奨励会・三段リーグ・フリークラス Part123
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【第62回奨励会三段リーグ戦】 ◎昇段２名 ☆次点１名
位 棋 士 名 勝. 敗 17回戦 18回戦
04 長谷部浩平 14-04 ○三田 ○古賀 ◎昇段
06 池永 天志 14-04 ○小高 ○小山 ◎昇段
30 服部慎一郎 14-04 ○坂井 ○秋山 ☆次点
22 黒田 尭之 13-05 ○渡辺 ○山本 次点１
01 甲斐 日向 12-05 ○古賀 ＿桝田 次点１ >>5
服部にはまだチャンスはあるし
14勝出来た人で昇段できなかった人はいないという過去のデータもある
リーチかかってる甲斐は辛い 服部は１期抜けできなかったから対策されて苦労するのかどうか ある程度棋風とかは把握されてるでしょ、直接対決でも分かるし 研究されると言うより
２期、３期と在籍してると
弱点が見えて来るんじゃね？ 14-4で上がれなかったのは
豊川、田村、伊藤真(2回)、豊島に次いで5例目かな
1期目14-4から7期ぐらい上がれなかった田村のように長引かないといいが 池永天志は16歳で三段昇段後、5期目までは降段点2回の負け越しと苦労したがそれ以降は昇段争いに絡むことが多くなった
藤井聡太が上がった期は最終局勝ってれば上がっていた
今期は自力で勝ち、16期目での昇段おめでとう 長谷部浩平は二段のとき6回昇段チャンスを逃し7回目ようやく21歳で三段昇段
今回は三段なってから初めての自力のチャンスをものにした
栃木の皆さんも喜んでいるはず
おめでとう 徐々に更新されてきてるけど
藤田西山はまだ、長い将棋になってるのか 藤田西山戦は熱戦
前回も最終局熱戦で西山が勝ったっけ 上位者の対戦相手がどれも消化試合で盛り上がりに欠けるな けど今期の上位3人はまったく崩れることなくずっと上位で突っ走ったな。 当日でこんな詳細な速報やったの記憶にないわ
日曜出勤お疲れだわ 慶田とかいつ上がってもおかしくない感じだったのにな。お疲れ様！ 長谷部九段が亡くなってからわずか3か月で長谷部新四段が誕生するのも感動的だな。
ちなみに山田姓の棋士は1970年に山田道美九段が36歳で急逝して以降48年間生まれていない。 >>23
勝率5割以上で10期以上残ってる三段がたくさんいた結果だな
三段リーグで平均5割5分勝てると例外なくプロ入りしてるのに(5割以上でもほぼプロになる)
それに近い勝率ながらずっと残ってたのが多かった
甲斐三段は勝率的には絶対上がらんといけない三段なんだがあー可哀想だなあ >>33
最終日連勝して上が落ちてきてとかじゃないからな
上位全員連勝で昇段は立派
服部は余裕だろうから最後負けて甲斐に上がらせて欲しかったのが本音やけどそれは服部に失礼だわね 例年13勝5敗なら問題なくプロになれてる成績なのに今年は次点すらつかなくなってるってレベルが上がってるってことなのか、それとも上が団子になってるのか。 >>42
問題なく上がれてはいない。
13勝5敗はボーダーライン。 長谷部
59 5-13
60 10-8
61 11-7
62 14-4
通算 40-32 勝率.556
池永（ここ5年）
58 11-7
59 12-6
60 8-10
61 11-7
62 14-4 なんかスレ欄いちばん上にあったけどもう速報でてるのかい？ 昨日時点で昇段の可能性が甲斐（5敗だが1位次点持ち）＞服部（4敗だが30位）だったように
順位1位、次点を譲れる人はまずいないんじゃないかと思う 13-5は昇段率5割
上がれてもいいが上がれなくてもしょうがない部分はある
14-4は先に挙げた通り6回上がれなかった例があり3位にも入れなかったのがイトシン1回 >>42
普通に考えると下位グループが弱いって事になると思う
ただ競り合いになって上位陣が引っ張り合った結果って気もする 服部って富山だよね
富山はめずらしいから上がってきてほしいな でも甲斐は勝ち越しをつずければ２９歳までいられるんだよね？
ならいけるんじゃない？ 藤田さんもしかして退会をかけて西山ちゃんと死闘してるか？ 普通に行けば甲斐なら勝ち越しは出来るよ、普通に行けばね、、 来期は伊藤匠 新三段がどうなるかだな
一期抜けある？ 伊藤匠 新三段は藤井聡太と同学年でしょ？
１期でぬけるようならライバルになるな
顔もオリラジの藤森みたいでイケメンだし
人気でるんじゃない？ 三段で一番強い２人が昇段した
お前ら来期なったら手のひら返しで三段のほうが強いとか言い出すんだよな 結果的に1位長谷部、２位池永、３位服部の順位が9回戦ぐらいから変わらずそのままリーグ戦終了か。 ８−２ 長谷部、池永、服部
↓
９−３ 長谷部、池永、服部
↓
１１−３ 長谷部、池永、服部
↓
１２−４ 長谷部、池永、服部
↓
１４−４ 長谷部、池永、服部 2017年詰将棋解答選手権
01 藤井聡太 91点 114分 ※3連覇
02 池永天志 90点 152分
03 宮田敦史 90点 159分 ※優勝6回
池永おめ 下野新聞、持ってないな
第三局だったらタイミングよかったのに
渡辺の呪いやな 2006年
小学生名人戦
優勝：石川優太
ベスト4：千田翔太・長谷部浩平
倉敷王将戦
優勝：阿部光瑠
準優勝：長谷部浩平
ベスト4：石川優太
長谷部はコール世代か 藤田2連敗で退会決定
今期の年齢制限退会者は里見、藤田の2名でした
来期は慶田、坂井、甲斐、黒川の4名が勝ち越さないと退会となります >>99
この舞台でもう男も女も関係ないだろう
上がるか死ぬかだけの世界だよね 三段リーグは殺すか殺されるかのどっちかだわな
参加者枠が一つ減るだけでも、チャンスが広がるわけだし 真剣勝負だから西山が正しいけど
しかしいくら三段リーグでも
このケースだけは密かに譲ったりしてる事がありそう 池永って、最初のうち降段点取りまくって、最弱三段って言われてたような。
その頃の苦労話を将棋世界の自己紹介で書いて欲しいな。 せっかく最終日前に9勝してたのにな
最終日下位の二人に勝てずに里見と仲良く退会かよ 1期目14勝4敗 屋敷 豊川 田村 松尾 三枚堂 服部
昇段率5割！ 藤田は里見の休会明けの対局でいつも里見に白星献上してた印象がある
里見のタイトル戦で記録係できてて、奨励会の例会直前だったので二人でＶＳもした
藤田のツイには里見関連の話もでてきたし二人は仲良しやったんかな >>108
ギリギリで踏み留まっても
次はアッサリ退会してたと思うけど。 西山三段は７勝１１敗で全日程終了か
順位を少しでも上げたいから大きい１勝か
しかし１４勝でも昇段できないとは厳しいな しかし西山も一時は4-10だった事を考えると
どうにか様になる成績で終わったな 三段リーグ勝ち星
−− 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62
長谷 -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- -- *5 10 11 14 長谷部
池永 *5 *4 *7 *8 *3 11 *8 10 13 *5 11 11 12 *8 11 14 池永
>>107
降段点2回からの昇段は初
ただし池永は6期目からは普通に強くなった
大橋くらいの活躍を期待できる推移 >>107
降段点2回からの昇段は現行三段リーグ史上初 ２期目も泥沼連敗からどうにか星を戻して６勝したしな 米長哲学か
この手のドラマ、今将棋ブームの中でエンタメ的にも興味を引きそうだが、
プロになれないかもしれない奨励会員をメディアに晒すのはアカンかな >>110
三段リーグでは毎回のように当たってて全部藤田が勝ってたんだよな・・・ まあ今の西山に負けて退会なら踏ん切りがついただろうな >>112
そんなの三段に上がるのが遅いのが悪い。
過去の成績も2割ぐらいの比重で考慮されてるんだよ。 >>117
将棋のプロではないからダメ。
晒すなら特別にプロにしろって事になる。 >>118
あ、ごめん。藤井かな
もう適当すぎるからやめとくわ 夢破れて将棋界から去る
去っても今は藤井君が大活躍
嫌でも耳に入る
つらいね
やはり女流棋士の二足の藁とは厳しさが段違い 甲斐ー枡田戦
渡辺ー横山戦を残すのみと相成りました >>110
底辺三段同士通じるものがあるんだろう
島本の奇跡が起きても上がれないって絶望的
島本 41-67 .380
里見 34-56 .378
藤田 54-90 .375 >>125
ということは甲斐はまだ自分に次点もないことをしらんのか >>127
実に愉快。
周囲の状況から察するかもしれないが。 三段リーグの成績３割なら勝ち越しで延長認めなくても良い気がする
ロートルはさっさと去らないと >>132
そら仲間が増えれば、愉しいんやろな
闇は深いわ >>131
勝ち越せなかったら終わりなんだから
1期ぐらい別にいい気がする
連続で勝ち越せるなら現状は3割の実力じゃないわけだし 服部・黒田or甲斐はあと一つ上に行ってれば昇段だったか 今回は上位の成績がハイレベルだったなぁ １２勝以上が８人、１３勝でも次点もつかないってすごいなあ
１２勝以上したことがあっても四段に上がれない人が何人も出るんだろうな…
鬼の住むというより鬼しか住んでねえな 【第62回奨励会三段リーグ戦(上位)】 ◎昇段２名 ☆次点１名
https://www.shogi.or.jp/match/shoreikai/sandan/62/index.html
位 棋 士 名 勝. 敗 17回戦 18回戦
04 長谷部浩平 14-04 ○三田 ○古賀 ◎昇段
06 池永 天志 14-04 ○小高 ○小山 ◎昇段
30 服部慎一郎 14-04 ○坂井 ○秋山 ☆次点
22 黒田 尭之 13-05 ○渡辺 ○山本 次点１
01 甲斐 日向 12-06 ○古賀 ●桝田 次点１
02 冨田 誠也 12-06 ○秋山 ○岡井
10 坂井 信哉 12-06 ●服部 ○貫島
35 貫島 永州 12-06 ○岡部 ●坂井
17 山本 博志 11-07 ●井田 ●黒田
21 谷合 廣紀 11-07 ○石川 ●井田 次点１
03 関矢 寛之 10-08 ●横山 ○里見
13 三田 敏弘 10-08 ●長谷 ●荒田
19 渡辺 和史 10-08 ●黒田 ●横山
24 桝田 悠介 10-08 ○西山 ○甲斐
07 藤田 彰一 09-09 ●小山 ●西山 ▼退会
08 柵木 幹太 09-09 ○川村 ○古田
09 出口 若武 09-09 ●岡井 ●小高
20 井田 明宏 09-09 ○山本 ○谷合
33 山川 泰熙 09-09 ○三浦 ●石川 【第62回奨励会三段リーグ戦(下位)】
位 棋 士 名 勝. 敗 17回戦 18回戦
12 慶田 義法 08-10 ○荒田 ●岡部
18 石川 優太 08-10 ●谷合 ○山川
25 岡部 怜央 08-10 ●貫島 ○慶田
26 荒田 敏史 08-10 ●慶田 ○三田
27 秋山 純希 08-10 ●冨田 ●服部
32 小高悠太郎 08-10 ●池永 ○出口
36 小山 直希 08-10 ○藤田 ●池永
14 西山 朋佳 07-11 ●桝田 ○藤田
15 本田 奎 07-11 ○里見 ○川村
23 里見 香奈 07-11 ●本田 ●関矢 ▼退会
11 古田 龍生 06-12 ●黒川 ●柵木
16 黒川 智記 06-12 ○古田 ○三浦
28 岡井 良樹 06-12 ○出口 ●冨田
29 古賀 悠聖 06-12 ●甲斐 ●長谷
05 三浦 孝介 05-13 ●山川 ●黒川
34 横山 友紀 05-13 ○関矢 ○渡辺
30 川村 悠人 03-15 ●柵木 ●本田 ▲降段点 甲斐負けたか
こういうとこで勝てないと四段になれないかもな ６敗で上がれないのは仕方ない
甲斐も諦めがつくでしょ 甲斐くん、最終局勝てんかったかー
>>147
おれも、それを一瞬気にした
杞憂に終わってほしいのだが >>117
相撲で言えば幕下のようなものだが、収入が無いという意味では幕下より不安定な存在
（記録係などの報酬はあるけど） 今んとこ２人四段昇段２人退会が出で、３人三段昇段が入りか 西山は里見と藤田を退会に追い込んだわけだな
里見とは三段リーグで当たってないけど、マイナビで完勝してショックを与えたのはあるだろう 古賀、横山、川村という比較的リーグで若い方になる3人が大きく負け越してるのな
学業で忙しいのか？
そしてリーグ抜けたのが23、24というのも興味深い >>153
あとは自主的な退会や死亡などが発生するかどうか。 昇段勝数はその時々の三段リーグの構成者にもよるしなあ
対戦カードのあやもある
上位で潰しあうカードが多ければ昇段ラインは下がるし逆パターンもある 若手３段は全体に苦戦だけど、上位陣とことごとく当たる組み合わせで
８勝１０敗、終盤４戦で関谷、渡辺、慶田に勝って３勝１敗の岡部に来期少し注目して
みるか。 甲斐は勝っててもダメだったからしょうがない残念
服部黒田はこれからもチャンスあると思うから頑張れ >>153
あと関西の二段以下の奨励会は昨日行われてるみたいだから
宮田君が三段リーグ入りを決めたかどうか（２局で１勝すれば三段昇段） 西山も来季の順位もかかってるし、勝負の世界は仕方ない 西山１局目勝ってたら順位６上がったのに、２局目勝っても順位２しか上がらず >>161
給料は出ないが、一応場所ごとの手当が出る（養成員場所手当）。
勝ち星・勝ち越しに応じて追加の手当も出る。
もちろん、場所住まい前提の金額だが。
https://sumo-guide.com/rikishu-kyuuryou-system 退会は毎度かわいそうだけど
24歳にしたらどうかな
26歳で放り出されてどうするんだよ ガラプーて いっつも死ぬかも知れないから確定していないとか
そんな事ばかり言っているよね >>117
オレの下衆な欲望は見たいと言ってるけど、
オレの微かな理性はやめて差し上げろと言ってる 谷合とか甲斐は編入ルート目指すのだろうか、藤田は実力的に無理だろうが >>169
大卒の同級生は22歳で就職するわけだからな
23歳からは負け越したら退会でもいいかもしれない 22歳で自主退会した人もいたね
将来のこと考えると26歳でノースキルで他の世界に行くのも厳しいなぁ ２３歳退会にしたら、どんどん下の人も昇段出来るし
三段の人数１０人ちょいになるんじゃないか >>175
高学歴の、にちゃんねらー諸君にはピンと来ないかもしれないが
日本で大学に進学するのは今でも約半数なんだ。
大学進学を前提に年齢制限を考えるのはバカの証拠。 >>176
石川泰三段だっけ？彼は阪大生だったけど一般企業に就職したのかな。 池永さんコバケン門下か。2期連続の昇段は師匠も嬉しいだろうな。
長谷部さんは戦後初の出身棋士ってことで地元の栃木の新聞が電子号外出してるね。 >>179
難しいけど、いい決断だったかもしれない
プロも10代で棋士にならないとなかなか活躍できないから >>178
それなら三段は現行の26歳のままで18歳までに初段、22歳までに三段になってないと退会とかはどうだろう。 強制的にでも早めに見切りつけさせてあげたほうがいいと思う >>175
