第60期王位戦 63 （木村新王位誕生）

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:27:35.54

【第60期王位戦七番勝負】

豊島将之王位　－　挑戦者木村一基九段　　各日午前９時開始　持ち時間各８時間

第1局 7月03-04日(水・木)　先豊島王位　○－●　木村九段　　愛知県名古屋市「か茂免」
第2局 7月30-31日(火・水)　　豊島王位　○－●　木村九段先　北海道札幌市「京王プラザホテル札幌」
第3局 8月08-09日(木・金)　先豊島王位　●－○　木村九段　　福岡県福岡市「大濠公園能楽堂」
第4局 8月20-21日(火・水)　　豊島王位　●－○　木村九段先　兵庫県神戸市「中の坊瑞苑」
第5局 8月27-28日(火・水)　先豊島王位　○－●　木村九段　　徳島県徳島市「渭水苑」
第6局 9月09-10日(月・火)　　豊島王位　●－○　木村九段先　神奈川県秦野市「元湯陣屋」
第7局 9月25-26日(水・木)　先豊島王位　●－○　木村九段　　東京都千代田区「都市センターホテル」

第60期王位　木村一基（1期目)

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前スレ
第60期王位戦 Part62
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569491436/

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:28:43.38

暗記名人征伐

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:29:40.55

木村オタそろそろウザいぞ

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:31:02.40

>>1
本来、第61期スレに移行するのだが今回は許す

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:31:49.72

佐瀬勇次名誉九段門下

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:33:45.70

木村の前に木村なし
木村の後に木村なし

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:34:31.11

家族への思いについて聞かれ、目頭を押さえる場面もあった

http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2019/09/26/dsc_7195.jpg

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:40:38.45

スレタイこれは流石に調子乗りすぎ
自重しろ

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:41:16.92

正直に言います。
最終局、後手番が当たったので、木村さんはもうだめかとあきらめてしまいました。
木村さんすみませんでした。
そしておめでとうございます。

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:42:18.39

>>3
黙れ豊島オタ　失せろよゴミ

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:42:39.80

>>8
ゴミは消えろ

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:45:59.55

>>9
私もそうだけど、全く同じ事を感じた人は多いと思うよ

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:46:53.30

第61期王位戦 Part1
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569380027/

[百折不撓] 木村一基王位応援スレ 28
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569497031/

木村一基王位　祝勝会場
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569331560/

木村一基がポケモンのサトシと完全に一致している件
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1569056462/

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:47:21.00

余韻だな。

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:47:24.94

>>9
木村ファンが記録係の駒の振り方にクレームつけてたくらいだったからな

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:47:55.78

勝ったから告白してもよいぞ
https://cdn-ak.f.st-hatena.com/images/fotolife/m/magazine_pocket/20190305/20190305094117.png

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:49:19.03

悔しいのは分かるけど豊島オタ自重しようよ

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:50:03.13

百折不撓のとうの字練習しよ

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:50:26.90

これから1年間おじおじとかいうキモワード連呼野郎と
豊島きゅんババアのバトルが繰り広げられるのか

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:52:04.96

>>19
バトルになんかならんだろ
敗北者が今日決まったんだから

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:55:04.42

羽生研でもお祝いするんかねえ
羽生「木村君が今までタイトルとってないほうがおかしかったよね」
木村「」

**名無し名人** · 2019/09/26(木) 23:55:58.93

しかし渡辺以下の世代ならともかく木村がタイトル獲っても時計の針が戻った感がすごい
これなら羽生が挑戦していれば100期目だっただろうから木村よりそっちの方が良かったと思う

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:01:45.14

結局羽生世代との死闘をくぐり抜けてきて
なおかつソフトの感覚取り入れまくりの渡辺最強時代になりそうな悪寒

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:02:08.20

おじさんおめでとう！
扇子発売されたら買うよ
百折不撓

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:03:03.42

今後はサブタイトルつけるの？
揉めそうで怖いな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:03:22.98

