなって思っちゃう 玄関にアウター用のクローゼット
シュークロにレインコートかけ
脱衣所にパジャマと下着を1セットくらい置けるサイズの収納を人数分
部屋に各自の服をしまう場所
これで完璧？ 用途は変わっていっても1Fの収納スペースは多ければ多い程いいと思うから1Fに広いファミクロ作れる家羨ましいわ
うちは玄関廊下と和室(リビングと続き間)の間にアウター・普段使いカバン用の小さいウォークスルークローゼット作った ファミクロは小学生中学年頃までの子供がいれば使い勝手がいいし有難いよね
子供が思春期に入ったらファミクロとしては機能しにくいだろうけどその分納戸代わりにできるしあまりデメリットは無い気がする
自分がクレしんのみさえタイプですぐに溜め込むからファミクロじゃなくて壁面収納や奥行きの浅いクローゼットを設置する事になったけどやってみたかったなと思うよ クローゼットというか使い勝手の良い納戸は欲しいな
広さが取れたら居室としても使えそうなサイズの うちは気にしない。小５だけどお風呂はまだ一緒に入る。
自分がパイパンにしているから向こうも気にかけない
最近は毛も生えて来たけど気にしない。母親として見る日に成長していく息子の裸が頼もしいよ うちは脱衣室の横に4畳のファミクロ作ったよ
脱衣室が物干し場も兼ねてるから片付けるのめちゃくちゃ楽だよ
4畳あれば家族4人分衣替えも無しでいけるかと思ったら全然足りなかったw
子供が大きくなったら各々の部屋のクローゼットに服を仕舞うつもりだけど、今はシーズンじゃない物をしまってる
ちなみにシュークロもあるけど1畳半で、2畳にすればよかったかなあと思ってる 収納たくさん欲しいと言ったら、服と鞄はスペースある分だけ増えるからほどほどにねって母から言われたわ >>954
もう一緒に入るのやめてあげなよ気持ち悪い…
たまにこういう人見かけるけど何堂々と観察してんの？ >>957
定期的に下ネタ書き込んで反応楽しむ荒らしだよ、そいつ 施主支給って言えば対応してしてくれるものなのかな？
建物はしっかり作り込みたいけど予算が多くないから、設備でコストダウンを狙いたい。 >>960
施主支給は工事までに支給品が届かないとか、不良品だった時の保証の線引きなんかでトラブルになる事が増えたみたいで大手のHMも断るようになってきてるからまずは施主支給が可能なのかを聞いてみた方がいい
ネットやsnsでよく見かけるのはサンワカンパニーやアイカのものかな >>960
扉とか建具系は失敗談たくさん見るかけるw
洗面台くらいならいいんじゃないかな
キッチンクラスは大変そう
今はコロナもあるし納期合わないと大変だからリスクは高めだと思つ
○日までにあればOK、じゃなくてその設備取り付けるなら5/13-5/14のこのタイミングで、みたいにタイトだったりする
完全後付できるようなものはそうでもないけど
小型～中型のものだと発注して自宅保管する必要があって邪魔すぎたとかそんな話も聞く 広いベランダって実際どんなでしょうか
ベランダで朝ごはん食べるとか憧れるんだけど、旦那はベランダ自体いらないんじゃ？って感じです >>963
眺めとか方角、ライフスタイルにもよるかな
それが快適な季節は短いかもしれない
机と椅子は出しっぱなし？都度出し入れする？(台風とかにはしまう必要あり)
あと洗濯スペースはそこ使うの？
ベランダ掃除とかメンテナンス考えるとあまり広いのは自分は嫌かも
だったら家の中を広くしたい
ただ、ベランダか庭か大物の寝具干す場所ないとスレタイ的には不便だと思うのでそこは確保したほうが良いかも ベランダはメンテナンス時にちょっと金かかるみたいね
ある程度の広さがあるなら休日朝食とか有効活用できるけどうちは少しのスペースしかないから
だんだん使わなくなったし今や掃除するのが面倒なだけ ベランダは中途半端にあるのが一番もったいない気はする
いさぎよく無くすか、あるならテーブル置いてくつろげる程度の広さとった方がいい 低所得向けの、子育て世代限定で住める新築戸建ての公営住宅に住みだした。
賃貸なら軽く10万以上はするような感じだけど破壊の値段だし街並みも新しくてこれじゃお金貯めてわざわざみんな出ていかないな べランダの物干し竿は寝具干し用に重宝してる
たまにベランダの外壁に布団かけてる人見るけどどう考えても汚いよね ベランダがなくて窓から直接布団出してる家とかビックリするよね >>969
さすがに窓からは見たことない
窓閉められないから虫入ってきそう… たまに通る高級住宅街に建ったペンシルハウスでよく見るわー
>窓から直接布団干し
布団乾燥機も高くないんだし買えばいいのにって思う >>961
>>962
レスありがとう！
明日打ち合わせがあるから聞いてみるー
モノとしてはトイレ、洗面台、キッチンら辺を考えてた。
扉はたしかにやらかしそう(笑) あるマンションを見てたらちょうど窓からお布団を干すおばあちゃんを見かけた >>960
水回りは施主支給やめた方がいい
不良品だったりして水漏れした時のハウスメーカーの保証対象外になるし被害が大きくなる >>963
6畳のベランダにしたけど思ったほど広くなかった