やっぱり保険として大学行ったほうがいいよ
高卒で将棋だけやってて２６歳で放り出されて
違う世界で生きていくのは本当に大変だよ
そういう意味では２３歳くらいで線を引いたほうがいいかもしれないな 前期三段リーグデビューして好成績だった三浦君が今期は絶不調か。
さすが鬼の棲家の三段リーグ。 他人に線引いてもらわないと見切りつけられないような人はどのみち役に立たないけどな 現行の制度で23歳以上で三段に上がって四段になった人ってどれくらいいるんだろう 26で辞めても連盟職員とか観戦記者とか将棋指導プロとか進む道は色々あるやろ
福間さんも楽しそうにしてるし 対策もされてないし、新三段同士の対局も多かったし
三浦とか古田が成績落とすのは織り込み済み 平藤が24歳から参加して
6期.639と言うすごい成績だなw >>81
これは凄い。藤井君の連覇を止める刺客になるか。 >>190
それならいいんだが後藤元気みたいなのが増えるのは嫌だな >>195
服部みたいにならないといいけど
藤井君は持ってたというか運もあったんだなと思う 奨励会退会組は就職とか人生厳しいと思われがちだけどそうでもないよ
将棋関係の仕事もあるし、知り合いの棋士とかのコネで大半の人は入れないような会社に就職できる
それが無くてもいいとこの子が多いから親のコネでどうにかなるしね
同世代の中央値よりも年収は高いよ 中学生棋士がそうポンポン出てくるわけないしな
三段に上がってプロ入りするまで数年かかるなんでザラだし 【第63回 三段リーグ（2018.4月~）開始時点の半年区切りの年齢】 ☆は確定している新三段（開始年齢とズレがあるかも）
25歳・後（今期勝ち越さなければ退会）
慶田義法(47-) 坂井信哉 (51-) 甲斐日向(54-) 黒川智記 (57-)
25歳・前（あと2期） 該当者なし
24歳・後（3期）
関矢寛之(54-) 桝田悠介(56-) 荒田敏史(57-)
24歳・前（4期）
谷合廣紀(50-)
23歳・後（5期） 該当者なし
23歳・前（6期）
石川優太(53-) 渡辺和史(54-) 岡井良樹(61-)
22歳・後（7期）
出口若武(53-) 西山朋佳(59-)
22歳・前（8期）
三田敏弘(53-) 冨田誠也(53-) 小高悠太郎(62-) 相川浩治☆
21歳・後（9期）
山本博志(58-)
21歳・前（10期）
黒田尭之(53-) 古田龍生(60-) 秋山純希(60-) 井田明宏(61-)
20歳・後（11期）
本田奎(57-)
20歳・前（12期）
柵木幹太(59-) 三浦孝介(60-) 徳田拳士☆ >>189
２３歳以上でプロになった棋士は結構いると思うが
Ｂ１以上経験者の棋士は最近だとおじさんしか思い浮かばない
あと野月か
高年齢でプロ入りした都成や大橋は好調だけど
出世できるのかな 【第63回 三段リーグ（2018.4月~）開始時点の半年区切りの年齢2】 ☆は確定している新三段（開始年齢とズレがあるかも）
19歳・後（13期）
山川泰熙(62-)貫島永州(62-)
19歳・前（14期）
川村悠人(62-)
18歳・後（15期）
岡部怜央(60-)服部慎一郎(62-）
18歳・前（16期）
横山友紀(62-)小山直希(62-)
17歳・前（18期）【高3】
古賀悠聖(62-)
15歳・前（22期）【高1】
伊藤匠☆ >>189
第2回三段リーグ以降三段昇段者の年齢（※リーグ開始時点）と四段昇段率。移行期の第1回三段リーグ参加者:プロ9人、退会8人
三段リーグ開始時年齢│プロ、退会（自主退会含む）、合計、プロ率│現役、自主退会│備考
13│ 01、00、01、1.00│ 0、0│ 藤井四段のみ。
14│ 08、00、08、1.00│ 0、0│
15│ 07、00、07、1.00│ 0、0│
16│ 13、04、17、0.76│ 02、2│ 退会は天野氏・荒木氏。自主退会は立石氏・和田氏。
17│ 26、04、30、0.87│ 07、0│
18│ 21、07、28、0.75│ 05、1│ 自主退会は石川氏。
19│ 15、01、16、0.94│ 04、1│ 自主退会は岡畑氏。
20│ 09、10、19、0.47│ 05、0│ 退会に今泉四段含む。
21│ 09、11、20、0.45│ 04、0│
22│ 03、15、18、0.17│ 03、0│ 退会に瀬川五段含む。昇段は豊川七段、上野五段、阪口五段。
23│ 03、07、10、0.30│ 01、0│ 昇段は岡崎六段、勝又六段、上村四段
24│ 01、08、09、0.11│ 0、0│ 昇段は平藤七段のみ。
25│ 00、02、02、0.00│ 0、0│
26│ 00、03、03、0.00│ 0、0│25歳で三段に上がり、リーグは26歳で迎えるケース
計 │ 116、72、188、0.62│ 31、4│
※二段に降段し、再び三段へ昇段した者は2回カウント。
※三段リーグ編入試験合格者は除く。
※瀬川五段、今泉四段は退会者としてカウント。
第61回三段リーグ開始時点での集計。もし間違いがあればご指摘ください。 >>189
質問とちょっと違うけど大卒就職のタイミングでどうだったか？でいうと抜けてたのが6割抜けてないのが4割で以外と抜けてない人もいる
ただし活躍できるかでいうと他の人が書いてる通り 新四段誕生のお知らせ
https://www.shogi.or.jp/news/2018/03/post_1657.html
長谷部 浩平（はせべ・こうへい) 棋士番号 313
生年月日 1994年4月15日生まれ (23歳)
出身 栃木県小山市
現住所 栃木県小山市
師匠 大平武洋六段
奨励会入会 2007年3月
三段リーグ入り 2016年4月(第59回奨励会三段リーグから)
得意戦法 居飛車力戦型
趣味 野球観戦
将棋を始めたきっかけ 5歳のときに、父に教わりました。
本人のコメント
「昇段した実感はまだわかないです。 今期はずっと順位的には首位だったと思うんですけども、
すごく苦しい戦いが多かったので、ずっと苦しかったなという印象です。
棋士として対局を頑張るのはもちろんですが、栃木県出身の棋士はまだ戦後出ていなかったので、
地元の普及の方もしっかりやりたいと思います。」
池永 天志（いけなが・たかし) 棋士番号 314
生年月日 1993年4月20日生まれ (24歳)
出身 大阪府大阪市
現住所 大阪府大阪市
師匠 小林健二九段
奨励会入会 2006年9月
三段リーグ入り 2010年4月(第47回奨励会三段リーグから)
得意戦法 矢倉
趣味 読書
将棋を始めたきっかけ 小学生1年生のとき、父親が将棋の本を買ってきたため。
本人のコメント
「昇段してほっとしたのが最初の感想です。今期の三段リーグは自分の実力以上のものが出せたと思います。
具体的な目標はまだ決められていないですが、師匠の小林九段の成績や記録を1つでも越えられるように頑張っていきたいとおもいます。」 空白地にプロ誕生はブームだし良いニュースじゃないかな 奨励会退会の里見香奈「何も申し上げられない」 : カルチャー : 読売新聞（YOMIURI ONLINE）
ttp://sp.yomiuri.co.jp/culture/20180304-OYT1T50088.html
「今は何も申し上げられません。これからのことはゆっくり考えたい」 >>195
宮田さんのとこの子だっけ、記録で見たことあるような
まあ強いよね >>208
なるほどありがとう
これなら三段昇段の年齢制限を22歳にしてもいいかもな 【第63回 三段リーグ（2018.4月~）参加者の在籍期間】
47期〜（17期目）
慶田義法
50期〜（14期目）
谷合廣紀
51期〜（13期目）
坂井信哉
53期〜（11期目）
黒田尭之、三田敏弘、石川優太、出口若武、冨田誠也
54期〜（10期目）
渡辺和史、甲斐日向、関矢寛之
56期〜（8期目）
桝田悠介
57期〜（7期目）
荒田敏史、黒川智記、本田奎
58期〜（6期目）
山本博志
59期〜（5期目）
西山朋佳、柵木幹太
60期〜（4期目）
古田龍生、秋山純希、 三浦孝介、岡部怜央
61期〜（3期目）
岡井良樹、井田明宏
62期〜（2期目）
古賀悠聖、服部慎一郎、川村悠人、小高悠太郎、山川泰熙、横山友紀、小山直希、貫島永州
63期〜（1期目・未確定）
徳田拳士、相川浩治、伊藤匠、 【第63回 三段リーグ（2018.4月~）参加者のリーグ初参加年齢】 ※新三段除く
22歳・後
黒川智記(57-)
22歳・前
岡井良樹(61-)
21歳・後
甲斐日向(54-)荒田敏史(57-)小高悠太郎(62-)
21歳・前
桝田悠介(56-)
20歳・後
西山朋佳(59-)
20歳・前
関矢寛之(54-)秋山純希(60-)井田明宏(61-)
19歳・後
坂井信哉(51-)古田龍生(60-)
19歳・前
山本博志(58-)山川泰熙(62-)貫島永州(62-)
18歳・後
石川優太(53-)渡辺和史(54-)三浦孝介(60-)川村悠人(62-)
18歳・前 高3
谷合廣紀(50-)柵木幹太(59-)服部慎一郎(62-）
17歳・後 高3
慶田義法(47-)出口若武(53-)本田奎(57-)横山友紀(62-)小山直希(62-)
17歳・前 高2
三田敏弘(53-)冨田誠也(53-)岡部怜央(60-)
16歳・後 高2
黒田尭之(53-)古賀悠聖(62-) 徳田君と山川君は小学生名人戦で徳田君が優勝で山川君が準優勝
翌年に山川君が優勝したのが印象的だったからよく覚えている >>215
名人と同じ天彦という名の知人がいるが、その人は「たかひこ」と読む。
あと貧民街のDQNの間でそこそこ人気のある男の子の名前が天翔(たかと)。 来期はさすがに甲斐黒田服部の誰かは次点以上で上がれると信じたい フリクラで十年後に退会と
普通に働くのとどっちが
いいんでしょうね 升田の系譜か…
升田と桐谷、桐谷と大平、大平と長谷部はそれぞれの間柄で
物凄い仲の良いエピソード有ったっつうからな
大所帯の師弟じゃない分それぞれの関係が濃密なんだろう 昇段争い上位の池永・服部・甲斐・冨田を下し
マスダの曾孫弟子長谷部を援護射撃したマスダ >>237
指導や将棋教室などの営業能力があったら前者 >>241
あんまりにもみんな系譜系譜言ってるからちょっと静かにしてくれってだけだろ
実際大平ちょっと前に今まで自分は升田の孫弟子とか考えてなかったが
最近になってそれも意識をするようになったって言ってたし
>>242
俺もそう思うわ
有る意味大平らしい台詞だと思った 大平は器用に立ち回れる人ではないけどそういうところしっかりしてるよな これで大平は現役棋士の師匠としては最年少になるのか >>243
熊坂にはそういう能力があったんだろうか >>249
降級点は累積されないから2個持ちは、ありえない。 >>195
伊藤はもう高校生だからな
本当に天才ならすぐに上がらないと >>150
決勝まで行ってだめだったら更に心折れる
藤井に勝ち越せるぐらいなら散弾リーグでくすぶってないし 今まで二期で昇段決めたのって何人ぐらい居ますか？
一期抜けより厳しそうに思える 加古川青流戦だけど、アマチュア選抜大会で稲葉アマが出場権得たみたいね。
プロ編入試験資格は前回蹴ったけど、今はプロ目指していると将棋世界でインタビューあったから期待大。 >>256
以前は資格を蹴ったのにね。
情熱にムラがあるからプロには向いてないと思う。 >>256
心変わりするなんて何があったんだろう
前回は新四段の面子を見て厳しいと判断したのかな >>258
結婚してから嫁さんに後押しされたそうだ。 そうか長谷部自身が升田を意識してる部分も有るのか
となると長谷部はいずれ自分が弟子を取る事も意識するようになるだろうな >>259
他に居ますか？
＞稲葉兄は奥さんが後押ししたとか
ただ年齢的に厳しいかな >>256
稲葉兄の経歴
奨励会を自主退会
↓
三段リーグ編入試験を受けるも不合格
↓
加古川青流戦で優勝するもプロ編入試験はスルー
↓
嫁の後押しでプロを目指す←ｲﾏｺｺ １４勝で頭ハネかあ
１３勝で一揆した誰かさんは
どれだけ強運なんや 服部以外で14勝で上がれなかったのは
豊川
田村
伊藤真
豊島
の4人だが、全員後に昇段している。
つまり14勝すれば昇段率は100％。
あと最高13勝だと昇段できてないのもいるが、13勝2回なら昇段率は100％。 こえーよ三段リーグ
もう少し工夫して報われるシステムにしないと 久保：わざと負けて王将戦に備えよ・・・
豊島：わざと負けて王将戦に備えよ・・・ 豊島？弱いよね
序盤中盤終盤、隙だらけだと思うよ
でもオイラ勝たないよ
王将戦あるからね >>237
将棋だろ普通に働くのはしんどいよ
ノルマもあるし ってフリクラなんて対局20日もないじゃん。
バイトじゃなくて、正社員もいける。 藤田って９勝９敗ってことは終了？
>>267
ビミョーな棋士ばっかやな 確かにビミョーな棋士ばかりで、タイトルに届きそうな棋士は1人もいない。 大平みたいなダメ人間のもとにいると
逆に自分がしっかりなくてはという自覚が芽生えるのかな >>275
トーナメントなんだから勝てば勝つだけ増えるぞ 長谷部くんあがった！よかった！
池永くんおめでとう
甲斐くんは残念でした >>238
報知でたぶん北野だから盛ってるかもだが
長谷部は升田に憧れていてそれもあって大平に入門したぽい >>273
まさか。違う人でしょ。
昇段記に名前を出すほど濃厚な関係のある人と文本氏に面識がないはずがない。
『師匠の言葉』 藤井聡太 四段昇段の記〜将棋世界2016年11月号より｜将棋情報局
ttps://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=88986
> 最後に、どんなときも温かく見守ってくれた家族、子ども教室の文本先生、奨励会に入る前から面倒を見てくださった稲葉聡さん、師匠の杉本先生。
>本当にお世話になりました。そして支えてくださったすべての方々。これからも日々精進していきます。ありがとうございました。 升田と桐谷のエピソードでは、身体悪くして田舎に帰ることになった桐谷に
升田が吉川英治の書を見せて励ました話と、
升田がお前の嫁を見つけた！！と興奮して電話をかけてきたものの、実はすでに人妻だった
ってのが好き >>281
甲斐さんは来期ブッチ切りで昇段決めるから
一度くらい気楽な最終日を指しとくのもいいでしょ 里見香奈は4連敗で終了か。7勝11敗。
「今は何も申し上げられない」
まあ、出雲に帰省でもしてゆっくり休んだら、と
（女流タイトル５冠あるからそんな暇はないか） >>212
天彦と窪田を足して２で割ったような風貌＞長谷部 前期コバケン門
04古森 １２−０６ 昇段
07冨田 １２−０６
14池永 １１−０７
31井田 ０８−１０
今期コバケン門
02冨田 １２−０６
06池永 １４−０４ 昇段
20井田 ０９−０９
35貫島 １２−０６
しばらく昇段が続くかもしれん
来期は元小学生名人の徳田が参戦 >>169
15年くらい前の将棋世界で中川はそう主張してたな＞退会を24歳に繰り上げ >>290
24でも第二新卒扱いしてもらえるかどうかでしょ
棋院みたいにもっと早いほうがいいよ そのかわりプロ編入はもうちょっと受験資格と受験料を下げる >>273