>>21
ナチュラルに言いそうで怖い

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:03:54.73

通算勝数
森内 914
丸山 902
郷田 885

森内さん？

通算勝率
丸山 .630
郷田 .618
森内 .616

あれ、森内さん…？

対戦成績
森内 27ー27 郷田
森内 23ー23 丸山

も、森内さ～ん！www

結論:丸山、郷田クラスの棋士が名人戦と順位戦に絞った存在、それが森内俊之だ！w

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:05:01.83

木村は好きだけど必要以上騒いでる奴らが嫌
おじおじとかTwitterだけにしてほしい

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:05:29.72

トヨピには悪いが、ネットを見ると婚約ｈみんなが幸せそうだな。
俺もそうだが

この埋め合わせは竜王戦で応援することで返すつもり。
目指せ竜王名人

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:06:38.88

豊島のコメントはないの？

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:07:09.02

>>21
お前が４回も勝つから……
2009年度棋聖戦第4局　羽生善治戦　→●
2009年度棋聖戦第5局　羽生善治戦　→●
2009年度王位戦第4局　深浦康市戦　→●
2009年度王位戦第5局　深浦康市戦　→●
2009年度王位戦第6局　深浦康市戦　→●
2009年度王位戦第7局　深浦康市戦　→●
2016年度王位戦第6局　羽生善治戦　→●
2016年度王位戦第7局　羽生善治戦　→●
2019年度王位戦第7局　豊島将之戦　→◯

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:07:18.03

野月が騒いでてイラっとした

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:07:47.06

>>29
✕婚約ｈ
○今夜は

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:11:32.35

広瀬はよくわからんところがある
人間なら一律にある年齢の衰えをこいつだけ回避してるし
かといって戦型の波に乗ってるわけでもないし

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:18:43.80

ソフトでの研究範囲内はノータイムで突っ走り、そこから外れたら長考からの悪手連発
そういう時代なんだろうけど名人を名乗る者にしては淋しいな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:19:35.90

静かだね
色々なサイトでTSアーカイブ見てるんだね
飲みながら見てる

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:21:02.25

フサフサの分際で本物のハゲに勝てるわけないだろ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:21:04.61

>>35
今後はソフトから外す手の研究を深めていってほしいね
コンピュータにはどうやっても性能差で負けると思うけど
人間がソフトを真似るだけには必ず限度と穴があるし

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:21:37.61

タイトル獲得・防衛の全体の年長者ランキング
大山康晴王将59歳０ヵ月
二上達也棋聖50歳０ヵ月
米長邦雄名人49歳11ヵ月
羽生善治竜王47歳２ヵ月
木村義雄名人46歳３ヵ月
木村一基王位46歳３ヵ月

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:22:31.27

そもそもここまでタイトルを取れなかったてことはその程度の人間なんだなと馬鹿にしていたが、
タイトルを取れてニュースになって先ほど部下から連絡がきたとき、努力をしてきた人間はいつか報われるとアドバイスしている自分に、木村がタイトルを取れて良かったねと初めて思えたよ。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:26:50.05

最近のタイトル戦なにか物足りないと思ったら羽生さんがいないんだね
来年羽生さんが出たら盛り上がりそう

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:32:46.56

まともな将棋ファンからすると憎き羽生をボコってくれて獲った初タイトルだからね
最高に幸せな気分♪
竜王戦でもボコってくれたオジオジ大好きになちゃったよ(^^)

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:32:50.06

来年羽生が取り返しに来るとか恐い

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:34:08.66

みんな忘れているかもしれないが木村王位は解説が秀逸なんやで。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:35:52.32

羽生オタが来年のあり得ない妄想して現実逃避してるの草ッ！！！
おめーの崇める尊師はとっくに終わったんだよ
終わったから将棋界が盛り上がって明るくなったという事実が全てを証明している

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:37:43.16

木村先生は解説名人だよな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:42:27.20

昨日の朝、振り駒で後手を引いた時、やっぱ駄目なのかと思った自分が恥ずかしい
ファンの風上にも置けない存在だと反省してます

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:53:38.16

1日目で持ち時間差が3時間超えてもうダメだと思ったわ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:57:16.84

木村の２個上だけど、体質的に豊島寄りなので、豊島が弱ってる方がｼｮｯｸ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 00:59:23.15

何度も書かれてるけど
豊島と木村のタイトル戦なんてどう転んでも一方的に豊島が勝つとしか思ってなかった
いや木村すげーわよくやった

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:01:37.45

こうなると竜王挑戦も見たかったなーと欲が出てしまう

ほんとにおめでとうございます！

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:03:25.50

土曜日は糸谷と順位戦だっけ。
お疲れ様です。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:09:43.08

