日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★471
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日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★463（再利用）
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日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★470
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1510483233/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured 俺は三浦は黒だと思ってるって自分で書いてるんだから主観に決まっているだろ
でも三浦があんなに離席してるのに違和感がないとか俺には理解できないね >>302
お前、渡辺か取り巻きか雇われ工作員だろ？ 記事を読む限りだとトップ棋士会合とやらで三浦は潔白だと言い切れた人がいなかった
あれには心底がっかりしたけどね
あそこで白だと主張する棋士が多数派を占めていれば三浦が処分されることも無かっただろうに
黒に近いグレーの雰囲気に流されてなぁなぁで処分されたとしか思えない >>302
実際離席に違和感感じたのは久保だけで
丸山も渡辺も対局時に違和感感じてないが
その久保もここが怪しいって言って取り上げた離席が実際には無かったことが判明してるが まぁ一番の無能は連盟だったのは明らかだけどね
連盟の意思決定の責任を会合に参加したトップ棋士にだけ押し付けるのは酷すぎる >>288
話のスタート地点が”疑わしい”だからなー
そもそもメール売る気満々のキチガイにはめられての言葉っぽいし会話の前後関係がはっきりしないと >>293
脊髄反射で想像でレスする前に辞書見てみな >>305
そこが渡辺の拠り所のようだよ
自分は疑惑を説明しただけで自分の疑惑がおかしいなら理事が突っぱねればよかったんだ
で、理事に勝手に挑戦者交代されたのに俺だけ責められてるという理屈のようだ
島が黙ってればそうなったかもしれないよね 渡辺もクロだと思ってるって書いてあるけど見えないのかな
何にせよ規制は遅すぎたけど良い事
チェスみたいに不正の余地がないようビッチリやってほしい
自力以外で勝利できるって疑われないことが肝要だね >>310
ブログでの弁明がそんな感じだっけ？
週刊誌に書かれた内容と随分温度差があってその逃げ方はズルいと思った覚えがある >>305
>三浦は潔白だと言い切れた人がいなかった
そりゃ渡辺と島の都合のいい人選で根回し済みのやつらが多数派だったんだから仕方ない。
最初からお仲間だけ集めて全員納得したとか印象操作以外の何物でもない。
巻き込まれた羽生さんが怒ったのも当たり前だろう
「証拠がないならまず証拠出せ」って意味で「疑わしきは罰せず」と言っても都合よく捻じ曲げられた報道だったしな。 はっきりしているのは、渡辺は三浦九段がソフトカンニングしていると誤認する程、三浦九段を警戒していたこと
そして渡辺自身、常々ソフトには敵わないと言っていること
ソフト指しでは無く研究負けだったわけだが、渡辺にとったらソフト指しに違いないと確信を持っていたということ
普通に考えて、あの時点では渡辺が三浦九段に勝てたとは到底思えないな >>313
嫁のツイートで「黒に近い」の部分は否定しているし
黒とも白とも判断したくなくて(政治に巻き込まれたくない)あえて灰色と表現したのを曲解された可能性はあるとは思う >>302
単なる三浦擁護か狂信的な三浦信者かを見分けるリトマス試験紙だね
普通に擁護するなら、離席が異常な事はわかるがそれイコールカンニングとはならないと言うよね
だけど信者は教祖様の行動は全て正しいとしなければいけないから離席自体が異常ではないと言い張るｗ
狂信的な信者は三浦からしても迷惑だと思うが… >>312
文春は完全に墓穴だったね
あそこまでやっておいて責められないと思ってたなら自分に甘すぎだ >>305
何かを決める場ではなかったとかってコメントなかったっけ
極秘会合の7人は、明らかに渡辺側の渡辺・島・千田(＋TEL参加の久保)