棋士の弟を持つアマ強豪ってそうだとしか思えない >>166
相撲取りの知り合いいるけど幕下だとそこから部屋に収める分貯金しなきゃいけない分あって
手取りはないも同然だよ まあ文本さんはその人物から接触があるかもしれない近在の知人友人のために書いたんでしょ
我々が外野で詮索するのは文本さんの本意じゃないと思うしこのへんでやめとこうよ 最終日二勝して14勝したのに、順位で次点か。残念だったな。 >>297
新三段同士の対局で6勝稼いでるし、順位1桁との対戦が3戦(1勝2敗)しかないし
実質2勝分くらい梯子かかってるよ 四段昇段を決めた池永天志三段は、１６歳で三段になり、リーグは１６期目でした。居飛車党で、「豊島先生や斎藤先生のような将棋を指したい」。
池永は斎藤慎太郎と同学年…… 升田と桐谷だと升田の家に遊びに行った桐谷をさっさと中に入れて
升田が桐谷にビール注いで2人で盛り上がった楽しい話してたとか
桐谷と大平の時はプロ入り祝賀会の時遊んでばかりでダメ出ししようとした直後に三段上がったとか
祝賀会なのに褒めてるんだか貶してるんだか分かんないやとか言い出したとか
何かこうこの間柄だから合うって言う何かが有るんだろうなこの系列の人達は >>289
コバケンに比べて慶太ところの情け無さが際立つ 里見って女では敵なしレベルで一番強いわけだけど、プロになることすらできないって、
身体を使うスポーツと違って将棋みたいに男女の有利不利がなさそうな競技でも通用しないってことは、
やっぱメスの方が知能指数が低いってことなの？
将棋の里見香奈女流５冠（２６）は４日、東京・将棋会館であった第６２回奨励会三段リーグ戦２局を連敗し、７勝１１敗で全１８局の対局を終えた。
里見は既に年齢制限による退会が決まっている。
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180304-00000042-mai-soci 升田から電話かけて長電話したりとか桐谷がいってたな
升田は怖い気難しい人扱いされてるけど、ポーズじゃないかなと思ってる
俺子どもの頃に荻窪にいたんだけど、当時阿佐ヶ谷の碁会所に引退したばかりの升田が朝からいて
誰とでも打つって有名だった、周りの将棋ファンの大人はみんな死活の本とか買って碁の勉強してたよｗ 将棋が強いかどうかで生物学的優位を決めることは出来ない >>301
まあ慶太のところはちょっと前にいっぱいたくさん有望なのが出て
コバケンところはフリクラでアップアップだったんだから
塞翁が馬ってとこじゃないかねえ @tebasakitoriri
うちの三男アユムの高校時代の将棋部の同級生が奨励会三段リーグに上がったらしい。彼は将棋部時代から対局の時、椅子の上で正座していたとか。
午後1:50 · 2018年3月3日 >>169
初段18,三段20,四段22でいいよね >>169
いまどき大学行ってるでしょみんな
26で大卒で元奨なら余裕で生きてけるとおもうよ 関東は二段以下が3/10、3/21の2回例会があるから11-5の斉藤二段が間に合うかどうか
決まってるのが徳田、相川、伊藤、宮田？か 大平がブログ更新してるけどなんか引退でもするような文面だｗ 【近年の三段リーグの人数】
第63回？？人（36or37人か?）
第62回 36人
第61回 31人
第60回 32人
第59回 29人
第58回 30人
第57回 34人（うち休場1人）
第56回 36人（うち休場1人）
第55回 37人（うち休場1人）
第54回 39人
第53回 36人 山本博3段を応援してる人一人もいなくて寂しいね。
師匠と共著の三間飛車の本で得意戦法のトマホークを解説してたのが良かった。
トマホークのおかげで将棋ウォーズ快勝できたので、山本博3段の将棋を見たい。
小倉久6段も順位戦でトマホークで勝ってた。
形骸化していると言われる将棋界の師弟制度にあって、小倉×山本は中よさそう。 >>317
山本君は今期最後連敗は痛かった
でも順位が上がった次回は期待できそう
同じ小倉門下の川村君は降段点で大丈夫か？師匠を見習って三間飛車したらいいのに >>311
大学卒業かつ奨励会で三段まで行ったのなら
その経歴なら面接の心象はいいよね
それだけで大きな武器になる ３６人だとやっぱり最低でも１３勝以上になるね
人数が多いと気が遠くなりそう >>273
もしそうなら失望した
プロにでもなったつもりなんだろうか
勝負の世界で驕り高ぶると一気に奈落の底に落ちて行くのに
青いや 将棋に詳しくないと奨励会なんて知らねーよw
今泉も言ってたがそんな経歴は一般社会じゃゼロに等しい >>314
大平は四段にあがったときからずっと升田の道統を絶やしてくれるなって
いわれてきたらしいから、やっぱり肩の荷下ろした気分なんじゃないかね
弟子にそれを負わせたくない気持ちもわかるよ 種馬じゃないんだからさ >>322
頼んでもいないのに教えてやるよと言って
何局か指して冷淡に返された
そしてその子はその態度に深く傷ついた
そしてそいつはまた強いのを紹介してと言ってきた
場所は関西である
そして弟に棋士をもつアマチュア強豪はこの世に稲葉しかいない >>323
社会経験にはならないが、何も無いよりはマシだと思われる 元奨が就職で有利になるなんてないでしょ
普通は三段リーグなんて知らんし、むしろプロになれなかった落ちこぼれか…ぐらいにしか思われない
リコー、NECあたりは情けで採るかもしれんが >>327
稲葉兄弟の兄が名古屋で税理士やってるらしい。
たぶん、東海地区の棋士関係の税金に関する業務を受けてるんじゃないのかな？
（自営業って、税金関係で炎上しやすいのよ・・・） >>325
卑怯なカマかけレスだな
勝手に稲葉兄を恨んどけ 開幕時順位
第60回 18位 石川優太
第61回 18位 石川優太
第62回 18位 石川優太
第63回 18位 石川優太 >>325
おちつけ
箱根の西が全部関西だといいたいのか 稲葉兄はよく自宅に奨励会員を招いて研究会やってるらしいし確定だろ
聡太みたいな才能のある子供がいないかあちこち物色してんだろ
アマチュアのくせにww 稲葉兄にとって才能ある指標は
ソウタとアキラだからな
とんでもない敷居の高さw 誰かはわからんけどプロの兄弟に迷惑かけんのだけはやめてくださいよほんと 少なくともはっきりと誰かわかるヒントで
そいつに人間のクズとまで言うのは余程怒り心頭なんだな 稲葉兄はトップアマだからいいけど
雑魚アマの将棋指導者ほどクズはおらんで
ネットでもアカウント水増し（ソフト指し）で
指導者気取りのクズいるしな そのブログを書いた人、稲葉兄には抗議に行かなかったのかな？
「そういう事をするなら二度と紹介はできない」と
伝聞だけで一方的に書いてる印象もある
藤井くんの先生だからと言って聖人君子とは限らん 天野宗歩にしても小池重明にしても本当かどうか知らんが妙なクズ人間エピソードがあるな
周りの人から嫌われることはなかったらしいが >>340
クズエピソードは稲葉兄への嫉妬だろうな
プロでないという以外欠点ないし だから特定の人名を出すのはやめろって
当たってても外れてても名誉毀損で訴えられかねんことしてるぞおまえら まあ文本も胡散臭そうな奴だし実際どっちがクズなのかは分からんな
嫉妬でああ書いてるのかもしれんし NGName:Sdff-6gb8
匿名で手を汚さずに関係者の自爆を待ってるゴミクズ ひろゆきの頃と違って簡単に開示請求に応じるよいまの５ちゃんは
Sdff-6gb8 は震えて待ってるといいと思うよ >>323
将棋部強いところは元奨励会という肩書で採用してくれる。
今泉もその口で、日本レストランシステムに入社したな。 >>349
ヒエッ…
200万用意しとけばいいですか？
囲碁 将棋
--------------------------------------
名称1 院生 奨励会員
名称2 院生師範 奨励会幹事
師匠 不要 必須
年齢制限 18歳 26歳
外来受験 可（23歳） 不可
女流特別採用 有 無
女流棋士制度 無 有
場所 東京・関西・中部 東京・関西 どうでもいいけど、まず訴えられるとしたらほぼ人物を特定出来るような形で批判文を展開した文本じゃないですかねぇw
あんなん稲葉兄以外に存在しないもんw >>353
訴え易いところから訴えるのは自由なのだよw
アイツの方もっと書いてるから大丈夫だろ、みたいな考えは捨てた方がいい >>355
開示と提訴に大金を使った挙句に、相手が資力ゼロでは困るわけだから、
今回のケースでは、開示請求の必要も無い文本の方が、はるかに「訴えやすい」だろうね。 >>356
でも文本訴えたら地元アマ将棋界でめんどくさそうだから別のにしようってのはあるよw >>357
> 地元アマ将棋界でめんどくさそう
それは同じことでしょ。ここの書き込みの元ネタも文本なんだし、
訴えられた人間は、法廷で証言してくれるよう文本に頼むだろうし。
文本はノーダメージで、
地元アマ将棋界で面倒なことになる、という結果だけが残る。
すでに面倒にはなってるし。 >>355
必死にビビらせようとしてて可愛いw
残念だけど個人名出したくらいじゃ開示命令出ないよw
なにか悪口書かないとね
そう考えると文本は本当に訴えられる危険ある
あまりにも一方的な主張だし 甲斐は粘り負けしたけど、対局中に昇段も次点も可能性無くなったって知ったのかな？
対局が終わってから結果を知ったのかな？
凄く気になる 稲葉兄としたらこんな話題さっさと終わってほしいのに
ID:8ysD/fE90
ID:woCrRJlA0
↑こいつの煽りのせいでちょっとした騒ぎになっていい迷惑だろうなw
それとも本人なのかな？w あーあ、根拠のないこと言っちゃって
稲葉門下パカ弁８人衆がお前を襲うだろうな
お前終わりナリよ 棋士の弟を持つアマ強豪ってどれくらいいるのかね
藤井君のお兄さんは将棋やらないんだっけ >>363
ヒエッ…
襲うとかガチで怖いんだが…
脅迫罪にあたるかもしれんし一応警察に相談しに行くわ 身内が火消ししてるのか本気で過剰反応してるのか判断付かないな
まあ他にそれっぽい人思い浮かばないが… >>368
三段に上がるのが遅かったのが悪い。
豊島が6人プレーオフの一番下に置かれたのは
A級に上がるのが遅かったのが悪い。
というか、あと1個多く勝てなかったのが悪い。 >>369
18歳で三段って遅いの？
そこはただの運だろ >>369
善悪の話じゃないよ、それは当たり前さ
初参加で次点獲得は確かにすごいけど、旧規定や例年のボーダーで言えば上がれる星勘定なのに順位の差で3位になるのもつらいなってそれだけ よっぽど腹に据えかねたんだろうけど
事実でも人物がほぼ特定できる書き方すると名誉棄損になるから悪手かも その将棋教室のホームページちょっと見てみたけど
https://blogs.yahoo.co.jp/cytyg438/57760186.html
＞奨励会入会を想ってる子にするべき最低限の努力を少し書いてみましょう。
>小学１、２年生 登校する前に１時間、帰宅後に３時間の将棋学習
>小学３〜６年生 〃 ２時間、 〃 ４時間の 〃
>先ずこれができない子はやめたほうがいいでしょう。
>趣味で好きな将棋を続ける子はこういう試練を課する必要はありません。
何かすごい時代になってきたな
永瀬が「小学生の頃には、平日は学校があるので５時間ほど、休日は７〜８時間」って
言ってたのを聞いた時には永瀬が異常なだけだと思ってたけど >>376
部活動レベルで1日4時間とかざらだし
プロ目指すならそれぐらいはいるんじゃないの 将棋が何よりも好きだから出来るんだろ
俺もガキの頃は兄貴と毎日将棋指してた
一日4時間くらいかな
親に叱られなかったらもっとやってた >>377
昔はそこまででもなかったよ
この話になったときには他のプロ棋士も「永瀬さんだからね」って感じだったし
まあ将棋界がプロスポーツ並になってきたってことだね >>378
小4の伊藤匠がNHKのドキュメント出ているの見たけど
休日も学校以外の時間は全て将棋だった >>378
そこで親が叱ったのがお前の人生を終了させた原因なんだな
逆に1日10時間くらいやれ！と励ましてたら今頃おまいが新四段だったのかもしれない 今期は成績上位者が最終日に連勝してそのまま昇段、次点か >>381
おいｗ人生終了ってなんやねん
まあ当たらずとも遠からずではあるが・・・ 先日の栃木将棋祭りで、来年の10回目は栃木の新四段を迎えてとか言われてて、
無事に昇段出来て良かった、長谷部さんおめでとう >>378
藤井聡太がその家に生まれてたら棋士になってなかった https://tweetsave.com/kig_naked/status/970299388772851712
ねーきっど
@kig_naked
やーい今日2勝して最後まで昇段の可能性あったけど結局昇段できなかったクソ雑魚奨励会三段ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
午後11:06 · 2018年3月4日 ねーきっど
@kig_naked
今回四段昇段を逃したKRD奨励会三段から食事のお誘いの電話が来たけど、あまり同席したくない人がいるので断った
午後9:20 · 2018年3月4日
ねーきっど
@kig_naked
同席したくない人が帰ったらしいので行きます行きます
午後9:34 · 2018年3月4日
ねーきっど
@kig_naked
将棋のプロ棋士養成機関である奨励会でも、僕の女装の話題が出たことがあるらしい。なんでだよｗｗｗ
午前0:23 · 2018年3月5日
ねーきっど
@kig_naked
将棋界で将棋より女装で有名になった男
午前0:27 · 2018年3月5日 >>376
子供って体力あるから
休日に道場連れて行ったら朝から晩まで指してるな
待ってる親は暇すぎて困る。
そこから更に一人の時でも勉強できるかどうかが大事なんだろうな。 アマ強豪の件、
>>283が言ってるみたいにもともと面識あるはずなのに
今更クズ呼ばわりするかね？ アマ強豪の件、
>>283が言ってるみたいにもともと面識あるはずなのに
今更クズ呼ばわりするかね？ 来期で年齢制限になる人結構いるね
しかもあともう一歩でってところで逃してる人多い 食事のお誘いが来るような仲なのにクソ雑魚とか屑すぎないか >>23
高齢でもめっちゃ強いのが最近の新四段の特徴。
恐らくは三段リーグのレベルが上がって、若くして抜けるのが困難になってるんでしょう。 >>397
棋士って
指導棋士のことだったりして？ 一度も会った事がないって言ってるが
藤井と関係深いからって文本も知ってるとは限らないだろ >>273
某永世名人の兄上もアマ強豪ではある。
断りにくい人のルートも弟が重鎮過ぎるお陰で簡単に確保出来るだろうし。 断りにくい、っていうのが杉本さんや藤井くんのルートならありうるか >>353
>その人物は音もなく接近してきた、しかも私が断りにくい方を介して。
>ただの一度も会った事もなく一本の電話ももらった事がない。
こう書いてあるのだから、面識のある稲葉聡であるはずがないのは、