木村先生
本当におめでとうございます！

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:10:41.31

でもぶっちゃけ言うと
木村に華を持たせるために
豊島わざと負けたよね

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:11:23.41

>>51
普通に2冠あり得たよな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:12:48.55

木村も46歳でよく挑戦者になれたものだと思った。
相手が豊島ってことで絶対無理だと思ってたらいつのまにかフルセットになってた。
今気が付いたら王位になってた。

なんだこのおじさん、凄すぎ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:14:23.05

>>54
豊オタきめえw

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:17:24.73

>>49
髪の量は木村寄りだろ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:23:53.17

木村が羽生の上座に座るって違和感しかないわ
羽生さんはやく100期とってくれ名人がベストかな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:44:38.57

先手角換わりで負けたのは、地味に豊島には大ダメージな気がする
けっこう引きずるかも

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 01:50:47.52

最初から限界を感じてたから自ら矢倉やら相掛かりやらやってたわけだろ
途中から伝家の宝刀に戻したけどやっぱり勝ちきれなかったと
ソフト研究がハマれば勝ち、ハメられれば負けじゃ行き詰まるわな

これからは力戦に持ち込める相掛かりと右玉の時代だな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 02:46:10.78

一基王位ーーーーーーーーーーー！
良かったなぁ。

本当に良かった…

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 03:17:22.42

豊島は今日は防衛戦に負け訳だけど今度の竜王戦は一転して挑戦者なんだから気負わず思い切り暴れて欲しい

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 04:00:08.45

あ、生涯一度も王位戦挑戦者になれませんでしたぁあ
あ、モリクソン万歳！

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 04:09:55.28

豊島の研究って言うけど
そこまで豊島有利に振れてた局面ってあったかね？
どこが一番豊島がリードした局面だったんだろ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 04:11:25.32

６２歩打のところ６２桂成じゃ駄目だったのかな
なぜか候補手に出なかった
同金、同成銀、同飛、７３角成
で、馬で飛車取り、後手の持ち駒は銀、のはず

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 04:24:52.01

やったーっ！木村王位おめでとう～

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 04:33:10.82

祝

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 04:38:42.93

最終局のおじさんの中終盤とんでもなく強かったな。すごいわ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 05:00:52.97

>>65
42歩が悪手
後はほぼ最善で進んでる。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 05:20:38.43

豊島には悪いが大団円だわ
実際おじさんも強かったし文句なしだわ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:11:31.31

豊島の時間の使い方は１日制の場合はいいけど
２日制は１日目に進めすぎじゃないかな
研究済みであっても１日目はもっとゆっくり進め
２日目昼頃から未知の局面に入るくらいがいいんじゃないの
未知の局面で長考してよりいい手が指せてるとは思えないし
考え過ぎてマイナスになってる気もする
まあ木村に王位を献上したのは好手だったと思うけど

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:16:41.31

いやーまさか豊島の先手角換わりの最新型を受けて立って完勝してしまうとは...

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:19:15.84

挑決でﾌﾞｰﾊｰ(腐ってもA級)を退け、
棋界をﾅﾍﾞと二分する豊島に勝ってのタイトル。

これが語り継がれるだらふ。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:23:23.51

11年の歳月を感じさせる

https://i.imgur.com/3GYT0bc.jpg

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:26:20.00

>>65
封じ手と▲64桂までは、豊島が少し有利だった
そもそも、研究通りにサクサク指せれば時間で優位に立てるのが大きい

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:27:39.93

>>70
42歩が悪手→62歩やね　でも普通なら1回チャンスあるんだけど、そのあと木村が鬼強かった
76歩に68玉も悪かった　76歩の拠点残って歩切れのまま　77銀くらったし　23歩打てんかった

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:31:08.57

いやー良かったわ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:35:45.98

>>75
持ちこたえてる方だと思う

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:39:44.05

オレたちの怨念が一基に届いたんだな。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:53:09.57

今、羽生と百番勝負やったら55勝ぐらいするのだろうか

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 06:55:03.98

今の豊島と10局指して指し分けられる棋士っていうのがどれぐらいいるかっていう話だな
渡辺三冠と、あとは一基さんぐらいのものだろう
羽生さんでさえ4勝6敗、藤井君なら2勝8敗ってところだろう