上ほどではないかもだけど、奨励会時代から渡辺としばしば練習将棋してた天彦
リーダーシップのない谷川…で、残るのが羽生と康光だけでは、白が多数派にはならんよ
そういうメンバーを集めたとも言えるわけだし
竜王戦のトーナメントで対決して当時タイトルも持ってた郷田や久保告発を受けて
監視下だった対局の丸山も呼んでないし
この極秘会合に誰を呼ぶかの部分も作為的なものがある 本来、怪しいと感じたのならその対局中に止めるべきものなので
負けた後になってぐだぐだ言い出すこと自体に違和感感じるもんなんだけどな
離席やら棋士の感とやらで分かるんだろ？ >>316
何をもって異常と決めつけてるの？
判断基準になる棋士の離席回数平均とかでもあるの？
具合が悪くて42回が異常なら、何回なら異常にならないの？教えて臭い人 たった半年しかたってないのに渡辺擁護がここまで復活するってんだから
時の流れは恐ろしいな。 >>318
>何かを決める場ではなかった
これは文春の後、東京新聞に羽生が回答した
そして年末の会見で谷川は極秘会議ですっかり黒だと思い込んでしまい
三浦の意見をちゃんと聞ける状態でなかったことを反省していた >>318
>何かを決める場ではなかったとかってコメントなかったっけ
あった
ただそれは主観なので実際にはどういった目的の会合だったのかは谷川にでも聞いて見ないとわからない
当時の記事でトップ棋士の会合で「黒に近いグレー」や反対する意見が無かったので三浦を処分したってニュアンスで報じられていた覚えがある
なので三浦の処分を決定づける大事な会合だったんだなと言う印象を持っていたよ >>320
一つ聞きたいけど貴方その対局の映像を見ましたか？
私はその映像を見て白とは思えないなって思いました
当然白の可能性はありますが怪しいと見た方が自然であるとの判断です >>325
その映像はこの件を知ってから見たのでしょうか >>325
他の対局の映像も見ましたか？
外食に出たり、自分の手番で何度も離席したり、外出・散歩は当たり前でしたよね？
その映像だけ見て判断したんですか？バカですねｗまあ将棋村のガバガバな状況がバカだったんですけどねｗ >>325
で、体調が悪くて42回の離席は異常で、外出・外食何でも有りの他の棋士は異常では無いのですか？
異常かどうかの判断基準を明確に示してくださいね、臭い人 >>326
当然そうです
事実はどうなんだろうと思って見ました
それより私の質問に答えず質問で返すという事に私には感じるものがあります
何も感じない人が多数なら私は憂うべきことと思います そもそもが離席なんてルールがある時点でそこを問題にしたらあかん
問題にするのならそのルールそのもの、この点は久保ちゃんとしてるけど渡辺は駄目なとこ >>329
どうやってですか？
処分が発表になって久保戦の動画は公開されていませんけど >>329
質問に質問で返してるのは私じゃない
みんなって括りが好きな価値観の人ですか？
それに質問しているのはこちらが先だ >>327
見ていませんし見る必要もないとこの今でも思います
どういう感じかが大事なのであって何回だからいいってことではありません
もしも回数が大事ならカンニングの回数を絞り離席すれば回数は減ります
回数にまず異常を感じますしその後映像を見て白とは感じなかったという事です 渡辺か取り巻き観戦記者か、雇われ工作員がまた湧いてるのか？ｗ
ループだよなぁ・・・いつまでも疑われ続ける状況にされた三浦九段が不憫だなぁ・・・
無知を良いことに他人を誹謗中傷し続けられる神経が怖いわ >>333
見比べてもいないのに、三浦九段だけが怪しいんですか？
気持ち悪いから社会から消え失せてください 314名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Wq3g)2017/12/07(木) 17:51:23.03ID:cUfyu8wNa
はっきりしているのは、渡辺は三浦九段がソフトカンニングしていると誤認する程、三浦九段を警戒していたこと
そして渡辺自身、常々ソフトには敵わないと言っていること
ソフト指しでは無く研究負けだったわけだが、渡辺にとったらソフト指しに違いないと確信を持っていたということ
普通に考えて、あの時点では渡辺が三浦九段に勝てたとは到底思えないな
これに尽きると思う >>333
