第30期竜王戦 Part72
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【第30期 竜王戦七番勝負】
渡辺 明 竜王 － 挑戦者 羽生 善治 棋聖 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 10月20-21日(金・土) 渡辺竜王 ●－○ 羽生棋聖 先 東京都渋谷区「セルリアンタワー能楽堂」
第2局 10月28-29日(土・日) 先 渡辺竜王 ●－○ 羽生棋聖 岩手県大船渡市 「大船渡市民文化会館」
第3局 11月04-05日(土・日) 渡辺竜王 ○－● 羽生棋聖 先 群馬県前橋市 「臨江閣」
第4局 11月23-24日(木・金) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 新潟県三条市 「嵐渓荘」
第5局 12月04-05日(月・火) 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 先 鹿児島県指宿市 「指宿白水館」
第6局 12月11-12日(月・火) 先 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 山形県天童市 「ほほえみの宿 滝の湯」
第7局 12月20-21日(水・木) 振 渡辺竜王 ＿－＿ 羽生棋聖 駒 山梨県甲府市 「常磐ホテル」
竜王戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/ryuou/
竜王戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/ryuuou/
読売新聞 竜王戦：http://www.yomiuri.co.jp/culture/igoshougi/ryuoh/
※前スレ
第30期竜王戦 Part71
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1509939166/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 【竜王戦七番勝負 (左が勝者)】
01 1988 島 朗 ４(○○○○ )０ 米長邦雄
02 1989 羽生善治 ４(●持●○○○●○ )３ 島 朗
03 1990 谷川浩司 ４(○千○○●○ )１ 羽生善治
04 1991 谷川浩司 ４(持○●●○○○ )２ 森下 卓
05 1992 羽生善治 ４(●●○○○●○ )３ 谷川浩司
06 1993 佐藤康光 ４(●○●○○○ )２ 羽生善治
07 1994 羽生善治 ４(○○○●●○ )２ 佐藤康光
08 1995 羽生善治 ４(●○○○●○ )２ 佐藤康光
09 1996 谷川浩司 ４(●○○○○ )１ 羽生善治
10 1997 谷川浩司 ４(○○○○ )０ 真田圭一
11 1998 藤井 猛 ４(○○○○ )０ 谷川浩司
12 1999 藤井 猛 ４(○○○●○ )１ 鈴木大介
13 2000 藤井 猛 ４(○●○○●●○ )３ 羽生善治
14 2001 羽生善治 ４(○●○○○ )１ 藤井 猛
15 2002 羽生善治 ４(千千○○●●●○○)３ 阿部 隆
16 2003 森内俊之 ４(○○○○ )０ 羽生善治
17 2004 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 森内俊之
18 2005 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 木村一基
19 2006 渡辺 明 ４(●●○○○●○ )３ 佐藤康光
20 2007 渡辺 明 ４(○●○○●○ )２ 佐藤康光
21 2008 渡辺 明 ４(●●●○○○○ )３ 羽生善治
22 2009 渡辺 明 ４(○○○○ )０ 森内俊之
23 2010 渡辺 明 ４(○○●●○○ )２ 羽生善治
24 2011 渡辺 明 ４(○○○●○ )１ 丸山忠久
25 2012 渡辺 明 ４(○○●○○ )１ 丸山忠久
26 2013 森内俊之 ４(○○●○○ )１ 渡辺 明
27 2014 糸谷哲郎 ４(○○●○○ )１ 森内俊之
28 2015 渡辺 明 ４(●○○○○ )１ 糸谷哲郎
29 2016 渡辺 明 ４(○●●○○●○ )３ 丸山忠久 第4局 11月23・24日（木祝・金）
＜嵐渓荘＞ 新潟県三条市長野1450
立会：中村 修 九段 立会・新聞解説：中田宏樹 八段
記録係：冨田誠也 三段
第5局 12月4・5日（月・火）
＜指宿白水館＞ 鹿児島県指宿市東方12126-12
立会：青野照市九段 立会・新聞解説：飯島栄治 七段
記録係：古森悠太 四段
第6局 12月11・12日（月・火）
＜ほほえみの宿 滝の湯＞ 山形県天童市鎌田本町1-1-30
立会：塚田泰明 九段 立会・新聞解説：阿部健治郎 七段
第7局 12月20・21日（水・木）
＜常磐ホテル＞ 山梨県甲府市湯村2-5-21 △２組→１組昇級：稲葉、佐藤康、広瀬、永瀬
△３組→２組昇級：村山、畠山鎮、小林裕、大石
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、飯塚、[斎藤慎-渡辺大_11/24の勝者]
△５組→４組昇級：増田康、伊藤真、宮田、[富岡-三枚堂_11/24の勝者]
△６組→５組昇級：藤井聡、近藤誠、金井、石井
▼１組→２組降級：佐藤天、深浦、三浦、山崎
▼２組→３組降級：中村太、鈴木、行方、及川
▼３組→４組降級：谷川、塚田、西尾、高崎
▼４組→５組降級：阿部隆、長沼、田村、堀口
▼５組→６組降級：福崎、泉、有森、高野秀 2017年11月23日～11月24日 第３０期竜王戦七番勝負 第４局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201711230101.html
渡辺明竜王に羽生善治棋聖が挑戦している、
第30期竜王戦七番勝負（主催・読売新聞社）は、挑戦者の２勝１敗で第４局を迎えました。
渡辺竜王がタイに戻すのか、羽生棋聖が奪取まであと１勝とするか。
第４局は、11月23・24日（木・金）、新潟県三条市「嵐渓荘」で行われます。
持ち時間は各８時間（２日制）。対局開始は９時。
１日目18時の時点で、手番の側が封じ手を行います。
本局の先手番は、渡辺明竜王です。
立会人は中村修九段と中田宏樹八段（新聞解説兼任）、
記録係は冨田誠也三段（小林健二九段門下）が務めます。
現地大盤解説は屋敷伸之九段、佐藤紳哉七段。聞き手は高浜愛子女流２級が担当します。
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
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ニコニコ生放送
第4局初日 2017/11/23(木) 開場:08:50 開演:09:00
解説：神谷広志 八段
聞き手：竹部さゆり 女流三段
AbemaTV(将棋チャンネル・AbemaGOLDチャンネル)
第四局 1日目 11月23日（木）08:30 ～ 19:00
解説：三枚堂達也 五段、田中悠一 五段
聞き手：和田あき 女流初段、宮宗紫野 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8vSHer2we4i3cK
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/9a92KzwbDLDW9D
将棋プレミアム 生中継
第4局【1日目】
配信日：2017年11月23日(木)8時50分配信開始
実況解説：なし
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=6ab6a6c05f2ffdac77d9e659ffd5a882 竜王戦
ニコ生
http://l;ive.nicovideo.jp/watch/lv306362247 羽生の竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ 和田あきって、リトル室やんみたいだな。
なんで昼食休憩じゃないの？？？？？ 矢倉事件の時系列
Ｑ５、得意戦法は？
「（少考して）銀冠穴熊です」
――そうなりますよね（笑）。他にはいかがでしょうか？
「最近だと、雁木です」
――が、雁木！？雁木ですか。
「はい。矢倉は終わりました」
――ホントですか？矢倉って終わったんですか？矢倉の何がダメなんでしょうか？
「桂馬が使えないんですよ、矢倉は。▲６六歩・７七銀という形にすると７七の銀は基本的に動けなくなります。これでは桂を飛ぶスペースがありません」
――玉側の桂のことですよね。▲７七桂と跳ねたいということですか。
「跳ねるかどうかは分かりませんが、跳ねる余地があるということが大きいんです。あと、雁木は囲いのバランスがいいですね。矢倉は偏ってしまうのでダメです」
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=73003
ネットで叩かれて本人がネタにする
https://pbs.twimg.com/media/DFUT_QLU0AAUc1U.jpg
https://pbs.twimg.com/media/DFUT_QKUwAAd3qD.jpg
