第68期王将戦 Part6
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10月6日（土曜日）
【２回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲①豊島将之（０勝１敗）－△⑤中村太地（１勝０敗）
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 実況解説：16時00分開始予定
解説者：飯島栄治 七段 聞き手：貞升 南 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=619cb297b20304694a2d64a6a11a043d
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 １－０ ○豊島 ＿広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
5 中村太地王座 １－０ ○渡辺 ＿豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－０ ○郷田 先糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
4 渡辺 明 棋王 １－１ ●中村 ─── ○佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
1 豊島将之二冠 ０－１ ●糸谷 先中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
5 佐藤天彦名人 ０－１ ─── 先郷田 ●渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
10月09日（火曜日）【２回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△③糸谷哲郎（１勝０敗）
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△②郷田真隆（０勝１敗）
10月19日（金曜日）【３回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△①豊島将之（０勝１敗）
10月19日（金曜日）【４回戦・東京】▲⑤中村太地（１勝０敗）－△⑤佐藤天彦（０勝１敗） 気温下がってきたからな
豊島はもうダメ
今年はもう十分活躍したしあとは3月まで休んどけ 豊島の記事読んで思ったけど、あれだけ勝ちまくってる豊島でも今年度挑戦の可能性あるのはあと王将と名人だけなんだな
当時のことは記録でしか知らんけど、会長の五連続挑戦って異常なことだったんだとつくづく思う 去年は気温じゃなくて過密スケジュールが原因だろうけど
まあ後手番がちょっと今年は勝てなすぎ ぶっちゃけ2冠でしょ、取りあえず10年防衛するだけで1流棋士として歴史には残せる いやいやw2冠取った上に２つも挑戦可能性あるとか十分過ぎるでしょw
感覚麻痺してるの？w あと来期からはタイトルシードで王座と叡王も本戦からになるからね 勝てなさすぎって他の棋士と違って当たり強いからね
それに羽生さんに後手番で勝って王位挑戦決めたし、後手番で勝って棋聖奪取してるし 1-1が2人と2-0、0-2はだいぶ違うから豊島に踏ん張って欲しい 前期は３－３がめっちゃ並んで接戦の中豊島だけ５－１で抜けてて天彦だけ１－５になってしまってたけど
前期も豊島は糸谷には負けたんだよな さいたろう王座、中村大地王将でいいよ
豊島は大きめのタイトルで >>20
中村と佐々木が合体したぞ定期
まあ王将という語感がたいちに似合うのは分かる 盛り上がってないか？
王将スレでこの消費速度はあまりないぞ。
インタビュー記事も良かったし。 そりゃ将棋プレミアムでしかやってないからね
好カード多いのに 俺の中では凄い盛り上がってる
メンバーもいいし棋譜もいい
特に郷田広瀬戦は素晴らしかった みんなご飯いっちゃった。
太地相変わらずかっこええな。
とよぴーが普通のおじさんに見える。
王座戦は二人ともかっこよすぎだ。 モバイル棋譜中継も将棋プレミアムもやってくれているのに、これ以上要求するって 将プレはまあ仕方ない、よくやってる方だ
欲を言うなら、例えば藤井戦でAbemaもニコ生も埋まってる日の裏、
例えばハタチンーさいたろうとか、そういうのをカバーしてもらえるとなお嬉しい
PV数ビジネスモデルでないのならニッチなところも攻めやすいはずだし いや、囲碁将棋チャンネルが放映権手放せばニコ生とかが中継やるはずだから、囲碁将棋チャンネルが害悪なんだよな >>14
羽生とは元々後手番の方が大分勝率いい
格下に負けまくって5割もないわけだしね 将棋プレミアム
豊島ここで考えてるけどどうするのか 豊島やばいな
時間もないし
千日手は後手大歓迎だろうし あれは後手の角換わり拒否と言えるのだろうか
角道先に閉じたのは先手だしなぁ 42玉に対して角交換に行くのは先手がかなり損だからな >>45
先手から角交換すれば角換わりになるのでは？ 太地手待ちやりすぎたか
今の金寄りで先手＋250ぐらいに 攻め始めたら一気に豊島良くなったな
これがAとB2の実力差か 玉の逃げ道がないからじゃないかな
金と飛車で閉じ込めて悪くなった 23銀が玉を広くして良さそうかと思ったが
ソフトは23銀は良くなくて23歩がいいと >>63
そうなんや
いずれ35とか24が争点になるからやろな
まァ、せやけど陣形が凹みすぎて勝てる気がせんな 上手く膠着状態に持ち込んだのは良かったが
余りにも消極的過ぎたな
こういう壁作ったところを攻めるのは豊島は大得意だし 54桂があるのか、厳しいな
先手プラス500くらい？ 差が詰まって全くの互角になっちゃったよ
75手目は同銀が良かったし
それからも少しずつ最善逃してた いつのまにか壁もなくなって後手陣もすっきりしたな
まだ先は長そうだ 俺のソフトだと銀で払うのが一番いいらしい
どれでも互角の範囲だけど まだ完全互角と言っていい範囲だけど今日初めて点数が後手側になった ソフト的には互角でも先手の圧力が強いから指しやすそうだが とりあえず36歩は払っときたいけどなァ
47銀～67金～59飛とか 今日の将棋はソフトの読み筋とかとは全く当たらない力戦だな 太地は王将リーグでいい成績残したら格落ち扱いは減りそう
王座防衛すること前提だけど なるほど
銀が動かんでも65歩があるか
うっかりしやすい筋やな 一つ言えるのはもう先手後手は関係ないな
ここから先は純粋な読み勝負 後手の桂得で持ち歩もなくなったんじゃ
後手よりの評価値になるのもしょうがないな ソフトは65歩は余り評価してないな
ちょっと先手側に振れた互角になった 金銀の愚形だけ見ると両者初心者みたいだけど、これで均衡が取れてるのがさすがトッププロ 飯島「65同歩はいいなりで、指しにくい」
こういう考え方って強くなるうえで大事なんかな？
俺はヘボだから分らんけど 一見先手の攻めが切れてそうだけど、駒損あるのに先手が良いのか ソフトは同歩最善みたいだけどね
後手は次に95歩と端攻めしろと
飛車がいるしね >>91
受け方によっては58に空成りみたいになるからかな
となると、同歩もあるか
と思たらもう指しとるがな 同歩に21分使ったが
これ最善なのか？わかんない世界だ 桂跳ねて歩を付けば角が敵陣まで通るとか
ソフトは42歩を打てずっといってるから43に何か打たれると後手不味いのか 角の効きを通しても33桂は紐づいてるしなぁ
さっぱりわからんw こっちか
こっちやと35金と出にくい、捌き辛いからな 81飛車で後手に振れる
後ここでも読み筋に42歩が これは人間が最善指し続けるの無理だろ
評価値はあまり意味がないな 飯島の形勢判断はまったくアテにならんことは皆知ってるはず 35金やたら棋譜コメント推してたけど指したら
先手大優勢にｗ 今さら8筋攻めるなら飛車さっさと動かしとけば良かったのに
後手後手でもう勝ち無理そう 豊島は歩を放置してるが、右が広いからどうでもいいってことなのかな どっちの攻めも難解ホークスすぎて、自分の棋力では理解不能 あれー？
57銀の一手で後手優勢から先手有利に急降下
