[IP有] 藤井聡太応援スレ Part535
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藤井聡太七段を応援するスレです。
公式プロフィール
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年度ランキング
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昇段規定
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※前スレ
[IP有] 藤井聡太応援スレ Part534
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1572976650/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured >>7
藤井は当分の間豊島との手合はないから、ひとまず心配いらん
王将戦も星取りの関係で豊島藤井のプレーオフはない 竜王戦の方が王将戦より大事だから
王将戦は3割ほどの力しか出せないはず！ >>7
けど、けっこうミスってたやん
勝てたのも広瀬のポカやし 終盤まで広瀬竜王勝勢だったけど
疲れてたのかミスったな 広瀬勝ってたら竜王戦にかなり力入れてただろうから、今回の広瀬の負けは藤井君にとって痛すぎる 藤井君もたまに終盤ミスって負けるけど
藤井君の場合踏み込み過ぎて相手が良い受け有った場合に
自爆する感じだ
藤井君が頓死した対局は見た事ないな 藤井くんが負けた対局だとあんまりちゃんと見てないんだけど、深浦戦とか今泉戦とかNHK杯の久保戦とかは頓死ではないの？ 藤井くんが頓死したのは「好みの女性のタイプは？」みたいな公開質問されたとき >>1 おつ
>>13
しかし竜王も心折れてるからチャンスはある 負けても持ってる竜王位失っていいと思ってる訳ねえだろバカが
まだ必死で四連勝する気で頑張るに決まってるだろうに低脳だな 大盤解説行ってきたんだけど井上九段がちょこちょこ藤井くんの話してた
「午前中は名古屋のイベント覗いてきたんですけど藤井七段もいましてね」
「(勝率の話で) 今勝ってるの豊島さんとか藤井さんとかね。藤井さんなんてまたずっと勝ってるでしょ」とか
あと「50歳以上で唯一、藤井七段に勝ったのが僕なんです、いろんなとこで言ってるんやけどね」
「(王将予選vs谷川さんの時) 普段は谷川さん応援するんですけどね、あの時だけはちょっとね、ノーコメントで…笑」
「57歳やから困るんですよ、それだけで今生きてますからね」とかいろいろ
和やかに会場も笑いながら話してた
2016年度 10勝00敗(1.00000)
2017年度 61勝12敗(0.83562)
2018年度 45勝08敗(0.84906)
2019年度 29勝09敗(0.76316)
…通算…145勝29敗(0.83333)
━━━┯━━━━━━━━━━━━┯━━━━━━━━━━
順位戦│○○○○○○＿＿＿＿……│C1 次 船江12/03
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│―――○○／○○●…／…│４組優勝 （豊島⑥）
王将戦│―○○○／○○○／○●○│リーグ参戦 （豊島⑨）
王将戦│○＿＿／＿＿＿＿＿＿＿…│リーグ続き 次 久保 11/14
棋王戦│――○●／…………………│予選敗退（都成②）
叡王戦│●……／……………………│予選敗退（村山⑧）
棋聖戦│○○○／○＿＿／＿………│二次予選 次北浜
王位戦│○○＿＿／＿＿……………│予選 出口
王座戦│●……………………………│本戦敗退（佐々木大③）
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
竜王戦│＿＿＿………………………│３組
棋王戦│＿＿…………………………│予選から
王座戦│＿＿＿………………………│二次予選から
━━━┿━━━━━━━━━━━━┿━━━━━━━━━━
ＮHK杯│○●…………………………│（久保④）
JT杯…│●……………………………│（三浦⑦）
銀河戦│―○○●／●………………│（豊島①）（久保⑤）
朝日杯│＿＿＿＿……………………│本戦シード
━━━┷━━━━━━━━━━━━┷━━━━━━━━━━ ◆2019年度◆28勝9敗（0.756）
01 ○ 後 2019年04月12日 森内俊之 第69期 王将戦一次予選3回戦
02 ○ 先 2019年04月19日 行方尚史 第27期 銀河戦本戦トーナメント9回戦
03 ○ 先 2019年04月19日 阿久津主税 第27期 銀河戦本戦トーナメント10回戦
04 ○ 先 2019年04月24日 高見泰地 第32期 竜王戦ランキング戦4組準決勝
05 ○ 後 2019年05月09日 北浜健介 第69期 王将戦一次予選4回戦
06 ○ 先 2019年05月15日 牧野光則 第45期 棋王戦予選4回戦
07 × 後 2019年05月23日 豊島将之 第27期 銀河戦本戦トーナメント11回戦
08 × 後 2019年05月28日 都成竜馬 第45期 棋王戦予選決勝
09 ○ 後 2019年05月31日 菅井竜也 第32期 竜王戦ランキング戦4組決勝（千日手指し直し）
10 × 後 2019年06月03日 佐々木大地 第67期 王座戦挑戦者決定トーナメント1回戦
11 ○ 後 2019年06月11日 東和男 第91期 棋聖戦一次予選2回戦
12 ○ 先 2019年06月11日 伊奈祐介 第91期 棋聖戦一次予選3回戦
13 ○ 後 2019年06月18日 村田顕弘 第78期 順位戦C級1組1回戦
14 ○ 先 2019年06月22日 千田翔太 第69期 王将戦一次予選決勝
15 ○ 後 2019年06月24日 阪口悟 第69回 NHK杯将棋トーナメント1回戦
16 ○ 後 2019年06月28日 近藤誠也 第32期 竜王戦決勝トーナメント2回戦
17 ○ 先 2019年07月02日 堀口一史座 第78期 順位戦C級1組2回戦
18 ○ 後 2019年07月05日 久保利明 第32期 竜王戦決勝トーナメント3回戦
19 × 後 2019年07月08日 久保利明 第69回 NHK杯将棋トーナメント2回戦（千日手指し直し）
20 × 先 2019年07月09日 久保利明 第27期 銀河戦決勝トーナメント2回戦
21 ○ 先 2019年07月18日 佐藤康光 第69期 王将戦二次予選1回戦
22 × 先 2019年07月23日 豊島将之 第32期 竜王戦決勝トーナメント4回戦
23 ○ 後 2019年08月06日 金井恒太 第78期 順位戦C級1組3回戦
24 × 先 2019年08月11日 三浦弘行 第40回 将棋日本シリーズJTプロ公式戦1回戦
25 ○ 後 2019年08月22日 竹内雄悟 第91期 棋聖戦一次予選決勝 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ○ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32 × 後 2019年10月07日 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
33 ○ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
34 ○ 後 2019年10月18日 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
35 ○ 後 2019年10月21日 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
36 ○ 後 2019年10月28日 西川和宏 第61期 王位戦予選3回戦
37 ○ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
38 〇 先 2019年11月08日 阿部隆 第91期 棋聖戦二次予選1回戦
39 ＿ 先 2019年11月14日 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
40 ＿ 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦
＿ ＿ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦
＿ ＿ ＿ 未定 出口若武 第61期 王位戦予選4回戦 >>19
まあそうなんだけど現実問題豊島相手に4連勝はかなり厳しいなあと思ってると思うよ >>24
最後まで希望を捨てちゃいかん
あきらめたらそこで試合終了だよ 失冠濃厚だけど応援してくれるファンのためにも4連敗は避けたいだろう 夏場は豊島が対局立て込んでた
いまは広瀬が立て込んでる
そーゆーのもあるかね >>27
絶頂期の豊島名人からの奪取はすごい価値だよね。その強い木村王位から取ってほしいな、聡太に 広瀬はもうモチベ
ダダ下がりやろ、運も聡太に味方したな 王将戦だけはなんとかしようと奮起してくるんでは？
自分ならそう考えてモチベ上げてくわ
プロなんだからモチベ保つ術とかいくらでも身につけてるだろ
ましてや羽生を無冠にした男だぞ
てかほんとに藤井くんを馬鹿にしてるやつ多いな
最高のパフォーマンス発揮してくる相手に完勝できる力があると信じられないのかよ 王将戦にかなり力入れてくるのは間違いない。
竜王戦はかなり厳しい中、王将戦は1番タイトルに近いしな。 藤井くんが久保に勝った場合の広瀬戦は記録がかかって世間的にも注目度が高いだろうし気合いは入れてくるだろう
将棋ファンなら皆見るだろうしな
下手な将棋は指したくないと思うはず 最高棋戦が興行的にストレートで終わっちゃうかもしれないプレッシャーの方が大きいよ。
でも逆に王将戦はリラックスして本来の力を発揮すると思う。 冬藤井は強い
広瀬竜王との勝負が楽しみですね
久保さんは何かやってきそうな雰囲気だけど
藤井君の振り飛車対策の成長が見れると良いね ただ実際過密スケジュールなのは確かなわけだし藤井対策を万全にできるとも思えん >>7
終盤の鬼である広瀬が豊島に終盤でやられてるのを見るに、藤井が豊島に
やられるのは藤井の終盤が弱いわけじゃなくて
豊島の勝負術が凄いって事が分かる 竜王0-3はちょっといただけないね
スポンサーもカンカンに怒ってるだろうね ラグビーで盛り上がらなかった
日本シリーズみたいだなｗ
パレードと同じ日にしちゃって 広瀬は王将戦を練習と考えてノビノビと指してくるかも知れないが、
そっちの方が力を発揮してくる可能性もあるよね 14日羽生さん
15日
16日移動？前夜祭？
17日渡辺三冠
18日移動？
19日藤井聡太
20日前夜祭？移動？
21日豊島名人
22日豊島名人
大変だね 会長様がタイトル戦0-4と1-4では全然違うとおっしゃっておりました １敗同士で
千秋楽ってのが
相撲の脚本でも一番盛り上がる 今日の豊島名人、悪いなりにも５８銀、６９金と自陣に駒打って
しっかり粘ってくるところに逆転の芽が生まれるんだな
対藤井のときもそうだったけど 「もう勝てそうにないから竜王戦は捨てて王将リーグに全力」なんて、仮にもタイトルホルダーがそんな舐めた考え方するわけねーよ。 タイトル戦0勝のプレッシャーは物凄いらしい
高見元叡王はタイトル防衛戦0勝で泣いちゃったくらいだからな >>1
乙。
藤井くんは相手がどんな調子だろうと、徹底的に準備してくるだろう。
久保や広瀬だって無論、出来る限りの事はやってる。
ファンは見守るしかない。 >>41
JJT杯決勝は幕張、王将リーグ最終日は東京で一斉対局のはずだから特に移動の必要はないよ。
竜王戦3連敗中の状態で羽生さんナベ藤井くんの中学生棋士3連戦はトップの宿命とはいえキツい。注目度で言うと王将リーグインタビューで危惧してた最終局が大一番になる可能性が高くなってきた訳だし。 あー久保戦楽しみだわ
きっとやってくれる
早く14日になれ 14日の久保戦が楽しみや。
勝利を信じているけど、なんせあの粘着質な久保。強敵や。
そして、勝てば１９日の広瀬戦。
こっちも超強敵だけど、勝てば史上最年少でのタイトル挑戦確定。
ナベに勝てば伝説やで。 藤井くんはつくづく運が無いなぁ。王座戦、竜王戦、叡王戦と楽々タイトル奪取できるチャンスだったのになぁ。このまま豊島時代到来で、藤井くんは今後10年間は豊島さんの影にひっそり怯えながら隠れることになるとはな。。笑笑 14日は仕事だからここの書き込み見て進捗を判断させてもらうわ 9763-E8Ce
今日はﾄﾝｷﾝ雑.魚が発狂してたな 角落ちとはいえ小学生や中学生の女子に負ける藤井くんにはがっかりだよな笑笑
藤井ヲタも内心では負けて欲しくないだろ？笑笑 将棋はそもそも神が否定しているもの
神は争いを一切認めない
将棋は争いの最たるもの
実は将棋はこの世にあってはならないものなのです
そこを自覚しましょう
そんな将棋をネタに他人を否定して争いを起こすなど言語道断
来年の８月１２日にこの世が変わります