その後謝罪
https://i.imgur.com/EMdTryS.jpg 鬱とか単なるワガママ病だからな
また何かあればすぐに再発する 明日は藤井猛、綾ちゃん、会長、ウティときたらnico観るよなぁ >>24
会長ウティのダブル解説はTOYOTAの車将棋以来じゃないか？ 前例の豊島羽生戦と行方羽生戦はどっちも羽生が勝ってるな
△43金右▲78玉△64角と前例通り進むと同一局面が増えて
一番古いのはタナトラ武市戦（1976年、タナトラ勝ち）か 和田あきをさらにリトルにしてロリにしたのが北村桂香 >>24
明日はアベマも深浦、木村と豪華なんだよな。もったいないよな >>36
せっかくの祭日なんだから、今日も解説豪華にして欲しかった >>21
オチまであったのは知らんかった
なんだかんだで新人王二連覇やし、頑張ってほしいわ 若手わからんわからんいってんなｗ
ほんとに全然指さないんだ 前例は43金右ばっかしだな
アマなら43金左は上手ぽい感覚で指すんだけど
なぜプロで指す棋士がいなかったんだ? >>24
森内の解説めっちゃ楽しみにしてる
藤井より見たい
綾ちゃんいらないから藤井猛、会長、ウティこの3人で解説してくんないかな
羽生渡辺はガチ勢じゃないと無理だろ >>43
応用力がないのは悲しいよね
結局研究してないとわからないという あべまは新人社会人コンビが余興をやらされてる感じだな >>37
二郎並みに下品だなw
退屈だったからありがとう >>53
「この前二歩やっちゃったよｗｗｗｗｗｗ」 三条あたりだとラーメンが有名だよ
あの辺は昔から金物が有名で職人が出前を取ることが多かった
杭州飯店のラーメンが有名だな
背脂チャッチャ系発祥の地
https://s.eximg.jp/exnews/feed/Excite/bit/2015/E1442477528320_847b_1.jpg
冷めないように背脂でコーティング
伸びてもいいように太麺
刻み玉ねぎで後味さっぱり スーツ下にカーディガンってどうなん？今は普通なのか？ >>46
いやいや、おっさん世代がわかるのは
散々研究してきた結果でしょうに >>66
おっさんは知らん戦型でもある程度解説できるっしょ >>67
知らん戦型なんてないよ
経験値で解説してるだけ >>69
ある程度ならプロなら誰でも出来るよ
プロがわからんってそういうレベルの話じゃない
おっさんだって最近の将棋はわからないんでって言うだろ？
自分で指した経験とか研究した経験がないとわからないって言うわ、普通 >>67
知らん戦型って何のことかわからんが
おっさんが解説してるのは経験豊富だからじゃ >>59,61
コレは胃がもたれそうだわ
>>64
コレ良いな もはや２日制は対局者も視聴者も誰も得しない悪しき風習だわな
序盤なんてそこまで考える必要ないのに時間をなんとか伸ばすためだけに無駄に持ち時間を消費してるだけでしかないし プロの「知らない」は自分が公式戦で指さない程度のニュアンス
基本の変化や実戦例があったとこくらいは知ってる
言葉通り何も知らないと思っているにわかが増えたんだな この女流の聞き手は失礼だな
三枚堂が渡辺よりも格下みたいな言い方をしている 羽生さんは74銀型目指すんだろう
後手は囲い保留すれば先行できるけど勝てるかはわからんって感じだな 最近の聞き手は顔で選んでいる
たまには里見を使ってやれよ
かつては矢内のような実力者が聞き手を務めていた 個人的には後手の方が攻めれそうなのと、41玉はそんなに悪い位置ではないと思っているので後手持ち 竜王戦期間中に順位戦でも当たるし、好い加減お互いの顔見るのも嫌にならないのかなｗ >>83
三枚堂が格上でも同格でもないのは自明ではある 昼飯抜きってマジ？
雁木でくると思ったから予想外の矢倉で一からソフト検討してんのか！
卑怯者！ >>82
寝る時間込みで持ち時間20時間とかどうだろう 三枚堂は話をつなぐのがうまいね
これなら仕事が来るだろう 三枚堂の１日とか誰得だよ
アメバはほんとセンスがないな 三枚堂がイケメンだったらブームになっていただろうな
中村太一は容貌はともかく話が面白くないから一時期注目されたけどワイドショーのコメンテーターやバラエティのひな壇芸人になれなかった
羽生や藤井クラスならともかく二流三流の棋士は将棋だけで食っていこうとは思わないことだ 渡辺が指す瞬間、羽生がめっさ頷いてたな
「ふんふんふんそーくるのね、やっぱそーくるのね」みたいな 中村はNHKでコメンテーターやってたんだから十分芸人枠だろ
そのうちまたなんか仕事くるよ
まあ話面白いタイプでないのは確かだが 明日会社休んで観戦しようかなあ
面白くなりそうかな？ なんかもう禿げしくなりそうな
今日で大勢決したりして オワコン矢倉あいてに雁木つかわないなんて舐めプは許されないだろ 久しぶりに矢倉なんだけど、こんな暇だったけ？
いろんな意味で矢倉終わったのかな 矢倉なんて元々お互いの同意がないと組めない欠陥戦法じゃん 風邪だから一日目考えなくてもいい矢倉にしたのかもな 相矢倉ってほんとつまらんわ
一番つまらん戦法かもしれん 相穴熊は面白いよ
取って埋めて取って埋めて……
前局はそういう感じじゃなかったが
矢倉は昔みたいに共通の定跡掘ってる感じじゃないのもあってなんか退屈ね アベマの女流ダメだな
ニコの竹部の方が盛り上がってる 65歩が狙われそう
先手玉も危険な位置なので普通は先手自信なしとみるのでは？ 昼食キャンセルとか、嫁の愛妻弁当とか言って外部から持ち込ませた弁当箱の中にスマホ仕込ませてんだろが
本当に卑怯極まりねーな ニコ生はプレミアでも画質が悪すぎる
アベマは番宣以外の広告も増えているし勝負あったな
独自のタイトル戦も創設するかもしれん
新しく作るよりは棋聖、棋王、王将あたりを買い取ってほしいんだけど >>149
普通だね
珈琲善哉とかコーヒー羊羹という商品まであるから
コーヒーと羊羹は合わないというのはあり得ない >腹が減っては戦はできぬ。おやつで栄養補給は大事だ。
書いたの銀杏だろうと思ったらやっぱり銀杏だったｗ 手の解説が欲しい場合は
ニコ生やアベマでなくて将棋チャンネルに入れということか 2個は絶対食べきれないと思うんだけどどうするんだ竹部 >>157
銀杏だなと自分も思った
やっぱり銀杏かｗ ワイの中で弱肩といえば清水か鈴木尚典ってイメージやわ >>164
増田「羽生渡辺は終わりましたね。香落ちでも勝てると思います」 >>158
手の解説ならアベマ終盤の初手からの解説か終わった後で中継見たほうがいいぞ
2日制でずっと手の解説するなんて無理 >>170
34手△42角までの消費時間
▲渡辺2時間22分
△羽生2時間28分 >>144
まあね
風車好きとか俺以外でなかなか会えないもん 定跡の範囲なんだからさっさと指せばいいのに何を時間稼ぎしているんだ
読売から２日目の夜まで指すように釘を差されているのかね 矢倉指したことある人なら現局面が結構気が抜けない場面なのがわかるんだがな
対抗形の序盤とかのがよっぽどつまらんだろう >>169
やるなら終盤じゃないの？
勝負所で間違えなければ、って感じだろ。 >>176
当たり前だろ
読売は慈善でやってるんじゃねえぞ >>174
3月のライオンに風車好きのプロ棋士出てたな >>165
>>168
ありがとう
ソフトの読み筋と竜王戦サイトからとべるところで
満足することにする >控室にも「山の塩羊羹」が差し入れられた。「ようかんでいただきます」と中村修九段。
これは「よく噛んでいただきます」という意味のボケを放ったということ？ 定跡範囲内なんだから、そりゃソフト一致率も高かろう 控室にも「山の塩羊羹」が差し入れられた。「ようかんでいただきます」と中村修九段。
修先生、、、 矢倉は少し悪くなったと思ったら
その原因が10手以上前というのは矢倉あるある >>177
これだわ
この辺りからねじり合いの面白いところ アベマの解説つまらなすぎる。そしてコメントの規制がうざすぎる お決まりの序盤に時間使うとかもはや興行としても矢倉終わりだろ >>169
矢倉はソフトが力を発揮するからな・・・
羽生敗勢だよ これって後手の駒組みぬるいパターンじゃないっけか？
先手に不満がない駒組みな気がする 田中悠一という人間の一週間と一日の詳細を一時間くらいかけて紹介してるぞ
もう末期だな
相矢倉禁止令出せよ 羽生は前回で余裕ブッこいて遊んだのが
裏目になりそうだね >>186
「洋館でいただきます」かと思って
「この場じゃ食わないってこと？修先生は羊羹キライなのか」と思ってしまった…
ありがとうございます… >>196
偏見かもしれないけど、トップ棋士は解説も１流じゃない？
棋士として下の人間が上のトップ棋士の解説とか出来るもんかね。 >>213
名人と竜王獲得数が他より少ない理由じゃないか
竜王は別かもしれないが >>177
森内とか絶品だったなぁ、この辺りの駒組み
羽生を凌駕できる（できていた）分野だろうね 矢倉にしたのはナベの研究を外したかったんじゃないか 矢倉が終わったからこそ相矢倉で意表をつけるんじゃね？ 矢倉終わったは言い過ぎでしたと言い出しっぺも言っているが言葉が独り歩きしてしまった >>214
６六歩型矢倉は先手不利でほぼ確定かも
先日の電王トーナメント本戦でも一部のソフトが７七銀型矢倉矢倉指していたはず
戦型としてはソフトの主流ではないけれど >>213
雁木は相手が角換わり指向のときにやるのでは？
今日は先手渡辺が矢倉を指向した ナベの裏かいて自滅した第3局があるからなあ...