今ので2000点近く動いたぞ 若手タイトルホルダー同士の、異次元の戦いだろこれ。
評価値とか、わかるかんなもん。 飯島さんも困惑してるじゃん
86飛でだいぶ後手良かったのに ソフト先生は読み切ったんやろか
俺なら銀が質だからとりあえず成っときたいが 玉の行き場所を縛りプレイするよい手だと思うけどな。 雰囲気良い手だけど、こういうのが緩手で負けるっていう将棋もたくさんあるからもうんけわからんね ソフトの読み筋見てたら
66銀成 68角 76成銀 66金打ちって
なんだこの66金て！ >>152
確か糸谷の離席にも苦言を呈してたしねえ 飯島さんの形成判断が正しいかソフトが豊島に乗り移るか もうすでに1500点くらいの差はひっくり返ってるから
まだひっくり返る可能性はある 66銀成のところで手抜いて34歩が厳しいみたいだな 5000って何のソフトだ
俺のは1500が200ぐらいだが 俺のも1500が200くらいに戻ったけど5000ってなんだｗ まあソフトはさっきのところ34歩すればの評価だったから大分戻っているが
そもそも栄ちゃんは受けしか考えてなかったからな先手の予想を うーん、俺が観戦するといつも負けるな太地
すまんの >>183
もっと豊島玉が危ういと思ってたが、そうでもないからもう豊島有利か 14玉か34玉ならまだまだだったのに
一番危ないところに逃げちゃったねえ ちなみに栄ちゃんが危ない言ってる56金は互角に戻るｗ 64歩も微妙な手だな
33銀か33銀成で勝ちだったのに
ただ粘れるのは67金しかない 86飛やらないで逆転食らったのに
今度はいらないところで86飛とは 64歩は普通でしょ、実践的には互角に戻ってないと思うが まだ互角なんだな
今の劣化久保なら誰にでもタイトル明け渡しだろ
後手だと振る場所がもうない この飛車は王の逃げ道を減らしてから金を打つってことかな 角切られて、先手玉怖すぎるんだけど
耐えてるのこれ？ 67金打てなかったから互角じゃない
1000以上の先手優勢 この67金は何か意味あるのか？
ただステにしか見えんのだが すごい将棋だな、こんなヒリヒリした局面で時間なしでまともに指せるこの2人変態すぎるだろ。 1分将棋だからもうどっちもソフト通りにはならんな
同銀成で先手1200から後手6000点 66が57に行ったら先手玉は詰まないらしいが、違いがわからんわｗ これを1分で詰ましに行くのが唯一の勝ち筋でそれに踏み込む王座。トッププロ凄すぎる メイト出たってことはソフトはこれ詰むって言ってるってことか？
ついていけんぜ 太地って実際ポテンシャルは凄いだろ
B2で微妙に足踏みしてるせいで評価が低めだったけどようやくポテンシャルに結果が追い付きそう mateは一手一手の必至でもそう表示される。
間違えなければ後手勝ちだけど、一手間違えたらひっくり返る。 >>231
羽生は27手詰みカウンターを1分将棋でやったぞ 記者だけがなぜか詰み発見してる(笑)
ソフトによると、て書けよ 順位戦の1分将棋で27手詰を読み切った羽生さんってやっぱすげーのな
藤井くんの7七同飛成とかさいたろうの3五桂とかもすげーけど いや手数の問題じゃない気が
藤井君でも厳しいと思う あーあ
銀合いのところで詰ますの諦めて飛車引けばまだ戦えたのに 1手1手の見えやすさの問題であって手数だけの話ではない
この詰みは相当高難度だった いやー詰まなくても王手ラッシュするしかなかったんじゃないか 47成銀からの詰みを見逃すのはしゃーないけど
今の78金からの詰みを逃したのはたいち悔しいな
どんまい 詰み筋が分かりやすくなったように見えたが逃げるんかい 太地この終盤力じゃ王座戦も不安だな
この前も勝ったけど怪しかったし 昨日の順位戦でも思ったけど難解すぎて脳が疲労するのだろうか 57金で後手勝ち
67銀で先手勝ち
77銀で後手勝ち
82飛で先手勝ち
こう？ 10月6日（土曜日）
【２回戦・東京】
①豊島将之（１勝１敗） ○－● ⑤中村太地（１勝１敗）
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 １－０ ○豊島 ＿広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
5 広瀬章人八段 １－０ ○郷田 先糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
1 豊島将之二冠 １－１ ●糸谷 ○中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
4 渡辺 明 棋王 １－１ ●中村 ─── ○佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
5 中村太地王座 １－１ ○渡辺 ●豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
5 佐藤天彦名人 ０－１ ─── 先郷田 ●渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
10月09日（火曜日）【２回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△③糸谷哲郎（１勝０敗）
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△②郷田真隆（０勝１敗）
10月19日（金曜日）【３回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△①豊島将之（１勝１敗）
10月19日（金曜日）【４回戦・東京】▲⑤中村太地（１勝１敗）－△⑤佐藤天彦（０勝１敗） これ、家帰ってソフトかけたら太地死にたくなるんじゃないか これさっきと状況変わらん気がするんだが、なんで先手勝ちになってんの？ 豊島目線でも「詰まない」で77銀打ちなんだから
仕方ないか オワタ
昨日の順位戦もそうだったが1分将棋はおもしろいわ 誰が挑戦になるかはわからんが誰でも奪取何じゃないかとは思う 勝ちが互角になってごちゃごちゃするのはよくあるが
一手ごとに詰み級の勝ちの譲り合いがこんなに発生するのは珍しいなｗ >>292
広瀬はレート1位だからわかるけど
糸谷に最強要素はないぞ 三浦広瀬といい
深浦藤井といい
豊島中村といい
みんな疲れているんだ ソフトによると飯島激推しの57金は
頓死ってことなのかね >>292
タイトル的にもレート的にも糸谷は最強ではない 持ち時間4時間ってのが
終盤に混乱を呼ぶ時間なのだろうか 豊島、天彦、ナベが全員より一時期よりは調子落ちてきたし
広瀬の調子次第やな
広瀬が持続するなら広瀬、広瀬も落ちれば混戦 これで挑戦争い混沌としておもしろくなった
初戦落とした組も狙える しょうがないけどタイトルホルダーに終盤は失敗して欲しくないわ
しかも4回も 最近先手番が勝ちすぎてると言われてるけど、
こうみると先手が作戦勝ちでそのまま圧勝、ばかりでは無いな。
王位戦でも一時後手が逆転されたがなんだかんだ勝ったって対局はあったし 深浦戦の羽生がやった詰みがいかにえげつないかわかる >>316
お前、ソフト見ずにミス指摘できるならそな言葉吐けよ。 棋譜だけ見てすげーと思ってここに来たんだが
やっぱりソフト的には謎の応酬だったのかｗ 去年の順位戦、深浦豊島戦以上にヒリヒリした面白い対局やったわ。
豊島おめ太一乙 とりあえず78金打って置けば2分で詰み見えたかもしれないだけに、王座痛い敗戦だな >>316
評価値を見てるからそう判断できるだけでしょ
羽生世代が20代の頃だって評価値を見れば同じ様な展開がいくらでもあったんじゃないの？ 最後飛車引いた意味がよくわからん
どうせダメなら特攻だろ？ >>326
最初の詰みは難しいけど
78金からの詰みはほぼ追い詰めだからな
あれは詰ませられたはず >>328
詰まないと思って引いたんだろうが
角を切る前だったらあの手でも互角だったんだよな
角渡してから引いても受けが無い 勢い的には広瀬だろうな
豊島相手に先手は大きい
ただ苦手天彦相手に後手だからそこ次第かな ああ82飛車のとこでも詰んでるのか
