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【悲報】グーグルが将棋最強ソフトを2時間で作成★2
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001名無し名人
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2017/12/07(木) 18:55:56.00ID:HLyrX0Nw
AI「アルファ碁」を改良、将棋・チェスでも最強
グーグル、独学で鍛える

https://www.nikkei.com/article/DGXMZO24325500W7A201C1FF1000/

米グーグルの持ち株会社アルファベット傘下の英ディープマインドは、世界トップ棋士より強い最強の囲碁用の人工知能(AI)「アルファ碁ゼロ」を改良し、
将棋やチェスにも応用したAI「アルファゼロ」を開発した。白紙の状態から独学で試行錯誤を繰り返し、数時間で現状の世界最強ソフトを超える強さを獲得。
将棋・チェス・囲碁のいずれも最強という3冠を達成した。

2017年の世界コンピュータ将棋選手権で優勝したソフト「エルモ」と、16年のチェス世界大会で優勝した「ストックフィッシュ」、囲碁の「アルファ碁」と強さを比較した。
強さを示す指標「レーティング」をみると、アルファゼロが将棋では2時間弱、チェスでは4時間、囲碁では8時間学習した時点で各ソフトを上回る実力を手に入れた。

前スレ
【悲報】グーグルが将棋最強ソフトを2時間で作成
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1512552413/
0952名無し名人
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2017/12/16(土) 12:03:26.50ID:/DfoPJIM
将棋ソフトは日本のプログラマーのものじゃない。

Google様のもの!
0953名無し名人
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2017/12/16(土) 12:13:31.53ID:yMyvknAz
そんな子供のケンカに親が出るみたいな
0954名無し名人
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2017/12/16(土) 12:25:07.12ID:XBX1Ap0U
朝からガイジが発狂してたんだな
保健所に処分されて消えたか?
0955名無し名人
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2017/12/16(土) 13:11:13.39ID:q7mv4Uou
>>948
チェスプレイヤー囲碁棋士将棋棋士の中では
将棋棋士が一番雑魚でショボいなw
0956名無し名人
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2017/12/16(土) 13:22:00.41ID:sYmflLKw
619 名前:名無しさん@恐縮です[sage] 投稿日:2017/12/16(土) 13:00:26.62 ID:wafIRN3gO
囲碁に比べて将棋はプロの収益が半分、 出版は1/3 道場は1/10
言っておくが、この数字は日本国内だけと比較だからな

世界(特アだけでなく欧米も含む)を計算に入れたら 将棋の市場規模なんか囲碁の1パーセントくらいだなw
0957名無し名人
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2017/12/16(土) 13:54:40.09ID:r3YcPptP
棋士と奨励会の頭脳は日本の最高峰だと思うが今となってはどう考えても才能の浪費。少子化で若い人、優秀な人減ってこれからどんどん日本は落ちぶれていきそうなのに、藤井君みたいな人に将棋やらせるのもったいなすぎる。
無論本人が好きでやるのはいいけど、何も考えずに回りが祭り上げるのはいい加減やめた方がいい。たかが人間の中で今将棋強いよりABC予想の証明の方が比較にならない位意味があるだろ。
0958名無し名人
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2017/12/16(土) 14:23:25.39ID:M3nlhr0t
確かに棋譜も出さないのにグーグルを祭り上げるのは良くないな
0959名無し名人
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2017/12/16(土) 14:33:07.00ID:q7mv4Uou
ただのボードゲーマーが頭脳の最高峰w
0961名無し名人
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2017/12/16(土) 14:59:56.85ID:RCfeui+B
もうネット上でコンピュータ将棋や人工知能の話なんてできない時代なんだよ
>>904にある松永の指摘通り、すぐに高卒高卒しだすやつでごった返しちゃう
0962名無し名人
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2017/12/16(土) 15:07:59.17ID:2b9gwnGU
コンピューター将棋スレに長年常駐して支配的な態度とってるあいつがその典型だな
なぜああいうのがこの分野に興味持ったのか不思議だが
0963名無し名人
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2017/12/16(土) 16:29:24.30ID:YLVjOO/j
不毛なスレになったから次スレはいらないからね
0965名無し名人
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2017/12/16(土) 17:35:45.86ID:o/YGLYk8
受動的な東洋人の気質は既存の人の尊厳を守ること。