なんとか勝って欲しい 裏をかくもなにも渡辺は先手矢倉得意中の得意だろ
第3局も渡辺得意の居飛穴にわざわざ組ませてボコられてるのに 78玉69金が祟りそう
どちらかというと後手持ってみたい この竜王戦に対して準備してないってことは絶対ないだろうから雁木じゃなくてあえて矢倉にしたのは作戦だろう 矢倉にはできても、この形に誘導できるものなのかなあ
お互いの思惑がどのタイミングで出たのか探るのが面白いな 渡辺が駒組みしてる間に攻めたら勝ちやすいのに、なんで相手に合わせて指すんだろう 今北だけど、
矢倉ぽいのは1日目は優劣でないね。
まあ、もちろん指し手数にもよるけど。 >>236
一局目も居たけどあれは将棋世界の記事だろうか？ 72局かー、90局はいきそうだけどな
１００はどうかな さっきの長考でここよんでたんじゃないのか
だいぶ時間かけてんな >>239
20歳以上離れてて162局やってる大山中原って異様だよな >>245
新潟県民だけど本当に糞田舎だとおもったわ
多分30年後も変わらない風景だと思う >>232
多少有利になっても結局玉が薄いから勝ち切るのが大変なんだよね 竜王戦サイトのの棋譜コメ、いつの間にか▲が佐藤になってるww ５年後ぐらいには藤井システムや藤井矢倉のことについて質問されて
「あれは僕ではなく亡くなられた藤井猛先生という方が編み出された戦法で・・・」
と説明している藤井聡太の姿が目に浮かぶようだ コース料理つき貸切温泉もあって2万くらいであの雰囲気ならええな 16時10分ごろの局面。ここまでの消費時間は☗佐藤２時間32分、☖羽生３時間16分。
これおかしくね 対局者の名前間違うとか
誤字ってレベルじゃねーだろｗｗｗｗ
次の着手で修正されるのかな >>252
先崎なら分かるが、5年後でテンテーはないだろ普通。
先崎は藤井聡太と当たらずに終わる可能性もありそう。 神谷「渡辺さんは体調大丈夫なの？（昼を食べなかったとか…）」
036「ああなんか自分でなんか持ってきたとかそういう噂があるようですけど」 >>261
水嶋ヒロの小説で最後登場人物の名前を間違ったのを思い出した >>265
マジで？タイトル戦の飯でありえないと思うんだがどういうことなんだ 渡辺の存在なぞ棋界にとって害悪でしかないという意思の現れ 順当に永世竜王勝ちか
３連敗４連勝見たかっただろうけど、３局目で早くも勝っちゃったから4-2か タイトル戦で飯持ち込みとか
旅館の顔を潰すだけだろ >>276
正当化するなら
やっぱり体調悪いんじゃね？って事になるよね 弁当持ち込んだのならタレカツ注文したのはおかしいだろ >>273
でも体調不良以外に断る理由なくないか？ ナベは好き嫌い多いんじゃなかったけ？
というか、部屋で誰か待ってたんじゃないのかｗ まとめるとニコ生で神谷が渡辺が昼を食べなかったという情報で渡辺の体調を心配する
対局中の渡辺も顔が赤いようだと心配する（神谷良い人）
修からティロフォンがあったので渡辺の体調について質問
全然そういう事はないよと答える修
昼食を食べなかったと聞いたので体調でも悪いのかと再度質問
修「自分でなんか持ってきたとかそういう噂があるようですけど」と答える
体調が悪いわけじゃないなら良いって感じでこの会話終了 おまえら会社で昼飯の注文を女の子に任せて
よく考えたらあんまし食いたくねえなって思ったことあるだろ 柊くんに初めてのアレがきてお赤飯を持ち込んだんだろ もしくはめぐみの愛妻弁当
二人目を求められてる時期とか 具合悪いならうどんとか消化にいいもん頼めばいいだけじゃね？ 本人は現地についたの昨日だから弁当持ってくるとかちょっと無理がある 持ち込みなら注文しないわ
注文してキャンセルは体調不良としか思えない 後手若干指しやすい印象
先手は角の位置が捌きづらいのと▲64角～36歩があって忙しい
76歩が無いので後々手が一つ遅くなるかと思いました 頼んでおいて食べないということは、誰がそれを食べたのだろうか 三文字の苗字ってのには憧れるｗ 伊集院とか何者だって感じで 中継ブログの写真ではうんこ我慢してるような表情やったな
具合が悪いのかもしれん 渡辺の忠犬ポチが観戦記担当か。どんな文章になるか目に浮かぶw ・急に誰かが会いに来た
・急に電話や連絡する必要があった
・見たら不味そうだった
・体調不良で寝ていた 誰かと一緒に食べにいったんじゃね―の？
部屋に行ったかも不明なんだから、外出禁止じゃないってことなんだろ
そーいうことなんじゃねーの >>285
よくミックスフライ定食頼んでるしなあ。ヒレカツ、ロースカツ、エビフライの。 >>309
在日さんが、通名をそういうのにしてて驚いたことがある 体調不良・・・に見せかけた油断を誘う作戦か 俺もマラソン大会前によくやったぞ >>248
ミニスカにハンカチお前は何をしに来ているのかと。 藤井聡太四段 悪手か！？
https://youtu.be/R42P6CP5aUU
いつかこれを糧にして竜王に挑戦してもらいたいもんだ >>317
> ミニスカにハンカチお前は何をしに来ているのかと。
それは同意するわ
みっともねーもん
膝上で太腿ぱっつり履いてる奴って、ソファとか座ると▼ゾーン丸見えだもんな 渡辺が昼メシ休憩の時に前代未聞の方法で不正をしたときいて飛んできました >>320
参考棋譜が永瀬佐藤康戦と石田佐藤紳戦だからだと思うけど >>319
しかし38手目は対局者名を間違えている。 昨日から新潟入りしてるから愛妻弁当持ち込みは無理や 二日目、ナベが対局室に現れないと思って部屋に見にいったら… なんか修のサービストークな気がしてきた
昨日から乗り込んでるのに昼飯持ち込みとか普通に考えればありえないし 体調不良か本局が勝負所だから飯食ってる場合じゃねえパターンか >>330
料亭の弁当に紛れ込ませることも可能
笹で押し寿司風にくるんでおけば容易に隠蔽できる >>228
この時はどっちが勝ったの？
abema、ニコ生は見てない 翌日、ベンチで冷たくなっている渡辺が発見され、糸谷と山崎は病院内で静かに息を引き取った そうか、ハゲさんの体調が悪いとは
チャンスだと思わないか 本局は実質竜王決定戦だからな。勝ったほうが竜王となるのであれば何振り構わず仕掛けてくるぞ。 >>335
お前のような本物のアホはネタではなく本気でそう思ってるからなあw
オツム自体は弱くても
世の中に出てでもあれば、人とたくさん接する機会でもあれば
もう少しまとまも思考にはなるのだがw、救いようのないアホ 長考合戦で進行は遅いけど局面自体はじっくりした戦いにはならないかな
矢倉模様の割に角の働き１つで差が付く、角の使い方というかバランスのとり方が難しい将棋 途中で同じ盤面になるとしても、本局みたいに２６歩２５歩と早めにつくのが
最近の流れなの？
過去の見たら２６歩はもっと遅くついていたような >>344
うちのCi7な技巧1分検討では、先手+100くらい 韓国人は顔整形して名前整形して、出自を隠すのが得意なんだな
慰安婦騒動といい、思考についていけんわ だから、単に部屋で誰かと落ち合ったか、呼び出し受けて出かけたかじゃないのか
仲良し記者でもいたんじゃね？
お昼どうしたかを立会人すら知らないんだから、
スマホもタブレットもPCも、持ち込みをみはってる人もいないんじゃないのか >>354
40代くらいの時前髪の後退がちょっと気になった時期あったけど、
今となっては全然違和感ないな
理想的なおじさんですわ 渡辺が力を発揮しやすい将棋になったな
羽生は相手の力をださせて勝ちたいとか
いつまでそんなことやってんだ 先手良さそうかと思ったけど