85桂と退路封鎖するのは詰将棋みたいだな 評価値見なくても棋譜コメ見ると譲り合いだったことがわかる 広瀬相手に引けを取らないどころか完勝した高校生（当時中学生）がいるんだよなぁ・・・ >>334
ちな、飯島のコメントと、ソフトの評価値は真逆だからな。
ここの書き込みもそうだけど、それだけ難しい将棋で、面白かったよ。 広瀬に勝てればダニー行けそうな気がするんだけどな
太地戦とナベ戦が先手だし >>1
棋譜が見たいんだけど、「将棋連盟ライブ中継アプリ」って、
スマホがないとダウンロードできないんですかね？普通のパソコンでは見れない？ 広瀬糸谷は広瀬の6勝2敗、うち1敗は大昔の早指しだし広瀬濃厚かな 詰み逃したのは仕方ないけど、最後の82飛車は頂けないしらしくなかったなと
王手ラッシュで華々しく散る方が見応えあった ひっでぇファンタ合戦だなぁ・・・
２４の対局とかこれより持ち時間なくても悪手率低いのたくさんあるよな
プロ棋士ってのは１局に何時間も馬鹿みたいに浪費してるから
トップレベルでも１分将棋ならアマチュアより弱いんだなぁ・・・ 豊島も２つタイトル獲って、ホッと一息ついちゃってる所はあるのかもね。とか思っていたら、なんだかんだで勝ってるし。
豊島おめ太地乙。 >>346
こういうシーソーゲームを粘り勝ちできるのは豊島も成長したよね >>341
PCの中にスマホ用のエミュレータ作ればダウンロードできるだろうけど、
Windows上にはダウンロードできないと思う >>345
どこがファンタ合戦？
ソフト見ずに、一手一手、ファンタを説明してくれない？長文でも良いから。 完勝しないと「確変終了」とか「大したことない」とか言うけど逆にこういう拾ったような勝ちも大切よな >>321
少なくともえいっと78金打つだろ
評価値見なくても飛車引いたところで助からんやん そもそも将棋は最後にミスした方が負けで、それが直ぐにはミスかはわからないから面白い
今のソフトですらわからない部分もあるし、わかるのであれば将棋の神だな 豊島糸谷稲葉あたりの同世代同士って結構殴り合いの将棋が多いよね
ソフトかけたら悪手合戦が多いのかもしれないけど、少なくとも見ててすごく楽しい >>348
すいませんが普通のパソコンで見る方法は？ ソフト最善手通りの将棋じゃないと楽しめない人と
最善手じゃなくても楽しめる人の溝は永遠に埋まらんよ 最後飛車引いたのはなあ
少なくとも攻めて散ってほしかったよ 現王座
こりゃ失冠しても仕方ない 豊島「“最善”を常に指すというのはとても難しいので、最善じゃなくても、筋が通っている将棋を指したいですね。」
livedoorインタより >>355
2行目の「Windows上・・・」の下りが「普通のパソコン」に関する回答です
要するに、普通のパソコンで中継アプリをDL、視聴するのは無理と思います
スマホを買うしかないっす
スペックにこだわらなければ安い機種、安い通信量はありますので 腰ぬけ豊島はもう王将期待してないから糸谷か広瀬頼む
二冠で変わったなら頼みたい気もするがあまりにも情けなかったから今回は休みな 詰まさなければ負けの局面なんだから読み切れていなくても詰ましにいくべきだと思うな 今感想戦で終盤の詰む詰まないの所やってるが
両者真剣に考慮に入ってて対局中みたいだ 345 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 5ca5-XM+q)[] 投稿日：2018/10/06(土) 20:46:03.06 ID:bR+7qEbR0
ひっでぇファンタ合戦だなぁ・・・
２４の対局とかこれより持ち時間なくても悪手率低いのたくさんあるよな
プロ棋士ってのは１局に何時間も馬鹿みたいに浪費してるから
トップレベルでも１分将棋ならアマチュアより弱いんだなぁ・・・ アマはむしろ持ち時間短い将棋しかやってないだろ
それに朝10時からずっとやってて難解な終盤で1分将棋で、
当たり前だがソフトも何も見てない状況でやっててって条件もあるのに
そういうこと言うのは良くない アマなんてこんなギリギリの局面になる前にひねり殺されてるわな 将棋は終盤力なのがよくわかる対局だったな・・・
全盛期の羽生や谷川と比べると最近のトップ棋士たちはお粗末だわ >>345
1分将棋なる前に、この2人ならお前を虐殺するよ。何百回やっても。 ソフトのせいか知らないが、「俺はトッププロよりも終盤力が上」的物言いをする
誇大妄想狂が増えたような気がするわ >>356
ソフト通り指し手の将棋が見たいなら人間の将棋見なきゃいいのにな もしかしたらココには難解な終盤戦でも俺なら詰ませられる！と言えるような強者がいるのかもしれない
プロになって活躍する事を期待しております ／￣￣＼
／ _ノ ＼
| （ ●）（●）
. | （__人__）＿＿＿_
| ｀ ⌒／ ＼ 前王座負けウッ！
. | ／（ ○） （○）＼
. ヽ ／ ⌒（n_人__）⌒ ＼
ヽ |、 （ ヨ |>>375
/ `ー─－ 厂 ／
| ､ ＿ __,,／, ＼ ドス
| / ￣ i;;三三ラ´ |
| | | ・i;j： | |
だから余計な事は言わないだろ 王座が序盤、桂馬を取り切ってめちゃめちゃ強い
指し回しだったけど・・・、ちと残念だったね >>373
詰め将棋が宇宙最強でも
詰のある場面までもっていかないと
役立たず 感想戦のコメント
67成銀のほうの詰みは検討されたけど
77銀 同角の後の詰みは検討されなかったんだな >>380
今なら詰め将棋選手権で藤井くんに勝てばそれだけで全国ニュースだぜ ソフトの評価関係なく単純に飛車逃げたのが方針がぶれて頂けないということでしょう
中途半端に切り込んで途中で断念して負けというのがみっともないといのはわからんでもない
あれだけ前線に駒を投入すれば読めてなくても詰ましに行くしかない
まぁあの場面で受けようというのは王座らしくて好きだけども >>383
結局これなんだよな
うまくいくと去年の王座戦のようにハマるんだけど、今日のような残念な負け方してしまう時もある >>381
2人とも自宅でソフトによる振り返りをして「あ・・・」となるのかな みえてなくても全駒使って王手して負けて欲しかった
詰みあったのに 広瀬にはとにかく竜王を取って欲しいわ
今回は最大のチャンスだろう
王将戦は強く当たって後は流れで 広瀬が竜王位取ったら主要タイトルホルダー勢揃いのリーグになるな
叡王？そんなの知りません 王座としてリーグで1勝してるしセーフ
叡王はもうちょっと他棋戦で活躍しないとなぁ
どっちにしろ防衛は無理だと思うが >>393
名人戦とか見るとフラグにしか見えん
まぁ天彦と高見では地力の違いがあるから名人戦の再現にはならんかもしれんが 俺が若い頃は水戸の豊島と呼ばれてたもんだ
まあ30年以上前だけどなｗ 名人戦は誰が挑戦者でも100％奪取と言われてたのが
蓋を開けたら誰が挑戦者でも勝ち目はなかっただったからな さすがに天彦と高見を同じに扱うのはな…
勝率も実績も格が違うわ
A級を勝ち抜く名人戦と段位戦とかいう意味不明な制度での叡王戦じゃ挑戦の難しさも違う 天彦王将リーグに限れば通算1勝6敗なんだよな
前期が初のリーグ入りだし相性悪い棋戦なのかも >>399
ほぼ去年の成績w
流石にまだ相性は早いだろ キモ彦は今年も惨敗リーグ陥落だろ
奴に複数冠取る実力はない まぁ2連勝したらもう二度と勝てないみたいに思い込むやつも大量にいるしな 明日は対局です。王将戦挑戦者決定リーグ相手は糸谷八段。
お互いに初戦を白星でスタートしたので勝った方が連勝となる一番です。
いつも通り力を出し切れればと思います。
http://blog.livedoor.jp/henry12/archives/52089683.html 広瀬が竜王戦を目前にしてどんな将棋を指すのか楽しみ 10月9日（火曜日）
【２回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△③糸谷哲郎（１勝０敗）
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 実況解説：16時00分開始予定
解説者：三枚堂達也 六段 聞き手：安食総子 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=793f12adbf648371693f85c4a8e68716