想定しているブログの読者ならすぐにわかるだろうよ。 >>256
>今はプロ目指している
前に積み上げた数字はチャラで、ゼロからまた数字積み直すことになるん？ >>407
だからなんで面識があるって決めつけてるんだ >>408
チャラになるというか、三段リーグ編入の場合は
過去一年以内の規定アマ棋戦の優勝
プロ棋士編入試験は、 >>410 送信ミス
>>408
プロ棋士編入試験場合の受験資格は
プロ公式戦でいいとこ取り10勝以上、かつ六割五分以上の成績を収めたものが
この受験資格を得て1ヶ月以内に受験申請することになっているんだから
どれほど過去の成績が良くても受験資格はないよ
というか、過去に受験資格があった時にスルーしたんだし >>406
あと東海研修会の関係者かもしれないかな＜断りにくい人
こういう話って最初に話持っていった人に聞いていたのと実際は違ってトラブるのもよくある話だからなあ
将棋に限らずさ
結果として傷ついた子はとても気の毒だよ
ただアマ強豪側もそういう意図はなかった可能性もあるからね >>392
＞将棋界で将棋より女装で有名になった男
これは誰？ >>412
意図がなければ何してもいいのか
まして相手は子供、アマ強豪相手なら子供対大人以上に萎縮するしトラウマにもなりうる
稲葉だろうと誰だろうとクズだよクズ
将棋に人格を求めてはいけないとよくわかるな 本業が忙しい人は将棋教室を始めるのはなかなか難しいでしょう。
2017年から暇でかつ弟にプロ棋士を持つ関西のアマ強豪・・・
まあどちらかと言うと稲葉さんよりはあっちの方だよね多分。 まぁ所詮憶測でしかないしあんまどうこう言えんわな ソースがブログだし ただ、弟がプロで関西と言うと全然違うとしても嫌でも永世名人のお兄さんの方が思い浮かんじゃうよなあw ？？九段「兄が将棋教室を始めたのでヨロシクお願いします」
う〜ん・・・
断りにくいってレベルじゃねぇーぞ！！ >>376
渡辺明は奨励会入会するのに苦労するようじゃ駄目って言ってた気がする、奨励会級位者は寝てるだけで将棋が強くなるって
それだけの時間努力できるのも立派だし才能だが結局自主的にできるかどうか
大抵親が無理矢理やらしている子はすぐ辞める 片方の言い分だけ聞いて物事を断定し、特定の人物を非難するは間違っていると思う
いくらでも都合のいいように解釈できてしまう
そもそも奨励会・三段リーグ・フリークラスのどれにも属していない人の話はスレチでしょう >>418
藤井六段とそれぞれは面識あってもこの二人が面識あるとは限らないだろ >>420
これを苦労とすら感じないのが条件かもね
ナベさんもこの程度の時間は将棋に割いてたろうし >>420
渡辺が正しいわけじゃないからな
息子を持って初めて誰でもプロに向いてるわけじゃないと認識するぐらいの男だから
郷田は7級に1度落ちてから四段のタイトル保持者になり
丸山なんか2回奨励会に入れなくてそこから名人なんだから
この2人は世代が強すぎたというのあるけどね >>376
甲子園・プロ野球選手を目指してる親子や
フィギュアスケートやってる親子とかも、そんな感じだぞ。
イチローとか浅田真央の子供時代とか、まんまそれよ。
中韓の囲碁棋士の子供時代とかは、
完全に異常なスパルタ教育で、狂ってるしな。 渡辺棋王はアマ強豪の父親が毎日指してくれてたんでしょう
そうなると普段の家庭での会話も将棋内容に関する話題中心になるだろうし
もう家にいる間は全部将棋の時間でしょう。 >>418
藤井六段が稲葉兄と付き合いだしたのって、東海研修会入会以降だろうし
ふみもと先生と稲葉兄とが、知り合いのはずと断定はできないと思うけど >>428
やはり野球の松坂世代みたいに群雄割拠だと周りも伸びるのねえ
藤井君には2人くらい同世代ライバルが欲しい、ナベにもいればあるいは 木谷道場を主宰していた木谷実の子供でプロになったのは、三女の禮子だけだった。
息子3人ともプロ棋士にならなかった。
長男：東大医 → 東大医学部教授
次男：東大法 → 東京高裁部総括判事
三男：東大経 → 東京都庁 「棋士の弟を持つ」「アマ強豪」で愛知在住となると、稲葉聡氏を指すとしか思えませんが、それはひとまず置きましょう。
その気のない子供を無理に自分の研究会に誘って、見込み違いと判断したら即座にポイ捨て。
この行動はそりゃあクズです。自分から志願した相手で、リスクを説明した上ならともかく。
>>396
>>415
>>418
>>424
「その人物は音もなく接近してきた、しかも私が断りにくい方を介して。
ただの一度も会った事もなく一本の電話ももらった事がない。
棋士の弟を持つその人物はアマ強豪。
「教えたい」という。
その旨を生徒の父親に伝え、月日と共に忘れかけていた」
直接の面識はないが、「私が断りにくい」共通の知人を介して接触してきた。
それなら、今まで細かい行状は知らなくても不思議ではない。
そして、奨励会に入れるような、まして藤井六段のような子供はなかなかいないから、
アマ強豪氏が誘いを掛けた子供の大半が「見込み違い」だとしてもむしろ当然。
でも、誘った以上は責任を取らなくてはいけません。 羽生世代の年は100人ぐらい受験したらしい
今は年間何人くらいなのかね >>435
それは片方の言い分でしょう
書いてあることが事実とは限らない
伝聞を鵜呑みにしてはならないと2016年の将棋界の騒動で学ばなかったのですか？ なぜここでやりたがるんだ、奨励会員やフリクラに関係ある話か？
スレでもたててそこでやれ >>415
稲葉聡氏は、奨励会員などとの研究会で腕を磨いているから、研究会に誘ったと考えたら矛盾はしない。
アマ強豪氏が誰にせよ、研究会に誘ってみたが、見込み違いですぐ帰すのは、たぶんよくあること。
でも、相手がその気のない子供だったのが大きな違い。
https://web.archive.org/web/20160222234926/https://www.kobe-np.co.jp/news/shakai/201510/0008513282.shtml
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=66116 ふみもと子供将棋教室スレでも立ててそこで議論してください
ここは奨励会・三段リーグ・フリークラススレなんで完全にスレチ
あと何が事実かも分からないのに実名を挙げて非難するのはおかしい >>437
その通り。
そして今の稲葉聡氏は、将棋の強い税理士事務所職員でしかないから、真偽を確かめようにも
プロ相手のような取材はできない。
現時点では、一般論として「あり得る」。
そして、あなた（読者）が将棋の強い人であったなら、一度誘いを掛けた相手には、
相手が見込み違いだからといってすぐ投げ出すような真似はするなという教訓として読んでおきます。 もしも、みんなが思っているひとだとしても、
弟がまた名人に挑戦するかもしれない大切な時期に
話を出してくるのはどうなのかねえ、と思っちゃうな まあチョッとでも将棋に興味持った人ならわかるが奨励会員てだけで普通にバケモノやからね
そこから更に三段に行くなんて人外満ちてる
なまじ芽が出ないより三段止まりってのが一番キツいかも知れん
四段になっても熊坂さんみたくなるのと四段ダメでもその頭脳生かして一流企業に入るとかだとどっちがいいのか第三者には判断しかねるが 関西奨励会の成績表なかなか更新されないね
3/2の結果知りたいのに >>447
前回は16時頃更新されたような気がする 奨励会に入るほど将棋に熱中したら
他の道に進んだってプライベートは将棋漬け。
だったらプロ棋士になる方がいいわな。 >>408
>>411
アマチュアで、現時点でいいとこ取り5勝以上5敗以下の選手
吉澤大樹アマ 5勝3敗（公式戦は2002年が最後）
遠藤正樹アマ 6勝5敗
森下裕也アマ 6勝3敗（元奨励会三段）
備考
稲葉 聡アマ 3勝2敗（編入試験権利放棄後の成績）
去年、大橋四段にも勝ってる稲葉聡アマは、やはり頭一つ抜けている印象。
プロ公式戦出場権を逃さなければ、再度10勝5敗を達成できるでしょう。 >>354
兄だけ奨励会に入らずにとかで目立たない組み合わせもあるんじゃない？
稲葉さんがそんなことをする人とはとても思えない。
時間もあるとは思えないし プロ棋士より東大教授や裁判官の方が格好いいし社会的地位も上だろうからなれるならそういったエリートコースの方がいい >>452
稲葉氏は実は三兄弟だが、長兄はほとんど将棋を指さない（ルールを知ってる程度）ので名前が出てこない。 >>445
ふみもとブログのこの話自体は、年末の12/31に書かれたもので
その直後から、稲葉スレやら藤井聡太スレでは話題になってたよ >>451
個々の棋戦で健闘するアマチュアは珍しくないですが、
5勝5敗で指し分けるのも大変です。
10勝5敗は、さらに頭二つ上の世界。 >>450
今ちょっとした話題になってる将棋にアニメに出てる声優さんはその昔将棋を志して野月先生に診断して貰った際6枚落ちでボコボコにされて
それがどこまで影響したかは知らんが道を諦めて声優に
二十数年の時を超えアニメ出演者と監修として再会
将棋への関わり方も色々だよね(この声優さんは三月のライオンにも出てる) >>446
囲碁じゃあるまいし、年齢制限で退会した
中卒・高卒の奨励会員のセカンドキャリアは悲惨だよ。
運送・外食・介護などの現業職がデフォ。
26歳の緩い年齢制限、外来受験が不可なのが諸悪の元凶。
20歳過ぎて二段、三段なら、中卒・高卒で26歳まで奨励会で粘らざるを得ない。
「司法試験も碁の勉強も一緒」囲碁棋士・石井邦生九段
http://dealfx20.seesaa.net/article/274913285.html
石井 ハハハ。私の場合はともかく、プロになるのを断念してやめていった院生
（プロ予備軍）の中には、確かに優秀な子が多かったですね。
「この子の将来はどうなるのか」と心配するだけ損で、東大、京大とかにあっさり進学して。
大学卒業後は大手銀行に就職したのに、司法試験に挑戦するという元院生もいました。
「せっかくいい会社に入ったのに、ばかなことはやめておけ」と言っても耳を貸さず…。
ところが彼は、司法試験に見事にパスしましてね。今は裁判官をやっていますよ。
−−やはり頭のできが違うんですね
石井 その子が面白いことを言ってましたね。司法試験と碁は、勉強のやり方が一緒だと。
碁というのは、似たような局面はあっても同じ局面というのはなく、流動的。
知識を丸暗記するだけでは身につかない、自分で苦しんで考え抜いて得た解答こそ、
創造力の源になります。これは学問にもいえることですね。（聞き手 古野英明） ふみもとブログ 他の投稿も読んでみ？
ジジイにありがちな思い込みの激しい変人だって
よく分かるから
それくらいキチガイじゃないと藤井聡太を育てるなんて
出来ないけどね >>458
だから見切りつけるなら早めにってこと
まあそれが出来ないのは心情的にわかるからなあ 稲葉兄のことなんか全然しらないけど、ブログで晒す前に直接言うわけにはいかんかったんかね >>445
ブログに書いたのはだいぶ前な
炎上狙ったやつがわざわざこのタイミングでここに書き込んだだけ 囲碁は緩いから
頭の出来が並程度あれば片手間でもプロになれるだろうよ。
書道の習い事してますくらいのノリでプロ目指せる。
そんなんだから井山以外中韓にフルボッコにされるんだよ。 >>463
囲碁は初段からプロで、強制引退もないから
プロ棋士人口が四倍近く違うんだっけ
それでも喰っていける囲碁って、やはり金持ちのタニマチが多いのかねえ >>463
毎年プロ入りできる人数は大して変わりませんけど？
囲碁：5人（東京3、関西1、中部1）＋女流特別1人
将棋：4人＋次点2回フリクラ 四段から、初段から、とかはまったく無意味。間口の広さだけが問題。 >>464
囲碁の底辺プロはバイトしてるぞ
囲碁インストラクターになれるのも一握りだし 将棋と囲碁は競技人口が全然違うし関西棋院もあるから将棋よりプロになりやすいのは事実
ただ難易度はやっぱり高い >>465
囲碁人口の過半数が65歳以上。
10代の競技人口の差なんて数倍じゃ済まないのに
プロ入り人数が同じ事を示して
競争の緩さを丁寧に補強する書き込みサンキュー。 「競技人口」もあまり意味はないねぇ。
将棋の場合も「ルールは一通り知っている」ってだけの人間が大多数だから。 「囲碁は緩い」と嘘の自己暗示をかけても、何の解決にもならん、
将棋の奨励会の悲惨な現状は何も変わらんのよ。
緩すぎる年齢制限と外来受験不可という制度を変更しない限りな。
囲碁は合理的だよ。
院生の年齢制限：18歳（大学受験）
外来受験の年齢制限：23歳（大学新卒で就職） >>431
言うても、そこまで広くない将棋の世界で、藤井聡太っていうぶっといハブがあって
そこでつながってないとは思えないんだよなあ。藤井がいなけりゃいくらでもありえるけど。 >>471
囲碁の去年の最大規模の子供大会の参加人数は何人でしたか？
あ、将棋は東京大会だけで3000人超えてます。
https://www.jti.co.jp/knowledge/shogi/kids/index.html
ここから100人に1人がプロ目指したとしても結構な競争。 >>469
いや、日本棋院の話
囲碁プロの底辺は年100万とかだぞw
インストラクターになれなかったらどう食っていくんだよ >>474
そりゃルール知ってる人間は多いんだから、ノリで参加する人間は多いでしょう。 >>475
具体的に誰のことですか？
数の少ない将棋棋士でもバイト・副業してる人間は居るじゃないの。 >>471
それは囲碁も同じw
ルール知ってる人基準での競技人口だからね
なんでそこまで必死に将棋と同じ難易度にしたいんだ？
そんなのあり得ないだろw >>475
あんたの元ネタこれでしょ？ 関西棋院じゃないの。
イマドキこんなパトロンが！？
年収百万円未満、生活苦の若手ばかり集めた囲碁トーナメント、関西棋院で始まる
http://www.sankei.com/west/news/161207/wst1612070002-n1.html
> １０月４日からスタートした第１回谷口杯には、
> 関西棋院所属の初段〜三段の若手プロ棋士１２人と、アマチュア４人が参加。
> 西川さんは日本棋院関西総本部の元院生（プロの卵）。
> 今でも囲碁から離れられず、アルバイトをしながらトーナメント戦などに参加している。
>
> 「お誘いを受けたときはこんなありがたい大会があるのかと驚きました。
> まだプロへの道をあきらめていないので、今回の優勝は励みになります」。
> 西川さんは谷口さんへの感謝の言葉を述べた。
将棋界には、元奨を自分の大会に呼んで賞金を与える
酔狂なタニマチなんて存在しないのだから、やはり囲碁は圧倒的に恵まれてるよ。 栃木で戦後初の棋士とか意外過ぎるな
関東では山梨も米長が唯一なのか
関西では滋賀出身棋士が未だ一人も生まれてないのも意外だった >>478
囲碁はルールを理解できる、
19路盤で終局まで打てる時点で、一定の知能が保障されますからね。 囲碁は最近は将棋と絡めないと一切話題にならないから便乗頑張ってるね。 具体的に反論できなくなると、スレ違い、ﾋｯｼﾀﾞﾅの論点そらしね。 >>477