まだ全然分からん局面か やっと帰宅
誰が神谷に解説任せたんだよ
棋力的にムリだろ >>360
となると明日でタイかね。
永世7冠見たかったんだが >>354
和服で渋くきめてるのに電子機器とニコニコのぬいぐるみに囲まれてるのがなんかジワるわw 互角か
とりあえず明日までは心配しなくてよさそうだな >>368
次の一手次第では大きく動く可能性があるよ ええ、ソフトは先手指せると思ってるの？
やっぱり将棋ってわからんな 明日羽生さん勝てば永世七冠か。次の七冠が現れるまで10年はかかるから一大イベントだな。明日のために仕事辞めて待機中。 >>350
中傷が先走る奴は、どうアホなのか聞くと答えられないｗ ここらへん、じりじりしてるけど緊張感はすでにMAXに近い ポナは-20なのか
互角だと思うけど人間的に間違えやすいのは先手に見える
69金がちょっと違和感ある 明日の予想だけど、
多分、先後どちらも飛車が動くこと無く羽生が勝つよ。 どうでもいいけど解説の女流の人服のセンスどうなってんの
ピエロかよ >>382
龍言だっけ？新潟の中のもっと雪の酷いところで防衛決めたりよく勝ってるイメージだが >>374
俺なんて一月前に上司に
「１１・２４は会社休みます」と勇気を出していったら
「そもそもその日は有給奨励日だから、連絡しなくてもいいよ」と言われた 佐藤石田戦見たけど、少し前に上がってた43金左が本命に思えた
佐藤石田戦もとてもシゲキックスだったわ >>393
俺も最初は有給申請したんだけれどだめだったから退職したよ >>395
ベテランでこの揮毫はヘタクソ過ぎるやろ… 渡辺は出されたものは残さず食べる派と聞いていたがどうしたんだ? 行方羽生の名人戦と手番逆で2六と2五で歩の位置が違うだけで同じ局面だな 封じ手の図面なんてプリンターで印刷すりゃいいのにな >>392
ソフトは３４歩とか出てたみたいだけどなぁ
どうなんだろ 田中のしゃべりが誰かに似てるなあとずっと思っていたが高橋源一郎だな、これ あれ同角？▲3四歩△同銀▲4四角が気になるけどどうすんの？ もう竹部出すのやめてほしい
最近聞き手おばさんばっかだけど、何かあったのかね 今来たが、羽生さん今日もバッチリ毛が立ってるね
これだけ言われてて、普通ならいいかげん気にすると思うけど・・
常識人のように見えて、やっぱり常人と感覚が違うのかね >>426
まだ待っといたほうが良いんじゃないですか？ 森内のカレーみたいに羽生の寝癖もファンサービスだろ これは封じ手悩みそうな気がする
65歩って打ち得なのかわからん >>430
なんでApery_std5を使わないの？ だいぶ先手にふれたねえ
羽生さんまたやらかしたっぽい 自分の技巧２は先手持ちで、65歩推奨だが
実際に65歩を打つと後手持ちに変わる >>402
全く手を付けてない配膳前のキャンセルは残したわけじゃないからギリギリセーフ これは渡辺の勝ちパターン
羽生はオワコンと言わせてもらおう >>445
技巧2とAperyじゃレーティング差が500くらいあるだろ？ 隣の部屋にガッツリパソコン置いてあったらどーなんの？ >>457
でも急所で使えば、竜王も倒せるレベルなんでしょ 封じ手の曲メンズぐらい今日日手書きじゃなくてプリンタで印刷すればいいのにと思うのは俺だけ？ 封じます
残り時間を全部使い切ってえええ～えええ～
明日の朝から1分将棋にしたいと思いますううう～
あると思います 二日目ニコ生
解説 藤井猛九段 聞き手 藤田綾女流
ゲスト解説 佐藤康光九段 森内俊之九段 何で豪華解説被せるのかねえ
というかこれだけ中継盛んになったんだからタイトル戦くらい土日にやってよ >>476
何で平日なのかな
ホント謎
順位戦との関係かな？ >>481
そのままにしておくと万が一1日目の夜中に対局場で殺人事件が起きて駒に返り血がつくと困るじゃない >>474
オファーというかゲスト決めた時は、
４連勝もあるかと思ってたのかな >>478
・旅館が空いているときに割引価格でやっているから
・多くの棋士は土日はアマチュア将棋の指導で稼ぎ時
・ネットでの中継は上のメリットを打ち消すほどの収益をあげていない >>476
そのうち、土日開催になるんじゃないかな。
藤井君が順調に成長してタイトル挑戦なんてなったら盛り上がるからね。各地で大盤解説会大盛況で、それに合わせて子供向けイベントとか、協会が考えてない訳はない。 >>481
滅茶苦茶高価な高級品だから一晩出しっぱなしは有り得ないんじゃね >>478
ホテル側が客が少ない平日にやりたいとかでなくて？ >>478
地方のホテルや旅館は、平日の方が空いているからだろ 明日のニコ生のために有給取ってやった
一基の解説も大好きだが藤井綾ちゃんウティモテには敵わんわ
対局も面白い将棋になりますように >>496
8700Kでほぼ定格
ハッシュで1GB当ててる 明日は藤井矢倉のスペシャリストが解説って本当ですか！？ >>474
おおーゴールデンコンビ
ゲスト解説も豪華だしマジ期待 藤井矢倉とか、先手矢倉の復権について藤井九段に質問したいなー 康光とか森内は羽生に永世七冠になって欲しいのかそうでもないのか複雑そうだな >>512
アベマの頻繁に変わるスタイルより、固定でダラダラの方が個人的には好み >>482
雑過ぎるんだよな。苦言を呈されていたな。 矢倉のようなじっくりした将棋では後回しにできるては後で
そう、形を決めないほうがいいと教わりました
なので竜王が９手目に２五歩を決めてしまうのはおかしいということになる
こんな疑問を持つ私を納得させるだけの解をもつ人いますか？ >>520
これからはシン・ヤグラの時代だったのか >>522
早く決めることで
相手の形を制限出来る >>522
最近の矢倉はじっくりした展開にならないから >>522
そういう時代は終わって、矢倉模様でも後手が矢倉に組まず有力な急戦が沢山ある時代になった
25歩は自分の作戦の幅を捨てて後手の作戦を制限する手 >>522
よくわからないけどソフトがそう指すから… >>522
定跡の歴史にむちゃくちゃ詳しくないと答えられなそう。
俺はちゃんと理解してないが、つきこさないと後手から急戦が来るらしい >>524
よく見る急戦の形じゃないと思ってたけど
それなりにやってるのか >>522
▲2五歩△3三銀の交換を入れないと雁木や居角急戦の含みが後手に残る
▲2五歩△3三角から雁木に組んでいくこともできなくはないが、先に雁木の態度を明らかにすることになるから
竜王に雁木対策の用意ありと見たなら踏み込めない 羽生さんって最近序盤で評価値1.200位マイナスついて中盤で盛り返せたら勝てるけど、そのままあっさり押し切られる時があるイメージなんですが、実際のところはどうなんでしょうか。
なんとなく序盤の定跡をいっていって検証してきた研究家イメージだったのですが。 例の幼稚極まりない騒動もあったことだし
発達障害のチビを引き摺り下ろして
永世七冠を達成してもらいたいものだ。 藤井矢倉って2年前の名人戦で行方が採用して羽生にボコられてたイメージしかない >>514
今期はさすがに雁木で増田四段じゃないかな。 >>537
そっか、先手が6筋突いたから変なことになってるけど
よく見りゃほぼ藤井矢倉と変わらないか やっぱり渡辺は竜王戦にむけて立て直してくるね
強い渡辺が帰ってきて嬉しいよ
羽生に永世七冠とタイトル100期を許すな 此処のド素人が渡辺押しだから羽生勝利か。
よっしゃよっしゃ あんな幼稚極まりないチビを応援するのは同類しかいない >>476