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 07:01:25.03

百折不撓

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 07:07:42.54

さて、これで次の竜王戦がどうかだな。
豊島が復調気配の広瀬にどこまで対応できるか。
広瀬は終盤力では明らかに豊島より上だし、序盤～中盤で上手くポイントが取れないと大変かも。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 07:34:29.09

早く公式サイト更新されないかなー

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 07:48:27.93

木村が王位穫る夢見たわw

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 07:52:29.31

豊島はこれで序列２位に下がったことになるのか。
まあ竜王戦で勝った方が１位だな。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 07:53:11.85

>>72
豊島さんみたいに異常にサクサク進めた場合
二人合わせての対局時間のうち中盤が異常に長い将棋になるので
対局相手も時間をかけて中盤の難所をたくさん考える事ができるし
もしかすると逆効果な面もあるかもね。

研究局面に自信があるなら、もっと序盤を引き伸ばして
自分も相手もそれなりに時間を消費した状態で
研究局面に誘導するほうが良いのかも。
(相手に合わせて時間を使うタイプしかこの方法は効かないが)

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 07:55:13.44

>>77
2局目を感じさせない濃い内容でスキがなかった
まるで何かが乗り移ったかのような

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 08:01:53.41

>>25
このスレが最後ってことでしょ
次期王位戦のスレはもう立ってるし

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 08:02:48.24

いや、序盤をサクサク進めて中盤も考えすぎず、終盤に時間残すのがいいんじゃね。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 08:02:50.97

>>47
いやいや。俺みたいに挑戦者になった地点で駄目だろうというファンもここにいますw。
おじさんの最後の晴れ舞台を見るつもりで応援してましたがまさか最低でももう一回タイトル戦拝めるとか失禁モノ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 08:14:51.16

昨日ニコ生を最後まで見てたけど。支えてくれた家族に一言というインタビューで、おじさんが泣いてたのが印象的。
本当に報われてよかった。
新記録&タイトルおめでとう！

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 08:25:52.36

スレの雰囲気

・プレーオフ……まあ菅井が勝つだろう
・挑決……通算100期に向けて気合入ってるし羽生さん有利かな
・七番勝負……豊島からタイトル奪うとか無理ゲー。４ー０あるぞ

前評判をことごとく覆すエンターテイナーの鑑

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 08:36:12.89

>>93
本田の番勝負先の風景を妄想してたら負けたっていう話で草だった

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 08:43:37.68

木村王位
マジで木村王位なんだな…
いまだに信じられない

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 08:48:06.92

>>95
いつ投了するかっていう緊迫した空気感の中で、その話をぶっこむ度胸がすごいwおかげで空気が和んで良かったけどw

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:03:01.30

今朝の北海道新聞3箇所に記事載ってるわ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:06:28.70

羽生嫁の脳内には言ってもないことが自分が言われたいことが聞こえたらしく
嘘松垂れ流してます

木村王位おめでとうございます。
豊島名人お疲れ様でした。
お二人の穏やかな佇まいとは裏腹に凄まじく熱い戦いでした。
木村先生の奥様を少しだけ存じ上げる身。
家族の献身が大きな支えでしたとインタビューで声を詰まらせる先生、控え目で聡明な奥様との絆の深さがとても美しく尊敬する御夫妻です
午後10:56 · 2019年9月26日·Twitter for iPhone

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:09:44.31

史上最年少棋士の29連勝
絶対的王者の永世七冠
一番長い日のまさかの6者プレーオフ
因縁の対決でナベを自らの手でB1に叩き落とす三浦
46歳での涙の初戴冠

静謐な世界なのに、将棋の世界は不思議なほどドラマがあるなぁ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:18:15.63

>>100
B1で怒りの12連全勝で、即座にA級復帰したのはさすがナベだと思った。やっぱナベは別格に強い。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:21:46.83

>>101
別格に強いならA級から落ちなくね？

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:38:00.50

>>102
今強いでしょ。三冠だし、A級でも唯一の三連勝だし。
A級降格も4勝6敗だったからね。普段は残留する成績だから不運と言えば不運だった。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:41:37.15