将棋でもフリクラ組は対局だけだと食っていくのでやっとでしょ
でも将棋はプロ人数少ないから指導対局やら将棋イベントやらで稼げる
しかもフリクラ組なんて少ないし
囲碁でインストラクターになれるのなんて極一部だからね
ほとんどの底辺プロは対局だけじゃ食っていけないよ
これ囲碁界じゃ常識なんだがw 囲碁は初段からプロだから
囲碁棋士の人数は将棋棋士の3倍いる、棋戦契約金があまり変わらない以上、レッスンプロやバイトが増えるのは当たり前
将棋の初段〜三段も似たようなもん >>485
お前何言ってんの？
プロ棋士だけでなく、アマチュアのインストラクターも食べられるのが囲碁業界なんだけど？
囲碁のプロ棋士の指導碁の方が値段設定高いんだけど？ >>485
お前は自分で書いた>>475のソースも示せないのだから話にもならんよ。
（どうせ元ネタは関西棋院の>>479、100万未満、バイトなどのキーワードも一致）
低学歴で思い込みの激しい将棋脳はそんなもんだ。
緩い年齢制限（26歳）、外来受験不可という
奨励会制度の弊害の話をしているのに、
「囲碁はレベル低い」「将棋凄い」と脳内変換して自己満足する幸せ回路。 >>488
お前前も同じようなこと言って恥かいてたよなw
プロでも囲碁のインストラクターになかなかなれないのが現状
一部の人気アマチュアインストラクターを見て全体を語るなよアホ >>489
囲碁のレベルが低いなんて言ってないんだがw
競技人口の差と年6、7人プロ誕生から将棋よりかは少しプロになりやすいと言っている
勝手に被害妄想繰り広げないでくれw >>489
てか関西棋院も立派なプロ団体なのになんで除外して考えてるんだろ…w
関西棋院馬鹿にしてんのか？ >>488
囲碁サロンの存在なんか見ても、タニマチ金もってそうだものな
ただ井山さんのLG杯大盤解説に集まっている世代見て
お金のある年配層に受けていても、若者がいないのは
将来的にどうなんだろうとも思ったけど
今の40代50代が、歳とったからと急に囲碁やり出すとも思えんし ブログだったり囲碁だったりスレタイぐらいまともに見れんのか 言って聞くようなものでもないならｶﾞﾗﾌﾟｰみたいにNGで ふじもり将棋教室 | 藤森一家みんなで将棋の楽しさを伝えます！
ttp://fujimoritetsuya.com/
藤森保さんの顔はじめて見た >>489
その記事よくよく読んだら、
プロスポーツの世界と同じで、プロ棋士の世界も結果がすべての厳しい世界。プロ棋士が約１６０人の将棋界は「プロになればある程度食べていける」と言われるが、
その３倍近い棋士がひしめく囲碁界では、勝たなければ収入は上がらず、「極端な話、予選で１回戦負けを繰り返すと年収は数十万円」（囲碁関係者）という。
関西棋院限定じゃなくて一般論として書いてあるんですがww 続き
このため、勝ち星に恵まれない若手棋士の多くが食べるためにアルバイトをしている。同関係者は「囲碁教室インストラクターの口がある若手はまだ幸運な方で、多くはうどん屋、不動産会社、交通整理…といろんなアルバイトをしています」と明かす。 >>480
滋賀いないのか
まあ土地柄芸事に邁進しちゃうような気風じゃないのかもなあ 初期の将棋棋士と囲碁棋士の人狼見たりニコニコ超会議の両棋士のゲーム
動画見ればぼ頭のキレが将棋の女流棋士と囲碁の女性棋士でほぼ互角
男性棋士同士では将棋棋士のほうが上に見える
すごく少ないサンプルでの比較で思い切り主観だけどね タイトルにからむような棋士は中学生・高校生でプロになった棋士なんだよな。
26歳まで延長できるのは狩場の草を用意するようなもんなんだろう。
C2~C1で生涯を終えるような棋士もやはり必要なんだろう。 そうそう、10代半ばでプロ入りして10年以上経っても八大タイトル全く取れない棋士なんて居るわけ無いからね 囲碁初段は囲碁界が決めた「初段」（ちなみにプロ・プロ予備軍に級位はない）
将棋初段は将棋界が決めた「初段」
これを同じものとして比較するのは頭悪いよ >>273
＞父親はこちらからお願いした訳でもないのにその対応に憤慨されたという。
＞そして「強い子がいたら教えてほしい」とも云われたという。 ←
＞この失礼さはなんだろう
「云われたという」 ← これで誰が言ってるのか分かるだろう。
それを受けてこれで結んでる。
「君に非は全然ない、非は向こうにある」
「僕はその相手をいつか将棋で倒します」
「そうだよ、君なら必ずできる」
みんなが「藤井聡太」になるわけではないし、
みんなが「藤井壮太の父親」になれるわけではないからね。
コピペだし、蒸し返してるのは小暮克洋かな。 22歳や23歳で線を引くのが
優しさって言う奴はご都合主義だよね
厳しさって言うならわかるけど 22歳や23歳で線を引くのが
優しさって言う奴はご都合主義だよね
厳しさって言うならわかるけど そもそも切り替えたとき25歳24歳23歳だった三段に不公平になる >>417
俊昭氏はまだ外資系企業勤務でしょう。
そこまでの時間の余裕あるのかな。 >>504
弟弟子にタイトルもA級も先を越された山ちゃんのことかな >>510
31歳を26歳に引き下げた時は、決定した年度までに入会した人は前制度を適用してたんじゃなかったか？ >>513
確かそうだったはず
前例があるんだから問題ない 年齢制限切り替えは過去あったが、適用されるのは新規入会者ね。
新規定導入前の入会者は旧規定の年齢制限のまま。 それよりも定職に就かず２６歳までどうやって生きたり学費払ってるの？ >>517
奨励会員は将棋関係の仕事が結構入る。
年齢制限が無ければそれで死ぬまで食っていける。 年齢制限を22歳か23歳に引き下げるのはありだと思う
もしくは18歳までに初段、22歳までに三段になれないと退会はどうだろう さすがに18歳までに初段や22歳までに三段になれないようでは厳しい
進学や就職のためにも早めに見切りをつけさせてあげたほうがいいと思う 今はその気になれば編入もある訳だし
早めな線引きもありかな >>521
これからは幼児期に将棋脳を作れた
将棋好きの子供たちに勝てなくなるよな。 現実年齢制限で投げ出された元奨で路頭に迷ってるようなのっているのかな
実家が裕福だったり周りの伝手で就職したり観戦記者になって将棋界に居ついたり
なんだかんだでうまく立ち回ってるようだけど NHK杯の記録の真木野は3年前から初段のままだがw
もう23ではプロ入りは絶望的だし三段に年齢制限を設けて切ってやるべきだな 加藤桃子も早めに見切りつけさせて女流に転向させてあげるべきだと思う 強いベテラン三段が固まってる時代って、過去にどのくらい例があったかな。
三段レーティングの退会者最高を上回っている参加10回以上のベテラン三段が
坂井、黒田、冨田、甲斐と4人いて、谷合、出口もほぼこの4人と差がない。
この6人が全員四段昇段は厳しいと思うが、なんとももったいないと思う。 記録係の確保の問題があるから年齢制限の引き下げはダメ。
特に学業を終えた年齢の奨励会員は貴重。
大学院に進むなど学生を長く続ける事もあるが、
さすがに大学院は少ないケースだろう。 >>528
本当に、もったいない実力なら
若手を押し退けて全員、昇段するだろう。 とりあえず年齢制限の近い甲斐と次点持ってる谷合黒田は来期頑張ってほしい 古森が11勝12勝で2期抜けしてるのに
その面々は12勝13勝を何回もしながら上がれないんだな 今の三段リーグは史上最高にレベルが高い。
四段たち(と六段1名)の強さを見てもそこは明らか。 >>533
いや、その四段と1名の六段は、もう三段ではないから。 年齢制限を引き下げるなら昇段枠拡大は必要だろうな
次点でフリークラス編入にしたらいいんじゃないか ここ4期の甲斐冨田
甲斐 11-7 10-8 12-6 12-6
冨田 11-7 10-8 12-6 12-6
来期のアベック昇段に期待したい 記録や雑用で散々こき使った挙げ句26歳になったら強制退会、無職とか鬼畜すぎんだろww
せめて三段→フリクラの枠増やせよ
増やせば当然底辺は食っていけるか分からんけど26歳無職よりかはマシww >>539
強制退会じゃないっすよ勝ち越せば
その年齢で勝ち越せないってヤバいっすよ 勝ち越し延長して四段になったのってどれくらいいるんだろ
最近だと宮本くらいしか知らないんだが >>506
人数で見れば囲碁初段は奨励会6級+アマ上位相当だな >>540
だからその制度が鬼畜だって言ってるんだが。
ボーリングプロ試験みたくある設定基準点を越えたら合格ってなら分かるけど将棋は相対的なもんだし。 >>544
そりゃプロの実力が無いのが悪いんだし、
鬼畜なのも入門の時に
師匠や道場の席主から、ちゃんと説明を受けているはずだから。
誘拐されて来て無理矢理やらされてると勘違いしてないか？ 絶対基準にすると力が競ってる時は星が割れるこら
合格者が出ない時期が続出だな >>541
年齢が上がれば自然に棋力も上がるとでも思ってるのか？w
勝ち越し延長出来るのも29歳までだし 昇段枠を年6人に広げたらいい
1位2位はC2で3位はフリクラ >>545
この鬼畜制度を改善してプロになりやすくしたら奨励会志望者増えてもっとレベル上がるだろうな
実に勿体ないことしてるんだよ >>547
その年齢になっても棋力が上がらないなんて、もはや見込みが無いだろう。
強制退会を待たずに自ら辞めるべき。 合格枠少ないのは増えすぎると維持が困難でのもあるからな
緩くするなら降格規定も厳しくしないとアカンね
今いる人にその規定当てはめるのはダメだから改正後の新規合格者から適用 >>548
これでいいよね。
それと年齢制限のない外来試験やるとか。 >>552
4位を次点にして次点2回でフリクラ編入
年6人+αになるからチャンスが広がる
外来試験は今の編入試験があるから保留 >>551
フリクラ組の対局料を下げて待遇を悪くすればいいだけ
C2以上は今のまま
底辺プロが食っていけないのは当然でしょ >>549
全体の枠増やせないからロートルは少しでも弱くなったら直ぐに引退となる
そんな不安定な世界に飛び込む人が増えるとは思えない
今はプロにさえなれれば10年ちょっとは最悪安泰と言う保険がかかるし C2からフリクラ落ちは引退までの年数を10年から5年に短縮
これだと宣言が増えそうだから宣言での延命期間も少なくする 三段と編入試験からフリクラ編入の場合は10年のままにする
若者のチャンスを広げてフリクラ落ちや宣言のロートルを減らす >>517
関東は記録係不足問題があるから
待遇をもう少し良くするなりして食いつなぎ出来るようにすりゃいいんじゃねーの
本来下積み期間はそういった裏方雑用で小遣い稼ぎするもんだ
仮にプロになれず将棋の世界に身を置きたければ
そうやって人脈作ってその世界の関係者に潜り込むもんだ
他の業界行く奴は関係無いだろうけど 金も出さない部外者の馬鹿が妄想だけで俺の最強制度を採用しない組織が馬鹿とかのたまってんのは傍から見ると滑稽極まりない
義務教育卒業してからもっかい考え直した方がいい >>556
プロってそんなもんだろ
Jリーガーなんか引退年齢の平均24ぐらいだけどプロ志望者減ってないだろ
引退後も将棋以上に不安定
将棋はロートルが恵まれ過ぎ まあそう言いなさんなって
ただその提案だと一部のトップ以外は今以上に悲惨な生活を強いられるのでそんな今以上に鬼畜な世界に入門者殺到するとも思えんのが正直なとこ 囲碁は強制引退ないのなんでだろう
老人やロートルの利権が強いのかな >>562
てか増やすって言っても年4人を年6,7人にする程度だぞw
そこまで影響しねーよ >>564
うん、大差無いからその程度の変化なら入門者が楽になったと増える程も無いかと
Jを引き合いに出すなら年に50人は入れて新陳代謝促さないと 今年度の関西の例会はあと1回だから残るリーグ入りは宮田二段次第か 第38回三段リーグ
１位 糸谷哲郎(16) 14勝４敗 昇格
２位 中村太地(17) 13勝５敗 昇格
３位 稲葉陽陽(17) 13勝５敗 次点
４位 佐藤天彦(17) 12勝６敗
５位 戸部誠誠(19) 12勝６敗
６位 豊島将之(15) 12勝６敗
この頃に比べたら高齢化してるよね
今回は20歳以下の勝ち越し率が15%(2/13)だし、厳しい世界 >>566
強制退会被害者が少しでも減ることに意味があるんだよw
お前らと連盟はプロでもない奨励会員に厳しすぎるわ >>569
希望者増えてレベル上がるってそっちが言ったから返事しただけでしょ
答えがすり替わってる >>568
その世代は羽生世代に次ぐ黄金世代だから一緒にしたらあかん >>568
15歳で三段リーグってすげぇな。天才じゃん。 世間を考えると22歳三段が限界だろうな
まぁ新卒じゃなきゃ就職出来ないっていう日本の現状が一番狂ってるんだが
つまり諸悪の根源はリクルート >>578
プロとして公式戦に出た最年少記録としては藤井君の次に若いからな
それなのに未だ八大タイトル0期は正直伸び悩んでると言わざるを得ない ロートル云々の議論じゃねーだろ
人数を1.5倍に増やすってことは
職業：棋士 平均勤続年数：36年 平均年収750万円が
職業：棋士 平均勤続年数：24年 平均年収750万円とか
職業：棋士 平均勤続年数：36年 平均年収500万円とか
になるってことだ スポーツ選手や競走馬は早熟って言うとどちらかといえばネガティブな印象を受けるが
将棋に関しては早熟性は絶対必要だよね
伸びないやつは能力的なものではなく努力を怠ったたやつくらい(先崎他) 森下さんは確かに残念感はあるけどタイトル戦以外の実績は華々しいからな 森下も木村も羽生がいたからしょうがない
タイトルに縁がなかっただけで挑戦回数をみても実績は一流 タイトルに縁がないのは羽生云々じゃかたづけられんよ
同時代に取ってる人は他にいくらでもいる 豊島と同じ史上２人目、中学２年生春で三段になって、史上７番目の若さでプロ入りした棋士がネタにもされないのが悲しい >>580
プロとして？奨励会三段ってプロなのか？ プロ入り年齢・学年（相当）
01.藤井聡太 14歳（5188日） 中2
02.加藤一二三 14歳（5326日） 中3
03.谷川浩司 14歳（5372日） 中2
04.羽生善治 15歳（5561日） 中3
05.渡辺明 15歳（5822日） 高1
06.佐々木勇気 16歳（5901日） 高1
07.塚田泰明 16歳（5953日） 高1
08.阿部光瑠 16歳（6002日） 高2
09.森内俊之 16歳（6059日） 高2
10.屋敷伸之 16歳（6101日） 高2 >>570
間違いなくレベルも上がるだろ
プロになってからのこと考える奴よりプロへの枠が増えたことを喜んで、子供を奨励会に入れようとする親御さんの方が多いからね
囲碁なんて食えない底辺がずっと増え続けてるのに院生希望者20年くらい減ってないからね あ、新人王戦はアマでも出られるんだった失礼、プロでと言うのは間違いでした
この並びだと豊島さん特別早い訳じゃ無いのね >>594
前の制度がそうだったよね
その頃の質が高かったかとなると疑問符だけど 専用スレがあるのに何故ここで制度改革の議論をするの?