理解できない人間は存在を抹殺されます
神のご意志ですから
心を改めてください
私はちゃんと伝えましたからね
信じるか信じないかはあなた次第です 対局相手に対して特別な対策はしていない(直近の10局くらいの棋譜を調べる程度)と公言しているけど、流石に藤井君も今回の王将リーグ戦は気合を入れてるだろう。特に久保九段の棋譜は、数年どころか大分前まで遡って調べてるんじゃないかな。
何故苦戦するのか、冷静な分析をしていると見た。 >>62
久保、豊島に負ける理由は相手ではなく自分だよ
そこは本人が一番理解している
大丈夫
もう負けないでしょう 一番将棋の研究をしているのは藤井くんだよ。大差で勝つ将棋が多いことからもわかるよね。笑笑 久保戦楽しみやけど竜王戦のときみたいな薄氷の勝利は寿命が縮むからやめてほしいわ
でも絶対今回も迷局になるんやろうな… JCOMが昨日から月末までCSの無料視聴キャンペーンやってるから囲碁将棋チャンネル視られるな もしもまた久保に負けるようなら、よほど相性が悪いんだろうと思う 久保さん相手だと、研究ハメハメ出来ないからな。久保さんは、藤井くんの得意な一直線の読み合いにならないように指すからいつも迷局になる印象。師匠が炎の七番勝負の時に言ってた苦戦のときに別人のような勝負師になるっていう触れ込みも全く当てにならないし。笑笑 高見だって豊島ナベを連破して叡王獲ったんだからな
藤井なら久保広瀬に勝ってくれると信じてるよ、先手番ってのも大きいよ >>70
高見が叡王とった時は豊島は無冠だし、ナベもそんな強くなかったからなあ。
まあ今の久保も無冠だし、広瀬も数日後には無冠になるから同じか。 藤井君自身の調子が良ければ
8割ぐらいの勝率でずっと行けるんじゃないのかな
マヒしてるけどA級相手によくやってるわ 聡太はこれが一時的に調子が良いだけなのか棋力自体が上がったのかによって変わってくるな。
今好調なだけなら挑戦者になれたとしてもナベからタイトルを奪える可能性は低い 【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ４－１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ○久保 ○羽生 ＿藤井
5 藤井聡太七段 ３－１ ○三浦 ●豊島 先久保 ─── ○羽生 ○糸谷 先広瀬
4 豊島将之名人 ３－２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ＿糸谷 ○三浦 ───
5 羽生善治九段 ２－２ ─── ○久保 ○豊島 ＿三浦 ●藤井 ●広瀬 先糸谷
2 糸谷哲郎八段 １－２ ●広瀬 ─── ○三浦 ＿久保 先豊島 ●藤井 ＿羽生
5 三浦弘行九段 １－３ ●藤井 ○広瀬 ●糸谷 先羽生 ─── ●豊島 先久保
1 久保利明九段 ０－３ ●豊島 ●羽生 ＿藤井 先糸谷 ●広瀬 ─── ＿三浦
11月11日(月) ▲久保九段－△糸谷八段
▲三浦九段－△羽生九段
11月14日(木) ▲藤井七段－△久保九段
11月15日(金) ▲糸谷八段－△豊島名人
11月19日(火) 最終一斉対局
▲三浦九段－△久保九段
▲羽生九段－△糸谷八段
▲藤井七段－△広瀬竜王 広瀬負けてレート３位に
1 渡辺明三冠 2001 61 147 推移
2 豊島将之名人 1930 57 51 推移
3 藤井聡太七段 1898 17 58 推移
4 広瀬章人竜王 1896 26 -26 推移
5 永瀬拓矢二冠 1893 -10 44 推移
6 羽生善治九段 1844 -18 9 推移
7 千田翔太七段 1838 23 29 推移
8 菅井竜也七段 1825 8 72 推移
9 木村一基王位 1819 28 52 推移
10 佐々木大地五段 1793 -8 113 推移 >>73
調子が良いって言うより、「平常運転に戻った」みたいなイメージがある
2月に近藤誠に負けてから今年前半はずっとイマイチだったし、さらに苦手とされる夏場を超えたので なんで夏場が苦手なのかも不思議だね。
学生だから、夏休みは余裕があるはずなのに。
移動の電車も対局場も冷房効いてるし。
学校に行きながらというリズムが当たり前になってしまって
いるからかな？ 冷房の効いた室内と外気との寒暖差で体調を崩す人は珍しくないでしょ
身体が出来上がっていない未成年ならなおさら わりと冗談抜きで夏場は頭のもふもふをカットすればいいと思うの。熱こもらないし。
おじおじ「せやな」 別に季節によって体調や成績が変わるのって不思議でも珍しくもないだろ。
冬将軍ナベとか冬島とか・・・ 久保は今日負けるようなら全敗が割と現実味を増してくる。不調のダニーに勝てないようじゃ聡太三浦なんかもっと勝ち目ないしな。
前王将が全敗陥落とかになったら史上初じゃない？ >>76
>2月に近藤誠に負けてから今年前半は
2月 ティッシュボックス使用で花粉症説、花粉症でも将棋が指せたら凄い。頭の回転が1/100～1/1000ぐらいになるよ。
夏 体調管理不調説(夏休み生活リズム説、自室に冷房無し夏バテ説と、寒暖差で体調崩す）の他に純粋に体温上がって脳の働き落ちる説 コンピュータにおいては
CPU 高温に弱い
半導体メモリ 低温時性能が落ちる
脳も似ていて
思考は高温に弱く、記憶力は低温時に性能が落ちる
藤井は脳の思考をフル稼働させているわけだが、とりわけ未成年の藤井は冷却機能がまだ完成していない あんまり頭を使ってない人達にとっては夏と冬で頭の働きが異なることがどうも感覚的に受け入れられないらしい。
こういう人達は大して頭使ってないバカだから季節差があることが実感できな ないことに加えて、そもそも頭が悪いから自分の基準でしか物事を考えられないという二重のばかの壁に阻まられてる とにかく久保には勝ってほしいよな
でないと盛り上がらない・・・ >>77
体質なんて人それぞれ全く違うんだから、不思議でもなんでもない
実際、俺も子供の頃から夏場は極端に苦手で体調をよく崩してたし >>84
頭をロクに使わない一般人でさえ気候よる体調の変化はよくあるのに、いわんや極限まで脳を酷使する棋士はな…そんな自明なことを認められないバカがいることが不思議でならない 昨日のイベントは中継なかったけど、甲府の豪華なイベントはabemaが中継してくれるかな。 >>88
甲府の将棋の日の話なら公開収録分は毎年年末にフォーカスとNHK杯の時間で放送するからAbemaないよ。 >>91
いや、久保・糸谷は久保応援じゃね？
もし糸谷が勝つと藤井君を頭ハネしてのプレーオフの目が少し出てくる
確率は低いが、不利な要素は少しでも排除したい
久保は残留確定になろうがなかろうが、どうせ藤井戦だけは全力でくるよ 次は木曜日(11/14)の対久保王将戦かぁ、勝って欲しいな。
久保九段は、今日(11/11)もダニーと王将戦がある。
けっこうきついスケジュールだな。 >>87
へー、藤井だけが気候の影響を受けるのか（笑笑笑） >>94
藤井「だけ」なんて一言も書いてないのに頭がおかしい人？
藤井と同じように夏場が苦手な棋士はいるだろうし、逆に冬場が苦手だったり、花粉症の季節がダメだったり、気候にほぼ影響を受けなかったり、そんなの人それぞれだろ
アホ 今日の王将戦は挑戦にはどっちが勝っても影響なさそうだけど残留争い的にはどっちが勝った方がいいとかある？ >>96
個人的には糸谷と三浦を応援
久保糸谷は負けたほうが陥落だが久保が陥落決定してくれると14日藤井に追い風
久保は順位戦まで陥落したくないからもはや王将戦どころではなくなる
三浦羽生は三浦が勝ってゴチャゴチャ混戦してくれたほうが良い >>22
日程貼り乙です
いつもそれで確認してます 今日は久保がかったほうが良いよ
棋士のプライドとして全敗は意地でも避けたいから、全敗で久保を迎えたくない >>54
藤井は天に愛されているだろ、
奨励会はめぼしい若手強豪が皆昇段した
端境期に3段に昇段し5敗もしながら一期で抜け出した。
順位戦では昭和のレジェンド加藤一二三との対局を組まれ、
世間の注目を浴びる中勝利し加藤へ引導を渡した。
アベマが将棋チャンネル開局記念に藤井の炎の七番勝負を企画し、
羽生との対局まで制す事ができた。
羽生の衰退と藤井のデビューが重なり、異例のNHKのニュース報道も・・・
そして怒涛の29連勝
更に朝日杯名人新旧竜王を倒しての制覇・連覇
天に愛されているとしか言い様が無い。 >>101
>順位戦では昭和のレジェンド加藤一二三
竜王戦です 相手がどんな精神状態だろうがなぎ倒せるくらいじゃないとタイトル獲得なんて無理だから
成り行きに任せるかな
こうなったら嬉しいっていう希望的観測は大体そうなってくれないしな（悲 季節云々を受け入れられないのは60代70代以上なんだろうね
アレルギー持ち自体が少ないから理解されにくい
エアコンなんてなくても平気とか根性や精神論が先にくるし 人間だから暑い寒いで体調に差が出るのはじゅうぶんあり得ると思うけど
ただ日付と勝敗だけ並べて夏は弱いって言われても納得出来ないわ
もっと細かく天気、気温、湿度、対戦相手、対局場所、期待勝率くらい載せてくれないと
今年の7月なんかは涼しい日もあったし、9月でも暑い日もあるんだから >>101
それほとんど天とか運じゃなく自力の実力によるものだよね
同星2位の頭ハネとかならまだしも5敗だろうが1位抜け
実力でもぎとった最年少デビューだからこそabemaも注目してくれた
七番勝負で大幅に勝ち越したのも加藤や羽生に勝ったのも
29連勝も朝日杯の最年少優勝も連覇も全て自力で成し遂げた
最年少デビューから勝ちまくったからこそメディにも取り上げられた
運があるとすればデビュー戦で加藤との最大年齢差対決が組まれた事くらい
ただここだけは人為的な匂いがしなくもないｗ >>107
ﾃﾞｰﾀ残ってたらもう1回貼ってほしい 夏が弱いと行っても気温が全てじゃないからな
夏休みでリズムが狂うとか、abemaの収録が重なるとか要因はいろいろある >>105
実際のとこ、もう何年かしないとはっきりはしないだろうね
少なくとも相手関係は大きな要素だし
ただ現状では７～９月に黒星が偏ってる傾向があるのは確か
無理矢理結論付ける必要はないとは思うけど
以前の渡辺や豊島がそういう傾向あったからそう見る人が多いんじゃないかな
個人的には藤井君がどうのは置いといて
花粉症のキツさを知ってるから季節は全く関係ないって人には反論したい 平均気温と勝敗で差があったんじゃなかったっけ？
まあそれより実際に見てて内容も夏と冬で全然違う気もする。これは素人が評価値見てての判断だからわからんが、悪手率と平均気温で見てみればいいんじゃねーか？
まあ納得できない奴にそこまでの労力使って調べる気はないけど。
そもそも、
20代までは神経系は未発達で体温調節に難がある場合があることがわかっている、数学の点数で夏は下がるって研究があって藤井君が他の棋士に比べて圧倒的に読む量で勝負してるとするとむしろ夏に弱くならない方がおかしい気もするけど。 >>110
そうまだ3年しか経ってないのに結論づけてるのが一番おかしいね
奨励会時代の成績出されても全く意味ないし
一番は相手の強さだと思うんだよね 1年中やってる順位戦で毎年夏に負けるとかだとわかりやすいんだけど
それは勝ってるからね >>113
>1年中やってる順位戦で
それは、年間60戦ぐらいで一番弱い相手を順位戦に集めているから・・ >>112
というか何年経っても結論付けられないだろ。そんなもん。
夏に0勝100敗で冬に100勝0敗でも結論付けられないよ。
絶対なんてあり得ないんだから。ある程度のところで傾向があるだろうって考えるのが普通。世の中で決まってるのはそんなもん。んで今までの成績である程度の事を言うには問題無いと思う。
逆にあと何年かっていうやつは何年経てばいいのか理屈とともに言って。
というか奨励会の成績が関係ないって何でだよ、同じ人物なんだから十分参考になるだろ。
それに冬は2年連続で強敵に圧勝して朝日杯連覇してるんだが笑
夏にはそこまで強くない棋士にも負けてるじゃん 夏 冬100戦ずつすれば統計学上はきちんと有意かそうでないかわかるぞ 2018年7月～8月 9勝1敗
負けたのは王座戦挑戦者決定トーナメントでの斎藤七段のみ
とても夏に弱いとは思えない成績
今年の7月～8月 6勝5敗
やや不調のようにも思われるが
負けたのは
久保九段2敗、豊島名人、三浦九段、村山七段で
村山七段を除き名人かA級棋士
単に相手が強かったとも言える
更に3敗は本人がやや苦手と答えている30秒の早指し戦
夏に弱いとは言い切れない >>115
その傾向をちゃんと見たいからもっとデータを貼って欲しいって言ってるんだが
奨励会の成績をプロの成績と並列で語るの？
プロ野球選手が中学生・高校生時代の成績をプロの成績と一緒に語る？ >>119
別にプロのみのなんかのランキングみたいわけじゃないくて、その個人の性質見たいんだから奨励会からのものも参考になるでしょ。 >>120
人は成長するし体質も変わる
子供の頃と一緒にはできない >>117
都合よく切り取るなよ。
斎藤に負けた直前の竜王戦で増田にも負けてるし、普通に冬に朝日杯の連覇もあるでしょ。
夏にA級相手にそんな圧勝続いたか？