>>24
俺も欲しい
直筆は買うチャンスあったけど高いし買っても勿体無くて使えないから
印刷でお願いしたい

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:42:50.24

>>82
藤井君はまるで読めない
2-8もあるが、逆に8-2でも不思議でない

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:45:47.76

>>3
俺らが何年応援してきたと思ってんだ？

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:47:48.11

昨日は、豊島ファン以外のほとんどの将棋ファンが木村を応援したのだろうな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:50:27.61

>>66
73角成のときに92飛と回られると先手はろくな継続手がない
そっぽの飛車をいじめてるようじゃ遅すぎて後手の77銀からの反撃のほうが早く決まってしまう

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:52:15.19

>>45
羽生アンチはどこまで行っても負け犬だなと感じる

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:52:27.49

> 将棋史上２人目の3連勝4連敗を喫するなど

一人目が羽生だということを知ってる一般人は多くなさそう

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:54:28.63

新聞記事読んで昨日の振り返りしてるけど、自陣に受けで打った桂馬が跳ねて相手の急所に刺さるのは美しいな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:54:30.32

これから少なくとも１年は一基のことを木村一基王位と呼べるのがうれしい。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:55:36.13

木村先生、順位戦も頑張って下さい

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:57:26.53

おまえら、忘れてないか？

豊島は王位を奪われる前に棋聖も奪われている事を・・・

初防衛に失敗したのみならず、立て続けに防衛失敗。

明らかに豊島は防衛が苦手なのさ。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:57:28.52

はっきり言って、羽生世代に歯が立たなかった木村に指し盛りの若手が負けてる時点でね。
現在のレベルが低いのか、羽生世代が強過ぎたのか。

少なくともソフト研究のせいで、想定外の展開になった時の創造力や腕力は下がってると思うわ。
結局人間はソフトではないのだから、最終的には自分で考える力があるやつが強い。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:58:05.90

解説には当分来てくれないだろうな、ギャラ跳ね上がるから

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 09:58:43.92

あ、森内さんが沢山！！

【名人の年度勝率ワースト10】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原　誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原　誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原　誠 .561 37-29 1986 39歳

あ、名人8期中半分の4期がランクイン

【主な歴代名人が年度勝率6割未満となった割合】
5.6% 大山康晴 18期中1期
33.3% 中原誠 15期中5期
0.0% 羽生善治 9期中0期
75% 森内俊之 8期中6期←←
0.0% 谷川浩司 5期中0期
33.3% 佐藤天彦 3期中1期

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:00:12.18

>>114
木村はともかく、渡辺相手に防衛ってのはキツいだろ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:01:49.08

>>116
そこは、王位奪取前に押さえておくものだろう

最初の解説は視聴者数もとれそうだし

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:03:25.09

王位として解説する木村が見たい
お願いします

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:07:29.01

一皮剥けたハゲにご期待下さい

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:07:50.79

やったね！

さすが、千駄ヶ谷の竿師。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:09:33.96

>>111
62手目に自陣に打った守りの桂があの場面で攻めに参加するとは。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:09:52.12

https://pbs.twimg.com/media/EFbnRDXUUAAL-s5?format=jpg
この扱いはなかなかだな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:10:32.68

むしろ解説減らしてより将棋に集中してほしいわ
次の大仕事はA級残留

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:10:38.17

https://i.imgur.com/BT9QDCV.jpg

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:11:08.52

明日順位戦なのか厳しいな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:12:05.21

>>124
さすがは東京新聞です。この一面はいいな。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:12:45.95

>>112
来週のnhk杯でもう木村王位と呼ばれるのか

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:13:19.42

>>120
深浦との夫婦漫才がみたい

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:17:11.81

>>123
勝ち将棋、鬼の如し！

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:27:34.78

やっぱり４５桂が感動だよね

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:27:54.47

61期の挑戦者は羽生さんか藤井くんになってほしい
そういえば、来年も盛り上がるぞ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:30:11.37

禿が将棋界を席巻中！

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:38:00.66

来年は挑戦者にとってボーナスステージだな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:38:23.17

桂馬おじさん

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:43:24.10

王位になって最初の相手は順位戦糸谷か
厄介すぎて笑うしかないな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:47:08.16

木村　→　金(キム)