ﾜｯﾁｮｲまで変えて自演して荒らしてるの？ 升田の系譜が話題になったけど中原誠の系譜が途絶えそうな気が… 木村義雄の系譜…藤井聡太、佐々木勇気、増田、高見など多数
升田幸三の系譜…新四段誕生
塚田正夫の系譜…既に途絶えている
大山康晴の系譜…佐藤天彦他
加藤一二三の系譜…そもそも弟子がいない
中原誠の系譜…熊坂学他
米長邦雄の系譜…中村太地など多数
谷川浩司の系譜…都成龍馬 大平のブログやツイッター見ると長谷部に対する尋常じゃない情や優しさを感じる
彼とはライトな関係って言ってるけど実際はこの2人だけの間の深い関係有るんだろうな おまえらにプロに幾ばくの謝礼を払って一局
お願いする謙虚さと経済力がありさえすれば
すべては解決する、はず。 地方出身者なんてよほど自信がなきゃ挑戦できないよな >>599
熊坂が仙台からプロ棋士を育ててくれるといいな これからは、AIがプロ棋士を育ててくれる時代ですね。 >>599
熊坂さんが弟子育てりゃいいだろ、下手な現役よりよっぽど育てやすい 三段をアマチュアとは一般的に表現しないと思う
プロではないが将棋界的にアマチュアでもない 奨励会6級、奨励会三段、女流2級、女流3級なら
女流2級だけはアマチュアになれないが、女流2級以外はアマチュアになりうる。 大平も言ってるが今時誰々の系譜にどれだけ意味があるのか
弟子だからって師匠に戦法や棋風が似るわけでもないだろ >>429
スケートリンクなんか24時間貸切体制だもんな
あと伊藤美誠のところも基地外スパルタって感じ >>376
人並みの奨励会有段だけど違うと思う
奨励会に入るくらいならそんなに自律することもないんじゃないか
自分は道場での実戦が大好きで勉強なんて考えたこともなかった
それとももう時代が違うのかなあ >>613
自分も意味はないと思う
しかしそれに意味を感じる人がいて、彼らがスポンサーなり力になってくれるのであれば、意味が生まれてくるのではないか 大平が言っていた系譜云々のセリフは長谷部に気を使ったセリフだろ
実際長谷部自身が升田の直系弟子って事も意識してるっての知ったら
大平は升田の才能の覚醒遺伝が彼に継いで欲しいって系譜を意識するセリフに変わったし 系譜に関しては
大平に同意だな
たまたま伸びれば良いとは思うけど
そこを意識して伸ばすもんでも無いと思う
一族で育成の勝負をしてると言うなら話はわかるが
そういうもんでもないし >>616
羽生が何年か前に、色々なものが整備された結果、奨励会二段くらいまでは新幹線でそのあとは渋滞していると語ったことがある
いまの医師が昔の医師より専門化しているにもかかわらず何倍もの知識を要求されるのと同じでやはり変わってきているんじゃないだろうか
まあ、そこに要領とか力戦の強さとか才能が多分に関与するんだろうが >>619
どうでもいいけど文脈が変わるから言うけど隔世遺伝やな そういや7月には10代棋士が1名だけになるんだな
お隣の囲碁棋界はどうだったかと思ってwiki見たが空欄多すぎてよく分からなかった >>621
新幹線じゃなくて高速道路だったように記憶してるけどな
新幹線は渋滞しないし…(´・ω・｀) >>329
税理士ではない、税理士事務所に勤務しているだけ
税理士を目指していた可能性はある >>618
将棋じゃないけど師弟継承のある世界に自分もかかわっててね
将棋の技というか技術情報は別に一門不出ってものでもないからだいぶ違うとはいえ
人柄とか世界観みたいなものの継承は意味があるんじゃないかと思っている
あと、一門の関係性ね
うちの師匠のところも江戸時代からお付き合いのある家とか普通にありますよ >>623
囲碁は情熱もってウィキペディア書いてる人いなさそうだから両棋院のウェブサイトみたほうが早い 中尾五段のフリークラス脱出は難しいのかな？
竜王戦のあの執念をみると脱出して欲しいけどな もっと早くやれよっていう感じ
今さら頑張ったところでもう遅い >>624
高速道路があるから入り口からは早いけど出口付近で渋滞しているというニュアンスだったような 14勝4敗なら全員プロでもいいのにな…服部くんが可愛そう
12勝6敗であがった古森もいるのになんか不公平だな 藤井くんも13勝5敗であがってるやん
14勝したら無条件プロでいいでしょ
それとも今回下位のレベルが低すぎたのか >>633
大学入試や就活もそうだけど相対的なものだからしょうがない >>636
18歳で上がるのは遅くないよ。
しかも14勝で上がれないのとそれは別の話だし。 >>637
18歳で足りなかったら、それは遅いんだよ。
もっと早く上がれなかったのも実力だわな。
そういう二段からの流れの実力も反映してるんだよ。 14勝4敗で上がれなかった例はないぽいな
プロになれる定員が決まってるし上位中位下位がはっきりしてたってことやな
服部くんはどんまい
逆に実力が拮抗してると今回のA級みたいに
6勝4敗で名人挑戦して4勝6敗で降級ってこともあるしなんとも言えんな >>639
豊島とかあるよ
今までで6例だっけかあったはず 自分が好成績上げられるときは周りのライバルも好成績上げられる
ようは下位のレベルが低いということ 14勝した三段が上がれなかった例は無い。
が正しい 01.藤井聡太 14歳（5188日） 中2
02.加藤一二三 14歳（5326日） 中3
03.谷川浩司 14歳（5372日） 中2
04.羽生善治 15歳（5561日） 中3
05.渡辺明 15歳（5822日） 高1
06.佐々木勇気 16歳（5901日） 高1
07.塚田泰明 16歳（5953日） 高1
08.阿部光瑠 16歳（6002日） 高2
09.森内俊之 16歳（6059日） 高2
10.屋敷伸之 16歳（6101日） 高2
やっぱ、中学生棋士と高校生棋士には愕然とした差があるんだな。
勇気とかコールとかイマイチすぎる。 14勝した三段
13勝2回した三段
はこれまで全員四段昇段している。 仮に、もっと早く三段に上がってたとして、
長谷部、池永の成績を上回って今回を迎えられたのだろうか？
いずれにせよ、この2人を抜くのは不可能だったのかもしれない。
年齢のハンデが、そのまま成績に直結するなら
その程度の実力しか無いんだよ。 >>645
｢間違っても『B1まで行けた』とか神格化してもらえないんだろうな｣ >>638
なに言ってだこのｶﾞﾗｹｰw
服部がもっと早く三段に上がってればプロになれてるってこと？
14勝して上がれるか上がれないかなんてただの運だろ
18歳で三段昇段は十分に才能あるし20歳ぐらいで急に伸びる奴もいる
昇段早い奴が優れてるってわけじゃないよ ぶっちゃけ新四段に聞くこととか似たようなことばっかりだからな。年4回も同じことやってるし。
俺がインタビュアーでも升田の話振るわ >>648
今の時点ではプロの実力が無いって事だろ。
5〜6年長く生きてる奴を経験の差で阻まれるんだから
現時点では逆立ちしてもプロの実力は無い。
将来性は別だが、昇段した
長谷部、池永だって、そうやって先輩に阻まれてきた。
(時に後輩にも抜かれた) >>650
プロの実力ってなに？w
3段トップの実力がないって言うなら分かるけどね
今回はたまたま14勝した奴が3人出たってだけ
例年通りなら服部はプロになってる
これでプロの実力がないってどういうことや？ >>643
コールは病気のことも考慮してやってつかあさい >>652
親が病気で働けなくなって養ってるんだよな
本人も病気持ちなのに頑張ってて偉いと思う >>651
プロ入りのラインは勝ち数じゃなくて上位2名だよ。
これは以前から変わってない。
今までは上位3名がプロ入りしてたのに
今回から上位2名に枠が狭くなった訳じゃないからね。
そこに勝ち数は関係ない。 ｶﾞﾗｹｰは経験の差＝順位のこと言ってるんだろうけど、14勝して昇段出来ないのはさすがに運が悪いだけだわ
12勝が4人並んで新三段が昇段出来ないってのは経験の差だけど >>655
15勝すれば良かったんだよ。
15勝が頭ハネを食らった事は
今までの所は1度も無い。 藤井とか三枚堂とかビギナーズラックだったけど
ギリギリ１期で昇段出来なかった甲斐は相当苦労している、服部の運命やいかに・・・ >>654
長谷部と池永が揃って14勝したのが実力ってことか
服部は絶対にそれを超えられない壁があったと
全部後だから言える結果論じゃんww >>634
かい三段「呼びましたか」
>>634
２位同点は全員次点でいいと思ふ 三段リーガーなんて上位の10人ぐらいは差ないからな
2位以内に入れるか入れないかはくじ運とかその時の調子によって決まるだけ
それをリーグ戦上位2人しかプロの実力がないとか笑わせないでくれよww >>656
その通り。
受験でも６０点で合格の時もあれば、７０点で不合格の時もある。
７０点で不合格は運が悪いのかって言うと、単に問題が簡単だっただけかもしれん。
重要なのは合格基準に達したかどうかであって、点数は問題ではない。 >>657
その二人の活躍を見ていると
運も実力のうちという言葉が浮かぶな。
藤井六段なんてラッキー昇段だから早期には活躍出来ない説もスレでは言われてたのに。 三段リーグそのものの設立経緯からして14勝次点以下が発生する事を織り込み済で人数調整のために作ってる訳だから何を恨んでも仕方ないよ
生まれたのが遅かったとか言われてもね 何勝しようが２位以内に入れなかったんだから不合格になった。
不合格＝プロの基準に達していない。
そう判断されたんだよ。
本当はプロの実力があるのにとか言った所で負け犬の遠吠えでしかない。
プロの実力がある事を証明したければ、さっさと２位以内に入ればいいだけ。 >>662
>>665
わざわざ端末変えて自演してて草
お前が言ってることは全部結果論じゃん
池永13勝、服部14勝の世界戦だったら池永にはプロの実力がなかったって同じように言ってるわけだろ？
意味あんのかそれ
三段上位の実力は拮抗してるから上がれるか上がれないかは運の要素もかなりあるよ メンタルも運も縁の巡り合わせも引っくるめてこの世界だって昔からじゃん
何を今更 出来るだけ若くして上がった方がいい三段リーグで消耗する前に >>668
近くの図書館が急に充実して
オールイン、泣き虫せっちゃん、介護士からプロ棋士へ と立て続けに読んだが(将棋の子や聖の青春は読了済)
三段リーグに長くいると碌でもないことになるのは分かる
今泉の本を読むと、畠山鎮先生たちによる改革で
関西は棋士室やそこに集まる棋士や奨励会員の意識が
すっかり変わったようだが、関東はどうなんだろう
若手棋士の活躍が関西上位なことを見ても
まだまだ、うだつの上がらぬ若手棋士や奨励会員は
賭け事やゲームばかりしてるのかな 東京将棋会館に奨励会員が集まって駄弁る場所あったっけ 藤井くんは成長期で三段のときと四段のときさらにいまの六段のとき
あきらかにどんどん強くなっている
いまの藤井くんがもう一度三段リーグやりなおしたら
16勝2敗か17勝1敗
ぐらいで抜けるんじゃない？ 藤井くんが二段三段のころは明らかに序盤が弱かった。
序盤で失敗してそのまま負けというのがあって
三段リーグ 五敗もしてたんだろうね
ちょうどそのころからソフト使って研究するようになって
いまはあきらかに序盤もうまくなってきた。 >>670
そういう場所がないから、いけないんだろうな
天野や今泉、瀬川、どの本も、一人暮らしの奨励会員の下宿に
他の奨励会員やうだつの上がらぬ先輩棋士がたむろして
将棋もせずにうだうだ遊んでいる話がでてくる >>623
囲碁は何人かいるんじゃない？
東海ローカルで藤井くんに続けと中部所属の10代の棋士を取り上げてた >>647
昔はともかく今の制度ならB1までいける実力身につけたら流石にプロ編入試験合格するわなって 服部の対戦相手
上が前期順位、下が今期順位、●は敗戦
36-30-34-33●-35-24●-29-28-13-32-2●-12-20-23-8-9●-10-27
26-36-35-19●-8-14●-35-32-12-26-6●-20-18-29-16-17●-7-24
新三段含めた下位にやたら当たってる（特に前半）
上位との対戦が異様に少ない
今期勝ち越し成績の相手とは5戦のみで3勝2敗
当たりがかなり緩かったのは否めないので
本物かどうかは来期次第じゃないかな >>677
訂正
前期順位→今期開始時順位
今期順位→今期成績順位 対戦相手の当たりのきつさが昇段に影響しているのは、以前のスレで統計データが出ていたね。
対戦相手の組み合わせは運だし、昇段ラインが11勝になるか15勝になるかも運だわな。 豊川 1期目14勝→2期目10勝
田村 1期目14勝→2期目10勝
2人とも2期目は早々に沈んでる
服部も来期は厳しい戦いになりそうだ >>671
三段リーグ前の半年でも相当強くなってる
１期早く参加してたら１期目は負け越しだったかも知れない 実際三段はレベル上がってそうだな
もう弱い新四段は誕生しなさそう 昔と比べてベテラン三段がサボらなくなった（年齢制限ギリギリでやっとパンツオンファイア）、
って傾向でもあるのかねえ。最近のベテラン三段の相次ぐ昇段。 でも三段リーグ勝ち上がれないようじゃ
順位戦でＢ級に上がれないだろ 対戦相手が誰も１期で抜けるとは思わなかったって言ってるように藤井も弱かったからなあ
途中から急激に強くなったらしいけど
ああいうのはちょっと異例で 伊藤匠とかも相当苦しむんじゃね
なんとか１期で抜けないと２期以降になったら泥沼に入りそう 師匠の師匠を大師匠ってのは分かるが
大師匠の師匠って何って言うんだ
大々師匠って言うのかな 藤井聡太は運の要素より勝負強さが大きかったろうよ
序盤の大橋,池永,出口の３連戦で１つでも落としてたら頭ハネ喰らってたんだし 長谷部も池永も新人王戦負けたよな
なのに既に2回勝った甲斐は上がれない そもそも運や弱かったらデビュー29連勝なんてしないだろうし >>687
それで思ったが杉本４段は３人の師匠それぞれをどう呼ぶんだろ >>691
杉本四段にとって師匠は米長のみ
後の2人は兄弟子だよ三段リーグ時代の仮の師匠だから >>689
去年長谷部は青流戦ベスト4行くまでに増田と三枚堂に勝ったよね
今年はどうなるかな プロとアマとを分けるもの――「奨励会」という世界、己の人生を”懸ける”ということ
http://nlab.itmedia.co.jp/nl/articles/1803/06/news022.html
名前なしで出てくる登場人物、ラストの落ちで色々と分かってきます ちょっと批判あるみたいだけど、こういう記事が規制されてしまうのはつまらないな 鬼のように厳しいとか「早くやめたほうがいい」とかいかにも言いそう 何で批判されてるんだろう
まさか賭博はいけないとかガキみたいなことじゃないよね 先崎なんか中学生から酒飲んだり麻雀パチンコしてたって普通に公言してるからな >>701
専用スレも立ってるよ
ちょっと検索したら見つかる >>704
探したらここと嫌儲にスレ立ってたな
あそこの連中は性質が悪いから大事にならないといいんだけど ちなみに現代では賭け将棋で摘発された例は無い。
賭け将棋で200万巻き上げて被害者が警察に駆け込み、全国ニュースになった事件でも警察からはお咎め無し。 そもそも賭博罪があるのは賭博自体が悪いからではないだろう
暴力団の資金源や違法な金の資金洗浄、脱税の温床になるからではないかな カジノもできるんだし賭博開帳図利はともかく単純賭博は合法化するべきだと思う >>708
麻雀だと暴力団関係無い千点50円でも摘発例がある。
賭博罪は偶然性のある賭事に対して適用される。 >>710
いや警察の恣意によってどうにでもなるのが現状
今のところ将棋は対象とされてないようだが ちょっと面倒になってきたな
やはりこういう話はリアルでヒソヒソ話でやるもので、ネット（しかも大規模メディア）に載せるべきじゃなかったかも知れん 現役の人に取材して告発で正常化させようとしてるわけでもない
素晴らしい記事でまさに奨励会が生み出す怨念 >>710
将棋は偶然性がないから賭博ではないってことかな >>710
50円で摘発事例って嘘としか思えないけどソースは？
100円ならいくらでもあるが 偶然性云々が賭博か否かの問題なら、終盤きっちり最後まで読みきって勝った将棋なら偶然性は無いが、
微妙な局面で、詰めろかどうか読みきれずに指した手が、偶然詰めろで勝ってしまった将棋なら偶然なので
後者の場合は賭博罪が適用される。
だから、そういう状況が起こったら、棋譜を並べ直して、その時点での読み筋を開示して、その後に賭博罪適用かどうかが決まる。
初心者の将棋麻雀なら １ 賭博罪（１８５条）
１８５条 賭博をした者 → ５０万円以下の罰金または科料
ただし，一事の娯楽に供する物を賭けたにとどまるとき → この限りでない
「賭博罪」（単純賭博罪）は「賭博」をする罪です。ただし，「一事の娯楽に供する物」を賭けたにとどまるときは成立しません。
⑴ 行 為
本罪の行為は，「賭博」をすることです。
賭博とは，偶然の勝敗により財物・財産上の利益の得喪を争うことを意味します。 >>715