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 １－０ ○豊島 ＿広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
5 広瀬章人八段 １－０ ○郷田 先糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
1 豊島将之二冠 １－１ ●糸谷 ○中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
4 渡辺 明 棋王 １－１ ●中村 ─── ○佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
5 中村太地王座 １－１ ○渡辺 ●豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
5 佐藤天彦名人 ０－１ ─── 先郷田 ●渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△②郷田真隆（０勝１敗）
10月19日（金曜日）【３回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝０敗）－△①豊島将之（１勝１敗）
10月19日（金曜日）【４回戦・東京】▲⑤中村太地（１勝１敗）－△⑤佐藤天彦（０勝１敗） 今日勝った方が早くも唯一の全勝者になるわけか
前半のポイントとなる対局だな 広瀬が今日勝つと・・？
12連勝達成
↓
直近18勝1敗
勝率 0.948
もう藤井聡太、ゾーン状態w キャラクター的に糸谷には王将のタイトルがよく似合う
広瀬は竜王戦に全振りしてもらおう >>413
王将戦罰ゲームを最も期待される棋士だな 糸谷の阪田流というとまだ中学生だった藤井くんにクシャクシャに捻り潰された印象のインパクトが強すぎるw 以来といっても約１ヶ月だしな。たまにやるけど、無理やり進出することはほぼないし。 >>419
あれとは明らかに金の使い方が違う奴だよ 後手番角換わりって今手待ちで十分やれるって認識だったから、
阪田流切ってくるのは少し意外だったな。
糸谷にはまた違う景色が見えているのか、
広瀬の力量を踏まえて変化してきたのか… 金引くのか
ダイレクト向かい飛車とあまり変わらなくなってきたような なんか意味分からんスタートだ
阪田流ではもうないよね 今日の記録係は普段着？
一回り小さくなったダニーに見える こんなわけわからん局面を研究してたら変態が過ぎるw
さすがに研究はしてないんじゃないか、いつもの早見えだろう アッサリ5五角が決まるなら後手もやりようはあるかもだが
そんなに簡単に行くもんかね 歩があれば48歩で何でもなさそうだがないからなあ
飛車打てば受かるが 桂で99角成は消したがそれでもきつく見える55角成 第68期王将戦挑戦者決定リーグ 昼食
広瀬章人八段：ギンダラ定食（みろく庵）
糸谷哲郎八段：冷たぬきそば（みろく庵） ここで手を止めたってことは
55角と41飛を天秤にかけてるのかな >>439
広瀬八段はさりげなく栄養に気を配ってるかんじ。知識が溶け込むように身についてるな。
広瀬八段は数学専修、糸谷八段は数学基礎論に関心。そっちの話をすることもあるのだろうか。 広瀬は最近、魚、さといも、これらが多い
ガッツリ肉系はあまり食べてない気がするな 広瀬の昼食は里芋煮定食が基本で
夜はほとんど鰻重だな 里芋は嫁料理で目覚めたと書いてあったな
北海道だと里芋あまり食わんからな なぜ変態は向かい飛車に手を出してしまうのか
糸谷の阪田流向かい飛車って初めてじゃないよね、確か 嫁の肉料理が美味すぎて外じゃ食べる気になれない可能性 里芋って30才超えるまで美味しく感じなかったな
若い時はとにかく年寄くさい色合いと、じゃがいもと違う独特のねばり、風味が苦手だった
今は芋はなんでも好きだわ >>447
前期順位戦あたりから複数回採用してる
代わりに一手損角換わりやらなくなったかな 勝ちやすさでいえば普通に先手良しに見えるなあ
飛車はデカい >>453
つか、後手の陣形も悪い
ゆるゆるさせば広瀬が順調に勝ちそうに感じる こんなとこに飛車回って指せる気がせんけどな
仮に74歩やとどうするんやろ 後手の角打ち込みより先手の飛車打ち込みのほうがキツいのかな 先手が良さそうに思えたけど、まだ均衡保たれてるのね 28から打ってれば41飛だったんだろうけど27で金当たりだから飛車はやりにくいか いいかどうかわからんが糸谷は相変わらずの決断の良さ 金取り見せといたら11飛成はやりにくいからな
21金で捕まるし 11飛成は68角成から龍死ぬが
ただ龍取った後金二枚が遊び駒になりそうだから得なのかわからん ソフト的には52銀より32銀の方が良かったみたい
だけど玉から離れてしまうから無理だよな 32銀も考えたと思うけどな
金が質駒やし横からの攻めに強い方を選んだんやろな 21金と打てば龍は死ぬが
6筋の金と刺し違えれば先手不満ないだろうな >>485
21、22の二枚の金の遊び人っぷりが凄いもんな 広瀬VS羽生 8勝15敗(直近2連勝)
2011・王位戦 3-4(○○●●○●●)
2015・王位戦 1-4(●●○●●)
2018・竜王戦
今思えば2011年も王位防衛しかけてたのか 85飛車の処遇をどないかせんと、先手も大変やな
後手は飛車下ろしてぼちぼちやるかもしれんし 先手の飛車は後手の金2枚よりマシ
玉頭抑えつつ端攻め含みなら十分でしょう この進行は先手が良いよな
どうやってもあの二枚の金が酷い >>454
ありがとう親切な人、また進んだらお願いしていい？ 仮に角合わせて同馬同銀に39飛車、その後19の香は取りにくいんやな
47歩成から46角74桂の筋があるし 47歩成て何やねんな
我ながら意味不明やったわ、失礼 >>447
遠隔レスすまん
>なぜ変態は向かい飛車に手を出してしまうのか
>糸谷の阪田流向かい飛車って初めてじゃないよね、確か
糸谷が将棋世界か何かに書いていたが
いま後手番で選ぶ有力な先方がないということで、試行錯誤中だとか
つまり、一手損角換わりとかいろいろ流行った時期がすぎ、対策進んで、勝てなくなった
天彦名人の後手横歩取らせとかの名人級（？）の深い研究合戦か
菅井流オリジナル変態振りか（でも結局王位戦では後手勝てなかったので失冠）
糸谷流後手試行錯誤か
みんな困っているのが現状みたいだね
糸谷先生の変態を許してあげてね 追加コメント
>広瀬は24分の考慮で☗５三桂。着手して、水を飲む。６一銀を狙う直接手だ。次の☗６一桂成が☗７一角以下の詰めろになるので、☖４七歩成よりも速い攻めだろう。 2一金2ニ金が活用できなければ後手憤死だけど
さすがにそれよりかは先手が早そうだなあ
8五飛と7七桂も効いてきそうな感じ >>506
◯が一手損であまひこ倒してたけど、時間長いときついのかな これ結構早めに終わるかもな
広瀬の寄せの速さでしくじるとも思えん形だし >>505
ソフト的には+1000か
おれなら簡単に逆転するけど
いまレーティング一位の人だからなー >>513
> 52金と張り付くんかと思たけど
同意
だが、プロだから寄せまで見切りたいんでしょうね >>515
ああ、▲6一金か、それもあるね
その方が厳しいか
桂取れないかも 桂馬渡すと後手から64桂みたいな筋が嫌味やしね
飛車が手持ちなだけ、余計に 52金か61金に69飛成78玉59飛成やっても後手あかんの
先手より早い気がするんだがなあ もしかしたら61角みたいな強引な手もあるんか思たけど、流石にやらんか 52金きたか
しっかり読み入れてるだろうしもう大勢は決したか 48とが詰めろにならないんじゃ後手はっきり一手負けかね 流石にはえーなあ全然読みきれない
△4八とは詰めろじゃなくて△6四桂の筋も大丈夫ってことなんだろうけど 71桂が案外めんどくさい受けか
2手すきでいいなら簡単かとおもったらよくわかんないや ▲62金で+1200ぐらい
▲53銀で+300ぐらい 広瀬の今後
10/9 王将リーグ
10/10 竜王戦前夜祭
10/11・10/12 竜王戦
10/16 王将リーグ(?)
10/19 棋王戦準々決勝(?)
10/21 竜王戦前夜祭
10/22・10/23 竜王戦
10/26 王将リーグ(?)