奨励会時代に夏に6連敗して秋に6連勝してるのは？
夏の三段リーグで何とか昇段、その後29連勝して、夏になりストップ、その後すぐに若手に連敗してるしね。
そもそも夏に最弱になるなんて誰も言ってない。
夏はそこそこ強い棋士で冬にトップ棋士並みになるんじゃない？だから夏でも順位戦では勝てたんじゃないか。まだ級も低いし >>121
じゃあ昨日と今日も比べられないのか？
奨励会とプロはどちらも小学校高学年から中学にかけてなんだけど、何歳から切り分けるの？
そういう頭の悪いふんわりした意見意味ないから >>124
定年後で暇になった頭の固いジジイかと思ってたけどガキだったか >>123
朝日杯2連覇は冬に適性があるのか朝日杯に相性がいいのか不明
順位戦で負けたのは2月
真冬にも負けている（段位は対局時）
2017/11/13 稲葉陽八段
2017/11/29 大橋貴洸四段
2017/12/23 深浦康市九段
2018/01/06 大橋貴洸四段
2018/11/23 斎藤慎太郎王座
2019/02/05 近藤誠也五段
少なくともプロ入り後の成績を見る限り
夏に弱い又は冬に特別強い ことの証拠としては不十分
>>124
小学生と高校生では違う
棋士と奨励会では条件もかなり違うし
単純に比較するのには無理がある
夏弱い説は証拠不十分 >>126
こんな切り取り何の参考にもならんだろ。 >>127
藤井は負数が少ないからな。
サンプルが少なすぎるんだよ、せめて10年ぐらい見ないと統計的な話はできない。 >>128
だからさあ有意って言われてんのにそれがサンプル不足っていうなら何例サンプルがあったらいいわけ？
統計のこと知らないなら何も言わなきゃいいのに。 >>127
だから夏に弱い（冬に強い）説は証拠不十分だと指摘している
勝敗に重要な要素は
対局相手・持ち時間等を含めた棋戦との相性
そういった点を考慮せず、単に特定の時期の成績だけを取り出して
季節との相性を持ち出すのは科学的とは言えない >>129
ぜんぜん有意じゃない
統計で飯を食ってきた者に向かって・・・ 現状は「夏が苦手なように見えるけど、その時期でもクソ強い」でいいんじゃね？ >>130
たぶん研究とかしたことないからわからないんだろうけど、有意に出てるんだからそれはもうひとつの結論なわけ。
どの研究もそうだけどいくらデータがあっても確実にそうとなかなかは言いきれない。ただ反論の結果がなければ暫定的にそうであるのではないかとされる。
だから今の時点では夏に弱いっていうのは非常に有力な説になる。
それを否定したかったら新たに別のデータを持ってきて否定しない限りは反論にならない。
例えば対戦相手のレベルが違うっていうなら相手のレートを共変量とかに入れて有意差消えたって言えばいいんじゃないか？
ふんわりと感覚で30秒将棋ガーとか奨励会とプロでは違うーとか言ってもバカか？としからならない。
サンプルサイズも足りないっていうのは何もわからず感覚で言ってるだけでしょ？ 先手後手の収束の話でもこんな事話してたな
はっきり言って不毛だぞ >>132
いや有意でしょ？平均気温と勝敗で見てみたら？ >>129
藤井七段はどんどん強くなっている最中なので
統計的な話をするのはまだ無理なのでは？
「明日の君は今日の君よりきっと強い」
を実践中の棋士だし >>134
プロ入り後の成績のどの部分に有意も差が？
2018年7月～8月 9勝1敗
通算勝率より上 さすがに奨励会の成績をプロの成績と一緒にするのは違うだろ… 夏弱いって事にして、それで病状が落ち着くなら
一々相手にしなければいいんじゃないの？
もう脳の病気なんだからさ
優しくしてあげてよ、ね？ >>140
相手にしなくても勝手に吠えてるからなぁ >>141
じゃけんNGしましょうねーってことかね。
まぁ興味深い話題ではあるが、まだまだルーキーな藤井の傾向を断定的に語るのは違うと思う。
豊島ですら断定していいかわからん感じだしな……
棋戦相性がそのまま季節相性として出てしまうというのもあるし。 >>108
負けたやつだけでいいのかな？
全データはる？
データ集めたはいいけど、どういう統計取るのがいいのかよくわからんのだよね >>84
君にとっては旧帝修士(理系）も頭が悪いになるようだね。 >>144
面倒じゃなければ全データお願いしたいな >>145
旧帝修士だからすごいというより、まあその人次第かなあ。自分より低学歴だからそれを自慢されても、、、 夏に弱い気もするし違うような気もするし、現状わからん 学歴語った時点で終わってないか？
まぁ、それは置いといて……対戦相手の強さも重要なソースになるけど、一発屋やムラが激しい棋士が相手だとレーティングも参考程度にしかならんのがな。 もちろん断言はできないとは思うけどかなり有力な気はする。。
ただ気温で将棋が不調になるなんてあり得ないって頭ごなしにいうのは違うかなあと。 個人的にはあり得ないと否定したいわけではないけど
あり得るんだから事実だと決めつける人が目立つのが気になる
夏に弱いのだから負けても仕方ないとか
夏に弱いのだから何か対策しろとか
夏に弱いと決まった訳じゃないだろ？と言ってしまう サンプルも少ないし、調子なんて本人なしかわからないものを内容ではなく結果のみで判断してるし正直季節相性は眉唾だと思うわ
いつまでも夏だの冬だの言ってるのもしつこいと感じてるし修学旅行の件でも思ったけどファンがすることなんて応援とお布施くらいでそれ以上の考察や論争はストーカーみたいに見える 真相は不明にしろ「あり得ること」ではあるから、それを顔を真っ赤にして執拗に否定する奴は馬鹿
まあ、そもそも徹底否定派は馬鹿アンチだろうから、馬鹿なのは当たり前だが >>154
有りうるレベルの話をそれが事実みたいに言われても… あり得ることを全否定する奴は馬鹿だが、
あり得るからって必死に肯定する奴も馬鹿 もうこの話題はいいよ。
それより王将リーグ終わったら12月3日の順位戦まで対局はないのか？
次の王位戦予選の出口四段戦が入るような気がしなくもないが、情報ないか？
仕事の休みの予定入れる参考にしたいから早く知りたいのう。 >>158
議論してないやつがもうその話はいいとか言うの気に触るぜ >>134
お前統計学の初歩も理解できてない、研究の時は可能な限り条件を揃えるんだよ。 >>132
>統計で飯を食ってきた者に向かって・・・
でも、学習理論とか専門でも無い訳でしょ？
仮説を幾つか挙げて、ああだこうだは、ここまでは可能です。 童貞同士がセックスのことで知ったかしてるみたいでウケる
統計手法とか有意水準の話さえ一切出てこないのなw >>169
【第68期王将戦 七番勝負】
久保利明 王将 − 挑戦者 渡辺 明 棋王 各日午前９時開始 持ち時間 各８時間
第1局 1月13-14日(日・月) 久保王将 ●−○ 渡辺棋王 先 静岡県掛川市 ｢掛川城 二の丸茶室｣
第2局 1月26-27日(土・日) 先 久保王将 ●−○ 渡辺棋王 大阪府高槻市 「山水館」
第3局 2月06-07日(水・木) 久保王将 ●−○ 渡辺棋王 先 栃木県大田原市 ｢ホテル花月｣
第4局 2月24-25日(日・月) 先 久保王将 ●−○ 渡辺棋王 沖縄県那覇市 「琉球新報本社ビル」
第5局 3月04-05日(月・火) 久保王将 ＿−＿ 渡辺棋王 先 兵庫県尼崎市 ｢都ホテルニューアルカイック｣
第6局 3月20-21日(水・木) 先 久保王将 ＿−＿ 渡辺棋王 佐賀県三養基郡 ｢大幸園｣
第7局 3月26-27日(火・水) 振 久保王将 ＿−＿ 渡辺棋王 駒 新潟県佐渡市 ｢佐渡グリーンホテルきらく｣ 今年度も沖縄対局なら、棋譜・感想文(感想戦記事と本人コメ、これに旅行記)8ページぐらいで修学旅行の代わりに。 >>174
>「黙れ素人が.」
匿名掲示板の良いところは、3人寄れば文殊の智恵、集合智が本当に実現すること。30人もスレに居るとかなり良い掛け合いの書き込みになる場合もある（まぁだいたいはレスバトルだけ） >>170 風俗でやっと筆おろししたやつが 童貞のふりしたヤリチンに対して語っているような時もある どうやら、今日は久保と羽生勝ちで落ち着きそうだ。両方逆がよかったが、仕方ない。 【第69期王将戦 挑戦者決定リーグ戦 持時間各4時間】 ◎挑戦1名 ▼陥落3名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦
3 広瀬章人竜王 ４－１ ○糸谷 ●三浦 ─── ○豊島 ○久保 ○羽生 ＿藤井
5 藤井聡太七段 ３－１ ○三浦 ●豊島 先久保 ─── ○羽生 ○糸谷 先広瀬
4 豊島将之名人 ３－２ ○久保 ○藤井 ●羽生 ●広瀬 ＿糸谷 ○三浦 ───
5 羽生善治九段 ３－２ ─── ○久保 ○豊島 ○三浦 ●藤井 ●広瀬 先糸谷
1 久保利明九段 １－３ ●豊島 ●羽生 ＿藤井 ○糸谷 ●広瀬 ─── ＿三浦
2 糸谷哲郎八段 １－３ ●広瀬 ─── ○三浦 ●久保 先豊島 ●藤井 ＿羽生
5 三浦弘行九段 １－４ ●藤井 ○広瀬 ●糸谷 ●羽生 ─── ●豊島 先久保 ▼陥落
11月14日(木) ▲藤井七段－△久保九段
11月15日(金) ▲糸谷八段－△豊島名人
11月19日(火) 最終一斉対局
▲三浦九段－△久保九段
▲羽生九段－△糸谷八段
▲藤井七段－△広瀬竜王 三浦糸谷ほぼ同時に投了、今日は振り飛車の２勝だったな これで4-0でのPOはほぼ無くなったかな。
状況がスッキリしたね。 広瀬、羽生、豊島と4-2だらけになりそうだな。その中で5-1で抜き出て欲しい。 糸谷が豊島に勝てば聡太が久保に負けてもチャンスはある
厳しいが… 藤井が広瀬に勝って1勝1敗だった場合、
糸谷が豊島、羽生を撃破してくれたらPO？ ①広瀬 4-1 -
②藤井 3-1 0.5
③豊島 3-2 0.5
④羽生 3-2 0
⑤久保 1-3 1.5
⑥糸谷 1-3 0
⑦三浦▼ 1-4 0.5 >>187
その場合は広瀬と聡太のプレーオフね。
可能性めっちゃ低いけど 藤井は14日は勝つしかないな。
そして19日が激熱になる。 何がなんでも2連勝しかない。プレーオフなんて、望んでいてはダメだ。他力本願ではなく、自力で行きたい。 >>190
今の糸谷なら、羽生３割、豊島２割勝てればいいとこだろう。だとすると６パーセントだな。 他には全部勝てて、タイトル戦だけ勝てなかったりして。
無冠の神としてしばらく苦労するのもまた人生 >>187
糸谷が羽生にも勝つ必要はないのでは？羽生も順位５位なのだから、羽生が４－２でもかまわないような
藤井が久保に負け広瀬に勝った場合、糸谷が豊島にさえ勝ってもらえればPOは確定だと思うのだが、今の両者の調子を見る限りその可能性は限りなく低そう 勝敗表は>>188で示したが、それぞれの状況は以下の通り
広瀬 自力挑戦 残留以上確定
藤井 自力挑戦 自力残留 陥落可能性あり
豊島 自力挑戦なし 自力残留 陥落可能性あり
羽生 自力挑戦なし 自力残留 陥落可能性あり
久保 自力残留なし 陥落可能性あり
糸谷 自力残留 陥落可能性あり
三浦 陥落 １４日は何がなんでも久保さんに勝ってほしいな
恐らく苦手なんだろうけどさ、読みが合わなさすぎてとかで 久保と広瀬に2連勝・・僅か9文字のなんと難しさよ
羽生に勝って広瀬に勝った第11回朝日杯オープン戦を思い出す 中学生棋士藤井聡太五段の快挙
去年の2月の事なんだよな まあ、観戦する方としてはざっくり「2勝で挑戦」「1勝で残留」「0勝で陥落」と捉えておけばええやろ。 久保に勝てれば挑戦者に五分五分でなれる
負けたら５％くらいに落ちるだろうな 藤井君は、指導対局で結構負けてあげるよね。こないだの名古屋では9局中、3局も負けたみたい。ひふみんはガチで勝ちに行くけど。w >>205
単芝はなんで最近名前欄でsageてるのや>>38もだぞ大丈夫か 覚醒聡太無敵でワロタｗ 冬場の覚醒聡太を倒せるとしたら苦手な豊島だけしかおらん。
奨励会時代に強烈なトラウマを与えた成果出てるな。 >>209
お前が成りすましアンチに見えるのは何でだろうな 冬場の覚醒聡太は読みが一筋１5～30手くらい通常よりも深くなる。通常でも
一筋２００～３００手だけどなｗ 時間がある将棋だと、序盤は読まないが中盤くらいから10筋は読むわけよ。
アマ5段くらいでも一筋15手くらいは読むくらいだしな。それを10筋を正確に
記憶して的確に判断するには若さが必要。歳を取ると読んだ手の記憶が曖昧になって
勘違いミスが出やすくなるのさ。これを防止するにはどうすればいいのか？
聡太は若いからこのミスが極めて少ないのと、更に読みが誰よりも深い。
強いのは当たり前なんだ。 >>210
ただのレス乞食だろ？ そうやってアンカ打つと喜ぶよ >>213
お前がレス乞食だろ。関係ないのに絡むレス乞食。 深い読みに頼った将棋は、確実に加齢と共に劣化する。これは中原と羽生と
いった天下取った棋士も避けれなかった。大山先生だけはその劣化が極端には
見られなかった。なぜか？ 理由は読んでないからだ。大局観で読む筋を
極限まで削って、それを深く読む。中原と羽生が常に１０筋以上を深く読んで
戦っていたと思われるが、大山先生は大局観で3筋くらいに限定して読む。
しかもそれが正確だった。この芸は誰にも真似できねーな。 棋士生活も四年目突入したというのに、未だにC級で停滞してるとはなぁ。。