>何回だからいいってことではありません
と言ったすぐ後に
>回数にまず異常を感じますし
もう無茶苦茶ｗｗｗ 念のために当時の記事探していくつか見つかったがやっぱり認識通りのニュアンスで報じられていたわ
http://www.huffingtonpost.jp/2016/10/20/syougi-miura-hiroyuki_n_12580388.html
>会合では、不正を否定する声は上がらなかったという。
https://web.archive.org/web/20170131192158/http://shukan.bunshun.jp/articles/-/6688
>〜トップ棋士7人が集まり“極秘会合”が開かれた。
>渡辺竜王から説明を受けた出席者たちからは「99.9％やってますね」という意見も出て、“シロ”を主張する棋士はいなかった。
>その翌日、将棋連盟の「常務会」による三浦九段のヒアリングが行われ、三浦九段は疑惑を完全否定したものの、結局、不出場が決まった。
これを記者に話した奴がいた訳で連盟的にはやっぱり大事な会合だったんじゃないかな
てかネットの記事削除してるところ多過ぎ、ちゃんと残しとけよな 離席状況が異常ではないと言い張る信者さん達は本気でそう思ってるならそれでいいんじゃない？
棋士の対局実況見た事ある人なら42回(というよりも累計2時間40分)の離席って「えええっ」てなると思うけどねｗ >>338
異常な人だったみたいですねｗ
異常な人からみれば、何でも異常に見えるってやつでしょうね
「俺は悪くない、社会が悪い」「俺は間違ってない、あいつらが間違ってる」の病の方
関わりたくないタイプの人の中でもかなり上位のレーティングのお方とお見受けしましたｗ
触っちゃダメだったみたいですねｗ 別に離席が多かろうが少なかろうが
持ち時間の中でやっているのだからなんら問題は無いでしょ >>332
その件については私の勘違いです申し訳ありません
ですが私は渡辺も三浦もクロであると今思っています
当然主観です強制するつもりもありませんが三浦シロという流れなので
私が思う異説を提起しただけです
あと映像は結構テレビでも沢山流れてましたよ長く流したのもありましたしネットでもね
ネットで今観れるかは知りません >>340
しょっちゅう見てるし、手番の度に何度も離席していた現名人も、
今回の竜王戦でも手番で何度も離席する渡辺を見ていますけどｗ
規定強化前の対局なんて見たこと無いんでしょ？囲碁将棋チャンネルの録画と比べてたりとかｗ
規定強化後によく知らずに外出して処分を受けた棋士とか知らないんだろうなｗその位当たり前に外出してたんだけどな
棋士の対局実況見たことある人＝大嘘＝渡辺シンパ もう将棋板の常識ですわｗ 42回くん登場www
自分の手番の三浦離席は15回
しかも終盤は離席してない
これでどうやってソフトで高一致率を出すのかwww 普通に考えれば怪しい行動してるのであればそんなことは極力少なくするものだからね
離席が多いってことは怪しいことをしてないんだと見ることもできる
こんなのは見方の問題でしかないのでそこを議論した所で何にもならないんだよね
怪しいって思いたい人にはそことスマホが重要なんだよね、他の点は全て否定されちゃってるから >>343
ああテレビで流れたのは問題になった対局ですらなく
離席したところをつなげたものでしたよ
そもそも久保戦の映像は放映されていませんしネットにもなく
あの当時検証できなかったはずです 結局、発端となった渡辺の【棋士の勘】が大外れだったってことが、一番重要な事実。三浦九段の研究筋で研究負けだったことは確定事項。
渡辺戦の4五桂は三枚堂との事前研究でちゃんとメールに残っていますっていう事実は衝撃だったな その上三浦九段は潔白と佐藤連盟会長が謝罪
本当、渡辺恥ずかしいだろうな ただの研究負けなのに、、『離席うんぬん言っている連中はこれについては全く触れない』っていうのが笑えて笑えてｗ
(以下文春での渡辺独占告白)
一方で、一致率が四〇％でも急所のところでカンニングすれば勝てる。←なぜわかるのだ、渡辺？？試したのか？？
一致率や離席のタイミングなどを見れば、プロなら（カンニングは）分かるんです。←三枚堂との事前研究でメールに残ってましたｗ【冤罪確定】
たしかに、プロ棋士はネットでお互いに名前を伏せて対局しても、相手が誰か感じ取れるという。←大嘘でしたｗ