10/28 王位戦予選3回戦
もしかしたらこれより過密日程かもしれないが あー次の75桂馬が激痛なのか
54銀の応援も聞くし 広瀬止まんねえな
もう「広瀬名人」に慣れておかないとか >>542
評価値わからんが、おそらく数千
広瀬勝ちっぽい
83桂成が見えているが、飛車しかないからなー ミスった
83桂成～82成桂、22馬でその間後手に詰めろをかける手段なくて勝ちってことらしいけど
なかなかそんなん怖くて読めんわな >>545
65桂は、辛いねー
攻める手と同時に玉の逃げ道を広げた手と思う 広瀬これ勝つと21勝5敗で藤井聡太の21勝5敗と並ぶな
やっぱ藤井聡太も凄えんだな 来年王座確定的だし神ってるわ 鯆1鯱深さ24最善後手勝勢(-1763)▽８二玉(71)次善先手優勢(1327)▽９二金打 >>553
広瀬の相手が藤井が負けてるB1より格上ばかりだから内容が違いすぎ ソフトは一瞬悪手判定したけどまた+1000ぐらいにもどった 手動で△82玉いれたらまた反省して後手優勢っていいだした >>557
そうか？雑魚狩りも難易度相当高いと思うけどな 藤井聡太の凄さはそこにあるわけだし内容云々よりまずは成績だよ
今期も勝率8割3分くらいだろうし残念だけど広瀬じゃ藤井聡太を超えるのは難しそうだ…
来年に期待だね 82玉で83の地点足せば受かるってことか
ダニー得意の玉捌きできるか 82玉が最善なんか
62銀として銀を渡すと先手玉が詰むということね
言われればわかるな △82玉なら勝ちそれ以外は糸谷負け
▲83桂成△同銀▲同飛成で勝ち目がないが、△82玉はそれを防いでる
▲65桂をいれなくても成立した手順なので、▲65桂は相手に△82玉を許した悪手のようだ 勝負はわからんが広瀬もミスが増えてきたな三浦戦といい >>571
対局過多で疲れてるんだろ
羽生竜王防衛あるで 時間はあったのにミスったのは、ちょっと広瀬も調子落ちてきたんかな △82玉にてなりに▲62銀成△同金▲同馬は、△69馬からの15手詰
以下▲同玉△58金▲78玉△68金▲89玉△88銀▲同玉△78飛▲97玉△88銀▲98玉△77銀▲97玉△88飛成まで △82玉で速度逆転なら、▲65桂は実質的に1手パスに近い手だったと言うことか >>576
65桂指しちゃうような棋士に竜王なんて相応しくないよ
やっぱり今期聡太が勝ち上がるべきだったのかもね せっかく金を取って詰めろがかかる形にしたんだから普通は△82玉から考えると思うんだが、受けきれない変化でも見えたのか？ >>582
たぶんそうだと思う
もし相手が藤井(鰻)とかだったら、ノータイムで堂々と△82玉と上がってた気がする >>583
なんでキチガイに限って巣から出てくるんだろうな
応援スレで隔離されてるとありがたい >>577
巣に帰れ
ここはおまえが来る場所じゃない 65桂跳ねが詰めろ逃れの詰めろやと勘違いしたんかなァ
ようわからんけど 現局面はもう後手に振れてるの？
模範解答がありそうな終盤で広瀬がミスるのは珍しいね 鯆1鯱深さ25最善後手優勢(-1472)▲６三桂成(75)次善後手勝勢(-2298)▲８三飛成(85) 羽生→朝日杯で聡太に負けて格付け終了。今後聡太に勝ってもそれはノーカン
広瀬→決勝で聡太にボコボコ。格付けが終わり終盤力で圧倒的差を見せつけられる。
天彦→聡太に横歩を看破される。
実質藤井聡太竜王名人なんだよなマジで 時間未だある局面で、ミス連発は完璧調子落してるね(疲れてるか)
竜王戦こんなんじゃダメっぽいね ▲63桂成？
単純に△同銀▲同馬△85金とかで先手どうするの？ >>612
たぶん、△74金からの読み筋なんやろ… >>607
長時間ならともかく早指しなんて長沼が羽生に勝てる棋戦だからなあ
それこそ朝日杯なんて八代が取ってるし そうか、これで1手稼いでる読みなのか
代えて85金だと72成桂92玉に54銀！が詰めろ逃れの詰めろになるらしい >>617
>>607はたしかにアレだが、藤井の凄さ自体は認めてやんなよ >>617
長沼のペコリは面白かった
羽生に1発入れたおかげでなべ焼きうどんはNHK杯で2回解説できる栄誉を授かった >>616
去年からのファンだけど？将棋見ててもこの3人が聡太に勝ってるとこないだろ
こないだの青島との新人王戦見た？あれこそ将棋の神様って感じだったよな ダニーが豊島と広瀬に勝って連勝スタートってのは読めない 藤井を異様に持ち上げてる奴も、藤井に目くじら立てて貶そうとしてる奴も、どっちも害悪だよな これは58とでどうやら後手勝ち
-1700ほどになってる ダニーは誰とでも五分のトリックスター
この調子で王将戦だけでなく順位戦も荒して欲しい
確定が早いとつまらない >>632
深浦みたいなもんか？聡太にぼろ負けだったけど 鯆1鯱深さ22最善後手勝勢(-3318)▽５八と(48)次善後手勝勢(-2970)▽８五桂打 広瀬の連勝もここまでか
まさかダニーが連勝スタートとはな 85桂も問題ないみたいね
局面シンプルになってきたしもう逃さないだろう 次善でも差が縮まらねえ
この局面一言で言うのは難しいが、あえて言うなら「後手勝勢」ですかね >>632
ダニーって豊島相手に一方的にやられてなかったか？ >>626
そうそう期待される若い棋士なんだから、温かく応援していればいい
行き過ぎた評価で失礼な物言いをする奴や、クソガキとか見ていて気分が悪くなるよな書き込みをする奴は頭が狂ってる
5chだからって何でも言っていいわけじゃない >>626
藤井を異様に持ち上げてるアウアウはいつものなりすましだよ
人が集まるスレで聡太を過剰に持ち上げ→叩かせる
毎度ワンパターンのやり口なんだがそれに引っかかるバカがいるから困る 強い頃の羽生に番勝負（3番だけど）で勝った若手はダニーだけだぞ
羽生の衰えた今なら一番強くてもおかしくない 10月9日（火曜日）
【２回戦・東京】
⑤広瀬章人（１勝１敗） ●－○ ③糸谷哲郎（２勝０敗）
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 ２－０ ○豊島 ○広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
1 豊島将之二冠 １－１ ●糸谷 ○中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
4 渡辺 明 棋王 １－１ ●中村 ─── ○佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
5 中村太地王座 １－１ ○渡辺 ●豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－１ ○郷田 ●糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
5 佐藤天彦名人 ０－１ ─── 先郷田 ●渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
10月11日（木曜日）【２回戦・東京】▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△②郷田真隆（０勝１敗）
10月19日（金曜日）【３回戦・東京】▲⑤広瀬章人（１勝１敗）－△①豊島将之（１勝１敗）
10月19日（金曜日）【４回戦・東京】▲⑤中村太地（１勝１敗）－△⑤佐藤天彦（０勝１敗） 広瀬最強説が最近囁かれてたけど、穴馬ダニーがいたか 有力視されてた面々に早々に土がついてリーグ戦の行方が混沌としてきたな 好調広瀬がついに負けたね
あまり無双してると竜王戦がつまらんからこれでいい しかしダニーは郷田あたりにコロッと負けそうな気はする
郷田に勝ったらほぼ決まりだな ダニーは稲葉天彦に勝ち越してて、豊島にボコボコにされてる 糸谷は全く信用できんからな
次の郷田にコロッと負けそう ダニーひっくり返しててワロタ
苦手にしてた豊島にも勝ったしそろそろ久々にタイトルか？ 最強論争から菅井と藤井は落ちて今王将リーグが事実上の最強決定戦と思ってたけど
こうなると糸谷の阪田流に圧勝した藤井はやはり最強候補だな 広瀬はこないだの三浦戦も勝ったけどひどかったし確変終わったな
休養十分の鬼畜メガネにまた魂抜かれそう あれ？４桁あたりからひっくり返してもう終わったのか？ｗ こうなるとダニー行けそうだな
ナベ戦が先手番なのはデカいやろ 罰ゲームは四つんばいになった広瀬に谷川がまたがって
リアルマキバオーが見たいけどな ダニー無双やな
久保とやってほしいから頑張ってほしいわ 糸谷怪力すぎるやろ、こいつの勝ち方ほんとすきだわ。現地大盤解説会とかでも頭おかしいことやってるもんないつも 怪力かっこいいけど振り飛車で逆転勝ちというのがまたいいな
やっぱ将棋は終盤だ 糸谷なんて全く信用できん
挑戦者はまた別の誰かだろう 一分将棋じゃなかったのに勝ちの順を逃したったことは、幻の詰が見えたっていうことなんだろうな。