能動的な西洋人の気質は新しい世界を開拓すること。

真逆の価値観相手にムキになるな。シンプルに考えろ。

「ヤマアラシのジレンマ」
0966名無し名人
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2017/12/16(土) 17:39:58.75ID:ewYE62bO
>>957
>棋士と奨励会の頭脳は日本の最高峰だと思うが
いやいや…それはあーた買いかぶり過ぎだよ
たかがゲームだよ
ピクサーでCGプログラム書いてる人とか、フィールズ賞受賞者とか、世の中には常人の想像の及ばない頭脳の持ち主が山ほどいる
数学の定理を解明したり、博士級の頭脳が集まって書いたCGプログラムより優れたCGプログラム書いちゃった人と
民生デスクトップPCに負けてしまう棋士は同列にゃ語れない
レベルが違いするぎる

>棋士と奨励会の頭脳は日本の最高峰だと思うが
こんなことがもし事実だとしたら日本のためにも将棋禁止にした方がいいよ
0967名無し名人
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2017/12/16(土) 17:55:43.37ID:nS4itTQX
957が言いたいことそのままじゃんw
0968名無し名人
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2017/12/16(土) 17:56:39.76ID:yn9FJZ6R
…棋士がすごいと思ってるタイプの連中が一体この世に何人いるのか知ってて言ってるのか?いい加減、文系と理系の違いぐらいは経験しとけよ。ま、ニートにゃ無理だろうけどねw
0969名無し名人
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2017/12/16(土) 17:58:44.76ID:X1SxupuA
>文系と理系の違い

これがレスにあるのが知恵遅れの指標w
0970名無し名人
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2017/12/16(土) 18:01:58.67ID:yn9FJZ6R
知恵遅れかどうかは今回一切関係ないんですが…馬鹿もその辺にしといたほうがいいよ。
0971名無し名人
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2017/12/16(土) 18:04:05.38ID:7ZdZ79JY
馬鹿しかいないから仕方ない
0972名無し名人
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2017/12/16(土) 18:04:23.59ID:nS4itTQX
素材的にはそうとうな天才

でもやってることはただのボードゲームで
将棋が強い理屈も透けて見えてるし
今の時代だとロマンもないからホント無駄
0973名無し名人
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2017/12/16(土) 18:12:33.24ID:RCfeui+B
コンピュータ将棋の話題になるたびに押し寄せてくるのは、プロでも何でもない「高卒だけど将棋をやってるから天才です」みたいな奴らだからな
で、高卒が来る場所じゃないと指摘を受けると、「プロは天才だ!日曜プログラマは黙れ!」と騒ぎ出す・・・・完全な松永状態
0974名無し名人
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2017/12/16(土) 18:24:20.62ID:Ygx87obI
数学の証明もほぼゲームみたいなもんだけどね
0975名無し名人
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2017/12/16(土) 18:29:06.67ID:0AiHqPQ7
高卒どころか中学卒業すらしてない天才もいるしな。
0976名無し名人
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2017/12/16(土) 18:43:07.28ID:/DfoPJIM
理系、文系とかちっちぇーなあ。
どっちも記号競技だろ。
0977名無し名人
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2017/12/16(土) 18:48:50.64ID:BCYBTVsE
将棋指しは勝負師
単に頭が良いだけでは駄目
0978名無し名人
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2017/12/16(土) 18:54:20.68ID:GLFhJPTm
>>931
ここでなぜか周期的に米国人扱いされるハサビスも1/4は中国系だよ
祖父が華人系シンガポール人
0979名無し名人
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2017/12/16(土) 18:55:53.24ID:XmQPwyYJ
高卒とか中卒とかさ、お金があれば関係なくね?
学歴は古い価値観だね
0980名無し名人
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2017/12/16(土) 19:03:30.16ID:BCYBTVsE
>>979
金は新しい価値観か?
それこそ古くないか
0981名無し名人
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2017/12/16(土) 19:04:03.10ID:X1SxupuA
学歴は関係ないが高校卒業程度の算数が身に入ってないと
将棋ソフトの開発は端っから出来ない