一基　→　左右対称

ハゲ　薄い耳たぶ

完全に朝鮮系ですね

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:52:20.74

>>116
Abemaは普通に呼びそう
ニコ生は……叡王戦番勝負になら呼べるんじゃない？w

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:53:33.90

>>119
竜王戦に出る可能性があったわけだから１２月まではあまり仕事入れてないはず
竜王戦や王将リーグの後半に期待かな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:54:59.95

11月中旬ぐらいに就位式か。
トップクラスの棋力はあと2、3年だろうから
豊島相手でも諦めず本当良かった。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 10:59:38.26

名人の先手で得意戦法を粉砕
これは文句の付けようがない

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:01:33.31

まあ普通に考えて順位戦B1降級、来年王位失冠だろう
中村、高見、佐藤天、斎藤、菅井すら取れたのに木村が取れないのはおかしかったからな
これでバランスがとれた

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:03:10.32

豊島は研究ストックを確実に竜王戦に持っている
王位戦や棋聖戦のようにはいかないだろう
広瀬気の毒だな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:05:07.37

これだけ1期で失冠するって思われてたら防衛しそうだな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:06:47.03

全ては羽生名人への布石
王位戦を木村がとることにより王位リーグの負担が豊島にかかる
そして竜王名人獲得での燃え尽きとそれにより他棋士のやる気に火をつけたことにより名人戦はさらに弱体化する

王位戦は豊島が待っているよりはるかにボーナス

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:07:00.49

結局次の挑戦者との相性かな。
豊島とは意外に対戦成績五分だったから今回奪取できたのかもしれない。
渡辺とかが来たら厳しい。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:08:00.36

深浦は安定感で3期保持したもんな
木村おじさんはどうかな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:09:14.73

豊島は研究のストックを木村に使ったと思うよ
おそらく本来は角換わりを使わずに勝つ予定だったのが、
木村が想定を超える強さだったから、使ってしまった
その点、広瀬は対局数が少なくて研究ストック多そうだから
竜王戦は広瀬有利じゃないかなぁ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:09:20.02

確かに木村は一度獲ったタイトルはしぶとく手放さそうなイメージあるな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:10:04.08

あ、森内さんが沢山！！

【名人の年度勝率ワースト10】
①森内俊之 .345 10-19 2011 41歳 ←←
②佐藤天彦 .457 16-19 2017 30歳
③升田幸三 .484 15-16 1958 41歳
④米長邦雄 .486 17-18 1993 50歳
⑤中原　誠 .519 27-25 1990 43歳
⑥森内俊之 .520 13-12 2012 42歳 ←←
⑦森内俊之 .527 29-26 2004 34歳 ←←
⑧森内俊之 .533 24-21 2007 37歳 ←←
⑨中原　誠 .560 28-22 1992 45歳
⑩中原　誠 .561 37-29 1986 39歳

あ、名人8期中半分の4期がランクイン

【主な歴代名人が年度勝率6割未満となった割合】
5.6% 大山康晴 18期中1期
33.3% 中原誠 15期中5期
0.0% 羽生善治 9期中0期
75% 森内俊之 8期中6期←←
0.0% 谷川浩司 5期中0期
33.3% 佐藤天彦 3期中1期

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:10:09.72

早く木村王位のサイン会をやって欲しい
>>120
> 王位として解説する木村が見たい
> お願いします

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:17:08.14

>>150
３期連続防衛しそう
他のタイトル戦で、挑戦者の可能性が残ってる棋戦は？

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:17:33.65

来年防衛に失敗した一基を木村1期と叩く流れまでは見えた

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:20:11.11

木村数期

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:23:04.16

完全一致
http://livedoor.blogimg.jp/jin115/imgs/c/5/c59b7fd8-s.jpg
http://kifulog.shogi.or.jp/.shared/image.html?/photos/uncategorized/2019/09/26/dsc_70001_2.jpg

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:25:06.50

>>124　見出しがなければ、落語家とみられてもおかしくない。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:26:07.91

木村カス基か木村一期のどちらかだな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:28:28.93

>>149
中継ブログより
＞ここで広瀬章人竜王が控室に。本局の先手の指し方は、研究会の場では半年ほど前から試されているとのこと

広瀬相手には使えない研究を出しただけじゃないの

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:28:30.25

1期でもいいんだよ。九段と元王位じゃ全然違うし

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:30:49.39

プロ棋士はタイトルを取った棋士と取れなかった棋士の二種類しかないからな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:32:15.43