▲83桂成からの順は優勢ではあるけど、詰はなかったからなぁ >>673
経験済みのはずの糸谷竜王よりしっくりくる 糸谷は勝ったけど作戦としては負けだったし後手番ではまだ苦労しそう ダニーは豊島広瀬に勝つのにこれは勝つってところで負けたりするから連勝は伸びなそう >>644
ダニーおめ広瀬乙
ダニーは王将リーグでも順位戦でもいい意味でやらかすなw 次二つ安パイの郷田太地をくだせば決まったようなものか 糸谷がそんなにわかりやすい奴ならもう少し勲章が増えてるわ 広瀬は「時間あるのにポカって負けるのも糸谷将棋の魅力」とか言ってたのに、自分がポカって負けるとかウケる 広瀬は傷心、疲労困憊で竜王戦前夜祭か
羽生さん持ってるな 阪田流から派生した力戦形で不利な局面にしたけれど、そこから受けの妙手を連発
時間攻めで相手を追い込んで、最後は攻防手で勝ち
まさに糸谷ワールド 竜王戦の前になって
直線の坂で失速するヒロセアキヒトオーｗｗｗ 61銀が次の一手みたいな受けの妙手か
兄弟子に体力のあるデブと誉められてるのは伊達じゃないのね 順位戦も三浦が時間切れで助かったけどすでに終盤怪しかったからなあ 怪しい受けの勝負手連発で局面めちゃくちゃにして逆転勝ち
これぞ俺たちの大好きな糸谷将棋だぜ 長時間棋戦、しかも激戦が続いたものなあ
息切れもしょうがない ダビスタで言えば今は引き続き好調をキープから調子は良くも悪くありませんになったあたりか 果たしてこれが、広瀬の竜王戦にどう影響するのか？
糸谷では、次の順位戦の豊島戦にどう影響するのか？
面白くなってきましたね 今回のリーグはダニーが3連勝ならもう決まりだろうかねぇ。 仕事終わっておいついた
全くもって意味が分からない 流石はリーグ荒らしに定評のある糸谷
A級でも5～6勝はしそうだな 阪田流向かい飛車から33の金を32に引いて、45歩と仕掛けさせて飛車角交換で後手悪くないという感性
常人には思い浮かばんわ >>710
しかもその金を立て直して囲いに加えるわけでも攻めに使うでもなく
2二に置いたまま勝っちゃうという 今仕事から帰って将プレ見ようとしたら
もう終わってたのか
何が起こってたんだ >>712
先手勝勢からまさかの悪手連発で逆転負け 広瀬を終盤で逆転するとは、ダニー恐るべし
糸谷王将あるで！ 広瀬はこのハードスケジュールで折れないことが大事
豊島だって王将戦とA級プレーオフでは相当しんどい思いしたけどそれで鍛えられた感はあった >>718
トーナメント戦ならわかるがA級順位戦も王将戦もリーグ戦だからな わざと負けるメリットが何もないぞ >>718
角換わりならともかく、対抗形で温存する必要はなかろう まあ羽生がガチで勝ちに来るなら振り飛車もやりそうだが
広瀬が負けてる試合相掛かり、振り飛車、その他戦型とソフトで序盤研究し辛いものが多い 逆に相居飛車の作戦温存できたんだから広瀬にとってはそれほど痛くない敗戦なのではないだろうか 忘れちゃいけないのは羽生は別に居飛車党じゃないということだ
相手の得意戦型受けるから居飛車が多いが
森内とかナベとか会長みたいなライバルには結構振る >>507
仕事中で見るの遅くなったけど、丁寧にありがとう❗?? 羽生って飛車振った対局だけでも久保に勝ち越せるくらい強いんだろ
こういうのが真のオールラウンダーだな 糸谷王将なら餃子の王将とのコラボも様になる
と思ったら大阪王将という店もあるのか、どっちと組むんだ、食レポ対決だ というか振り飛車だけでも勝率No.1だからな羽生
久保どころか大山より高い 糸谷も元々の期待値としては天彦豊島中村に劣らぬ実力者だし 居飛車党の振り飛車は、たまにやるから刺さりやすいというのも少なからずあると思う >>735
それ言ったら久保の居飛車成績もかなり良い 久保は振り飛車というより対抗系が強い棋士だからな
羽生は相振りも強いが >>738-739
豊島、糸谷の大阪所属が奪取したら賞金餃子２年分に大盤振る舞いされます >>658
いや、斎藤相手に阪田流使ったときも負けそうになってたじゃんｗ
先手番角換わりで山崎に完敗した藤井が最強は無いよ
それなら今の将棋界は最強だらけだなｗ ボク言いましたよね。
今一番勢いのあるのは広瀬＆糸谷だと。
とよぴーはちょっと小休止 今の糸谷は誰にでも勝つけど誰にでも負けるって感じだと思う >>718
ダニーの阪田流だし、研究温存というより糸谷ワールドに引っ張り込まれて逆転されてた リーグで糸谷一人が優位に立ったのは間違いないけど残りを無敗はあまり想像つかない 郷田辺りに阪田流をあっさり破られてボコボコにされる光景が想像できる >>748
太地には負けないだろうし、星取り的には天彦にも勝つだろうから
郷田に取りこぼさなければ、全勝もあるよ >>744
ダニーの阪田流ってそういうもんかと
評価値−５００くらいは「まーいっかあ」って感じで薄い玉でギリギリ凌いで逆転、みたいな
藤井戦は一直線の寄せ合いを藤井に仕掛けたのが悪かった。完全に速度計算されて即詰みに討ち取られたし、ダニーらしくなかったな 天彦には勝ち越してるし、豊島広瀬に比べれば糸谷的には与し易い相手ではあるだろ >>752
うん、斎藤の時もそうだったが糸谷の阪田流は劣勢から逆転ってイメージだわ
去年の王位戦で菅井が披露した阪田流凄かったなあとたまに思う >>752
今のソフトの評価は知らんが
そもそも3三同金→2二飛車の時点でマイナス200点くらいスタートの戦法だろうしね 糸谷逆転おめ
広瀬ハードスケジュール乙
森ノブ師匠によると糸谷は
ライバル(豊島や稲葉)が調子良いと刺激されて張り切るって言ってたけど
その通りになるかなワクワク 広瀬は明日前夜祭か
羽生も今期の名人戦で王位リーグ→前夜祭→第4局ってなった事あったな 竜王経験者でまだ30そこそこのダニーにまさかもくそもない >>750
ナベを省いてるのはなぜ？
意図的なら相当陰湿だなお前 羽生世代を除いた竜王獲得者
谷川・島・渡辺・糸谷
こんだけかな？ >>767
は？
何勝手にアホな解釈して突っかかってきてんの？笑
対渡辺の結果如何って意味で書いてんだけど ダニーおめ。馬王は竜王戦前に勢い付けたかったろうけど残念！
それにしてもA級同士の対戦は楽しいね。 広瀬は序盤作戦で勝つ棋士じゃないし
時間もあって終盤逆転負けは一番痛い負け方だろうな
絶好調時は難解な勝負手も完璧に捌いてたからねえ
難解な局面でミス出した時に咎める能力に関してはあの鬼畜眼鏡ずば抜けてるから 羽生は相手が居飛車党だと、全局相居じゃ振り飛車党がつまんないだろうと気遣って振るんだよ >>772
優勢なはずだけどどうやって勝てば良いのか分からない
そういう局面に持っていくのが糸谷の持ち味の一つだし、そういう意味では糸谷らしく勝たせてしまったね >>771
んあ？24か33を金で強く守る。低く構えるのは別の何かだろ。 嫁のTwitterで過密スケジュールが終わった宣言してからは羽生も内容はどんどん良くなってる、というか負けたのはそれこそ絶好調広瀬ぐらいだし
久保の三間に後手急戦で勝つのはかなり鬼畜 棋王戦で広瀬に負けたときは暗記角換わりで負けたんだったな
最善を指し続けても後手が必勝という 変化した手(次善手)に広瀬が間違えなかったからこそだし
勝負手も全部見切ったからね JT杯で豊島に圧勝、順位戦で久保に勝利
どちらも後手だがこれは期待していいのかしらん >>783
直近の調子に関していえば羽生が鬼畜モード突入してる可能性はある
まぁどの道始まってみないと分からんけどね
トップ同士は紙一重だからどっちにも転びうる >>785
四間飛車の定石本とかすぐに三間に振り直したりしても四間飛車名乗ってるしなるんじゃない？ 今回はスケジュール崩壊してた名人戦や棋聖戦と違って万全なのは間違いない講演会も断ってるらしいし
逆に言えば言い訳も聞かない >>783
久保にはいつも勝ってる
豊島は早指しだしなあ 糸谷が王将を取ったら
ダンゴムシの着ぐるみを着て海辺に佇んでほしいね 禿王は先手番で強豪と当たれるのが大きいな
対ダニーが後手番だからこれがどうなるかだな 異様なノータイム指しさえやめてくれりゃあ好きになるんだけど 糸谷の掛川名物茶摘み娘コスプレとか
洒落にならないからやめてほしい 康光を海岸撮影に引っ張り出した有能記者の名を知りたい 10月11日（木曜日）
【２回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤佐藤天彦（０勝１敗）－△②郷田真隆（０勝１敗）
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 16時00分開始予定
解説者：佐々木大地 四段 聞き手：飯野 愛 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=382e37ddcd15b862428989a03e33fbca