カナヅチがトライアスロンに参加するようなもん
0982名無し名人
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2017/12/16(土) 19:16:28.45ID:nZeMWIS3
将棋のプロと学者的な能力は全く別。
将棋の棋理の追求という点では研究者がやった方がすごい。
でも生身で将棋をするとなると、研究者が本気でするよりも、棋士がした方が強い。
0983名無し名人
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2017/12/16(土) 19:17:13.41ID:Ygx87obI
中卒のおれでもコアな部分ボナンザからパクればてきとーにアルゴリズム書けるけど
高校の算数とか言語的に高度な概念が必要なのか
0984名無し名人
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2017/12/16(土) 19:34:13.51ID:fDR/VFXt
>>983
プログラムならコピペできるけど
アルゴリズムならこういう数学が必要だろうな
www.geocities.jp/bonanza_shogi/gpw2006.pdf
0985名無し名人
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2017/12/16(土) 19:42:56.87ID:tb1pb+/4
>>977
普通にスポーツ的でもあるしね
0987名無し名人
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2017/12/16(土) 19:46:32.29ID:XmQPwyYJ
高校卒業程度の算数なんて別にネットで身につけられるよ
なんなら有名大学の授業だってネットに無料で転がってるよ
0988名無し名人
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2017/12/16(土) 20:07:16.18ID:X1SxupuA
泳げないけど浮き輪もってトライアスロンに「参加」かいw

仮にそっから入ったとしてコードに手を入れようとしたとき
やっぱ泳げるようになりたいと思わんのかねえ

期日までに片付けなきゃならんやっつけ仕事じゃなくて
好きでやってるんだろうに
0989名無し名人
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2017/12/16(土) 20:29:05.15ID:/DfoPJIM
>>987
Youtubeでいくらでも授業あるからなあ。
0990名無し名人
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2017/12/16(土) 21:23:27.03ID:X1SxupuA
その「なんでもネットで簡単に学べる・調べられる」というカビが生えた言い回しが
非常に悪い風潮を生んでいると思う

「簡単に学べる」というのがあたかもすぐ習得できるかのような錯覚を生み
ちょこっと見て結局何も理解せずに終わってしまう

ネットだろうと学校だろうと書籍だろうと
自分の頭を組み替え訓練するにはそれなりの時間を必要とする

泳げないやつが「泳ぎ方のyoutube教室」を見て練習して
実際に遠泳ができるようになるまでには時間がかかるとの一緒なんだよ
0991名無し名人
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2017/12/16(土) 21:46:01.52ID:SIibbXb5
昔は調べたいことがあって図書館行っても、結局わからなかったりして悶々としてたけど
今の時代、ネットでちょろっと検索したら、wikiや知恵袋など人類の叡智に触れれば3秒で簡単に解決できちゃうからね
楽勝だよ
0992名無し名人
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2017/12/16(土) 21:53:56.33ID:k1tVpH/E
世界コンピュータ将棋選手権が成り立たなくなってしまいましたね。
次回はもう廃止されてしまうのでしょうね。
0993名無し名人
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2017/12/16(土) 21:56:17.01ID:qSrdmaRe
コツコツ頑張って電脳戦だ棋士に勝つまで開発してきた将棋ソフトが涙目だろ、これ
0994名無し名人
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2017/12/16(土) 21:58:17.73ID:SIibbXb5
ありゃ鳥人間コンテストみたいなもんだろ
ひきこもりが市販ソフトより強いの作ってきたり、そういうのがおもしれーだけだ
0995名無し名人
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2017/12/16(土) 22:01:05.21ID:X1SxupuA
>>991
解決なんてしてないんだよ

自分の頭が組み替わらなければ
食材をスーパーから買ってきて冷蔵庫につんであるだけの状態
食わなきゃまったく意味がない
0997名無し名人
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2017/12/16(土) 22:38:59.29ID:fDR/VFXt
俺が英国人なら英語をしゃべれただろうが
俺が英語をしゃべれるわけじゃないし
googleが先に将棋の名人に勝っていたとしても
俺の書いたプログラムが名人に勝ったわけじゃないし
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