また、棋譜を見れば、棋風から対局者の名前を予測することもできる。←大嘘でしたｗ
「これは間違いなく”クロ”だ」←大間違いでしたｗ【棋士の勘は序列1位でも当てにならないことが判明】
直近３連敗も全部角換わり 角換わりの研究で負けまくっていただけの話 新手を編み出し一時期連勝を続けるなんて昔から山ほどある
連勝記録に名を連ねている棋士なんて塚田スペシャルとか角換わり新手順とか、得意戦法を編み出した棋士が多いしな
同じ相手に同じ戦型で連敗するのはよくあることだし、研究負けって誰もが思うことだろうにな 和解って金かかってるんだけど、渡辺派は三浦九段に和解金が支払われているのに、三浦九段が譲歩してないと考えるんだな
交通事故の加害者が、保険屋さんに被害者と示談交渉してもらって金払ってても、悪いのは被害者だと言う位に暴論だよなw
アホ過ぎて草生えるわw
渡辺派に言わせれば、連盟や渡辺には落ち度はなく、三浦九段が悪いにも関わらず、連盟は和解金を三浦九段に支払うんだな
スッゲー気前いいよな、連盟ってw
和解では不正は無かったという三浦の最大の目的かつ
慰謝料による損害回復が達成されてるのに名誉を売り渡したとか言い出すし >>338
回数にまず違和感を感じるでもそれが全てではないってことが伝わらない人ならそうですね
>>341
うーんハズレであるとだけ言っておきましょう
私は第三者的にフラットに見ているつもりですが貴方はそうではないように感じます
実力以外が将棋の結果に関わって欲しくないだけがこの件に関する私の主張です 触っちゃいけない人に絡まれたら、ストーカー規制法で取り締まってもらえるのかな？
怖いわ、三浦九段が危なかったみたいに社会的に抹殺されないか、あー怖い怖いわー 42回君ってほんと馬鹿の一つ覚えだな
渡辺ですら急所でやれば勝てると離席回数と不正は関係ないと言ってるのに
疑惑の4局中たった1局の
それも通達前で体調不良だった日の離席に固執する
もはや病気だわ 将棋の実力以外を発揮してきたのが渡辺なんだがそこは見ないのなｗ >>344
何回離席して累計時間どれくらいか数えてみたら？
あれを「何度も」と思うなら42回2時間40分がどれだけ異常かよくわかるよ
あと外出して処分されたのは昼食休憩時ね
対局中に自分の持ち時間を使って外食に行く棋士なんていないよｗ
(何十年前の古き良き時代は知らないけどね
その頃の伝説時代とごっちゃにしてない？） >>350
誰があなたがフラットな見方をする人だと証明しているのですか？
思い込みの強い人ですねー、渡辺自身かと思ってしまいますよ 三浦の離席が異常かどうかは全棋士の通達前の離席状況と比較した上で
三浦が体調不良じゃなかった事を示さないといけない
しかもそこまでやってやっと久保戦は怪しいなとなるだけ >>354
丸山が夕休前に離席して一向に戻ってこなかったことがあり
近所で定食食べてた話はわりと有名ですがいないよって現役棋士でいましたけど
あと対局中に外出してコーヒー飲んだりというのは以前はよくあったようですが >>354
普通に外出はしていたけどな
古き良き時代って規定強化前は離席も外出も自由だったのも知らないのに、
無知を武器に他人の誹謗中傷を続けられる、こういう神経の持ち主が一定数いるからこそ
冤罪被害者がいつまでも苦しむんだろうなー 渡辺の今までの行動と今回のブログを照らし合わせると
他人の感情や状況は全く考慮できないけど
自分の境遇だけは悲しい悲しい言いたい典型的自己愛性人格障害者な感じだな 2時間40分を42回で割ると平均4分
4分でどこかに行ってソフトで読ませて帰って来れるか？
絶対に不可能www
そこで42回くんが苦し紛れに主張したのがこれ↓
「半分くらいは1〜2分で帰ってきたはず。だから残り半分は7〜8分の離席！」
その理屈だと自分の手番15回のうち7回しかカンニングできない
高一致率を出すのは全く不可能www 三浦九段を怪しいと言い続ける輩は、必ず嘘やデマカセを交える不思議w
そうまでして他人を誹謗中傷し続ける理由が知りたいわw
調べたとか観たとか、すぐバレる嘘はつくわ、ハナから疑っていながらフラットな見方とか言い出すわ、気持ち悪いわ 他の対局を見たことがなくフラットに判断できるわけない
TVでも離席って対局中席を立っても良いんですか！ってのが一般的な反応なんだし
10回でも1回でも違和感を感じる人はいる ｱｳｱｳｶｰ Saeb-Wq3g