>>148
ここから5連覇して永世演､位になるとはｂｱのリハクの目ｂ揩ﾁてしても(ry

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:33:16.94

>>40
それ、一文で書いちゃうんだ。
すげーな。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:36:55.62

来年挑戦してくるのが羽生という未来がオレには見えるｗ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:38:35.39

>>133
米長名人に羽生が挑戦のように

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:41:48.64

>>159
木村だって天彦とVSしてたり普通にいろんな人と研究会していて、知らないわけないじゃろが

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:43:01.20

全盛期羽生＞全盛期羽生世代＞（羽生時代のタイトルの壁）＞全盛期木村＞＞＞今の衰えた木村＞全盛期現豊島＞近年のタイトルホルダーのレベル（天彦菅井中村広瀬高見永瀬）

年齢的に衰えてるのは違いない木村の方が今が全盛期であろう豊島より強かった
要するに羽生世代は化物＆今の将棋界はレベルが低い
近年のタイトルホルダーは所詮は羽生世代の衰えのお零れをもらったにすぎなかったのだ
今回のタイトル戦の結果はそれをハッキリと証明した出来事だといえよう

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:45:50.39

>>167
羽生世代の森内佐藤郷田丸山藤井（システム）を過大評価しすぎ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:47:18.83

>>153
タイトル3期連覇って棋士のモチベーションの区切りなのかね
藤井、深浦、天彦も3連覇して終了

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:48:24.36

>>154
木村数基

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:48:51.80

木村ブームが来そうだな
藤井くんより有名になりそう

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:54:53.36

ギリギリで間に合った感じよね。来年か再来年にはさすがに歳による衰えが来るだろうし。いかにもおじさんらしい勝利だった

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:56:46.28

68玉と引くようでは77玉と強気に受けた意味がないというか
いくらソフトの結論が先手でも人間の構想的には無理があった気がする

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:57:45.94

>>167
ＡＩ研究が本格化したこの数年で将棋の質は激的に変化しているから，
そう簡単には比較できないよ。

ただ，木村王位自身もソフトを活用していたと話していたように，皆が
同じことをやりはじめてきてＡＩ研究の優位性が薄れてきているんだろうね。
藤井システムが攻略された時のような感じかな。

そうなると，ＡＩ以前からＡ級やらタイトル戦でしのぎを削っていた羽生世代
（木村王位も含めて）の力戦能力や経験がプラスに働いてくる。
昨日の一局は，木村王位が名人の角換わり研究に間違えずしっかりと付いていき，
研究範囲外に出たところからの逆転劇だからね。木村王位も１０番勝負のなかで
豊島名人の角換わり対策を練っていたのでしょう。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:58:37.11

そういえば天彦と木村で研究会したことあるんだったな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:59:52.60

>>169
丸山、屋敷も3期だし、1期積み重ねるのがもの凄く大変なんだろうな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 11:59:57.66

そういえばabema杯でも，あの早指しの中で藤井七段と角換わりやってましたよね。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:00:36.42

研究で有利でも、そのうち研究してない局面になるし、
そこから正しく指す力がないと勝てないってのがよく分かった一局。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:02:18.29

>>159
あーあ
豊島の竜王戦覚醒がほぼ決まりじゃん

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:02:53.28

羽生の竜王戦はソフト的な踏み込みや攻めを取り込もうとして失敗した感があったけど木村は上手く取り込んでる
時代とか羽生世代どうこうより結局ソフトとの付き合い方なきもする

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:07:21.27

研究との付き合い方次第なのは大山の頃からそう
角換りは研究だけで決まりやすいと見なして避けてた

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:11:02.74

>>172
いやいや･･･どう考えても衰え自体は来てるでしょ
脳機能のピークは20代だし脳の老いは抗い様がない
だから将棋棋士のピークも20代でどんな棋士でも30代前半になれば衰えが来る
木村本人も自身のピークは28頃だとどこかで語ってたよ

衰え続けて10年以上の木村が今が全盛期の豊島を破ったということだ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:11:50.50