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 ２－０ ○豊島 ○広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
1 豊島将之二冠 １－１ ●糸谷 ○中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
4 渡辺 明 棋王 １－１ ●中村 ─── ○佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
5 中村太地王座 １－１ ○渡辺 ●豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－１ ○郷田 ●糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
2 郷田真隆九段 ０－１ ●広瀬 ＿佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
5 佐藤天彦名人 ０－１ ─── 先郷田 ●渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
10月19日（金曜日）
【３回戦・東京】
▲⑤広瀬章人（１勝１敗）－△①豊島将之（１勝１敗）
【４回戦・東京】
▲⑤中村太地（１勝１敗）－△⑤佐藤天彦（０勝１敗） こっちも暗角か
前期王将リーグで天彦に唯一負けたのが郷田さんなんだよなー 暗角って何かと思ったら暗記角換わりのことか
いまいちどの局面さしてるのか分からないけど 郷田の指し手にやたら格調格調言うのってなんか思考停止の悪癖に見える 26歩とかはプロの読み筋にないんだなぁ
22銀とかで全然ダメだったのかな >>820
棋譜コメ見てると天彦っぽいけど、正直わからん 検討も読みきれてなさそうだし
評価値は知らんがまだどっちが勝ってもおかしくない 良くわからんが87歩いれないで86飛はあかんかったのか？ 10月11日（木曜日）
【２回戦・東京】
⑤佐藤天彦（１勝１敗） ○－● ②郷田真隆（０勝２敗）
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 ２－０ ○豊島 ○広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
1 豊島将之二冠 １－１ ●糸谷 ○中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
4 渡辺 明 棋王 １－１ ●中村 ─── ○佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
5 佐藤天彦名人 １－１ ─── ○郷田 ●渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
5 中村太地王座 １－１ ○渡辺 ●豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－１ ○郷田 ●糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
2 郷田真隆九段 ０－２ ●広瀬 ●佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
10月19日（金曜日）
【３回戦・東京】
▲⑤広瀬章人（１勝１敗）－△①豊島将之（１勝１敗）
【４回戦・東京】
▲⑤中村太地（１勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝１敗） 郷田残留厳しいかなあ
広瀬天彦相手にいい勝負してるんだが 糸谷２勝郷田２敗その他の５人が１勝１敗
熱闘リーグだなぁ 天彦生き残ったか
次郷田が糸谷に勝つとますます混戦になるな ダニーは何となく郷田には勝てなそう
阪田流は郷田みたいなベテランの方が強そうだし >>830
天彦おめ
郷田乙
遂に郷田が王将戦挑戦者決定リーグから陥落してしまうのかな 18成香が敗着？
その時点で既に先手良かったのかもしれないが、16歩から一気に崩されちゃったね 棋譜コメント見ると29香を読んでなくて対応間違えた感じかなあ 賞金・対局料さえもっと高ければ・・・
流石にスポニチ＝毎日では支えきれんだろうし、だれか石油王とかおらんかね？ 郷田はあんなでかい口叩いて「でも勝たなきゃ認めてもらえないからね」って自分で言ってた意気込みはかっこいいんだけどなぁ…
歳がもう… 天彦の103手目の35銀はビックリした
あんな手があるのか 69角が凄い手だな
47を空けておくことで後々飛車が47に移動できてるし、87にも利いてる 最近の流れ見てると先手番で勝って当然、後手番で勝てなきゃいかんわ ついに羽生世代が王将リーグから消えるのか。
2014年ぐらいの段階ではバリッバリだったんだけどなぁ。
藤井君入社の反響は大きいね。 王将リーグは体力的にきつすぎて
おじさん達も優先しにくいな 試合日程もそうだが罰ゲームとかインタビューとかそれ以外でも拘束される割に賞金も安い 2日制の7番勝負なのに序列ブービーってのはなんだかなぁとは思う
スポンサーが増えれば解決する問題でもないんだろうか 一番コスパいいのは朝日杯だろ
本戦からだと実質2日で優勝したら750万だからな >>861
藤井、八代「10連勝とかしてやっと取ったのに...。」 羽生は一人で1億以上賞金掻っ攫ってたから次元が違うよな 朝日杯オープンになって賞金下がってるから
オープンになる前は2000万賞金でタイトルと同じ昇段規定まであってコスパは最強だった
その後1000万になって今は750万 >>868
当時朝日は名人戦持ってなかったからね（毎日にとられてた） 全日本プロトーナメントの時代ね。
名人戦を持てず、それなら企業名の「朝日」を残すために公式戦ながら非タイトル戦という選択を。
んで、可能な限り賞金で読売に迫り、知名度でNHK杯に迫ろうと
どちらも中途半端だったが、深浦が優勝した時は鮮明に覚えてる。 >>867
順タイトルの時代は5番勝負だから前日から拘束される
やっぱ2日で1千万の時代がコスパ最強だろ 羽生は竜王・名人ない時ですら1億円以上稼いでた時が8回もあったから2000万円の朝日杯はかなり大きかっただろうな >>869
へぇー美味しい棋戦だったんだな、特に羽生さんには 5番勝負でコスパ悪いって言ったって持ち時間3時間で3回勝てば2000万円は美味しすぎるよ 1局8時間くらいしか拘束がないのに
羽生が4連覇した時は計16局だったから時給60万円くらいの棋戦になってたし 永世王将の通算10期はハードル高いな
ただでさえリーグ突破難しいのに、リーグ陥落したら更に厳しいという 客としては名人戦の次に好きな棋戦なのだがなあ
大口のスポンサーつかないかな まさかの糸谷先行
糸谷王将は郷田王将の次ぐらいにしっくり来るから挑戦して欲しいわ
ただ糸谷だからどこかでこけるかもしれんけど 王位の上か下くらいに序列を上げるべき
だし上げられる
金は出さない、対局も一部の閉鎖的なメディアにしか出さない、の今のスポンサーからさっさと取り上げろよ
時代と逆行してる 同感、竜王十段や名人に次ぐ歴史があるのに格が低すぎる
将棋で一番大事な駒の名前なのに何でこんな低いのか納得できてないわ
棋聖も4番目でいいと思うわ ごちゃごちゃうるせえ奴らだｗ
王将戦を楽しめよボケ 王将位の格が低すぎるせいで王将リーグの評価も低いような気がする
こんなんで棋界一の難関とか言われても…
昔の十段リーグって権威あったんだろうか 5社ぐらいスポンサー増やして契約金増やして
名人、竜王（元十段）、王将で大三冠にしてほしい
囲碁の棋聖、名人、本因坊のように 名人は一番過酷な順位戦がないフリークラスと一緒の状況だから、楽でいいよな。棋戦をしぼって専念もしやすいし。もちろんなにもならないで来年までニートやっててもいいし。 将棋から生まれた言葉なのに何で囲碁に棋聖があるのかが疑問だわ
碁聖があるのに意味分からんな 将棋プレミアム 生中継
第68期 王将戦 挑戦者決定リーグ戦【2対局中継】
①豊島将之二冠 対 広瀬章人八段
②佐藤天彦名人 対 中村太地王座
配信日時：2018年10月19日(金) 9時50分配信開始
対局場所：東京･将棋会館｢高雄｣
実況解説：15時00分開始予定
解説者：千葉幸生 七段
聞き手：貞升 南 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=46fcfc914081afbcd451f3ad8570051e >>856
藤井くんは一次予選で敗退したから関係あらへん >>898
研究されるから本気だしたくないんだよ
小物過ぎるわな 羽生オタだけじゃなくて例えば藤井オタだって誹謗中傷するでしょ
要するにそんなの関係なく他人をバカにして喜びを感じる人は一杯いるし、その中で母数の大きい集団が結果的にそう見えるだけ >>902
はい羽生オタ