この人が出てくるとスレが荒れる法則 >>343
俺は「クロ」かどうかは全くわからないけどね
離席状況が異常な事は明らかだけど、離席して何をやってたのかは全くわからない
「カンニング」はあくまで可能性の一つというだけ
「株やFXにハマってた」
「ネット掲示板で真っ赤になってケンカしてた」
「宗教にハマって必ず1時間に5分は人のいない所でお祈りするよう言われてた」
「継ぎ盤使って検討してた」
いずれも一応の説明はつくけれどどれも「根拠」はない
(ただ「体調不良」ではちょっと説明つかないと思うけどね…)
トッププロなら指し手を見て「怪しい」と感じる事ができるかもしれないが俺レベルでは当然ながらそんな能力は全くない
だから「怪しい」と言うよりも「不可解」という感想 42回君は脳内盤で考えるタイプの棋士がいる事も知らないんだろうなあ
だから盤の前に居ないというのが不自然に思うんだろう
あとやっぱり体重がある棋士は離席が多い
三浦は元々痩せてはなかったけど
結婚して幸せ太りしたから余計座ってるのがキツかったんだろう >>356
ここまでのやり取りで貴方が私の言ってることを理解しないことは解っていますが一言
私はまず渡辺も三浦もクロと思っているがそれが確定ではないことも知っている
私なりできるだけ情報を集め主観として白とは言い切れないように見えると言っている
渡辺寄りでも三浦寄りでも決めつけてもないですよね
それに対して貴方は三浦は白と決めているように感じますが
それでも私の方が思い込みが強いと言われるのでしょうか？まあそうなのでしょうね >>367
三浦は第三者委員会に調査され将棋連盟会長から潔白のお墨付きを貰った唯一の棋士
「三浦が白」の根拠はお前の妄想が根拠の「三浦も黒」なんかとは比較にならないほど強固だよ まあ42回くんというスレ名物の馬鹿がごちゃごゃ言ってるが
三浦が怪しいなら監視を続けりゃよかったのに
「クロに決まってる」「俺指したくない」と
暴れた渡辺がキチガイなだけだろw
こいつが暴れなきゃ普通に監視できてたし
さらに監視サンプル数も増えて、
三浦シロ・クロどちら派も納得の結果になったよ
つまり三浦のシロ派クロ派関係なく、
渡辺は「監視の邪魔をしてマスコミで騒いだクソ野郎」で決定なんだよ 三浦さんのことが好きになれないからいちゃもんつけるんだろ
こんな奴にかまうだけ時間の無駄
あぼーんしちゃえよ >>367
ハイ！おっしゃる通りです！
どこら辺がフラットな見方で、どこら辺ができるだけ情報を集めて、思い込みじゃないと決め付けてもいないと言い切れるのか、自称フラットな見方をする私には理解出来ませんでしたw
正直、リアルで絶対に関わり合いになりたくない人だと思い込まされましたー 自分なりに情報を集めた結果主観で世間とは違う結論に達しました
これを思い込みが強いと言わずして何と言うんだよｗ 渡辺の戦略が、自分はもう助からないから、三浦九段も巻き込んで二人ともクロってことにして
一緒に引きずりおろす戦略に変更されたような印象を受けた４２回くんの主張でございましたｗ >>367
>>三浦は第三者委員会に調査され将棋連盟会長から潔白のお墨付きを貰った唯一の棋士
「三浦が白」の根拠はお前の妄想が根拠の「三浦も黒」なんかとは比較にならないほど強固だよ
日本将棋連盟が設置した第三者の調査委員会は二十六日、「不正行為に及んでいた証拠はない」とする報告書を発表した
これが私が見た報道だけど貴方には同じ内容に見えるのでしょうね私には見えません
白であるかもしれないし限りなくクロと言えるグレーでもこの文言ですよ
>>372
大丈夫です貴方と私はこれ以上交わらないと思いますし私からも勘弁願いますよw ちょっと病院へ行った方が良いなｗ思い込みで他人を殺すタイプだわｗ >>370
簡単に言うけど連盟がどうやって監視するの？
トイレに籠られたら手の出しようがないよ？
そもそも人がいて危ないと思ったら何もしないよ？
で、監視をやめたらまたやればいいだけだよ？
口で言うのは簡単だけどちゃんとした監視なんて実質上無理だから >>375
疑惑の根拠全てに証拠能力が無かったが結論
現に佐藤康光会長が潔白だと明言した
勿論黒ではなかっただけで白とは言えないと強弁する事は可能だが
それは全棋士について言える事だし
そもそもお前は黒だと言ってるんで
何れにせよお前の頭はおかしいよ >>379