木村王位の特集は11月発売の将棋世界でしょうか？久しぶりに買いですね

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:12:29.74

年齢的に衰えてるのは間違いない木村が、現最強格と名高い豊島を破った
じゃあ木村の指し盛りの時期にタイトルを尽く跳ね返し続けた羽生（羽生世代）の強さって一体という所に当然行き着くわけで

今回のタイトル戦の結果は羽生世代のレベルの高さと、羽生世代のお零れを貰っただけに過ぎない近年のタイトルホルダー達のレベルの低さを示した象徴的出来事だったとも言えよう

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:13:56.52

信じられない！！歳間違えてる！！
自分も同い年なのに！ありえない！！！！！

@yuzutapioka
こんにちは。本日は夫のお誕生日なので、ケーキ屋さん受け取りなどでバタバタしています。
皆さまはお元気ですか？
羽生は５９歳になりました。
ぎこちないVサインでご挨拶。
この一年も、どうぞよろしくお願い申し上げます。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:16:18.18

なんでわざわざこのスレに持ち込むんだ

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:17:38.92

年齢的に脳機能が衰えてても棋力と直結しないのがおもしろい
木村個人で言うと今が過去最強だろう

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:18:29.33

羽生「あ、えっと、そうですか、木村さんは初のタイトルでしたか」
木村「またまた、いつも立ちはだかってきたのは羽生さんじゃないですかｗ」
羽生「あ、えっと、そうでしたか。いつですかね」
木村「・・・・・・」

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:18:46.54

メンタルの問題じゃないかね。どうせ無理だろという気持ちで臨んだのが
今回の良い結果に繋がったのでは。

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:19:55.89

>>187
＞木村個人で言うと今が過去最強だろう
だからどう考えてもそれはないんだって
結果で判断しすぎ、木村だって全盛期と比べれば衰えてるのは間違いない

歴代の棋士を見ても棋士のピークといえるのは20代前半～30代前半までだ
40代後半がピークとかありえないから

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:21:34.14

いま流行りの玉を囲わないバランス型の将棋が顔面受け木村先生には合っているんだろう

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:22:07.92

久保も一瞬だけ二冠時代を差し置いて今がピークとかいう声もあったし同じように最後の輝きだろうな

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:27:37.94

>>191
会長が全裸でアップする絵が浮かんだw

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:28:48.82

うまく、指すことができました。

まあ、嬉しいです。

この２文に全て詰まっている

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:29:02.51

タイトル数の結果だけで判断してるのは明らかに羽生(世代)ヲタ
単に中原衰えた後の群雄割拠時代がレベル低かったから台頭できた

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:31:10.56

>>192
・木村本人の努力で年齢による衰えを他人より少なく出来た（衰えがないとは言ってない）
・羽生＆羽生世代の壁がなくなった
・羽生世代の衰えのお零れを貰ったに過ぎない近年のタイトルホルダーのレベルの低さ（豊島含む）
・運

これが全て絡み合って最後の輝きに結びついたんだと思われる

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:33:08.84

だとすると、コンピューター世代の筆頭豊島に勝ってタイトル奪取出来たのは大きいな！

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:38:23.82

勝負なんて相対的なもんでいくら解析など努めても絶対的棋力など判らないよ
最初であろうが最後であろうが輝いてるときが強いんだ
加藤一二三も名人取った時が一番強い
脳的に衰えてるはずなんて幼稚園児でも言えるおままごと

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:38:27.45

もし10年前に深浦からタイトルを取れていたら
木村は今でも努力し続けていただろうか？
それとも、満足してしまってそこで終わってしまっていただろうか？
ここまで愛される棋士になっていただろうか？

**名無し名人** · 2019/09/27(金) 12:43:20.96

>>197
「コンピューター世代」だ「世代交代」だと聞こえはいいが
ソフト研究による研究手順でしか強みを出せず（研究から外れると途端に脆くなる）
羽生世代の衰えによるお零れを貰ったに過ぎない近年のコンピュータ世代はハッキリ弱いよ
さすがに今回のタイトル戦で誰の目にも解ったはずだ
力関係を具体的に示すと>>167

>>198
だから結果だけで判断するなと言ってるだろう
脳の老いが抗い様がないし、棋士のピークは20代前半～30代前半まで（木村本人も自身のピークは28）とここまで再三言ってるだろうに