藤井くんにはがっかりだよ。。笑笑 将棋は読む量が大事なのではなく、重要な筋の発見が大事。強い人はそれを直ぐに
見つける。それが読みの浅い所にあれば難しくないが、それが３０手先以上に
あった場合、発見は難しい。だから棋士は必死になって多くの筋を深く読む。
だから大山先生みたいに直ぐに重要筋を3点くらいに絞る芸は稀な才能なんだ。 ソフトが人間より強いのは短時間で何万という筋を深く正確に読んで、
それを比較検討して一番良い手を指す。ネットでソフト指しが横行しているけど、
人間とソフトの違いはそれで判る。クエストでプロを超えた手を連発しているのが
結構いる。しかもプロでも1時間くらい考えて導き出すような手を１０秒くらいで
出す。ソフトが人間を超えた時点で将棋の価値はかなり落ちたが、人間同士が
適当に指して遊ぶ価値まで無くなったわけではない。プロもそうだろうが、
実力はソフトが上になった以上、解説とかで漫談を交えながら面白おかしく
やって行くエンターテイメントにして行くしかないのさ。 藤井くんは重要な筋が見えてなく、全ての筋を片っ端から読んでる印象。だから久保みたいな迷わす手を指す棋士相手だと時間が無くなる。笑笑 アンチは人類の最底辺で負け組中の負け組
定期
王将リーグ羽生、久保おめ
三浦、糸谷おつ
藤井くんも棋譜中継で見て、気分が盛り上がったろうな >>220
素晴らしいデータありがとう。
計算してみたら平均気温と勝敗の関係はp値0.030
で有意に気温が低いほうが勝率が高いって言えそう。
さらに相手のレーティングで調整するとp値0.019になってその傾向はさらに強くなる（つまり夏は強くもない相手にも負けて冬には強い相手にも勝つ傾向にある）。
まあ夏には井出や増田、三枚堂に負けてるし、逆に朝日杯の勝利を考えれば当然か。 まあこれはプロのもののみだから、奨励会はもっとその傾向は顕著だった気はする。あとは勝敗じゃなくて悪手率で見るとより差が出るようにも思う。 >>224
おおおお、やっぱり夏は弱いが証明されたか 冬は対局が少なくなるから、藤井くんは十分な研究が出来ているっていうことだろ。笑笑
もちろん相手の棋士は普及とかで忙しいからね。笑笑 >>207
わざと負けてあげてるんじゃないよね。角落ちとはいえ、3局も負けるとか恥ずかしすぎ。。笑笑 藤井聡太奨励会戦績
2012年
9月 ○○○
10月 ●○○●○○
11月 ○○昇○●○○
12月 ○○○●○●
2013年
1月●○○●○●
2月●○●●○○
3月●●○○○●
4月○○●○○○
5月●○昇○○○○
6月○○昇○●●○
7月●●●●●●
8月Ｂ○○○Ａ●○○
9月○○○○昇●●
10月○○●●○●
11月○○○●●○
12月○○●○○●
2014年
1月 ●○●○●
2月 ●○○●○○○
3月 ○○●○●○昇
4月 ○●●○○
5月 ○○○○●○
6月 ○○○○昇○
7月 ●○●○
8月 ●○●●
9月 ●○●●
10月 ●○○○
11月 ○○●●
12月 ○○●○ 2015年
1月 休○○
2月 ○●○昇●
3月 ●○●○
4月 ●●●○
5月 ●○○●
6月 ○○○○
7月 ○○●○
8月 ●●○●
9月 ○○○●
10月○○○昇
1月 8-5 0.615
2月 10-7 0.588
3月 9-7 0.5625
4月 10-7 0.588
5月 16-4 0.800
6月 15-3 0.833
7月 8-10 0.444
8月 9-8 0.529
9月 12-7 0.632
10月 13-6 0.684
11月 11-5 0.688
12月 11-5 0.688
通算 132-74 0.641 苦戦した現奨励会員
対西山朋 1勝2敗
対徳田 4勝6敗
対宮嶋 2勝3敗
対古賀 4勝4敗
対横山 4勝4敗
対井田 5勝4敗
対西山晴 5勝4敗 藤井以前の棋士はデビュー以降4年の成績見ると藤井以下の成績で弱いよね。
笑笑 >>234
これまで誕生した棋士の全てが史上最高の棋士より弱いのは当然だろ。 >>233
はっきり読めないけど、平成24年1月かな？
7年10ヶ月前、藤井が小学校3年生で久保は
王将・棋王だった時のようだ。 藤井君が負けそうな時
怪しい手とか打てるようになったら一流よ 竜王戦の広瀬竜王が指した45金により逆転を食らったのを見て
将棋というのは恐ろしいゲームだと思った。
相手に決めてを与えずに逆転の種を作り、相手の焦りを誘うと
逆転が可能ということだ。
この技は相当年季が入らないとダメな技術かもね。 どんなに評価値で圧倒していても、相手にとってそれすらプレッシャーになるほどの信頼をおける棋士になれれば最強。
豊島のポーカーフェイスは、相手にとってなかなか不気味。
藤井君は、劣勢の時に挙動で相手に悟らせてしまっているのが痛い。まあ、それが味とも言えるけど、強い棋士はそれを見逃さないからね。 久保が藤井に勝ちこしてるけど今だけだな
対戦増えていけば10－5とかのダブルスコアになっていくよ
レート100違って勝てないわけない あと一つ勝てば残留確定
２勝で挑戦者だ
楽しみだなあ 久保・広瀬 油断できない相手だ。
2連勝できるかどうか。
楽しみでもある。 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ○ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32 × 後 2019年10月07日 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
33 ○ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
34 ○ 後 2019年10月18日 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
35 ○ 後 2019年10月21日 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
36 ○ 後 2019年10月28日 西川和宏 第61期 王位戦予選3回戦
37 ＿ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
38 ＿ ＿ 2019年11月08日 阿部隆 第91期 棋聖戦二次予選1回戦
39 ＿ 先 2019年11月14日 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
40 ＿ 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦
＿ ＿ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦
＿ ＿ ＿ 未定 出口若武 第61期 王位戦予選4回戦
＿ ＿ ＿ 未定 北浜健介 第91期 棋聖戦二次予選2回戦
棋王戦予選 12月末から
王座戦二次予選 1月末から
竜王戦3組 1月20日頃から
朝日杯 1月20日頃から 26 ○ 先 2019年08月26日 中村太地 第69期 王将戦二次予選2回戦
27 × 後 2019年08月29日 村山慈明 第05期 叡王戦七段戦予選2回戦
28 ○ 先 2019年09月01日 谷川浩司 第69期 王将戦二次予選決勝
29 ○ 後 2019年09月03日 高橋道雄 第78期 順位戦C級1組4回戦
30 ○ 後 2019年09月25日 竹内雄悟 第61期 王位戦予選2回戦
31 ○ 先 2019年09月30日 三浦弘行 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦1回戦
32 × 後 2019年10月07日 豊島将之 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦2回戦
33 ○ 先 2019年10月15日 宮本広志 第78期 順位戦C級1組5回戦
34 ○ 後 2019年10月18日 糸谷哲郎 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦3回戦
35 ○ 後 2019年10月21日 羽生善治 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦4回戦
36 ○ 後 2019年10月28日 西川和宏 第61期 王位戦予選3回戦
37 ○ 先 2019年11月05日 青嶋未来 第78期 順位戦C級1組6回戦
38 ○ 先 2019年11月08日 阿部隆 第91期 棋聖戦二次予選1回戦
39 ＿ 先 2019年11月14日 久保利明 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦5回戦
40 ＿ 先 2019年11月19日 広瀬章人 第69期 王将戦挑戦者決定リーグ戦6回戦
＿ ＿ 後 2019年12月03日 船江恒平 第78期 順位戦C級1組7回戦
＿ ＿ ＿ 未定 出口若武 第61期 王位戦予選4回戦
＿ ＿ ＿ 未定 北浜健介 第91期 棋聖戦二次予選2回戦
棋王戦予選 12月末から
王座戦二次予選 1月末から
竜王戦3組 1月20日頃から
朝日杯 1月20日頃から 米津玄師 馬と鹿の替え歌で
森内俊之 兎と糞
絞られ傷だらけの羽生 研究手も打たずに歩いた
体の奥底で絞る 勝ち足りないと強く
まだ味わうさ 噛み終えたカレーの味 研究でハメた盤の上
一つ一つ絞った果てに ようやく盗んだもの
これが名人じゃなければ 何と呼ぶのか僕は知らなかった
呼べよ羽生の名前を ただ一つだけ張り裂けるくらいに
羽生先に取れた 十八が取れた 絞りは止めないままでいい 王将取って朝日杯取っても今年度の最優秀棋士は難しいそうだよな。そこは残念。 王将取って朝日杯3連覇・王位リーグ入りではダメかな？最優秀棋士 今年は最優秀 豊島、優秀 渡辺、敢闘 永瀬、特別賞 木村と予想。
>>251に加えて勝率か勝数一位なら、特別賞かも。 >>251 朝日杯初参加以来3連覇はかなり難度高いから
王将獲得と合わせて類い稀なる実績で八段連盟検討あるかも。 現状、最優秀候補は渡辺
豊島以外負け無し、A級全勝、三冠保持
この渡辺から王将奪取したら聡太も候補になるんじゃないかな…？ >>238
何度かそういう手を指している。
師匠が書いているが、藤井の将棋は基本的に序中盤で優位を築き、
終盤で押し切ると言うものだが、劣勢になった時一転して勝負師の顔がでる。
「窮地では相手の間違いをさそう手、相手の読んでない手を選んで勝に持ち込んでいる」
とね。
例の毒饅頭って話題になった様な局だ（笑） 現状では3冠の渡辺が最有力だけど
王将戦のなめかたによっては
２冠の豊島・渡辺・永瀬が有力になるかな。
朝日杯もとれば聡太も候補入りか。 >>220
ありがとー
じっくり見させていただきます 今年は豊島がこのまま竜王をとれば最優秀は豊島になりそうだし
もしくはナベだろうから
藤井くんは今年は難しいね
最多勝数は取ってほしいね >>256
なお、今まで若手強豪との対局ではすべて勝負師としての競り合いで負けている模様 笑笑 一番残念なパターンも考えておかないとな。
王将リーグでは久保に完敗し、まさかのリーグ陥落。棋聖戦では苦手な斎藤七段に手も足も出ず、頼みの綱の朝日杯は地元名古屋での対局も豊島に惨敗。おまけに順位戦は1敗してしまいまさかの二年連続頭ハネで残留。。笑笑 >>261
へー渡辺もソフトを活用しているって聞いた覚えが有るが・・・
広瀬は知らん。 >>263
さいたろう棋聖戦は決勝Tから参加だから当たるかどうかすらまだ分からないんだが…
それに順位戦で聡太を「頭ハネ」できるのは先崎と船江だけだから1敗しただけじゃ起こり得ないぞ 一敗【頭はね】残留は既に0%だが
一敗残留は確かにありうる
他の全勝者が負けなしかつ藤井一敗
計算すると0.57 %ある
控除無しの馬券だと174倍の【藤井一敗で残留】
一点買いみたいなもの
かなりマゾな賭け ここのスレは適当なこと書いとけば皆が構ってくれるから構ってちゃん御用達だよなw 王将リーグもかなり挑戦者が絞られてきたな。
広瀬は、11月19日に聡太に勝てば挑戦
聡太は、11月14日久保、11月19日広瀬に連勝すれば挑戦
豊島は、11月15日に糸谷に勝ち、聡太が広瀬に勝てばプレーオフ
羽生は、11月19日に糸谷に勝ち、糸谷が豊島に勝ち、聡太が広瀬に勝てばプレーオフ
久保糸谷三浦は既に挑戦の可能性なし 第13回朝日杯準決勝、決勝の日にち決定！
2020／2／11(火)
ただし藤井聡太7段の出場が無ければ変更の可能性あり >>269
羽生は１４日に聡太が久保に負けるのがそもそも前提条件。聡太が勝った時点で終了。 大一番まであと2日
それに勝ったら更に大一番が19日
楽しみよのう >>269, 273
豊島も
藤井ー久保戦で藤井が負けないとプレーオフの目はない 豊島は最大でも4勝だからな
豊島から見て自分がプレーオフに滑り込む条件が結構厳しい 興業的には14日藤井七段が勝った方が盛り上がりそうなんだが果たして もし、藤井君が久保九段に負けてしまった場合、糸谷八段を全力で応援する必要が出てくる訳か。