新聞棋戦だからだろ。スポンサーは土日休みたいんだよ。 >>501
ありがとう。PCスペックに依存するの？ 宮宗さんが劣化香川くらいにちょっと綺麗になってきたな >>549
もちろん
基本的にスレッド数って言うのが多いほどNPSは高くなる 勝ちが怪しい感じする
ナベは勢いからして自信ありそうだな 先手少し有利だけど、渡辺のこの形って最近よく負ける気はする
もうちょっと囲い堅くないと 有利不利はともかく、先手に主導権があることは確かでしょ >>558
開発者ではないが、最も広めた人間は増田でいいとおもう 評価値±100程度なんて歩1枚取ったか取られたかくらいでひっくり返るぞ 未だに小さい数値の違いでウダウダ言い続けるバカがいるのが不思議 トッププロがプロになれなかったカスのソフトを見ながらの解説なんて聞くわけないだろｗ 一番の秋の掻き入れ時に 全国の有名旅館やホテルが わざわざ土日に将棋関係で 稼働率上げる必要もないし
逆に将棋に興味のない一般客に迷惑かかる方が多いからだろう。 答えてくれた人ありがとうございました
２五歩はやく決めたら２五桂の筋が消えるだろバカと教わったのも今は昔
まあそれでも私ごとき低級は旧式矢倉だろうがなんだろうが一局ですから気にするほどでもないですが
一応強者の感覚を理解しておきたかった 今中継ブログを見てたけどサトシンだけ色紙に落款がないのなｗ
女流ですらあるのにお前何者だよｗ >>570
漫画とかで、かつてライバルだった人たちが解説役に回されていることがあるけど、あれと同じ感じだな 羽生世代は出てきてもあんまりぶつからない
米長加藤みたいなのは面白かったｗ 互角かもしれんけど玉が薄い分羽生が指しやすそうに思えるな
渡辺は玉の薄い将棋にまだ適応できていない
全局は逆に相穴熊で渡辺の庭だった 明日の解説、アメバもニコ生も豪華すぎる。
どっち見ろというんだ。 64角65歩に角切って36歩はどうダメか教えて
こういう攻め受けきれない 4タテ見込んでの布陣だったんだろうなって思っちゃうね
ありがたい話だわ 明日のニコ生、佐藤と森内が来た時にここぞとばかりに追い出しにくるよ
まったく嫌らしい企業だ そうなの？
まあ藤井×藤田がいっぱいしゃべってればいいや >>434
言われて今yaneuraouブログを見てとりあえずエンジン部分をApery_sdt5にしてみました。
https://i.imgur.com/eO7Whsw.png >>591
つぎは先手の手番だろう？
△74歩ってどういうこと？ たまたま今日明日休みの俺は勝ち組ｗ
だが日曜は出勤なので、ジャパンカップが見れねえ。 先手が良くなりそうな局面にも見えるけど、対局の翌日に移動日という
スケジュールによる疲れがどう出るかな。 頑張れよ渡辺
竜王はお前にこそ似合う
羽生には似合わない 後手の羽生さん、このままじゃ、９２に飛車を追いやられて窮屈な形で進むんじゃないの？ >>584
悪手だと思う
だったらアベマ行くわってなるよね
アベマないならまだしも 明日羽生さんが勝っていれば、週末は清々しい気分で空気も旨いだろうなあ ニコニコとアベマだけじゃなくYouTubeの参入はまだか
前に室やんのタイトル戦をYouTubeが生配信してくれただろ 綾ちゃんを見るためだけに、明日会社を仮病で休みます(´・ω・｀) >>611
そもそもネット中継は西尾がYouTubeで始めたんだよなあ 角交換のときに一瞬だけ凄い駒得になるけど評価値って変化しないね 大川は一局目の感想戦で渡辺の隣に陣取ってめっちゃ白熱してたね >>620
ソフトは何十手先まで読んで評価値出すんだぞ
次に必ず取り返される角交換で評価値変わるわけがない ソフトもすごいのう。
人間の目にはまったく形勢不明 持ち時間も形勢も五分で1日目終えられた時点で羽生有利だと思う 渡辺は最先端の将棋になるとかシリーズ始まる前に言ってたからな
羽生はあえて古い将棋にして対抗してる気が 渡辺は衰え酷いから互角で中終盤に入れば羽生有利
玉も薄いから尚更羽生有利
1局目2局目と同じように羽生が勝つだろう >>634
強くないというか2日だと他の人が羽生の思考に追いつけるんだろう >>643
むしろ逆
先手矢倉は後手に何やられても苦しい時代 薄い玉形
羽生が無理攻めしてる展開じゃない
以上から後手有利だと思う >>640
渡辺竜王（わたなべたつお）と読めばいい 評価値って互角だとしても先手と後手で振れたりしないんだな
ずーっと先手でプラス維持できるもんなんだ >>641
そうかな？
王位戦は過去に谷川さんに4-1でボコボコにされて獲られたり
去年はカド番まで追い詰められたり割と苦戦してるイメージあるけど ホテルの窓から外を見ると向かいの森の中から発光信号が・・・ >>577
素人意見ですまんけど46角37歩成同角で一瞬駒損だけど飛車取りが残るのはどっちがいいの？ >>655
印象はともかく、獲得回数は王座についで2番目だし 明日で棋聖を3ー1にして将棋ファンや関係者を安心させてから4ー2で終わるか4ー1で終わるかだな
謝罪の失冠前に最低限の1つの白星をとったから後は渡辺の構想を見るだけ
4局目も勝って永世竜王誕生の30期竜王戦を盛り上げていくことも考えられるが >>655
そうだよな得意って感じはまったくないよね >>659
八百長やってるみたいな書き込みして楽しいの？ >>655
王位だけで18期取っててそれは高度なギャグだな >>634
というか羽生竜王は羽生一族最弱だから仕方ない。 二日制じゃなくて
名人と竜王が苦手って言えばいいのにっていつも思う 竜王戦…唯一永世が取れていない相性最悪の苦手棋戦
名人戦…同級生の森内に先に永世を穫られた竜王戦に次ぐ苦手棋戦
王位戦…谷川に虐殺された苦手棋戦
王将戦…七冠を谷川に最後まで阻まれ二年前には郷田に防衛された苦手棋戦
棋王戦…一時は無双したが近年は縁がなく直近の挑戦では渡辺にストレート負けした苦手棋戦
王座戦…長いこと防衛していたが最早神通力は消えカモにしていた中村太地に奪取される苦手棋戦
棋聖戦…同世代のモテに永世獲得を許してしまった苦手棋戦
NHK杯…いまだに10回しか優勝できてない苦手棋戦
朝日杯…昨年優勝を逃した苦手棋戦 羽生は今の崩れた矢倉は得意だろ。
渡辺はこれ指しこなせるのかね。 >>669
ほんと羽生は苦手棋戦ばっかりやな
だから永世七冠取れないんだよ
ちょっとは気合入れてくれ >>668
それはイメージダウンだな
序列の高いタイトルが苦手だなんて 羽生は将棋が向いてなかったんだよ
フィギュアスケートやってたらいまごろハニューくんが旬を30年過ぎてるおっさんに何でまるで歯が立たないんだって泣いて悔しがられてるよ 竜王戦、名人戦の次に獲得が少ない王将戦
24歳 王将挑戦敗退
25歳 王将奪取
26歳 王将防衛
27歳 王将防衛
28歳 王将防衛
29歳 王将防衛
30歳 王将防衛
31歳 王将失冠
32歳 王将奪取
33歳 王将失冠
34歳 王将奪取
35歳 王将防衛
36歳 王将防衛
37歳 王将防衛
38歳 王将防衛
39歳 王将失冠
16年連続タイトル戦登場 羽生さんが19年連続で防衛してた王座をストレートで奪ったのも凄いなｗ >>670
確かにこういう固まってない矢倉模様は羽生の土俵のイメージ
後手の右銀は守りに働くが、先手の右銀は使うのに苦労しそうだな >>667
羽生一族最弱は羽生七段か羽生八段ではないだろうか。 しかし雁木なんてアマと一部のプロしか多用してないもんだったのに、