完璧な不正防止策なんて存在しないが
少なくともチェスと同水準の防止策は取れた
連盟が努力を怠ったのは事実 >>378
これ洒落にならんと思うんだけどツイート削除で済ますのかね >>383
規定は対局者のみだろうから処分は無理なんじゃないか
これはリテラシーと規則の問題だけど
根本的に棋士って馬鹿なんだなと思うわ >>384
あ、この人を処分しろというんじゃなく
関係者が仕事でもなくスマホ持ち込めちゃうなら外出禁止すら無意味じゃないのかなあと
ほんとに頭が悪いというか何も考えてないというか >>380
さっきも言いましたがクロだと思うと言っているだけでクロだと決めてはないですよ
貴方が白と決めているのではないですか
私の頭のことは第三者に判断を委ねるとして私がクロと言っていると感じる貴方の脳もwですね >>378
こういう常識知らずじゃないと棋士にはなれんのだろうな >>386
つまり黒かどうかはわからないけど黒だと思ってるわけ？
やっぱり頭おかしいね >>385
まあこれが問題だと理解できる棋士が過半数を越えるまで待つしかないと思うわ
新たな冤罪やカンニングが起きるのとどっちが早いかは知らん >>388
なぜそういう風に見えるのだろう？
主観としておそらくクロだと思っているでも当然絶対ではないよって話でしょ
貴方も白だと確実絶対な根拠はないんでしょそれなら貴方もおそらく白って事以上は言えない
なら貴方と私の言ってる事は最低でもイーブンで私だけ頭がおかしいとかない
クロだと思ってるっていう話に根拠を持って議論するならいざ知らず
白と決めつけているような話で相手を揶揄するとか貴方が愚かなのが現実ですよ >>390
まず世間一般に「黒ではない」は白なんだよ
これが前提
そして厳密に言えばこの世に白は存在せず灰色と黒が存在するだけではあると言えるのは確かだが
三浦渡辺だけが灰色であるとする理屈は存在しないんだよ
だから三浦渡辺は黒だと思う根拠は俺の勘！って言うのは頭おかしいわけ あの当時一致率検証スレが有名だったけれど
離席検証スレ（別の名前だったけど）もちゃんとあって
当然有料配信された動画なのでどこにも動画がなく
棋譜から検証したというのにホラを吹くにもほどがあるわ >>391
>>三浦渡辺だけが灰色であるとする理屈は存在しないんだよ
いつ私が三浦渡辺だけがクロと言いましたか？言ってないですよね
スレタイもありますし両方クロだと思っていると言っただけですよ
貴方は373で
これを思い込みが強いと言わずして何と言うんだよｗ
って私に言ってますがww貴方自身の話だったんですよねw >>379
おまえいいかげんにしろよw
「監視どうするの」って丸山戦で監視してたろうが
少なくともトイレを除く離席は監視できて
三浦がスマホを触ってないことは理事が確認した
トイレの件は将来的にはトイレに監視カメラつけるしかない
(ネタで監視なく真面目な話な)
おまえの理屈なら回数＝不正なんだから
三浦が数十回トイレに行くかどうかで判断しろよw >>393
じゃあお前の意見は何なんだ
全ての棋士は黒だと思ってるのか？ あのこのスレに何人いるか知りませんが質問させてください
一人何役もしているような気がする人がいるのは気のせいでしょうか？
三浦さんを盲目的に擁護している人ってなんか似てませんか？ 穿った見方をする自分かっこいいと思ってるんだろ
そんな奴構うなよ >>396
自分に反論する人がみんな自演に見えるんですね
ここより医者に行ったほうがいいですよ >>395
え〜そんなことも解らなくなっちゃったんですか突然ですね〜
渡辺三浦両氏私には怪しく見えてるってことと
将棋に実力以外の疑念が入らないようにしてほしいってはっきり書いてあるしw
チェスが既に色々やってるんだから参考にすりゃ不正撲滅できそうなもんだ 1+1は3であると主張すれば多くの人から2だよと指摘されるでしょう
似たような内容で論駁されるなら
自演を疑う前に自説を見つめ直すべきです 精神安定の為に「俺に敵はいないんだ。自演してるやつが多いだけなんだ」状態になってるとか笑えるよね
実際少なくとも関西にはファン含めて敵しかいないぞ >>399
三浦渡辺だけが黒だと思ってるなら先に書いた通りだし
全棋士が黒だと思ってるなら病院へどうぞ ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