そうはなりたくないな。
ここは、すんなりと2連勝して王将を奪取して、来年羽生さんが100期をかけて藤井君に挑戦というのが面白い。 朝日杯は4連勝すれば取れる。
王将は2連勝後７番勝負で勝てば取れる。
どっちもかなり難易度高いけど藤井君ならやってくれるはず。 >>195
まあ、糸谷が羽生にも勝ってくれた方がプレーオフの回数が一回減っていいじゃん >>237
あるよ。糸谷と久保が2勝以内か、どちらかが2勝以内で羽生が3敗したとき。後者は羽生と残留決定プレーオフ >>280
藤井七段が王将奪取した場合、渡辺のいる王将リーグで優勝しないといけないんだよね。
これって相当きつい。 >>255
最優秀の候補？それはムリ
そもそも渡辺より竜王名人になりそうな豊島の方が有力と見る >>280
檜舞台で待ってるは聡太なのかw
本当に夢のようだけど実現して欲しいな >>280 藤井君からタイトルを奪うとか無理言うなよ。
永瀬からなら可能かも。 藤井くんはタイトル挑戦しても
高校生のうちは昼めし千円以内に収めるんだろうか 予習がてら久保との竜王戦のときのスレ読んできたんやけど掌ぐるんぐるんでおもろかった
けど明後日こそはスッキリ勝つんやで… 藤井君の家のそばで、冷蔵庫に遺体事件発生。
心理的作用はどうなのかな？ いつか聡太がタイトル取りまくって「またタイトル戦藤井聡太とかよ。そろそろ負けろやコイツ」って言われる日がくるのだろうか 久保戦は普通に押し切って勝つと思うわ
心配しすぎだったなーってなる
で楽観ムードの広瀬戦で負ける
予想外れてくれ >>292
それなりに高い確率で将来そういう日が来るんじゃないかと思ってる タイトル挑戦して騒がれ
タイトル獲得してまた騒がれる
複数獲得したり永世になる頃まで人気があればまた騒がれ
その後しばらく話題に上らなくなる
次に騒がれるのはタイトル奪取され初めた時
と言うルートになるのかな
最後に騒がれる頃は見れそうもないが ナベとガッツリとした番勝負を見たいんや
先手やし２連勝頼むで 大山名人タイトル戦連続出場記録とかを更新するほどになると
逆に飽きられるだろうな。 初タイトル挑戦、獲得
名人獲得
八冠達成
が騒がれるだろうけど、それ以外はそこまで騒がれないんじゃないのかな？ 久保と豊島の共通点、悪くなってからも勝負手を指さずにクソ粘りする
こういうタイプは時間の使い方に気をつけんといかんよ 初タイトル→2冠→３冠→４冠→５冠→６冠→７冠→８冠制覇
みんな騒がれると思うけどねー。 >>291
>藤井君の家のそば
いやホント近所だね。藤井七段の正確な住所は非公開だけれど、同じ町内の可能性有り。たぶん数100m。 >>301
>いやホント近所だね。
小学校の学区が別でした。 藤井七段は強くなる事が目標だから
大一番の久保戦でも振り飛車対策をしないみたい
軽く倒して見せるって事なんかなー >>291
影響しないから心配無用
>>301
>>302
ストーカー爺婆死ね レーティング10位の久保九段が
レーティング3位の藤井七段に勝ったら大番狂わせだよな
番狂わせが起きないように願うしかないけどな >>298
名人も多分そこまで…って感じだと思う。
タニーの最年少名人記録更新できるなら騒がれるだろうが、さすがに厳しそうだし 世間は名人と他のタイトルを区別しないだろうから
最年少名人はあまり話題にならないと見る
インパクトがあるのはやはり最年少タイトル むしろ将棋のタイトルなんて名人しか知らない人が大半だろ 一般人は駒の種類すら知らないんだから
そんな馬鹿相手にしても仕方ないだろ タイトルの格は
名人竜王
王位
棋王王座王将棋聖
かな？叡王は賞金高いだけで棋聖と変わらないと思う 名人位挑戦中に29連勝も同時進行だったら
前回以上のフィーバータイムだな >>301
数百メートル？そんな近くねーよ、この知ったかが。 広瀬と久保、謎の体調不良になって不戦勝にならないかな、、、 >>308
17歳3年目の棋士で既にメディアの話題性として「タイトル獲得が遅い。」と
感じさせる藤井くん…って、凄過ぎるよね。 >>315
デビューして3年も経ったのにタイトル獲得どころか
タイトル挑戦すらできていない藤井はゴミクズだ、
と言ってる馬鹿はいるみたいだよ。 >>316
一般社会から見れば卓球の天才張本が中学生で「全日本のタイトル」を取ったりしているのに
将棋の天才藤井は高校二年にもなって、何やってんだ？って感覚だろうと思うよ。 藤井さんは高2にもなってまだ豊島名人に勝てないようではなあ、
と書いた事はあるが、当たり前だけど突っ込み待ちですからね。 藤井七段が王将のタイトルに挑戦になったら
渡辺3冠には強がっていてもおせーーーよと言って欲しい 藤井君より年下の棋士は、一体いつ現れるかね。東京オリンピックは余裕で超えそう。2022年くらいかな。 >>319
高2の棋士に勝てる豊島名人ってやはり凄いんだって褒めてあげてね 伊藤匠くんには高校生のうちに上がって聡太とコンビ解説してほしい 伊藤くんはパパがちょっと藤井くん意識し過ぎな印象あるけど本人たちはどうなんだろう
面識はあるけど交流はなさそうだよね >>320
世の中全体がとにかく「早く結果出せ！」志向だからね。
今回の王将戦がメディアの注目度からすれば、ラストチャンスかも知れない。 >>326
高校生の間なら、まだ注目されるよ。高校卒業したら、メディア的には賞味期限切れだろうね。 卒業後はメディアに出るようになるのかなあ、バラエティ番組とか
テレビ向きじゃない気もするが NHKスペシャルとかの密着ドキュメンタリーを期待したい 匠くんは総太の朝日杯決勝の記録係やってたね
後手の神様に愛されている総太に
先手を引いてくれた 羽生や芦田まなちゃんみたいな、頭のいい人に相性の良い広告に出てほしい。
国立中に合格してるから受験産業からは注目されてると思う。 語彙力はかなり高いし、数学の論理的思考力もかなりのもの(25ゲームのときの反応など)
積雪量をチェックするのが好きなくらいだから自然科学にも興味あるんじゃないか？
そんでもって短距離走は50m6秒台
女流棋士にはモテモテ
なんだこれ 明日、師匠の順位戦がAbemaの将棋チャンネル・情報LIVEで中継あるね
相手は中村太地 1冠目は苦労してるよな
豊島名人はタイトルまで10年
永瀬2冠はタイトルまで8年
中学生棋士じゃない棋士はのんびりしてていいよな 高校生の間にタイトル挑戦したら大騒ぎだろ
どの電車に乗ったから始まり大フィーバー
タイトル戦でやること、一から十まで報道合戦
タイトル取ったら更に大騒ぎ 王将リーグ残留で充分だと思ってる俺はかなり余裕で久保戦楽しみだが
そりゃ勝ち抜いて挑戦者になれたらそれに越した事はないが、ここの住民は藤井くんに求める物が大きくて性急に過ぎるんだよなあ
名人竜王になりそうな凄い勢いの豊島(未だ防衛なし)は初タイトル28とかだと考えると中学生棋士というものは大きな期待を常に背負ってるんだと凄い思うぜ 師匠ももう少し落ち着いて指してくれるといいのだが
しきりに駒台に手を伸ばす癖はどうも >>325
多分何も私生活で言ってないだろうし
父親のSNSなんて良い事書いてても見る気なんて起きないから、問題ないんじゃ無いの？ 中学生から何処にいても色々な人に見られてる人生ってしんどいな…
受け答えも常にまともなだけに下手な事絶対言えない
まぁ藤井くんだから大丈夫だけどw 藤井七段の指し手のレベルはすでに渡辺三冠を超えていると思う。
但し時間の使い方が稚拙だからタイトルに届いてないだけだと思う。
不利な中終盤のときの逆転術を身に付けたら敵なしになり29連勝
超えるような気がする。 そういえば毎年恒例(2年だけどｗ)スポニチ元日対談の撮影時期になりますが
挑戦決まれば盛り上がりますねえ(願望) タイトル挑戦になったら、1分将棋で200手ぐらいまで逆転のまた逆転を繰り返して最後勝ってほしい ちょっと将棋がうまいくらいじゃ愛菜ちゃんはやれんなと思った >>345
バーニングの周防のおっちゃんが漏れなくついてくるのに
愛菜ちゃんを妻にもらうのは物好き過ぎるぞ
今回の祝賀式典にネジ込めるのもそういうバックの力があってこそ。
藤原紀香も赤十字とかの仕事やってたでしょ
ああいうのも全部そうや 師匠は人望の熱い方だが対局中の行儀はイマイチだよな
駒台ぐちゃぐちゃだし 師匠と言えば、藤井くんを子供の頃に負かした中西二段の師匠は久保なんだね。 >>296
番勝負見たいな
極端な贔屓が無い将棋ファンならそう思うだろうね いつか八冠なって
「藤井八冠、予選や決勝リーグで出てこないから、最近なかなか見れなくなったな。」
「藤井八冠、年29回しかまともに対局見れなくてつらい……。」
とか言う日くるのかしら。 何気なく書いたけど、全タイトルを完全防衛するだけで、ちょうど最高連勝数なるのか。
まぁ、途中にJTやらNHKやら朝日があるだろうからアレだけど。 「>>347！がんばれよ！何を言うたんや、>>347！」 >>351
NHK杯も朝日杯もJTも銀河戦もあるんじゃないの
対局じゃなくても解説とかイベントとかでたくさん見れるんじゃなかろうかね AbemaTVは過去の対局が観られるけど
将棋プレミアムは観られなくなるから
つまらない 聡太があんなビジネスウヨタレントなんかと付き合うはずもない >>273
豊島もだよ
藤井広瀬の勝者が挑戦、ＰＯの可能性は消滅 藤井聡太にたまに勝つ棋士はこれからもいるだろうけど
対局成績を勝ち越す棋士は徐々に減少するんだろうね 王将挑戦はともかく
久保はどうしても乗り越えなきゃならない壁だよ >>359
今のところ2戦以上して藤井に勝ち越しているのは
豊島、久保、菅井、斎藤、佐々木大地ぐらいか それはどうかな。。今は勝てている棋士にも、これから苦戦を強いられる場合もあるだろうし。笑笑 囲碁将棋チャンネルはなんで画質汚いんだよ
金をとってやっていく気がないのか >>364
>なんで画質汚い
まだアナログ時代の機材みたいな絵なのかな。最近はCATVの契約から外したので見る事ができない。 詰将棋選手権で誤記をしてしまうのは、記録係をやったことがないから符号を書き慣れてないってことらしい >>364
ＨＤ画質でないのは確か
だから録画モードを切り替えることができず
放送画質でしか録画できない
放送する側としては金がないし、囲碁や将棋に必要ないと思っているだろう >>340
いや、若い頃から注目され過ぎると
いびつな人格になる可能性がある
心配している
若い頃のイチローはまともな普通の青年だったのに
だんだん変人になって今はあんな感じだし 二日制のタイトル戦もけっこう過渡期に来てる気はするなぁ >>351
番勝負で前夜祭も大盤解説もあるし、二日制なら一局で二日楽しめる
一般棋戦もあるし、Abema杯みたいな非公式イベントもある
それより藤井くんが八冠とるまで叡王戦があればいいが >>351
八冠あったらそれだけで40局前後はやるだろうし、朝日杯、銀河戦、NHK杯、JTも含めたら盛り沢山。 この前の竜王戦、豊島が長考して封じたのは、その後の展開をAIに聞きたかったのもあるのではないか。
AIが強い時代は、封じた方が圧倒的に有利だろう。八時間のうち二時間使っても、封じた手から解析できる有利をとったのでは？
そんなんだと二日制はいらないな。 >>378
アホすぎる
対局中の宿泊時にAI使用は禁止だ
そもそも電子機器類は全て預かり >>371
明日は関西
明日の大阪は最高気温17度となっております 電話はできんのかね？騎手ばりに監禁すんのもイマイチだが 夏場のタイトル戦でフルセットで勝っても夏に弱いって言われそうだなw >>251
それなら間違いなく歴史的快挙だけど、最優秀棋士は選考基準が違うからねえ
まあ、特に話題にもならない凡百な内容の最優秀棋士賞とかどうでもいいので、藤井君には「歴史」を刻んで欲しいね
>>383
格が違うってより、視点が違うって感じかな
例えば仮に豊島が名人・竜王の功績で最優秀賞を取ったとしてもほとんど話話にもならないだろうけど、もし藤井が>>251を達成したら今後30年は語り草になるよ 俺素人だけど>>378の考えが間違っているのだけは分かる。 王将挑戦権取ると1月～3月に渡辺戦が最大7局各2日制で予定が入るみたいだけど忙しくなるね
朝日杯や順位戦に支障が出ないといいが >>376
順位戦が多いので水無瀬に飛ばされるでしょ。 そのうち脳内にAI埋込み型が出てきそうだな
空港とか、裸になっても通れなくなったりして >>386
>最大7局各2日制
移動日/前夜祭、対局、対局、罰ゲーム/移動 で4日間
これが7対局ですと、28日間@3ヶ月、これはたいへんだ。
ストレート勝ちしましょう。 >>379
結果だけ他の棋士に口頭で聞くとか、紙に出力して受け取るとかできる
紙テープが読めるなら、かなり秘匿性の高いやり取りができる
Windowsが紙テープをデバイスとして認識出来るかは別として >>379
徹底的に電子機器取り締まりしてるのだろうか？
性善説で自己申告制になってるのではと疑ってるわ。 たまに長考して時間使うけど
藤井君しか辿り着けないぐらい境地に行けてるって事だよね
それって凄いやん？ 今期のソフトとの一致率、藤井がトップで82.2%、２位が意外にもナベで81.8%らしいぞ