これが主流になるとはたまげたな。 相矢倉の古臭い戦法にしたのはナベの研究を外すためだろ 雁木か知らんけど渡辺は明らかに急戦の矢倉潰しで来るの狙ってたからな 羽生は二日制が苦手なんじゃないんだよ
竜王棋王王将と、冬に弱いんだよ
それプラス名人特化型と竜王特化型がいたからこうなってるだけ
これあんまり言われないけど結構関係あるんだぞ
渡辺や久保は逆で冬の竜王棋王王将ばっかり 谷川さんは自転車に乗れないらしい
子供の頃から将棋ばっかやってて自転車に乗らずにそのまま大人になっちゃった
感覚が分からんらしい >NHK杯…いまだに10回しか優勝できてない苦手棋戦
朝日杯…昨年優勝を逃した苦手棋戦
ここらへんがツボる
>>661
角の頭に銀打たれてダメみたい 自転車にも乗れないような人間に将棋負けて悔しくないもんかね 永世七冠になったら叡王戦にも永世規定ができるのかね？
ドワンゴは新聞社のような大企業じゃないから永世タイトルなんてやめといた方がいいと思うが ニコ生タイムシフト見たけど、封じ手局面はポナンザの数字は80～130位なんだな。
そして封じ手前の手、アベマだと△64角一択位の勢いで三枚堂解説してたけど、ニコ生の神谷は全く考えてない手と。 >>690
アベマでは最も自然な手でニコ生では意外な手だと言われてましたね
同じプロでも人によって感じ方は違うものですね >>656
コロンボでビル使ったチェスのトリック無かったっけ うげえ！
なんで金曜に二日目持ってくるんだよ
退屈な一日目を祝日に見たかねーよ >>636
渡辺は優勢や勝勢の将棋をほとんど逃さないぞ。
羽生は今年どんだけ逃してるのかなー
最近だけでも中村との王座戦、行方の順位戦などいっぱいあるね。 >>695
今年度は竜王が終盤で相当やらかしてるから絶不調と言われてるんだぞ
本人のブログで毎局のように反省しとるわ >>700
これ面白い書き方してて
最初の「唯一永世を取れないタイトル」の時点で強さを表してるんだよね >>701
故人的にはいまだに10回しか優勝できていない苦手棋戦がツボ >>697
優勢や勝勢にできなかった将棋がものすごく多いから 名誉NHK杯は人類が滅亡するまでに達成できる人が現れるんだろーか… ナベは色々悩んでるねぇ～
古い戦法を捨てようとはしてるみたいだけど >>692
古畑であったのはおぼえてるけどコロンボであったっけ？ >>706
もう渡辺の得意とするがっちり固める将棋の時代は来ないだろうからね。
今で苦しんで感覚を掴んでおかないとそれこそ若手に完全においていかれる。
薄い玉形からの仕掛けはこちらが回避したくても向こうがその気なら仕掛けられちゃうからな。
古い戦法を捨てると言うか捨てざるを得ない。
今までの渡辺の棋風とは真逆だから、感覚が合わないのか、相当大変そうだが。
それでも勝敗では負け数が先行するなか、
昨年から見たら竜王防衛、永世棋王獲得、王将リーグ残留、順位戦ここまで五分と
大舞台では充分な結果を出してきてるのは流石といったところか。 教えて！渡辺竜王 どうしてそんなに竜王戦だけ強いの？ 薄い玉形や広い玉ってコンピューター将棋から取り込んでる気がする
急戦はリスクも高いけどコンピューター並みの読みができれば勝てる
人間なんでリスクを抑える序盤、お互いにそう考えたら研究ありの玉を囲った持久戦何だと思う
雁木が流行ってるのも角換わり流行系からの流れかもしれないし >>669
苦手でも永世称号くらいは取れるってことよの 渡辺は汚れた竜王位を降りた方が楽になる
さあ、さっさと手放すのだ 羽生は大山、中原、谷川、加藤一、米長、佐藤康、森内、藤井猛がいる中で98期もタイトル取ったけど
これからはそんなに突出した棋士もいないから、バラけるか藤井聡太がタイトル総なめにするか
どちらかだな
豊島や天彦が谷川や森内クラスになれるだろうか >>669
達人戦も苦手だな。ザコロートル相手に取りこぼしてばかり ほんの一時期だけ羽生の後継者とアホみたいに持ち上げられていた
ゆとりのヒーロー発達障害児チビナベが予想以上の期待外れで本当に良かった。 11月24日（金曜日）
竜王戦４組・３位決定戦 関西将棋会館 携帯中継
斎藤慎太郎－渡辺大夢
勝者は３組へ昇級
竜王戦５組・３位決定戦 携帯中継
富岡英作－三枚堂達也
勝者は４組へ昇級
三枚堂：勝てば連続昇級→六段へ昇段
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△２組→１組昇級：稲葉、佐藤康、広瀬、永瀬
△３組→２組昇級：村山、畠山鎮、小林裕、大石
△４組→３組昇級：佐々木勇、千葉、飯塚、[斎藤慎-渡辺大_11/24の勝者]
△５組→４組昇級：増田康、伊藤真、宮田、[富岡-三枚堂_11/24の勝者]
△６組→５組昇級：藤井聡、近藤誠、金井、石井 2017年11月23日～11月24日 第３０期竜王戦七番勝負 第４局
渡辺明竜王 対 羽生善治棋聖
http://live.shogi.or.jp/ryuou/kifu/30/ryuou201711230101.html
http://kifulog.shogi.or.jp/ryuou/
-----
ニコニコ生放送
第4局二日目 2017/11/24(金) 開場:08:50 開演:09:00
解説：藤井 猛 九段 聞き手：藤田 綾 女流二段
ゲスト解説：佐藤康光 九段、森内俊之 九段
AbemaTV(将棋チャンネル・AbemaGOLDチャンネル) 第四局 2日目
11月24日（金）08:30 ～ 11月25日（土）02:00 (将棋チャンネル)
11月24日（金）08:30 ～ 21:00 (AbemaGOLDチャンネル)
解説：深浦康市 九段、木村一基 九段
聞き手：飯野 愛 女流１級、安食総子 女流初段
https://abema.tv/channels/shogi/slots/8XAjme5P4djRGB
https://abema.tv/channels/special-plus-2/slots/9a92KPN13rp4VM
将棋プレミアム 生中継 第4局【2日目】
配信日：2017年11月24日(金)8時45分配信開始 実況解説：8時50分開始予定
※①8時50分～9時44分 ②18時00分～19時45分の時間帯は囲碁･将棋チャンネルとの同時生中継を行ないます。
解説者：髙見泰地 五段
聞き手：貞升 南 女流初段
https://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=a8d9bc9fb7da8830d8399393156f30a8 なんでこの２日目を休日に放送しないかね
仕事で見れない
そして最近の傾向から仕事終わったらもう決着ついてる
1日制の王座戦なら平日でも仕事終わってからみることが出来るんだけどな >>720
三枚堂はやｗ
大石パターンか
大石は順位戦も着々とクラスあげてるけど、挑戦に絡んだこと
一回もないんだよね 木曜日から連休取ってる俺
産業医からいい加減休めと言われたから有休消化
ちょうどぶち当たったから猫の相手しながら今日も観戦 羽生が雁木だったらAbema一択だったがただの矢倉だからな
ニコ生見つつ合間にAbemaという感じか 今日羽生さんが勝てばほぼ竜王位奪取だな
頼んだぞ羽生先生 ニコ生で見るか。終盤になったら追い出されるかな。むしろ出て行くべきか アベマ解説深浦木村、ニコ生旧藤井でゲスト会長森内とか、どっち見りゃエエねん・・・
こんなのほんとやめて欲しい
一局ずつ交互に独占配信してくれ >>669
ビッグタイトルに弱いことを誤魔化す為に全部苦手ってことにしちゃう哀れさが泣ける… 竜王戦 ソフト検討します