https://ameblo.jp/ohmi-harugi/entry-10875807990.html
賭博開張図利：容疑でギャル雀荘３店摘発し１６人逮捕
麻雀界ではちょっとした話題です。
なぜならこの雀荘のレートが点５(1,000点＝50円)だったからです。麻雀を打たない人からすれば、賭ければ捕まるのは当然と思いますが、この点５（程度）というレートは、暗黙の了解で摘発されないと麻雀打ちの間では考えられていたからです。
略） 点5で摘発された事件はニュースになって驚いた記憶があるわ。
麻雀は大会形式でも摘発されるしな。 麻雀は素人がプロ相手でも1局勝負なら勝ってもおかしくないわけで、『偶然の勝敗』による賭博の筆頭というのは当然ではある。
そこが面白いからハマるし、ハマる人間が増えると国としてはよろしくない。
だから賭博罪があるんだろうね。 点５ワンツー赤入り祝儀１００円で結構動くけどセーフなんだよな 点5で親の四暗刻単騎に振ったら4800円、更に焼き鳥一人で1500円追加かぁ。
たいしたことないねw >>723
建前としてはそうだろうが実態としては公営賭博で国や地方自治体が胴元独占するためにあるようなもんじゃね 関西奨励会更新されてた
宮田君4月の三段リーグに間に合ったな >>723
ハマるからではなくて、お上に上がりを納めてないから
賭博するならみかじめ料をよこせと言う893が警察でございます 里見の奨励会の活躍で女流トップがどの程度の棋力なのかがある程度わかった 例の作家ヒデェな
やっぱ奨励会は10代で自主退会しても性格が歪んでしまうのか。 ところで週刊新潮で森ケイさんがいろいろぶっちゃけてるの
こっちではあんまり話題になってないね
やっぱりスポンサーの兼ね合いでやめるにやめられなかったんだね
スポンサーが撤退してもいいから自分のやりたいことをやるくらいの我の強さがあれば違ったのかもしれないが 里見のことか
裏で何か起きてる事は想像してたけどぶっちゃけたのか >>734
女流盛り上げのために犠牲になったと言うのなら、
連盟が特例四段のプレゼントをしてもいいような
反対する人がいるだろうけど、将棋なんて普及してナンボでしょ？
里見の功績は大きいよ、アキラの10倍は貢献してる 康光が藤井聡太と加藤一二三の対局は意図的ではなく抽選の結果って言ってたやつか >>737
実際は盛り上がるどころか盛り下げただけ >>731
女流五冠＝アマ全国タイトルクラス、ってわかってしまったのはなあ。 流石にあれが抽選と思ってる人は・・・
いや抽選ですね、すみません。 >>741
間違いなく抽選はしただろ。その結果が反映されたのがあの組み合わせだ。
その限りで嘘は言ってない。抽選結果により決まったとは言ってるが、
抽選結果そのまんまとは言ってないのだからな。
いじったのは2局だけ。 もし里見が奨励会に入ってなかったら、
女流棋戦でそれほどの成績でもない西山が三段なのを根拠として
「もし里見が三段リーグで指したら一気抜け確実」とか、
「里見は既にB1レベル」
とか言う妄想が沸いただろう。
そういう妄想を一掃出来たという意味では十分に意味のある里見の奨励会入りだった。 抽選と言ってもいろいろやりようはあるからな。
期待している組み合わせになるまで何度でも
やりなおすとか、方法はある。 >>737
いや、棋戦に出た貢献なら現金でしょう。
功労金でも何でもいいから名目を付けて金を出せばいい。
アマチュアよりフリクラ編入の機会は多いから、本人がその気なら、いずれ10勝5敗は達成するでしょう。
死文化していた女流の編入規定が、初めて役に立ちそうなのが皮肉だけれど。 抽選で決まったとは言ったが何回抽選をしたとは言っていない 関西と関東の組み合わせが偶数だから
あの組み合わせが実現する確率はとても低い。
まあ掘り下げるのはやめよう。 順位戦の表見てたら実はＣ１抜けるのが一番難易度が高い気がする
あの人数&層で２人しか抜けれないのは問題にならないの？ 竜王戦６組は関東と関西は１回戦で当てないんじゃなかった？
そこの部分をちゃんと説明しないんだよな
あれが抽選なんて信じてないけどさ 超解釈をすると
藤井戦はアベマでの中継が決まっている都合上
対局は東京の将棋会館で行いたかった。
なので便宜的に関東として扱った上でのランダム抽選。
うん、完璧な推理だ。やはりあれは抽選だったた。 藤井をひふみんに当てる
三浦を羽生に当てる
丸山をアマ彦に当てる（アマ彦負けｗ）
渡辺をタカミチに当てる
抽選ですｗ これから若手が出てきて女流六冠を取ろうが
三段リーグ抜けられるのは妄想と言われる 1組は組み合わせ少ないから別に抽選がいじられたとは思わんが
藤井加藤一二三の組み合わせは2枚しか紙の入ってない組み合わせで抽選でもしたんだろう
それでも一応抽選と言い張ることはできる そうだっけ？昔から女流最強は奨励会有段者レベルと言われてたけどな
無差別クラスのプロレベルなんて聞いたことがない うちの息子の野球の試合、地元である大会は決勝まで強豪と当たらないように毎回なってる、全国大会とかかってない大会はそれで良いんだってさ。抽選はAとBに分けてから抽選するんだって >>757
シード制の一種だな。
フリクラ同士で当たったり
フリクラが女流と当たるのを見ている限り
一定の組み合わせの規則を設けてるのは伺える。
という事は15歳以下枠とか75歳以上枠とか、あったのかもしれない。 女性プロ、一人くらいは出んもんかね
地頭でプロになれないほどの絶望的な差は無いと思うんだけど 西山は1回はチャンスが回ってくるだろうな
そのチャンスをものにできるかどうかは別だけど 仮に1回戦で恣意的な組み合わせがあったとしてもそんなものは主催者の裁量の範囲内だ
別にこんなことは将棋に限らず他でもいくらでもやってる
勝負そのものが真剣勝負なんだから構わないだろうに、何でそんなに潔癖症（褒め言葉ではない）なんだか >>734
その書き方だと里見が悪者みたいにみえるよｗ
「女流タイトル戦が消滅しようが私はプロになりたい」なんて言う訳ない >>752
その当時Abemaの将棋チャンネルなんてなかったぞ >>763
タイトルを獲る前に決断出来なかったのが悪い。 >>762
極論言えば弱い相手を片方の山に集中させて強い相手をもう片方に集中させることができる
真剣であったとしてもそういう偏りによって得をする人間がいるのなら公平ではない
藤井一二三は単純にその組み合わせを誰もがみたいだろうというある意味善意から成り立ってるからもちろん違うが
操作することの危険性ってのは当然あるよ まあ藤井・一二三は特殊な事情があったから仕方ない
今の活況でみんなもう忘れ気味だろうけど
三浦問題で棋戦消滅とかスポンサー撤退云々とかの噂があって
将棋は終わったとまで言われてたからなりふりかまわずやらざるをえなかった
羽生森内の全盛期なら藤井に頼るなんてことはしなかっただろう Ｃ1でもたついてる実力者でタイトル取ったり一般棋戦で優勝した棋士は皆無だから
つまりはそういうことかも。
A級には遠く及ばない 里見ってそんなに人気あったっけ？
学生の頃ならいざ知らず、奨励会に専念して抜けたところで別の女流がタイトル取るわけだし(上田とか香川とか
なんでそれがスポンサー撤退になるの？
他の女流はタイトルとったらいかんのかい 甲子園の夏の大阪予選はシードが無いから
甲子園決勝クラスのカードの大阪桐蔭と履正社が初戦でぶつかった事があるんだよな
何も考えなさ過ぎるのもそれはそれでおかしな事になるw >>771
全盛期羽生善治がタイトル戦辞退しますってのがわかりやすいたとえだろう
森内や康光じゃダメなの?って言われても羽生善治が出ないってのは違ってくる 現実としてそう言う動きがあったから米長さんがわざわざルール変えたんやろ
影響無ければあんな措置の必要は無かった >>771
当時現役タイトルホルダーが番勝負辞退ってなったらそれは大ごとだろうよ 現役タイトル挑戦者をいわれの無い理由で辞退させてる連盟が何を言ってもな。 これから四段目指す女性は里見の苦労を知ってるから女流にはならないだろう 両方とると里見でも駄目って証明されちゃったからな
女流タイトルは元奨が席巻するだろうけど仕方ない 里見が苦労ってｗｗｗ。
里見以前の環境と比べたら里見は恵まれ過ぎだろ。
かつては女流棋士としての対局数が年数局程度で、女流棋戦全部勝っても100万円も無く、
男性棋士や奨励会員と研究会がしたくても、その垣根は高く、言える雰囲気もなく、勿論誘っても貰えず、
そんな状況で芸能界で楽に稼げてしまって、そんな環境でも将棋に集中できてから苦労と言えや。
里見は幸い、高額女流棋戦の存在＋芸能界無縁＋男性棋士や奨励会員と女流棋士との垣根の低さ
と、かつてでは考えられないくらい環境が整備されていた。 >>780
奨励会組が増えれば女流のレベルは上がるかもしれない。 >>778
別に奨励会退会してから女流棋士になれるからな
里見は可哀想だけど、今後女性棋士が産まれるには必要な犠牲だったんかね >>783
蛸島さん含め先人は今後への橋を掛ける為に道を作る訳だからな 何で里見が犠牲だ？？？？？？
里見以前の犠牲のお陰で、里見に至れり尽くせりの環境が与えられたのだろ。 >>769
叡王戦7番勝負がはじまれば、C1かC2のタイトルホルダー誕生しますが、それは アマ五段の実力もなくて間違って入会した人は全く通用しない 三段リーグ、C2を1期で抜けてタイトル3期もとったのにC1でずっといたやつなんていないやろ >>785
林葉がリコーのアマ大会出たのも蛸島さんが心配して色々奔走してやったからっていうしね
先達はあらまほしきものなり >>786
里見もまた、先人と同じく捨て石の1人だった 捨て石にはなっても直子みたいに捨て鉢にはなって欲しく無いものだ 奨励会退会って精神的ダメージが凄そうだしどうなるのかな そんな相談に乗ってあげられそうなプロが2人ばかりいるな 畠山が厳しくって、賭博推奨してたってのも味がある記事だな。
三段リーグ抜けなきゃ、２６才で、ただの人どころか底辺で投げ出される。
本来なら東大クラスでる頭脳があったのに。
なのに、なぜ豊島は勝負弱いのか。 うん、いいアイデアがあった。
26から受験勉強して東大目指せばいいのだ。 でも東大なら30以降も残って学者の道を目指せる。
2流私大くらいに教員として入り込めれば、
もう年齢はあまり関係なくなる。 今時は大学進学が普通だから東大大学院に入ってロンダすればええ 2流私大に教員として入り込むのがどんだけ大変だと思ってるんだｗ 賢い頭脳をうまく生きてく人と不器用でうまくいかない人両方いるはず。
医者になった立石3段。
毎日コミニケーションズでうまく出世し、現在大学教授の古作3段。
一番の出世頭は人気ユーチューバーになったアゲアゲ3段。
ユーチューバーはみんな年収10億あるって聞いた。 医師で良いだろ
意に沿うかはともかく食うには困らんよ >>803
古作さんは大学の研究所付の研究員で教授ではない
ファカルティスタッフではないだろうね >>771
リコー杯で前科があるからな
女流タイトルホルダーがタイトル返上だと
うちの棋戦舐めてんのかとなって激怒するよ
別に里見云々でなくそんなのは許されない >>773
わが母校も、神奈川県で全国制覇したことあり
でも、在籍中、地区予選２回戦でやはり全国制覇校と対戦した 子供の頃から手合係の主観で対戦相手決められてるのに
完全な抽選だとは将棋界隈じゃ誰も思わないだろ
外からすると、何それって思うかもしれん 奨励会の手合いは数年前からソフトを導入したんじゃなかったけ？ 奨励会ではなく研修会
関東奨励会における 対戦表自動作成システム
ttp://www.msi.co.jp/nuopt/download/introduction/module/interview_1.pdf 奨励会って、ただ指すだけ？理論とか座学はあるのかな？ 棋士を以て神となし逆らうことなきを旨とせよ
厚く幹事を敬え 知らない間に久保門下が増えている
中西悠真二段(16)、戸川悠二郎3級(13)、榊大輝6級(11)
全員有望そうだけど皆振り飛車党？
振り飛車党だったら応援したい 上野裕寿初段は次回初戦を勝てば二段昇段だなギリギリだけど
中2で二段なら伊藤匠三段を上回るペースになる 藤井君以外まだ奨励会か研修会なのに世代がどうこう決めつけるのが早すぎるわな ただこの年齢だと誰と誰が有望かと言うのはある程度見えてるからそれで判断出来る
それで判断した結果が薄いのかは自分は知らんが >>819
プロしかみてなければまあそうみえるかもねってくらいの話
実際はまだ外野が云々できる段階じゃない
>>814
一応あるらしい
外部から人呼んで話をきくこともあるとか 伊藤匠三段・高田明浩初段・岡本詢也初段あたりが同学年？ 関西は久保さんや菅井さんのようなトップ棋士でも弟子を育成しているから好感が持てる。 弟子をとるのって無償なのかな
それとも連盟から手当が出るんだろうか >>825
連盟から手当とかは出ないみたい
棋士によっては入門時に高額な謝礼を要求し、それを目当てにたくさんの弟子をとる人もいる(by増田五段)
棋士によっては、弟子が一定の力量が着くまでは指導料として毎月謝礼をとったり練習対局料をとったりする人もいる(by杉本七段、ちなみに杉本七段本人は、一切貰わないそう。中元や歳暮は届くらしい) >>827
プロ棋士を紹介してもらうのに道場の席主に10万円ぐらい包むからな。
その一部がプロ棋士に渡っても不思議ではない。 対局料で食ってけなくなったフリクラ棋士が、プロになれそうにないけどなんとかねじ込みたい親に高額の謝礼を要求するとかはありそう 村山は灘門下になってたら四段になれたかも怪しいんじゃないか >>828
伝を使わず直接連絡の場合もあるけどな
都成四段→小学生の時に、プロ棋士誰も知らなくて、憧れだった谷川先生にいきなり手紙を書いた 今の奨励会の子とか、師匠どうおもってるんだろ？コロコロ変えれると良いんだろうな、とは思う。 >>832
聖の青春を読んでのイメージだと
灘門下になってたらというより森門下でなかったら四段になれなかッたような気がする
森のように村山の世話ができる棋士が他にいるかどうか >>837
当時の現役プロには珍しく普及に熱心だった板谷進師匠譲りなんだろうね
師匠に倣って兄弟弟子同士で対局させては勝った方にご褒美上げたり(進師匠はお金、杉本師匠はおやつ)
お弟子にも毎年お年玉配っているとの事(今年は悩んだけれど藤井六段にも上げたんだとか) >>838
ああは書いたけど２年半で奨励会抜けた人間が師匠の違いで四段にもなれないとか
さすがにどうかとも思ったんだけど、逆に考えると時間かかって抜けられるタイプでも
なかったのかもしれんとは。 村山聖の「死ぬのは怖くない。怖いのは人間じゃ！大人は卑怯じゃ！」は名言 村山は将棋は天才だけど生活能力は最低おまけに重病人だから森が支えてやらなけりゃ将棋どころじゃなかったろう >>842
『明石家電視台』で、藤井六段に三連敗の自虐ネタと
谷川先生の例の二十代三十代は悔しくないのかコメントで
実は自分の師匠だと告白して、明石家さんまに
お前に言ってるんだろ！っていじられてたけどなw
最も、コーナー最後に藤井くんが昇級した順位戦で
自分も二番手に付けていて次の勝てば昇段しますってアピールして、尊敬の念浴びたけれども フィギュアスケートの伊藤みどりは、両親も離婚して母子家庭で育ったが、
若い頃は一切無償で育ててもらって（才能を認められたため）、
有名になって稼ぐようになってから、山田コーチに「恩返し」してたそうな。 >>844
谷川のくだりは今田の番組だったよ
さんまの番組は谷川発言の前だったから 単純な疑問なんだけど奨励会や研修会は半ズボン禁止なのか？
息子の友達が将棋を真剣に勉強し始めてから、半ズボンをはかなくなったらしいんだけどさ ドレスコードはあるんじゃなかったか
確か襟付きシャツとか言ってたような…
そうだとすると半ズボンは相応しくないかもな さすがに例会の日に半ズボンはいろいろ言われるだろうね >>848
ドレスコードなくても半ズボンははかなくなるだろうな
お茶習ってるけどどんな小さい子でも、そのうち長ズボン穿くようになる
いわれなくてもね
畳の上の所作に半ズボンは酷だよ 関西の児玉星湖初段はほとんど休んでるけど、なぜなんだろう？ >>849
>>850
セーターがどーのこーのといちゃもんつけてた竜王がいたぐらいだし 第61回 5.黒田 6.甲斐 7.冨田 8.坂井
第63回 2.黒田 3.甲斐 4.冨田 5.坂井
順番待ちの皆さま >>827
悪いことのように書かれているけれど、
月謝取っても全く問題ないだろう
よく、自分はボランティアでやっているのに〇〇は金を取ってみたいに批判する人っているんだけれど、
それは明らかに誤りで、他人に強要することではない 実際弟子は負担だしお祝い等もあるしな
ただ杉本はすげーなって思うわ 結果として藤井特需で稼いだ分を育成に充てられるしな
と言うか弟子希望者増えそう
森一門のライバル団体に 今期の昇段者は二人とも芋っぽいね