１位２位の天才同士の番勝負が見たいわ 藤井くんのソフト一致率が高い理由は研究ハメハメしかしてないから。事前に調べた手をただ指しているだけの模様。前回の羽生戦も、佐々木大地戦を踏まえた上での研究を披露しただけ。藤井くんは研究したことのない力戦型では当然だけど時間使って苦戦してるよね。笑笑 >>390
>>391
不正が可能かどうかはともかく、今の状況下でそんなリスクが大きなことをするとは思えん
超ハイリスクローリターンだわ 相変わらず全くテレビで報道されないな。。もはや藤井くんは過去の人に。。笑笑 いよいよ明日久保戦か、見てるだけの身なのに緊張してくるわ >>395
王将戦だからabemaでは見れんぞ
将棋プレミアムに入らないと 明日は、お互いタイトル挑戦目指して全力だろう。
楽しみだわ。 三浦さんはソフト疑惑かけられた時
力戦でソフト一致率90%言ってたみたいだが、それでもトップになれないんだから
ソフト一致率＝最強とはあまり関係ないだろうな。 >>403
個人的には、やはり三浦は疑わしいと思ってるけどね 弱い奴がカンニングするとすぐバレそうだが、強い奴が要所でたまにやる分にはバレにくそうだよな 三浦は白ではなくグレーだよなあとは思う。
ただ、時間もたってたし調査してもはっきりとした黒という証拠もなかったから疑わしきは罰せずで結論付けたんだよな。 囲碁将棋チャンネルも見られるというのに…
藤井くんの対局だけで他の棋士の王将リーグ戦全部スルーと徹底してるw 竜王戦もそうだよね。負けると何事もなかったかのように通常放送 三浦も渡辺も黒だと思ってるが
両者とも永久追放した方がいいだろう 師匠誕生日おめでとう。🎉🎊🎂
ちょうど藤井くんの三倍の年齢になったね。笑笑 >>403
ちなみに、確かその一致率90％ってのは三浦が疑惑をかけられた対局のみの数値やで
それ以外の対局では70％台程度しか一致してなかったのに、特定の対局だけ異常に高かったから疑惑が出てきたわけで
疑惑の真相は不明だけど、その点をはき違えないように >>410
ぶっちゃけ、何かしら黒って棋士はけっのうたくさんいると思ってる 特定の対局だけ神がかり的なパフォーマンスを示すことはあるじゃん
藤井に5連敗しながら6戦目で完勝した都成みたいに >>415
離席がやたら多くかつ対戦相手がおかしいと感じた局、しかも竜王戦本戦などの重要対局のみで異常に一致率が高かったから、疑われたのでは？
さておき、>>403の文脈で三浦の一致90％について引用するのは極めてナンセンスと言うことを言いたかった
本筋的には三浦がクロだろうがシロだろうが関係ない >>417
疑おうと思えば疑わしいところしか見えなくなるんじゃないの >>418
もう一度言うが、別に三浦がクロだろうがシロだろうがどうでもいい
>>403の物言いがアホだと言いたいだけ >>419
もう終わった話なのに三浦がクロだなんて言うから
何か決め手でも見つけたのかと思えば
単なる印象でしかなかったとはがっかりだよ >>411
Abemaが師匠対局中継してるのは誕生日だからか 渡辺三冠が三連敗したから疑っただけの茶番劇
竜王を獲られるという危機感を感じたから、
文春を使って仕掛けた 三浦がクロかシロかグレーか知らんが
王将戦においては広瀬に一発入れたという点でいい仕事した 一句浮かんだ。
ミウラよりナベがあやしき、そふとかな。 藤井の82.2%超えてたら流石にカンニングだろうな あんまり勝てなくなると名前ではなく「藤井くんの師匠」と呼ばれてしまうな 久保は順位戦も王将リーグも不調だが相性最悪だから全く安心出来ないな
まーた終盤までもつれるんだろう >>427
>そふとかな
そふとクリーム にしないと季語無しで・・ >>432
藤井くんが久保さんに勝つと羽生さんや豊島がガックリ。
もし負けたら２敗で四人が並ぶこともあり得る。
その場合のＰＯは広瀬と豊島か。 >>428
杉本「最近、藤井が教えてくれないから・・・」 いよいよ明日に迫って来たが、自分は五分五分だと思っている
サッカーやラグビー日本代表ファンの４年に１度のワールドカップが
聡太ファンなら年に７度、４年で２８度（ワールドカップ約１００年分）もあるということなので
気長に楽しもうではないか
現に、王位リーグ入りもあと２勝と目前に迫ってるし
まあ、最年少○○だとマスコミ的に盛り上がるけど、別にそれも一時的であって
藤井が強くなって取るべき時にタイトル取れば、そこからは先は最強になるだけだろう
ともかく明日は藤井らしい良い将棋を見せて欲しい もう後がない奨励会三段の人とか、トイレでカンニングした人もいたかもね～。一生十字架を背負う事になるが。
まあ、あの持ち時間で自分の手番で離席を頻繁にしてたら、周りは気付いているだろうけどね。 >>394
これって事実なの？
研究をなぞっているから一致率が高いだけで
力戦形になると時間を使って苦労して
ＡＩと一致しない手を指して、形勢をおかしくしていることがある、って
それって本当に藤井くんの特徴なの？
ある程度はみんなそうなんじゃないの？ あと、素朴な疑問で悪いけど
飛車を振った時点でＡＩ推奨手順じゃないんでしょ？
そうしたら振り飛車党の棋士はみんな一致率が低いってことになるけど
居飛車限定の話なの？一致率比較をする意味があるのは >>441
序盤の定跡形は数値には入って無いんだよ >>440
事実だよ。まぁ他の棋士にも当てはまるだろうけど、特に藤井くんは研究しまくってる印象。それゆえ得意なのは事前研究が物を言う角換わりだし、完勝が多いのは序盤研究の力。研究から離れて競り合いになると若手強豪には負けている印象。
久保さんみたいな色んなところからの駒の捌きには弱いよね。まぁ明日は先手だからご自慢の研究を披露するんだろうけどね。笑笑 >>437
話がちょっと大袈裟じゃないかな
よくある喩えで
大相撲の幕内優勝くらいの価値じゃないかな
貴乃花の時は盛り上がったけど、世間一般的にも、それくらいの価値はある
逆に言うと、それ以上のものでもない
まあそう考えると、最年少にこだわる必要はそんなにないかも
内容が大事 久保や豊島相手には優勢に進めながら、終盤悪手で持ってかれてるパターンが多いように思う ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
緊張してきたね >>444
そうですか
私の印象とは違うなあ
そんなに序盤が上手いかな？
完勝もそんなに多いかな？
力戦形っていうけど、一般的に将棋の対局はどこからかは前例のない形になるので
そこから勝っている場合もあれば負けている場合もあるっていう
要は普通の将棋の展開をしている棋士だと思うけどなあ
まあ、トリッキーな棋風ではないよね 渡辺3冠は確かプロ入り5年で九段になってるはず
藤井七段は七段で低迷してるから
今プロ入り3年で5年で九段はちょっと無理かもな >>440
事実であるはずねーだろ
>>394は有名な粘着アンチで、ガチで統合失調症を罹患してるキチガイだ
>>448
相手は統合失調症の馬鹿アンチ
気付よアホ >>443
そうですか、すみません
どっかで切るんですね バイタリティが足りない
僥倖なんて言ってないで、全員敵に回したとしても、勝って当たり前くらい言えないと羽生越えは無理 >>451
一致率は基本的に定跡型からはずれ、戦いが起こってからのものを計算する
つーか、あからさまな粘着アンチの捏造妄想にマジレスするおまえさんもかなり悪質だわ
少しは頭を使え 藤井の特徴
・研究はするが、通学の為に他トップ棋士よりも研究量はかなり不足してると思われる
・戦型ごとの研究はしていても、基本的に特定個人をターゲットにした研究はしないらしい
・序盤から相手より多く時間を使う傾向が強く、ある程度進むとその場で考えてることが多いと思われる
・まだ茫洋とした局面で相手が長考をすると、長考で返す確率が高い
・読み切りや確証がない局面では、当たり前そうな筋でも慎重に時間を投じながら指す
・先に時間を使いまくるが気付くと形勢に差が付いており、相手が考え始めた頃には「相手が手遅れ」になってることが多い
・最終盤に読み筋通りの進行だと指し手が急に早くなる 居酒屋は糸谷戦で７一飛に有頂天で喜んで大恥かいた
将棋のことはよくわかっていない 明日スリップが切り替わるから事前に注意できず
ただ19日も同一で有効なので快適に >>445
確かにｗ 大相撲と似た感じだね
実はサッカー日本代表ファンでもあるので（ベルギーに負けた時は凹んだ・・・）
話のネタになればと思って書いて見た
話ついでに羽生の過去のデータを見てみたら
１９歳で竜王とったけど、それ以外でタイトル戦出場できす、一年後に谷川にタイトル奪われて無冠に
そのあと棋王とったけど、その後もそれ以外でタイトル戦出場できず
２冠３冠と７冠ロードを歩み始めたのが「２２歳」からなので
今思えばだが意外と遅く、羽生も最強になるまで簡単ではなかったことが分かる
そういう意味で藤井はまだ１７歳、羽生が脚光を浴びたのはＮＨＫ杯優勝の１８歳の時なのでそれより１歳若い
（明日どうなるかは置いといて）もうすでにＡ級で五分でやれる実力はあると思うので
非常に将来に期待がもてると思う >>458
>非常に将来に期待がもてると思う
ご本人の抱負が意訳すると「毎年、レーティング100アップしたい」なので、5年後の22歳には・・ 恐ろしいコトになるかも。 先月1909にバージョンアップしていたので今日のPatch Tuesdayは軽微なパッチのみ
ほどなく最新化して明日の準備万端やで 下位棋士で順位戦とかでカンニングの噂があったのが結構いるようだ
そういうのを放置したクズ不細工谷川が諸悪の根源なのだが
あいつは何にも反省してない心底アホのようだ 最新天気予報
明日の大阪市は雨、最高気温16℃
追い風やで！ お前らいま日本中で深刻な放射能漏れが起きてるっつーのによく呑気に将棋なんか見てられるな
ま、家に籠って将棋観戦してるのが一番安全だけどな >>465
下位棋士ではないけど、これとかどう思う？
某若手棋士の成績
▽スマホ規制前 (～2016年12月13日)
61勝18敗 勝率 .772
▽スマホ規制後 (2016年12月14日～)
63勝51敗 勝率 .553 >>366
最年少挑戦&最年少タイトルなら充分に特別だとは思うが 明日の解説は青嶋か、相性は悪くないな
広瀬戦は山崎だけは避けたい 先手の羽生が誘導したのに藤井の研究ハメとか
アンチのご都合主義も大概だな 木村王位が表紙の藤井君の「強者の視点」の最終回は、総集編というか次の一手集になってる。
全部で14問有るけど、29連賞の時の増田戦の53桂馬打とか、最初の朝日杯の決勝での広瀬戦の49飛車とか、懐かしい棋譜が沢山ある。全部で14問。
一読の価値はあるよ。 >>474
うむ山崎だけは避けたい
秋刀魚あたりでええ >>469
調べたら、ぴったしの棋士がいた。驚いた。 https://www.shogi.or.jp/game/record/all.html
ここを見ると124勝69敗の棋士がいる
たまたま調子が落ち始めるタイミングと重なっただけだろうな 4連勝で奪取した渡辺の王将、永瀬の叡王、豊島の名人、3連勝で奪取した永瀬の王座の4つを持つ3人からこれらのタイトルを奪取したら、相当強い証拠だよね。
この面子から奪取出来そうな人って、それぞれお互いに取り合うか、藤井君くらいしか思い付かない。広瀬、羽生の2人も届かない印象。 >>445
幕内優勝は極限られた者しか取れないんだが・・・
それこそ今は順位戦C級、竜王戦4組の藤井が取れば平幕のそれも下位（15枚目当たり）が優勝程の価値が有るだろ。
大相撲でも無いぞ。
まー俺は藤井が平幕なのは間違いだと思うけど。 あるクイズに対して、全く関係のない書き込み中に答えが書かれている あしたは久保九段を完全克服する日になるだろう。なぜ苦手だったのか思い出せなくなる。成長期の天才とはそういうものだ。
現下の敵は渡辺、豊島の両御所だけだろう。
王将挑戦は既定である。可能性は現実へと収束する。
渡辺王将との七番勝負が待たれる。期待の地平はこの地点へとシフトしているのだ。まる。 >>428
いや、渡辺は藤井を高く評価しているから、
逆にやりがいを感じていると思うよ。
「いよいよ、来たか、よし頑張るぞ」って感じだと思う。
自分より上と思える者と戦うときって嬉しいだろ。 >>444
馬鹿馬鹿しい、藤井はソフトの最善手を指さないので有名だろうが・・・ >>480
カンニングなら、時間の長い順位戦でこそだろうから、プロ入り後一定期間経って、未だにＣ１の棋士が該当はしないかと。 JCOM入ってる人はキャンペーン中なので月末までスタンダードプラスの番組を無料で見られるよ。
もちろん囲碁将棋チャンネルも含む 藤井くんもここらで王将取らないと
大地か本田に棋王取られて霞んでしまうってこともあり得る
明日が第一の正念場だよ >>488
多分その二人に棋王は無理
大地はいける可能性が少しはあると思うけど
本田の勢い任せの将棋がナベに通用しなさそう
と言うよりナベがめちゃくちゃ強い >>490
こらスゲー！！コンビニ袋も持ってりゃ最高だけど 二日制ってのは今の時代で言うたらいくらでも怪しさあるやん