羽生善治応援スレ260
235 ：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69b3-EHN7 [126.227.253.11])[sage]：2018/10/16(火) 14:53:53.11 ID:D+vqkYpx0
根拠無しに人を馬鹿扱いする馬鹿は馬鹿どころか他人にとって迷惑だから早く死ねよ 羽生オタっていうか歴代最強かつ謙虚な人間だから将棋好きはある程度羽生のことが好きで当然なんだよな、かなりひねくれてない限りは
藤井君は最強になる素質はあるかもだから、あとは二度と反則をせず、所作とかも正していかないと、分かり手には受け入れられないだろうな >>905
ちゃうちゃう
藤井アンチの羽生オタが荒らしてるの 「緩い」と言われた王将戦“名物”一夜明け写真 ６８期はレベルアップ！？
> 豊島２冠は今年１?３月に行われた「第６７期王将戦」の挑戦者。結果は２勝４敗で久保
> 王将に敗れたが、全日程を終了した第６局の打ち上げの席で、意外な一言を発したのだ。
>
> 「今年は緩かったですね」
https://www.sponichi.co.jp/entertainment/news/2018/10/17/kiji/20181017s000413F2069000c.html >>909
楽しみだな
思考でなく趣向を凝らしてほしい >>909
「勝者の罰ゲーム」
フォトジェニック王将・渡辺明棋王
今年はすごそうだな。 >>900
羽生が天彦に往復ビンタされてから
羽生の天彦叩きが止まらんな
力戦でも負けたのに研究ガーの鳴き声はダサすぎるわ 羽生さん本人は人格者なのに
馬鹿なファンがあまりにも多いわな
天彦名人等他の棋士を貶すのは羽生さんにも失礼って分からないのか >>915
使った単語は全部褒め言葉なのに
全体を通せば見事に渡辺をdisっているというwww
新聞記者の表現力すげぇわ 対抗してお前も自演すればいいだろ
いつものようにｻｻｸｯﾃﾛで それまさにブーメランじゃん
自称経営者にして投資顧問、ドバイと日本を行き来してる設定の産経信者さん >>921
いや本物のガイジ羽生オタも確実にいるだろ
フッフッフ深川とか
現実から目を逸らすのはよくない >>926
いや、羽生アンチも同じくいるじゃん
目をそらしたらダメだよ >>909
安来節は羽生もしたろうがｗｗｗ
ナベよりも本格的に衣装着てｗｗｗ
この二人がした以上もし挑戦者が豊島になったら安来節やってもらおう 10月19日（金曜日）
【３回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤広瀬章人（１勝１敗）－△①豊島将之（１勝１敗）
【４回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲⑤中村太地（１勝１敗）－△⑤佐藤天彦（１勝１敗）
将棋プレミアム 生中継
9時50分配信開始 実況解説：15時00分開始予定
解説者：千葉幸生七段 聞き手：貞升 南 女流初段
http://www.igoshogi.net/shogipremium/live/live_info.html?live_id=46fcfc914081afbcd451f3ad8570051e
【第68期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各４時間】 ◎挑戦１名 ▼陥落３名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 糸谷哲郎八段 ２－０ ○豊島 ○広瀬 ＿郷田 ─── 先中村 先渡辺 ＿佐藤
1 豊島将之二冠 １－１ ●糸谷 ○中村 ＿広瀬 先郷田 ─── 先佐藤 ＿渡辺
4 渡辺 明 棋王 １－１ ●中村 ─── ○佐藤 先広瀬 ＿郷田 ＿糸谷 先豊島
5 佐藤天彦名人 １－１ ─── ○郷田 ●渡辺 ＿中村 先広瀬 ＿豊島 先糸谷
5 中村太地王座 １－１ ○渡辺 ●豊島 ─── 先佐藤 ＿糸谷 ＿広瀬 先郷田
5 広瀬章人八段 １－１ ○郷田 ●糸谷 先豊島 ＿渡辺 ＿佐藤 先中村 ───
2 郷田真隆九段 ０－２ ●広瀬 ●佐藤 先糸谷 ＿豊島 先渡辺 ─── ＿中村
10月23日（火曜日）
【３回戦・東京】 将棋プレミアム・携帯中継
▲②郷田真隆（０勝２敗）－△③糸谷哲郎（２勝０敗） 糸谷が強いのは知ってるけど、豊島広瀬を連撃は流石だなぁ 順位戦は豊島に逆に良いところなくぼこられ王位戦は都成程度に負けてるから
安定感が無さすぎてなあ
広瀬は先月と比べると最近は勝っても苦しい内容が続いてるしスケジュールより豊島に勝って勢いつける方が竜王戦に向けては重要だな 将棋プレミアムって王将戦と竜王戦しか見れないのか
どの棋戦が何で見れるかよくわからんわ 現在進行形における最強棋士対決か。広瀬は調子落とすわけにもいけないし、豊島も三冠狙っているだろうからガチンコ勝負見れると期待 糸谷は豊島広瀬相手に連勝なら普通は挑戦候補一番手と考えるけど
あまりにも安定感なさすぎてその期待感が薄い 11/22 郷田九段順位戦
11/24 広瀬八段竜王戦第4局
天彦名人、渡辺棋王天童でイベント
11/25 太地王座東京でイベント
11/26 一斉対局(広瀬抜け番
糸谷八段、豊島二冠の一斉対局直前の対局やイベント予定は見つけられなかった
みんな忙しいね 二局とも同じ局面で頭が混乱したわ
角換わりでも飛車先保留型なのね これだけ角換りが隆盛するようだとタニーがひょっこりタイトル戦に顔を出す日も遠くなさそうだ 広瀬は流石に対局多過ぎて、疲れてる感はあるけど。その状態で30年間勝ち続けてるバケモノがいるんだし、文句言ってる場合じゃないわな。がんばれ。 広瀬豊島は正しく指せれば後手有利の暗記角換わりコース
太地天彦は58金に後手棒銀とめずらしい形 角換わり三局にヒロタカタカヒロ対決、佐々木対決
なんだこれ 今日の対局者は全員1-1なんだね
ここで勝てればなんとか糸谷の後ろにはつけられそうだ 大山「一時期強いというのは一時力（いっときぢから）といって誰にでもある。頂点を維持してこそ強者である。」
広瀬もキツイだろうが、羽生谷川もそれ以上のことを乗り越えてきたわけだから真価が問われますな。
豊島ぐらいだろうな。少し不安点多いけど大きく崩れることもなく少しずつ「強者」の階段を上がっているのは。広瀬も後に続け！ 相居飛車は去年までは横歩ばっかで飽き飽きしていたけど、今度は角換わりばっか。 以前の角換わりも難しすぎる謎のの手待ち定跡があったけど、この形もそうなるのか 42銀は53に繰り替えるんやろけど、空いた33に角打って穴熊を牽制する可能性もあるかもやな 角換わりも対抗する手段が角換わりしか見つかってないってことかしら。 今日の角換わりは３局とも見たことない展開になってなるな
広瀬豊島は部分的には王座戦の形だが >>960
相矢倉みたいな言い方するなよw
もう中央で銀がぶつかり合う時代じゃないんだな >>945
逆だろ
みんなが角換わりを研究するからアドバンテージが消えた 他の棋士が今後里芋頼んだら広瀬からインスパイアされたんだなって絶対思うよな 広瀬を穴熊に組ませたらアカン。しかも盤の片側に駒が寄ってて、玉頭戦模様だけど、これまた広瀬の得意分野。豊島大丈夫かな？ うーん、広瀬の玉が遠い。
てんてーが穴熊は固いんじゃなくて遠い、
王手がかからないのが強いって言ってたな。 広瀬八段 里芋煮定食 (みろく庵)
豊島二冠 チャーシューめん・大 (ほそ島や)
中村王座 チキンカツ丼 (ふじもと)
佐藤名人 うな重セット(肝吸い) (ふじもと) チャーシューめん大って大盛ってこと？
とよぴー意外とワイルド
スタミナつけて熊ちゃん攻略ガンバ 攻め合いの速度計算で豊島が広瀬に勝てるとは思えないが 仮に豊島の攻めがが速くても
終盤力最強格の広瀬にノータイムで手抜かれたら自信なくなるよな >>983
道雄がタイトル戦でやらかしたらしいな
谷川だからこの手は詰めろと錯覚して逃げたら実はただの谷川の錯覚で(谷川は指した後気付いた)
逆に頓死してしまった 突いたからには取り込みたいとこやけど
86歩もありえるか 最善が63金
広瀬ははったりじゃなくて自分の方が早いと見切ってるな >>982
(´･ω･`)ﾊﾟ-ﾝ
⊂彡☆))Д´) >>984
王位戦だっけ、数年前にイメ読みのお題になって高道が愚痴ってた
当時はまだZの研究が行き届いてなかったから羽生時代以降のメンバーはそれを前提に配慮して語るのだが
高道にはそれも面白くなかったようで 羽生にあんな凄い将棋を見せつけられて完敗しといて
次期竜王というお花畑ｗ
思考力ゼロでうらやましい あそこまでしないと勝てない広瀬もやばいよ
豊島は去年より明らかに内容は良くない
相手も調子落としてたから取れたが このスレッドは１０００を超えました。
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