https://l;ive.fc2.com/53319816/ >>721
急に豪華になったね。
もしかして決着局だったかもしれないから？ Abema観て、ニコ生はタイムシフトで後で…っいう手もあるけどやっぱりこの豪華メンバーはリアルタイムで観たいよなぁ >>740
決着局だとして会長も専務理事も現地にいないもんなの？ ニコ生とアベマ
俺的にはどっちにも感謝してる
今後も注目対局を中継してくれると嬉しい
共倒れだけは避けてほしい >>742
今後はどうか知らんけど今までは特にそんな感じはなかったね
会長も専務理事も現役棋士で当日対局があったりも珍しくないし ネット無かった時代って将棋ファンどうやっていたんだろうな。
タイトル戦とか 会長と専務居るのは理事会かなんかあるんじゃないの？
ニコ生は会館の地下がスタジオだし >>746
俺が将棋見始めたのは2008年からだな
すでに棋譜のネット中継始まってたし、動画なんかも棋士がテスト配信して、数千人集まったらえらく盛り上がってたな
そして竜王戦羽生渡辺戦の永世竜王をかけた7番勝負、これで完全に将棋にハマった >>746
どっちが勝ったかくらいは翌日の報道で知るくらい
棋譜は後の新聞の将棋欄か将棋世界等の専門誌に掲載されるまでお預け
ネットが普及し始めても10年くらい前までは無料のリアルタイムの棋譜中継があれば大喜び
無料でリアルタイムで動画で
ニコ生やアベマでどっちを見るか悩むとか贅沢すぎて涙が出るレベル 羽生さんはここを勝って余裕持ちたいけどどうだろうな 勝ってほしいね羽生さん
衛生7巻将棋イヤーの締めにふさわしい ここでプレミアム解約したとか書いてるやつホント迷惑だな。プレミアム会員増加が新棋戦やら中継数の増加やらにつながってるんだよ。ガキで貧乏人で金が払えないならそれはそれでいいが、書き込むな。 4、5年前は静止画像だったな
それでも信じられないほどありがたかった 【中継】第30期竜王戦 七番勝負 第四局 2日目
「 渡辺明竜王 vs 羽生善治棋聖 」
９：００～
■abema（完全無料）
解説：深浦康市九段、木村一基九段
聞き手：飯野愛女流1級、安食総子女流初段
https://abema.tv/now-on-air/shogi
https://abema.tv/now-on-air/special-plus-2
※コメント欄表示は画面の右下のアイコンをクリック
■ニコ生（要会員登録）
解説：藤井猛九段、藤田綾 女流二段
http://live2.ni●covideo.jp/watch/lv306362321
放送開始。
■ニコ生（要会員登録）
解説：藤井猛九段、藤田綾 女流二段
http://l;ive.nicovideo.jp/watch/lv306362321 永世七冠達成は言うまでもないが
自己中でわがままで幼稚極まりない発達障碍児を叩きのめして
制裁を加えるためにも是非とも２連勝で決めてもらいたい。 >>746>>750
30年くらい前は主催紙でも翌日の朝刊に結果が出る程度。
しかも信じられないだろうが、棋譜が将棋欄に載るのは
一か月後くらいだった。
内藤がエッセイですぐに棋譜を載せるべきと提案して、
翌日から棋譜が乗るようになった。
王将戦だけは、スポニチが今のような速報記事を書いて
いたので、翌日に棋譜が読めた。 カメラが気になる棋士もいるだろうから正直ライブ映像はなくてもいいかな >>762
それは、
スポーツ中継しなくてもいい？ スポンサー付かなくなるけど
と同じことなんだが… >>746
電話で将棋連盟にどっちが勝ったのかって聞く人が多かったらしい 羽生さん風呂上りでそのまま来たか？
髪がしっとりしとる 汚れきってしまった竜王戦だからな。
ナベがスマホ使用の現場を押さえられて失格。
それでいいよ。 ニコ生とアベマ両方見たいところだが、身体が1つしかないという重大な欠陥が >>764
例えがぜんぜんおかしい
もともと中継してこなかった Abemaはフカーラと一基なんだよなー
そっちも見たいが藤井・藤田には負けるね タイムシフトあるけどニコ生で休憩中アベマが手筋かな
スマホ、PC、fire stickとあるから同時視聴も出来るけど やべえ
アベマとニコ生でこれほど甲乙つけがたい
解説陣は初じゃね？ >>790
abemaがA級棋士を解説に持ってきたのは初めてじゃないか？ ニコ生は画質のおかげで
綾ちゃんの美貌が二割増しです 今日はどっちも見たいね
藤井節も良いが深浦さんの解説も好きだし
さらにニコ生は会長＆理事も来るしabemaは木村さんだしでもうどうすればいいのか
ニコ生は後で見返せるから基本はabemaかなぁ 西尾はもうちょっと評価されてもいいよなあ
ネット放送に先鞭をつけたってことで abemaも好きな時みれないってだけで
再放送はあるはず
竜王戦と藤井戦ならほぼ100％再放送してるだろ >>791
藤井くんの加古川青流戦で屋敷深浦のダブル解説だった なんにせよ聞き手としての女流棋士のニーズが
高まっているのは喜ばしい限りだわ
タレント化はどうかと思うが実力の伴わない
紅とか紅とかあと紅みたいな女流が増えれば
裾野を拡げるのには役立つわなぁ >>799
そうなんだけどさ
A級棋士の使いどころが逆なんだよな >>801
ということを何度も思ったけど
世間一般では 藤井君＞＞＞竜王戦 らしいので仕方ない アベマだと非公式の魂の七番勝負の藤井戦で佐藤天彦名人あてがわれてたぞ まあそらそうだろ
正直おまえ等もマンネリ化したこの二人より
藤井の新鮮さのほうが注目してたろ？ abemaは非公式戦で天彦名人呼んでるからな
タイトル戦で呼べよとｗ >>798
再放送って編集版じゃん？
木村の喋りを編集なんてとんでもない >>806
むしろあそこに天彦呼ぶために藤井行方戦だったんだろうと言われてるのに 貞升「タイトル98期ということなんですけれども」
高見「おかしいですね。誤植じゃないんですかね」 ゲームの話とかどうでもいいわ
人狼の時もそう思ったけど >>813
チェスのGMとの対局で
ナインティーンとナインティ間違われてる動画好き 藤井くんの対局に佐々木勇気を呼んだアベマ
勇気はもうアベマの解説は受けないだろうなｗ でもプロデビューしてから200棋戦ぐらいあるうちの98期でしょ
半分も獲れてないし 深浦の次は禿基かよ今日のアベマめっちゃ豪華やん一体どうしたんだ どっちも見たいなあ
両立できると思ってたけど無理だった >>811
なんで無駄に笑うんだろうな女流聞き手は >>779
聖徳太子じゃないから同時に二人の解説きけないのよ ▲２二歩△同金▲６四角が▲３一飛成の詰めろと飛車取りで技が決まる。恐ろしい狙いを秘めた封じ手だった
控え室は羽生玉倒れたと言ってるね >▲２二歩△同金▲６四角が▲３一飛成の詰めろと飛車取りで技が決まる。恐ろしい狙いを秘めた封じ手だった
kwasik ツルッパゲになるまでA級でいないと大山を上回ったとは言えない 玉頭付近の歩が２枚剥がされてるわ、後手のほうがまとまって見えるが。 先手は攻め合うか辛抱して駒組みに戻るか
ここが分岐点だな ここで銀を引いたのは暴発しない日の羽生さんだから手強いのでは 渡辺はなぜ将棋をやっているのか？早く謝罪して刑務所に入るべきじゃないのか >>846
でも大山得意の盤外戦術では大山を超えたかも 夕食会のメニューがしょぼすぎて
二人が可哀そう
全部まとめたら丼一杯にもならないんじゃないか 木村はこんなクソまじめだからタイトルとれねえんだよ ソフトはここで96歩を第一候補としてるからな