やってなくても疑われるくらいなら二日制ない方向も連盟も考えたらいいんじゃないかなぁ 17歳がこの鬼リーグで半分勝っただけですでに立派。
残留を決めたら快挙。
タイトル挑戦者まで決めたら驚天動地や。 >>470
お、出たのか
聡太の卓上カレンダーって今回初だよね >>488
そいつらの年齢調べてからもう一度書き込めよwバカじゃね >>497
>そいつら
本田四段の場合、四段昇格後の最速でのタイトル挑戦/獲得の記録です その二人がタイトル獲っても残念ながら高見の叡王と同レベルの話題性だよ 本田は竜王戦や順位戦で今泉や富岡にころっと負けたりしてるの見ると正直挑戦者になったとしてもナベからタイトル勝ち取る想像がまったくできない >>498
最速タイトル挑戦については、本田は屋敷の記録更新は難しいんじゃなかったか？
ナベから奪取できれば最速タイトル獲得記録にはなる 本田を持ち上げてる人がほんとに本田に期待して応援してるんならいいんだけど
単に藤井くんにマウント取りたいがためだけに持ち上げてるのがなあ
しかも自分の本来の推しを脅かす存在じゃないと思ってるが故に持ち上げてる、というのがさらにたちが悪い
もし本当に藤井くんを超える逸材だと思ってるとしたら、それこそ必死になって本田を叩くんだからね 最短タイトル獲得（1年10ヶ月）は屋敷だけど最短挑戦は誰が持ってるんだ？ 王将リーグ残留きたあああああ
って感じで明日は祭りになってるといいね！
明日の9時ぐらいからだっけ仕事で見れないけど やっと明日か、待ちくたびれたよ
木曜日だしﾜｯﾁｮｲNG作業が忙しくなりそうだ 久保に負けてそのままその流れで広瀬にも負けて来週には降格が決まってるってことにはならないで欲しい、、 正直挑戦出来なきゃ陥落でも別にいいかなって思ってるわ
ここまでくる実力はあるし対局は多く見れるしでもう2連勝以外には興味がわかないというか 仮に落ちても次は2連勝でリーグ入り
でももし負けたら4局以上減るしリーグの楽しみもなくなるから俺は断然残留した方がええわ 藤井君も上位陣とそこそこの対局数になってきたんだし
負け越してる相手には巻き返して成長してることを証明してほしいな
そろそろ。期待してるぞ プロ入り最速って本田はそもそもプロになるのが遅いだろｗ 藤井くん、師匠の対局を見てるのだろうかー
もう寝たほうがいい！ 聡太や大地や本田がタイトル戦に絡めそうなのは嬉しいけど誰もナベに勝てるビジョンが見えないんだよなあ…。
豊島との棋聖戦第4局とか羽生との順位戦見て思ったけどナベ強すぎだわマジで。
あんなのどうやって倒すんだ 師匠負けちゃった
勝機はあったと思うけどな
明日は藤井くんの番
師匠に続かないでね ボスラッシュの王将リーグを勝ち抜いてラスボスのナベを倒すC級とか
もう完全に主人公の立ち位置よ。
倒せる気がしないからこそナベを倒したらドラマになるんじゃないか。 朝日杯で当たる時も、「こんな絶好調の渡辺にどうやって勝つんだ？」と言われていた。
タイトル戦でも、それを期待するわ。
がっつり2日制の藤井君って、恐怖しかないと思うぞ。順位戦の勝率を見ても、そう思う。 俺らが前日に勝ってにドキドキしているのに
聡太は学校へ行って授業中あくびしたり 女の子パンチラ探したり
くだらないことでツボって笑い転げたり 給食のピーマンを除いたり
そういう普通の青春を送っているかと思うと ギャップがすごい 師匠負けて普通に降級候補じゃないか？
上で待ってると言いながら入れ違いになるんじゃないだろうな >>518
> 聡太は学校へ行って授業中あくびしたり 女の子パンチラ探したり
聡太はそんなことしない！
(>д<)ノキイイイ >>518
>給食のピーマンを除いたり
そこはキノコでしょ こども大会のイベントで角落ちで藤井くんに勝った女の子って強いの？
もちろん指導対局の多面指しだから、ガチの対局とは違うだろうけど。 連盟ライブ中継と同じものが無料公開中
http://mainichi.jp/oshosen-kifu/191114.html
上記サイトがうまく動作しない場合は以下のテキストデータを利用できる
データ量小さくておすすめ
ShogiDroidやShogiGUIでそのまま利用できる
http://mainichi.jp/feature/shougi/mai/ousho201911140101.kif
上から数行目がもし
消費時間：30▲25△28
となっていたら現時点で30手目で先手が25分
後手が28分消費していることを意味する A級B級とたくさん当たるようになって、さすがに勝率落ちてきたな。
それでも年齢を考えればバケモノクラスだが‥ ∧------ﾍ 時は来た！
(,,´ ・ ω・｀）
彡 / つ⌒l⌒と）
ヽ、__|__」|__」 CS放送ライブはありがたい。65型大画面で見ることが出来る。 ここを覗きに来ますので本日はよろしくお願いします 聡太がんばれ～ あっ、今日王将戦か！
勝って挑戦者になってくれ
そしたら許してやる >>531
名刺配り女よりも、その子がかわいければ将来お相手にとか思ってしまう。 ２局とも先手であることが決まってるのが大きいな
精神的にも戦略的にも勝率的にも >>529
交通機関が当日順調に動く保証はないし
関西の対局でも前泊していると思っていた 自分がリアルタイムで見ると負けるジンクスがあるから見ないでおくわ 振飛車の後手番こそ不利飛車だからな。先手の振飛車なら、実質後手番だが、自分の得意領域に持ち込み、相手の研究不足を突くメリットが上回る。
対久保で藤井先手番は一回だけ。負けてるが、早指し銀河戦だからね。 >>542
毎朝移動してるようだよ
いつか遅刻するんじゃないかと心配だけど
1人で起きられなくて寝坊するよりマシかな 藤井くんに勝った内山さんのお父さんは東大の教授だよ。ソフトバンクホークスの打者のような名前の化学者だよ。藤井くんの家庭環境とはレベルが違うわな。笑笑 >>546 貶すネタがなくなって来て褒めてるのか貶してるのかよくわからない内容になってきてるの草 今日は大切な対局だなぁ
楽しく見れるよう
観る方も精神統一が必要かなぁ
ドキドキ・ハラハラは最終盤のみ
に出来たら良いなぁ 5～15年後に全盛期を迎える藤井七段に勝てる棋士は今の棋士にはいないだろうな。藤井七段を倒す可能性がある棋士は、まだ奨励会にも入っていない神童だろう。新笑笑 暗記や研究ハメハメで勝てるくらいなら他の棋士もそうするだろう。そんな甘い世界ではない。なぜ将棋を始めて10年程度の藤井七段がこんなに勝てるのか、それは天賦の才としか言いようがないね。新笑笑 べーいもさんに間違われた？
すいません
今の心境を書き込みしました 有給とりたかったけど今年は使いすぎて今年度残り３日だから無理だった >>545
そうなの？
基本的に前日現地入りが規則みたいなこと棋士が言ってた気がしたけど 棋士室には対局開始１時間前には来てるらしいし遅刻はよっぽどのことが無ければしないでしょ
それでも遅刻するような事件があれば特例認められるだろうし 久保先生、藤井くんに勝つには研究をいかに外して未知の局面に持っていくかが鍵ですよー。かるーく捌いちゃってくださいまし。笑笑 今日は大一番(´･_･`)
苦手な対抗形で久保が相手(´･_･`)
期待勝率は願いコミで40％くらいか(´･_･`)
頑張れ！！(´･_･`) 掃除洗濯買い物済ませた
一日将棋見られる環境設定完了
四時間で夕食なしだから終局は19時から20時の間か 時間残して押し切れる展開になればそうだけど久保戦はいつも秒読みなってるからそれくらいかかるかもね 藤井にとって
プラス要素
・王将リーグで経験値荒稼ぎ中
・天気が悪く気温が低い
・久保の調子が悪い
マイナス要素
・負け越している あー休みとったのに呼び出しで夕方まで見れん
ドキドキする、ここが頼りだ 初手お茶だけは何があっても続けて欲しいなルーティン大事 夏休みを取らずに竜王戦や王座戦のために残していた有休を使っている
今日は相性の良い狛犬の間や！ >>548
昨日は師匠の誕生日を知らせに来てくれたからな
mtmtの「羽生藤井どちら応援しますかアンケート」を知らせに来て
その結果藤井票を増やしてしまったりとか、
やってることがようわからんわw 藤井くん応援してるけど、元王将がリーグ陥落したら寂しいな。 久保先生ここは意表の角交換でしょうwww
相手の得意技にあえと持ち込む貫録を見せて欲しい！ この局面から角交換になったらゲームセットだな・・・ 先月と今月はゴールド会員。
これ、親の顔より見るべき定跡。 羽生さんまた振り飛車やってる
最近はまってるのかな 対振り飛車って、そんなに昔と変わってない感じだなぁ
船囲いにして戦うという ソフト同士でやらせると振った局面で渡しても即行で振りなおされるから相当ひどいんだろうな また金返せ案件起きてるのか１５００円払わなくてよかったわ 窮屈そうな５五角が最善通りだったけどここからどういう構想なんだ？ >>558
自己理由なら三倍引かれる時間がやむを得ない理由なら等倍引かれるるだけで困るのは変わりない
だからヒッチハイクする人も出てくる 将棋プレミアム
再起動 キャッシュクリア ブラウザ変更しても
羽生三浦の録画が流れる・・
どうなってるんだよ 時間使うのは問題ないよ。
感覚の合わない振り飛車相手に不用意な手を指すのが一番まずい うちも羽生三浦戦が流れて藤井が見られない
ゴールド会員タブレット視聴です ーどのあたりで優勢を意識されましたか？
藤井七段「そう……ですね。８４歩としたあたりで、こちらがいいのかなと……」 55角の局面はオイラの研究ノートにもあるな(´･_･`)
職場なので見られないけど(´･_･`)
仕掛けず77角は意外(´･_･`)
振り飛車側は不満なしでしょ(´･_･`) >>616 つまりやる前から俺が勝つのは決まっていたと 今一瞬 聡太うつったが すぐに羽生三浦(録画)に・・ ＜お電話・FAXの場合＞
囲碁・将棋チャンネル カスタマーセンター
TEL：03-3511-1986（祝日を除く月曜～金曜日 9:30-18:30）
FAX：03-3511-1984 ソフトはもう+300なんだ(´･_･`)
さっぱり分からんな(´･_･`)
後手は72銀と戻って固めるかと思ったけど(´･_･`)
そう進むと先手は1手損、後手は2手損(´･_･`)
先手が得するのね(´･_･`) 時間使っちゃいるがソフトの指し手の通り進んでるってことは読みがかみ合ってるってことか 囲碁将棋チャンネルの電波やケーブル信号が来てるテレビがあったらつけてみ。
無料で見られるらしい
たぶん将棋プレミアムがトラブってることのお詫び まず金払って見てる人に対して謝罪するのが先だろうに タブレットだから将棋プレミアムしか見られないんだよ
ここの人達が頼りです。見られる人報告お願いします >>630は よく確認しないで書いたので間違ってたらごめんなさい 俺もゴールドでpc 大阪 で羽生三浦みせられてる・・
たまに一瞬聡太がうつる
朝は普通に見られていた
それが突然羽生三浦(しかも過去の録画) 普通スカパー契約してないから将プレ契約してるんだろうに
お詫びにスカパー契約者向けに無料解放って意味不だろ うちは動画が昨日から見れなくなったよ
chromeでしか見れなくなった
理由はまだ自己調査中 >>632
ブラウザのキャッシュをクリアしてみ
ChromeならSafariかFirefoxに変える 今なおった!
>>641
>>ブラウザのキャッシュをクリアしてみ
>>ChromeならSafariかFirefoxに変える
全部したけど無理でした・・ >>641
なんか突然なおりました
聡太が写った時は感動した
羽生三浦両先生が嫌いになりそうだったよ
ありがとうございました 銀河戦も月遅れの録画放送だし
早く撤退してほしいなこの糞チャンネル 直ったで
運営に電話したら解消されたとのこと
有料独占なので過去のトラブルを含めて意見をしておいた ソフト的には後手は２手前から５一角としろと言ってるな違う手指すごとに差が開いてる
聡太が５一角してない事で生じてる隙を見つけられるかがカギになるのかな 見られるようにはなったが
ずーーっとこの日を楽しみにしてドキドキしてたのに悔しい・・
あまりにも酷い
>>644
>>羽生三浦両先生が嫌いになりそうだったよ
めっちゃわかりますわ・・
>>647
前回のトラブルの時にメールしたのに 返事もこないし・・ 師匠戦の時に酷かったから二度と課金せんと誓ったからな想定の範囲内のトラブルだな また粘られて時間なくて逆転されるパターンくさいなぁ
もう急戦にはならないし手数と時間がかかるだけだ 溶かさず押し切るとこが見たいもんだなぜ久保戦の時だけあんなあっさり溶かすんだろうか >>654
何といっても振り飛車では久保が一番強いからね
あと、今までは全部（？）藤井の玉が薄くて終盤波乱が生じた
今日はそれを踏まえて藤井は持久戦にしたんだろう 手番持って昼食か１時間考えられるのはありがたいのかな 見られるようになったのにグルグルばかりになり
リロードしたら完全にアウト・・
The media could not be loaded, either because the server or network failed or because the format is not supported.