それより、ベランダをアウターリビングとして使うには、目線を防ぐ工夫は必須
うちは街中なんで、全面に屋根つけて暗くなるから明かり取りの天窓と、夜用の照明
塀は高めでルーバーもつけた
これが無かったら、広くても外でのんびりリラックスは無理だった
後はコンセントが虫除けやパソコン使うのに凄く役立ってる
全面屋根が有るから、ソファーやファブリックも濡れないしステイホーム期間は毎日ベランダで仕事やお茶してた >>971
ペンシルハウスにそんなものの置き場所ないんでは >>973
近所のマンションでベランダの手すりに布団干そうとしたお婆さんが転落死する事故があった >>978
ベビー用品とかでよくあるクッションの入ったもの洗った後室内干しだとなかなか乾かなくない？
ベビーカーに敷くクッションマットみたいなものやぬいぐるみみたいなもの >>979
物によったら水が滴ったりするから外に干す日がたまに有る >>968
外壁にかけるシートが売ってる
それを敷いてから干すの
外壁にかけるような神経の人でも汚いって思ってるらしい >>982
それを聞いて安心したよw
全部の家がそれ使ってないだろうけどね
>>983
スレ立て乙です プロパンから都市ガスに変えた方、工事のだいたいの金額いくらくらいでしたか？うち両隣の家も道挟んで目の前の家も都市ガスで、まさかのうちだけプロパン(置いてけぼりかよ)ってことにいまさら気付きました・・おしらせとかもあったんだろうけどDMとかは夫が勝手に捨てたりするから気づかず・・
近いから安くできるって聞いたことあるけど、近くて安くできた経験ある人ここにいますかね？？ そんなの引き込む管の長さによる
近所がやってんなら安い
つか都市ガスの人来なかった？ >>986
だいたい1mで1万って見たけどほんとにそれでやってくれるのかな ひさしがないだだっ広いベランダあるけど鳥の落としものがすごいの盲点だった
入居3日目で洗濯物に糞害に合い外干し辞めた
鳥の通り道なのかなあ？一時的にオーニングとかでしのいだりするか、
後付けで屋根つけないとどうにもならない
ベランダの床も落としもの汚れひどい
ベランダ外壁に布団干してる人たち糞害ないんだろうか
うちが通り道なのかなあ… >>963
小さい子供いるなら基本バルコニーには何も置けないよ。置いたものを足がかりにして転落事故につながるから
>>975
うち中古物件でだだっ広いバルコニー(23畳)があって、タイムリーに今日洗濯取り込もうとしたら鳥のフンが落ちてたわ。でも庇部分に干してるから被害はなかった。ダラなので雨が降って流れるまで放置してる
庇がなにもないの？近くに実のなる木があったり、電線が近いとフンされることが多い気がする。うちは後者で、近所の電線にカラスがいつもとまってる >>989
それはベランダというかバルコニーだね
道歩いてても異様に鳥の糞が落ちてる場所とかあるから寄せつける何かがあるんだろうね 近所に猫に置き餌する人がいてカラスとかがそれ狙って食べてたりするから
冬になると鳥の糞被害が酷くなる
ネット見てると、電線は東電やNTTが鳥よけ設置してくれるみたいだけど
ウチの目の前でもないから、見る度に対策してもらえばいいのにとモヤっとする うちは鳥の多い場所でよく鳴き声聞こえるんだけどフンが落ちてるのは見たことないなあ
近くに木が密集してる場所が何箇所もあるので、そこでフンをしてる可能性が高い
基本的に食事場所=排泄場所だから、被害が多いお宅は近くに餌場がありかつ鳥が安心して食事できる条件を満たしているんじゃないかな 立地にもよるんだろうね。
最寄り駅近くのあるマンションは、特定の向きのベランダにだけ鳥が寄ってくるみたいで、そこだけネットが全面に掛けられてる。通り道になっちゃってるとかなんだろうか？
他のマンションにはないんだよね。 うちは戸建てのインナーバルコニーで4畳あるけどまだ建てて一年だし子供も2歳だから何もしてないけどもう少ししたらソファやテーブル置いて雰囲気ある照明置いたりして休日や夜にそこで子供とご飯食べたりのんびり過ごせるようにしようかなって思ってる ベランダは1.5×6mがついてる
庭でプールすると南向きだからちょっと気になるし、ベランダにプール出してやってる
でも今のところはそれくらいだな
洗濯物も基本は部屋干しで、たまに乾きにくいものとか毛布、ベッドパッドとか洗った時に干すくらい 夫の希望で10坪のルーフバルコニー作ったけど意外と活用してる
手すり用の腰壁を160cmまで上げたから周りを気にせずに洗濯物や布団も干せるし、大きめの遊具を置いて子供も遊べるようにしたから公園へ連れて行く頻度が減ってかなり楽になったよ
掃除は子供が遊んだあとに水撒きしてるから目立つ汚れもないし今のところ大変な感じはしてないかな 外に洗濯物干したくないなぁ
PM2.5とか黄砂とか気にしすぎなのかなぁ 外干ししない人も増えてるし気になるなら室内で充分だよ
花粉症が酷い友人も長年外干しはしてないそうだし みんな気にし過ぎそんなんじゃ育児楽しめないよ～
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