池永君は詰め将棋のスペシャリストだから一目置かれてる
長谷部君は何の取り柄もなければただの人で終わりそう >>860
長谷部くんは新人王戦や加古川で四段に勝ってるし
既に加古川で中継経験済み井出さんに負けたけど
そこそこ強いよ >>848
30年ほど前に恐怖の短パン少年というのが将棋世界を賑わせたことがある 羽生四段がプロデビューした頃 現会長は奨励会２級だったらしいし
恐怖の短パン少年とな？！
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E6%9C%A8%E8%B0%B7%E9%81%93%E5%A0%B4
一流棋士の多くが中学卒業までにプロになる中、
信田成仁（のぶた しげひと 1951年9月-）は中学3年生の時に碁を覚えた。
武宮正樹の対局の観戦記に四谷の木谷道場の紹介があったのをみて12月に門を叩く。
信田は137cmと小さくランニング、短パン姿だったので「3年生」と言ったら
小学3年生と間違われ中に入ることが出来た（当時棋力は3級ほどで
中学3年なら遅すぎるが小学3年なら遅くはない）。
中に入り宮沢吾郎や小林覚と打ちボロボロに負かされ7子置いても負かされた。
その後木谷に土曜木谷会に遊びに来るように言われ、
受験勉強そっちのけで碁に没頭した。そのまま高校浪人し
新聞配達をしながら碁会所に入り浸った。
16歳の時に通い弟子になることを許された。18歳から内弟子になった。
そして研修棋士（当時の制度）として院生と一緒に勉強するようになった。
そして1973年入段を決めた。プロ試験の最後の相手は小林覚だった。
覚は信田に勝てば合格だったが緊張のあまりガチガチになっていおり
信田は勝利することが出来た。覚はこの年合格できなかったがこれを発奮にして翌年合格した。
「信田さんを入段させたのが、木谷道場の一番といっていい奇跡では」
と覚は述べている[1]。 >>863
確か５年生が二人入ってきて一人が短パンだったから奨励会コラムに載った。
そんな時代 >>868
みたいね、気になって調べたら六段でビビった
まあ始めた年齢からしたらアマのまま埋もれてたはずの有能な人をプロ入りまで引き上げたって事は囲碁界にとっては１つの財産なんだろうけど >>827
たくさんの弟子取るってモリノブ、井上慶太、所司しか思い浮かばないんだが >>866
将棋の棋士は熱心な人が居るらしくほとんどの棋士・女流棋士についてのwikiがある
すでに長谷部浩平と池永天志、武富礼衣と小高佐季子のwikiもある
それに対して囲碁の棋士は殆ど作られて無いようで、17歳で全員参加棋戦の竜星戦
を制して七段昇段した芝野虎丸でさえ無かった（去年の10月に作られた模様）
西山の姉の西山静佳のwikiも当たり前のように無い >>870
謝礼といえばプロを排出していない某S先生というのはスレでは常識でしょう。 >>872
アマチュアの安永一や、緑星学園の菊池康郎はじめアマ四強、
三浦浩（アマ六強）、囲碁インストラクターの稲葉禄子のWikiはあるけどなｗ >>872
長谷部と池永の記事作った馬鹿は投稿ブロック依頼出されてるがなw >>874
三浦浩は、同姓同名の別人の項目のようだ。 >>872
びっくりしたのは、将棋棋士は英語のwikiもやけに充実していること。
ちょっと前は羽生さんとか数人しかなかったんだが、去年の後半あたりから次々に作られていったらしい。
熱心な人がいるんだな。 >>878
いい加減な記事を濫造する常習犯らしい。 >>864
え、そうだったっけ
羽生世代の面々は羽生さんに離されないようにすぐ後を追っかけていた印象がある 池永は今日藤井杉本師弟対決の記録係やってたのか
このあとコバケン含めた皆でご飯食べに行くのかな >>883
ひるおびに、出演していたコバケンが関西に戻って感想戦眺めてるし
きっと四人でお食事会だね 囲碁なんかタイトルに絡むレベルじゃないとwikiに項目作られんがな >>864
えっ
先崎でさえ初段かなんかだった覚え >>857
伝統芸能の世界じゃ入門時に包むのは当たり前だしね
そのかわりいったん束脩収めたら生涯師弟
将棋みたいに奨励会退会すると師弟関係解消されるのは特殊かも >>872
そういやほとんどの棋士にあるらしいなあ 冨田は連続12勝、貫島は1期目12勝
来期もコバケン門が増えそう >>888
奨励会退会するとそれまでの師弟関係が抹消され
アマ→プロ編入を目指すには別の師匠の門下になることは
天野の事例で初めて知った 瀬川−安恵のように、編入試験時に奨励会時代の師匠が引き続き引き受けてくれるところもあれば、
今泉−小林健→桐谷のように、変わることもある
三段編入試験を受けた時の秋山太郎氏の師匠は、確か瀬川（奨励会時代にはあり得ない）
天野氏は石田九段がまた引き受けてあげたんだよね >>892
あれってなんでなんだろうな？
他の弟子との関係で示しがつかないとか、
弟子の間の序列が分かりづらくなるとか、
一門で集う時に違和感があるとか、
色んな事情があるからだよ 前にこの板でこんな記事を紹介されたけど
http://firstmonster.seesaa.net/article/410653133.html
＞もともとの今泉さんの師匠は小林健二九段でしたが、
＞今泉さんの1度目の奨励会退会で師弟関係は解消したようです。
＞そして今泉さんは2度目の奨励会入会に際して小林九段に再度師匠になるように
＞お願いしたそうですが、小林九段は再び弟子と苦労を共にするのはつらいと思い、
＞今泉さんと同じ広島県出身の桐谷広人七段に師匠を依頼したそうです。 別の書籍では一門と関係が悪かった（よくない扱いを受けた？）とも書かれてると聞いたけど
色々あるんでしょうね >>897
初めての一人暮らしには、コバケン先生の命令で今は観戦記者している兄弟子や、コバケン先生の弟弟子の杉本七段が引越しの手伝いしに来てくれたりしてたらしいけどね
最も一人暮らしに舞い上がって、下宿で麻雀トランプファミスタと遊び呆けて
師匠の家で朝食は一緒にとるという約束を何度も遅刻しては守らなくて、広島へ戻れと親呼び出されてるけど コバケンの弟子周りの話は妙にトラブル有るっつうか
女流は植村と高浜がコバケンに逆破門したし
結構昔にコバケンを弟子の育成ヘタクソとか誹謗中傷した書き込み有ったりだし >>900
植村の師匠なし状態って、退会したわけでもないのに許されるの？ コバケンは人徳ないでしょ
脇に理事選で負けるくらいだし >>900
板谷師匠がテーブル一杯に注文して「ケンジ全部寄せきろうな」って話が好き。
そしてプロになって真似した小林九段の弟子は食べきれず戻してしまった。 >>908
杉本師匠 コバケン 藤井聡太
加藤観戦記者 矢倉七段 池永新四段
板谷進一門の中に、どうして矢倉七段がちゃっかり混ざっているのか
(この夜のお寿司は、コバケンの奢りだったそうだ) 池永と古森は研究会に混ぜて貰うかvsでもしてもらえばいいんじゃない？ この前の新人王戦の感想戦で古森四段は藤井六段と親しげだったよ >>897
いろいろあるのかもしれないが今泉がプロになって出した自伝本では
みないい人で当時の今泉が至らなかったという話になっているので
掘り起こさなくてもいいんじゃないかな
同じ世界に入ったんだから今泉もコバケンと波風立てたくはないだろう
コバケンも一門呼んで今泉の四段昇段祝いしてやったって話だし、なにかあってもそれは昔のことでいいじゃない 市岡真悟くんは？大分大学幼稚舎、タブレットを駆使して1日10時間将棋の勉強、小学生名人をひっさげて鳴り物入りで
奨励会に入るも、強制退会の憂き目にあった。
自分を否定した奨励会にリベンジ出来るか？それか元奨のレッテルのまま人生終わるか注視すべき。 奨励会の成績表を見てると「休」と書かれていますが、
これはその日は対局予定がなかったからなのか、都合で休んだのか、どっちでしょうか？ 3月のライオン見てると
プロ棋士はいじめられっ子と変人と病人しかいない
リアル棋界見渡しても、友達になりたいのは数人 >>918
ということは、対局があるのに休んだ場合は不戦敗になるのですか？ 三月のライオン？あれ観てたけど主人公の義理の姉が奨励会２級ぐらいで
弱いから辞めさせられてたけど中学の女でその実力なら実は強いんじゃないのと思ったけど
そんなにリアルだっけ？ >>920
三段リーグは休むと不戦敗になる
二段以下は出席した奨励会員同士で手合いをつけるのでただの欠席
Numerical Optimizer 最適化導入事例 社団法人日本将棋連盟様
ttp://www.msi.co.jp/nuopt/interview/interview1.html
> 対局は1日に多い人で3回あるので、対戦表の作成にかかる時間は1日2時間半。
> しかも2回戦、3回戦は、前の対局の勝敗が 関係するため、対局終了後、すぐ相手を決めなければなりませ ん。
> 前日に何通りか考えておくのですが、当日に休みの奨励会員が出てくると組み直しです。 >>920
そもそも決まった日に「対局予定」があるのは三段リーグだけ ありがとうございます。
二段以下は休んでも、ただの欠席ですか。
都合で休む人が結構いるんですね。
関西の初段でずっと休んでいる人もいますね。 >>924
あの漫画には女流棋士自体存在しないからね >>922
二段以下は休んでも自分の寿命が削られるだけで
ほかに迷惑がかからないからな。 >>926
そう言えばそうだ
あの作者ってドロドロモノ得意だけど、女だけの世界は書けないのかね >>926
なにその素晴らしい世界。
初めてあの漫画を読んでみたくなった。 >>930
その代わり女々しい野郎共と女を拐かすクズの話が書いてあるよ 将棋のわたなべくん（PR)に書いてあった奨励会例会日の記録係決めが面白かったｗ
三段は自分の好きな対局を選べるけど
二段以下は「おまえこの日なにしてんの？ ○○先生とのVS？ ○○先生に連絡しとくからその日はVSじゃなくて記録ね」みたいなｗ >>921
3月のライオンは女流棋士自体が存在しない世界観だから
四段になれなきゃ女流という逃げ道がない世界観だから
その年齢で2級で足踏みしてたらおまえもうやめろって言われるだろうなぁリアルでも 映画版（作者が結末までの構想を渡した上で監督が脚本書き下ろし）だと
奨励会やめろっていわれた直接のきっかけのVS、
女の子のほうに勝ち筋があったのに気づかず頓死して義弟に当たり散らして殴って
そりゃまあ将棋やめろといわれてもしょうがないと思った 森内さんはフリークラスになったんだな。
闘病説も聞いた。体を大事にしながら
一局でも多く指して定年まで走りきって
欲しい。いや、走らなくてもいい。
ゆっくりでいいから休まず歩き続けて
欲しい。約束だぜ。 >>925
児玉の従兄弟の子供でしょ
年齢的な事でしょ
２４歳で初段ですし
室谷姉も同じような感じ >>925
児玉の従兄弟の子供でしょ
年齢的な事でしょ
２４歳で初段ですし
室谷姉も同じような感じ >>919
桐山は普通に周囲とコミュニケーションできてるし好青年に見えるが
小中時代なんであれほど嫌われてたのかわからん
設定に色々無理がある >>940
コミュニケーション取れるようになったのは高校留年後あたりじゃん
よくいる年上とは仲良く出来るけど同世代には無言になるやつ
相手からのアクション待ちで面倒くさいタイプ >>921
退会させるセリフが「初段までいけばこれ（零）以上がゴロゴロいるんだ」
だから当時1級か？林原がモデルだろうし
中学生なら女どころか男でも辞めさせるところじゃないなw
それとも「年下の零に勝てないならトップ棋士は目指せないから辞めた方がいい」的な話なのかね 別にトップになる必要ないし中学生で初段目前まで行けるならプロになれる可能性は十分あったと思うが
辞めさせる理由が意味不明だった >>944
林葉は最高でも奨励会４級で初段目前までは
いってない。師匠の米長からの愛人依頼を
拒否したため破門され、奨励会もクビになった。 >>942
3月のライオンって女流棋士出てきてないし女流制度があるのかな？
一緒に暮らす零と比較してしまうのは仕方ないし
家族が交通事故で亡くなる→引き取ってもらった師匠の家では自分の才能のせいで義弟と義姉は夢を諦め一家バラバラ→どこにも居場所がない
というストーリーの都合上、奨励会退会は必然 >>949
女流棋士制度はないと思う
香子以外の女性奨励会員はいたっけ？
確か全然出てないような気がする 女流キャラでてこないし
聞き手もきほん男性棋士だし
女流棋士ない設定かもね
話がごちゃごちゃするしそれで正解
作者も自分のはなんちゃって将棋界だから、ちゃんとした将棋界が見たい人はNHK杯とかみてくださいっていってた タイトル戦ももじってるし漫画にマジになるのもって感じだよね 3月のライオンは女流棋士の存在しない異世界の将棋界と考えればええわ。
女流棋士が題材でリアル将棋界も忠実に描いているのは、アニメ放送中の『りゅうおうのおしごと』だな。 そんなことより、>>942-943が林原めぐみさんのファンであろうことに好感 >>953
りゅうおう世界にはLPSAないからリアル将棋界じゃない 斉藤優希二段ずっと勝率いいのにまだ三段になれてないんか >>949
才能も環境もある姉弟が天才と出会って心折れたからこそ零との複雑な関係があるわけで
そう考えるとむしろ、続ければプロ入り行けたんじゃないかってくらいの実力設定
（香子中学生1級、歩はそれより成績がいい）
の方が、物語装置的には都合がいいのかもね 福間ってプロ入りして３年半経つのに一度も公式戦指してないとか何なの！？ >>958
スタート時２０１７年４月設定でマイナビ等女流棋戦の成績でアマが３級になれるルートがあるから
現代 >>961
スレ違いだけども
・歩は零とおないどし
・大会での成績は零に劣っている
・奨励会に入った描写がない（たぶん入ってない、小学生のうちに将棋やめている）
なんか勝手読みがすぎるんじゃないかね >>958
※が存在しない（※哲学は残ってるけど会長じゃなかった）世界線だから分裂騒動が起きてない説 >>957
りゅうおうのおしごとはLPSAに触れなくて正解だろう
あんな大人の事情にまみれた組織を登場させる理由はないよ
と言いながら今度の新刊で女流棋士が分裂とかしたらそれはそれで面白そうで、ちょっと期待してしまう >>957
ヒカルの碁も女流枠や関西棋院には触れてなかったから >>967
あとりゅうおうのおしごとは、蛸島に相当する女性がいないっぽいんだよな
清水と中井と林葉を合わせたような女性はいるんだが、その女性が女流棋士制度を作り上げたことになっている
つまりりゅうおうのおしごとの女流棋士制度は、現実より歴史が浅い可能性がある いや実はいるよ、4巻にこっそり出てすぐに負けたおばあちゃんが >>971
あーそういえばいた
チャレンジマッチから参加してた人か
指摘どうも >>969
一般採用受けてた女性院生が女流枠であがれるかどうかって話ちらっとなかったっけ？ 関西研修会B1の柳瀬がB1に上がってから無敗でA昇級
室谷は退会
柳瀬は奨励会6級編入するのかな >>966
スレチ続けてすまんが、歩の年齢と大会成績が零以下なのは分かってる
子供大会表彰式のコマでトロフィーと賞状が零＞歩＞香子だったんで
年下にも関わらず香子よりは成績がいいって言いたかったのね
たぶん二人の成績の設定に深い意味はなくて
結果として挫折するにはちょっと強すぎる感じになったのが正解なんだろうが
あえてあの強さに設定していたとしても、それはそれで物語の筋は通るんじゃね？という
アクロバット正当化をしてみただけなので、あまり気にしないでくれ 12歳森田雅喜くん7級Bで強制退会
15歳鹿野隼人くん7級降級 岩村くんが３連勝してるね。
次で決めて小５のうちに２級昇級できるかな。 関東斉藤二段2連勝と三段リーグに滑りこめるか？
吉池1級は3連勝で9-4(6-1)と昇段の目ができたか ここで2009年の中学選手権の結果を見てみましょう
男子の部優勝：斉藤優希（中1）
女子の部優勝：西山朋佳（中2） 本当に強い中学生は(奨励会に入ってるから)中学選手権には出ないんだよな 豊島、タイトル戦初日の夜とかが一番ゆっくり休めそうだな >>976
柳瀬君は４月から６級編入
８連勝で良いのに９連勝してるあたり楽しみな存在。藤本渚と同い年か。 斉藤優希二段はルックスが良いから、早くプロになって欲しいな。 >>988
そうなのか
大阪大会で元奨三段相手に勝利したとかウォーズ七段とかの噂があったりするけどその噂に違わぬ強さだね
柳瀬といえばジュニア銀河枠でアマ王将に一緒に出てた人は名前聞かないけどやっぱり青森からは厳しいんだろうかそれとも今年の奨励会試験受けるのかな 話題の2人
斉藤優希：研修会B1入会から8連勝でA2昇級&奨励会編入のレジェンド
柳瀬俊輔：研修会B1昇級から8連勝でA2昇級 ついでに言うと斉藤優希は研修会試験8連勝でB1入会、8連勝でA2昇級 このスレッドは１０００を超えました。
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