これは明確に良くなる手が無いってことか Aperyは66歩を押してるけど37桂でも55歩でも88玉でも96歩でも68飛でも先手0～100程度良しの互角みたいだな
作戦の岐路になるところなんだろうか >>865
どの手でもそんな厳しくなさそうだけど間に合うんかねぇ ソフトは96歩か
大昔はソフトには指せない手だったが、今はむしろ人間の方が指しづらい手やな 先手は歩損した代償あるのかね。平凡な39角の狙いもあるし形勢はともかく先手が忙しい印象はあるな 囲碁将棋chが梅沢由香里だ
俺が囲碁も見るきっかけになった子だが…
老けたなぁ 今回の羽生棋聖は今までで一番老けてるね、白髪が痛いし頭頂部がはげてるように
見える。将棋界では最も注目される人だからメイクさんをつけてやれよ コーヒーとオレンジジュース
化学的に見ても飲み合わせ悪いんだがｗ 俺は眠くて寒くてまだ布団の中だけど、お二人はもう将棋を指してるんだね
朝早くから大変だあね 先手玉が薄くてぱっと見は後手が良さそうに見えるのだが、ソフトは先手に少し振れてるのか。 先日7年入ってたニコ生のプレ垢をやめたけど一般は画質ひどいな
こりゃAbemaに勝てんわ 元々ほとんど白髪だったのを、娘にお爺ちゃんみたいと言われて染めてた ソフト推奨の66歩は人間には指しにくい手だったか。 >>875
そんな話聞いたこともないんだが
科学的根拠を具体的に説明してもらえます？ 愛ちゃん、風邪かな？
高島ちさみたいな声になってる >>874
相手が見た目60歳超えの渡辺だから、合わせたのかなあ >>876
渡辺は蛭子みたいに典型的な子供舌
オムライス、ハンバーグ、フライ盛り合わせなどが鉱物 >>891
コーヒーとみかんは食べ合わせがよくないというのは俗説としてあるにはあるが、科学的根拠は良くわからんね。 >>844>>847
同世代の郷田は同じように太っても逆に気品が増して白髪もむしろ恰好良く見えるのに
羽生は外見的に良くない歳の取り方してるな
やはり毛が薄くなるのは致命傷だ >>722
けど、名人戦とかほとんど平日にやってなかったっけ？ 羽生さん、いきなり老けたな
これは衰えるのやむなし 対羽生にかんしては、悩ませて暴発自爆させるのが一番固く勝てる方法だな。 >>847
若作りの黒染めより全然いい
白鬼と呼ばれて欲しい >>891
カフェインにビタミンCを排出する働きがあると
悪いとは言わないが一緒に取ると
ビタミンを摂取する意味がなくなる的な意味で >>838
３三銀って、素人の俺が指しそうな手だなｗ
>>725
俺、昨日今日とたまたま休みだからラッキー。 >>916
かっこいいよな
羽生も染めるのやめたほうがいいよ
白髪染めの薬剤は頭皮と髪へのダメージでかい 白とハゲなら白のが良いな。
ハゲ組になる予定の俺から見たら。 羽生はどう見ても禿げずに白髪になるタイプ
アラフィフなんだしそろそろ染めなくても良いかもね 白髪は全部なら綺麗だけど途中が大変だよね
あと手入れも大変とか聞く 俺もアラフォーになって白髪が生え始めたわ
どうしりゃいいの
ヒゲと鼻毛にもある >>926
ハゲかつ白髪ってパターンもあるんだっけ >>923
愛する次女に「パパお爺ちゃんみたいｗ」って言われて女だらけの家族の中でただ1人の男の父親が抵抗できるわけないだろ 「2通あって違う手を書いた人は一人も居ないんですよね・・」
おじおじ節炸裂 渡辺ファンタしちゃったか…
ファンタするのは解説の人だけで十分なんだが… >>930
この前の49龍が起こった時までの形勢判断グラフが見て見たい >>847
老けたなぁ…
これは負ける竜王取れないかもわからんね 木村かじゅき、飯野愛ペアと藤井猛、藤田綾ペア
大盤解説としてどっちが人気あんの？ 羽生は短髪が割と好きだからそりゃ若いころの調子でやったら
髪の隙間が目立つ 76歩は示されるとなるほど、って感じだが思いつきにくい感じがする 俺もおじさんだから愛ちゃんいじりたい気持ちはわかる 木村さん魂のなんちゃら、おじさんチームでひとりだけ勝ったんだね 羽生世代にハゲはいないのか
そろそろいてもいい年なのに >>951
聞き手の時は早見えで冴えまくる藤田綾w 魂のアレは相手が一人だけちょっと弱かったってのもある ただでさえ藤井は面白いのに聞き手が綾ちゃんだからなー
一基も好きだが今日はニコ生優先 実家の河北新報が社をあげて一力を応援し始めたが、つらい(´；ω；`)
大学と掛け持ちで、史上初のタイトル戦3連続同一カード（王座・天元・棋聖）、
3連続でタイトル挑戦者に名乗りをあげたのは快挙だが、井山の壁は厚く高い。
井山が居なけりゃ3冠くらいはとっくに獲ってたんだろうけどな。
河北新報データべースで見る 一力遼八段の歩み | 河北新報社
http://www.kahoku.co.jp/2017igo-itiriki/index.html
天座天座座天天天棋棋棋棋
▲△△▲△▲△？？？？？
◯◯◯◯◯-------------- 井山
------------------------ 一力
１局目 ２７３手 黒中押し勝ち
２局目 １６８手 白中押し勝ち
３局目 １６２手 白中押し勝ち
４局目 ３２５手 黒４目半勝ち
５局目 １７４手 白中押し勝ち
※本日、天元戦第3局、絶賛開催中です。 ブラックフライデーで買い物行きたいけど竜王戦気になるな おそらく、とーちゃんも、爺ちゃんも、
息子・孫がここまで囲碁強いとは思ってなかったんだろうなぁ ＞ 一力
で、最悪の形で井山にカモられてしもうた（＞＜） ニコニコ休憩明けて解説名人の両雄局を股にかけたガチンコ勝負やね >>959
ニコ生見るたびに休憩でなんだかなあ…ってなった事あるわw
信号全部に引っかかるあの感じ 終盤に時間を残せば羽生さん勝てそうだな
変なとこで使わなきゃいいけど >>963
二人っきりで丸一日任されてるんだから大目に見てやろうや
アベマなんてローテひっきりなしであっち楽だもの。。 コーヒーとオレンジジュースって、コンチネンタルブレックファストではごく普通じゃないか？ abemaはあれはあれでつらそうだぞ
棋士の一週間とか棋士の一日とかとっくに視聴者飽きてるのを合わせて数時間やる >>967
１１月第４金曜日、在庫一掃の大安売りセール。 ひざ掛けは寒いから掛けるのではなく、
足を崩したとき、あぐらをかいたときに見苦しい、はしたないので掛ける。
おそらく囲碁業界からの輸入。（あれ、いい…）
趙治勲や囲碁の女性棋士がよく使う。 すまん、当方素人なんだが、開始直前に駒を棋士同士が並べるけど、予めセットアップしておく、ってのは駄目なの？
時間の無駄のような気がするんですけど、、、 藤井「歴代竜王で竜王会でも作っていただいて」
言い出しっぺが主催しなきゃｗ >>983
儀式だし心を落ち着ける効果もあるからねえ
並べ方にも流派や置く位置にもこだわりあるし 木村一基いちいち面白い
こういうおじさん、会社に必ず1人くらいいるｗ Abemaの某女流棋士「中原誠十七世名人」「大山康晴十六世名人」 >>983
駒を升目の真ん中に置く人、後ろに合わせる人、ちょっと斜めに置く人、まれに前に突っかける人
それぞれ好みがあるので 今は控室に行くと盤に駒並べて検討してたりで味が悪いからな 藤井地味に離席をたいした問題じゃないと語る
ホントそうだな 今後間違いなく将棋は時間短縮の流れがくるでしょうね 今日は解説豪華やなあ
深浦、カズキ、藤井全部好きだわ、困る このスレッドは１０００を超えました。
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