>>651
賢明です・・ なにかシステムを変更したんだろうね
以前はバッファリング中とでたが
今日はグルグルになる
そのへんが原因でトラブルなんだろう 王将戦なのに王将頼まなくていいのな前回までは王将頼んでた気がするんだけど 急激な視聴者数にインフラが足りてないな
とは言え藤井戦以外の視聴者数は僅かだから安易な増強も出来ない でも藤井戦だけ明らかに値段あげてるのにこれはないわ 難しすぎる(´･_･`)
この先どうやって仕掛けるつもりなんだろ(´･_･`) >>578
君が思っているほど将棋が普及しているわけではない
ニワカに優しくしないと裾野は広がらないぞ うーん、結局時間使うな
手の流れは９８香車で穴熊なのに
ナベならここは１０秒で指す
まあ、藤井が決断するしかないが こりゃ時間切れ一手バッサリの爆死手で負けるな・・・ 久保は意識的に時間使ってない
どう指しても１局なところは決断良く指してる
藤井に勝つには「時間」だとわかっているようだ >>658
PCは前はadobeのflashだったのが変更になったみたいだ >>678
一方、藤井君は本当にブレないよね
どんな対局でもマイペースを守る >>678 そう割り切られて負けて来てる相手に焦らずに時間使って行ける度胸って凄いよな普通チキるわ ９８香の穴熊の方針でこの局面進めてないとおかしい
例えば「あれ１３桂で～２５桂で歩をとられて端攻めくらうかな？」
なんて今頃になって考えてたら、おかしい気がする
藤井は何を考えてるのか？ >>678
トップ棋士が高校生に時間攻めしないと勝てないとか大人気ない 苦手な戦法のトップ棋士が時間攻めしてようやく勝てるって感じだな
糸谷みたいにただ早く指しただけじゃあっさり負ける たぶん久保は枝葉の変化は深くは読まず、「だいたいいけるだろう。もしやられてもしゃーない」くらいの感覚で指してると思う 久保は前回も時間で勝ってるからとにかくその作戦だな >>684
プロの世界にそういうのないわ
ルーキー相手にスライダー投げたら大人げないとか言うか？
フェイント使ったら卑怯とか言わないでしょ
立派な技術だし戦術 ９８香車ではなく、２２飛車のこの局面で考えたかったかな
２２飛車まで想定していれば、さっきの長考は活きるのだが・・・
長考の成果が出る展開になってるかどうか 羽生戦で序盤の時に終盤も軽く読んでるのを見てこれはこれで大事だと思うようになったわ こういう所が読みが合わないんだろうな
先手は穴熊にして攻めさせたほうが良くないか 曲線的な手がどんどん出てくるので
２２飛車も読んでなかったかな
相手が指すたびに考えてる 藤井って時間に関して全然成長してないな
過去戦は無駄に考え過ぎて肝心な終盤時間なくて暴発し敗戦
頭いんだか馬鹿なのかわからんな この手の角道止めた四間飛車って、大抵振り飛車負けるよね ここのところ勝ちの時は最後に数分残してる
時間の使い方はうまくなったよ >>695
目先の勝利の為だけに時間を節約するのは、器が小さな凡棋士の発想 ４５歩行ったか
９８香車からの想定だと思いたい
これで藤井が支配する展開になれば
さっきの長考も活きる >>701
33ではなく13桂やろね
まあ同じ狙いやけど >>699
その通り！
棋力差はあるからじっくり構えたら勝てる 王将戦スレに貼られた評価値見たらそんな間抜けな事は死んでも書き込めないと思うけどな
まだ序盤で評価値で一喜一憂するとこまで行ってないだけ ２時から放送再開されたけど
続きの棋譜をやらないから
局面がどう進んだか全く分からんじゃないか
下手くそな解説どもだねぇ 藤井君2時間も消費したのに後手まだ40分って怖いな >>705
勝てる勝てないはともかく、脳が柔らかい10代の段階で思考を端折るクセが付いてしまったらマズいと藤井君は考えてそう 久保は藤井戦はいつもこんなんだよ
藤井くんの読みを外すことしか考えてない 羽生なら別に寿司注文したっていいんだよ
小僧が1000円のランチ見せびらかして食ってるのが問題だって話だろ >>713
お前が見下せる年収ならな
3,000万円ぐらいあるんだろうな 昼食休憩のとこから
なんでやらないのか不思議
２時間も中継してないのに、視聴者は
棋譜見てるの前提で放映してるのか >>712
少々悪くなっても終盤に時間攻めで間違えてもらう戦法だからな
藤井戦の久保は 久保性格悪いな。付き合って藤井と同じ分だけ時間使えよ。それがマナーだろ 今までも時間使わせる作戦で勝ててるんだからそらそうするよ
終盤間違わなきゃいいんだよ 手抜きして終盤で勝てるなら相当な手練れやろ舐めプに負けるな 時間湯水のごとく使って48飛が緩かった・・・時間差の割に微差のリードでは・・・ なんで振ったんだろな２八のほうが使いやすかったろうに このままじりじり間合い計ってたら時間追い込まれるしいい判断だと思うなお最善 また 羽生三浦になったんだが・・・
いいかげんキレるぞ ここ数手のやり取りで大分評価値下がったなぁもうわずかに先手プラスなだけで有利とも言えない 永瀬とか久保みたいなタイプ得意そうだよな
スキあらば玉固めて待機するタイプだし 久保は５九角見えてるんだろうか？見えて無ければ数値以上に先手良しになるけど 将棋プレミアムにゴルァした
三浦羽生で33角成の局面の繰り返し
こりゃ消費者庁案件やな 契約通りの給付をしなかった場合、債務不履行責任を問われるんだぞ。明らかに債務不履行だ。 くやしいよ
どれだけこの対局を前から楽しみにしてきたか・・
それをメチャクチャにされた >>746
同意
藤井君が長考してる時は映ってたけど、指し手が早くなってワクワクしてきたら羽生三浦両先生になった
みなさん実況よろしく ６８銀とは
落ち着いている
天才の一手か？
久保も読んでないはず 訴額が小さいからなｗ でも返金か次の放送受信の権利を填補しない限り不当利得だ。
とりあえず、本来期待できた放送時間と実際に放送された時間くらい記録しておくんだ。
それが、不当利得返還請求なり債務不履行責任追及の時の証拠になる。 馬道が一時的に止まったとしても▲３七桂は本局どこかで跳ねるとみてる。
将来的に後手玉が７一、６二と逃げる局面にも対応する意味もあるし。
▲７七桂の方が先かもしれないけれども。 集団訴訟という手もあるで
N国党の立花に相談や「将棋プレミアムをぶっ壊せ」 数字持ってない人は、
相手にしてくれないと思うよｗ 評価値は微差か(´･_･`)
振り飛車ペースに見える(´･_･`)
+500とは何だったのか(´･_･`)
慢心か(´･_･`) お金はいい・・
しかし何日も前からこの対局を楽しみにしてドキドキし
前日は早寝し
オヤツも準備して備えてきたのに
謝ってほしい
なぜそうなったのか 今後どうするのか 検証してほしい
あんなサイトの誠意のない謝罪文では許されん 後手も不満ないし
持久戦で、藤井君の時間切れ負けだなぁ
じっくり指されると弱いのよ >>759
棋士室では60手目、先手が指しやすいという声があがりはじめてるようだよ ﾍﾞｰｲﾓちゃんは別スレで叡王戦の振り駒兼見届け人に応募したいけど
子どもの教育費を優先しなきゃいけないと打ち明けていた
家族優先の良きパパなのよ 形勢が良いと言っても駒得したわじゃないからまだ分からんな 俺が藤井君の立場ならこんな手指されたら顔真っ赤にしてブチ切れながら攻めまくるわ うちのソフトだと先手＋６００ぐらいになってきた人間的に見ても指しやすい形？ ２４なんてそこに目がいくか
またまた天才の一手か？ ﾍﾟｰｲﾓは藤井に対する厳しい意見も見せていいのよ
あんたなら許す 同歩に２三歩打でと金攻めかぁ終盤で二転三転するような展開にはさせないぞと 藤井君って棋風変わったよね…
中学生の頃は一発でズドーンっていう将棋だったのに
最近は小さな得を積み重ねて相手に何もさせなくする
今年の「勝率7割のスランプ」を抜けて変わったのかもしれない >>777
勝率7割のスランプwww
感覚がおかしくなってるだろw 久保戦苦手で心配してたけど、どうやら圧勝しそうな感じになって来たな
挑戦は最終戦藤井広瀬の勝った方だね >>768
人間的にかなり先手良さそう
後手は自陣に隙がある上に攻めが見えない 今日は盤上を支配している
こうなると負けることはない！ いやいつもこれくらいの差はついてんだよなそっから秒読みでしぶとく粘られてるうちにやらかしてきた
今回はどうなるか・・・いつもに比べて玉が堅いから逆転しにくそうではある いい攻めですよね
丁度、銀冠で隙ができた所なので
これは期待できるな >>779
いやなんかね…
将棋の棋士が高校生あたりは「寝てたら強くなる」って言ってるのを聞いてたけど
藤井君の強くなり方ってなんか怖い気がするんだよ
魔王が子供のころ腕力に任せて腕を振り回してたら勝ってたけど
技術にやられて反省して、腕力と技術兼ね備えた魔王になろうとしてる過程というかなんというか
これマジで勝率9割超える魔王になるんじゃね？ 勝って欲しいねぇ広瀬戦は相性良いから期待出来るしここが一番不安だ 地獄から米長来てる？
これかなり早く終わりそうだな
抑え込み大成功 >>786 終盤の寄せが神ってるから経験積めば９割十分いけるスペックは持ってそう 先手は57の銀が攻めに使うのか受けに使うのかはっきりしてないな 35歩～24歩なんて思いつかんわ(´･_･`)
68銀～77金寄～86歩も驚き(´･_･`)
先手ペースか(´･_･`)
あと怖いのは残り時間だな(´･_･`)
時間に追われてファンタ(´･_･`)
時間に追われて待った(´･_･`)
これさえなければいけそう(´･_･`) 盤面複雑にする手をさされて時間切れでF7自滅の未来が見える。 右辺で捌き負けて、６１金の放駒だから後手つらいだろう。久保は時間使うと思う。 >>793
そういうのが昔はあったんだけど
最近の藤井君の将棋って自陣手つかずで圧殺する形多くね？
ソフトでいう50点とか100点の差を拾われ続けて終わってみたら大差
何が敗着なのか分からない さっきから時間使うの後手が続いてて時間差どんどん縮まってるんだがw乞食で金出してないから対局見られてないよね 先手は歩切れだから、ここからどうやって歩を入手するかにかかっている 久保九段の今の表情っていつもと比べてどうなの？ なんか苦しげに見えるけどいつもこんな感じ？ そもそも馬を引く位置で７５だの８６だの検討している時点でセンスがねぇわ
玉にらむ高位置にひいて牽制しつつ駒組
２８馬を指した時点で先手は作戦勝ちしている 勝ち切るのは難しいけど いや、久保はここまで完璧に指されるのは初めてだろうから屈辱的だと思うわ 藤井将棋に時間は関係ない
始めから時間を残そうなんて考えてない
実戦を勉強の場としているんだよ >>803
竜王戦でも時間を使わされて苦しそうだった
だけどF7が見落としして五分になった 今日の藤井の将棋は、アマ高段者が震えるくらいの凄い指し手の連続らしいよ まっすや勇気じゃなくてさ もう聡太のライバルは久保でいいんじゃね？ >>810 ライバルの定義がよくわからんが 同じような立場じゃないとしっくりこないだろう
若手でタイトル未獲得で将来的に将棋界を引っ張っていける人材
藤井世代はまだでてきてないから 増田や佐々木すらちょっと違う気がするけどね >>801
ケツに金打って桂馬成り捨てて１３に香車打ったら終わり >>801
https://i.imgur.com/59KLDr4.png
*検討 候補1 時間 00:59.4 深さ 23/18 ノード数 113287502 評価値 +詰 17
読み筋 ▲１一金打 △同 玉(12) ▲２一桂成(13) △同 金(22) ▲１三香打
△１二飛打 ▲同 香成(13) △同 玉(11) ▲２一馬(32) △同 玉(12) ▲３二金打
△１二玉(21) ▲１一飛打 △同 玉(12) ▲３三馬(42) △２二香打 ▲同 馬(33) 評価値以上に大差に見えるのはなぜだろう。後手は意外と粘りが効く恰好か？ 強い振り飛車党とは相性よくないというイメージを叩き潰したなぁ 評価値はもう先手＋９００とかなってるしここまで来たら先手優勢で点数の問題じゃなさそう 1500円も取って画質も音声も悪い上に、ちょくちょく見られないとか、どんな罰ゲームだよ。
藤井君効果は、いいけど嬉しい悲鳴という所か。サーバーがパンクしてるのか。 >>816 両者の玉の囲いが手付かずで 攻略の変化はまだ途方もない変化の先にある
形勢としては先手勝勢だけど 勝ち方が見えてないし 駒の損得も大きくないから評価値は開かない
人間的には投げてもいいし 同程度の棋力なら勝負はついているかもしれない
でも終盤まで指せばどう転ぶかなんてわからんから アマでも段位が一つ違えば逆転しても不思議じゃないし
2つ違えば勝てない程度だと思うよ そら何の補強もなく藤井くんの対局というだけでボッタくれるのだから
囲碁将棋チャンネルはウハウハよ 先手がリードしてるけど(´･_･`)
勝ち切るまでは大変(´･_･`) >>824
なんか弱い奴がこうやってｼｭﾊﾞｯてやって来て誰でも言えるような形勢判断してるの面白いよな
いかにそれっぽいこと言えるか選手権w
ちなに私はウォーズ四段の40%です 俺のボロＰＣでも+935ってことは、高性能最新ソフトだと1500くらい行ってるのかな？ 振り飛車側から先手陣を見ると(´･_･`)
絶望的になる(´･_･`)
今日の聡太は隙がないな(´･_･`)
怖いのは残り時間か(´･_･`) この局面は先手がアマ高段者でも勝てるレベル
点数以上に先手が勝ちやすい局面
先手は何もしなくても、後手は打開に時間だけがかかってしまう 35歩同歩同金のねらいはそっぽすぎるｗ
投げるわけにはいかないから、決めてくれということでしょ うちの古エルモは評価値が普段から低いけど
８６１の優勢になって来ましたよ 玉頭を制覇し馬が相手玉をにらみ香得の上自玉は万全
負けようがない ソフト的にも１０００点超えてるし人間的に先手優勢が明白なら勝ち切れるかもしれないな 久保のクソ粘りが怖い
秒読みにされて盤面ぐちゃぐちゃ戦法されたら 潔く負けてくれる相手じゃないからな
ぐちゃぐちゃの秒読み泥仕合に持ち込まれるのは怖い 久保のくそ粘りは怖い(´･_･`)
先に秒読みになるとヤバい(´･_･`) これ勝っても竜王相手に挑決か
ほんと挑戦するだけで大変だわ 藤井君ってデータは少ないけど一度取ると、ずっと勝ち続けてるよね。詰将棋選手権5連覇、朝日杯2連覇、アベマ杯2連覇と。もし、王将に挑戦して奪取したら、何連覇するんだろうか。 けど、新人戦は翌年取れなかったじゃん。
猛先生の方は3連覇したのに。 >>859
翌年は7段になっちゃったから、
出場資格を失ったんじゃなかったっけ？ 新人王は１年で卒業したんやで
おそらくしっててネタで言ってそうだが >>861
3番目ぐらいの手だが最善とほとんど差がない 勝てば残留確定か。来期からは順位が上がるから残留めちゃくちゃしやすくなる。
これはでかい >>867
残留とか、そんな低い目標は本人も設定してないと思う。必ず挑戦して奪取する事を考えてるはず。 いやもう残り20分あったら余裕すぎる局面よ
むしろ1分将棋でも逆転難しいくらい。 通りすがりの棋士が言うには、
もう、逆転しにくい将棋になったと…。
さっき控室では、脇さんの話が出てきたけど、
誰なんだろうねｗ 時間攻めして中盤ぐちゃぐちゃにして勝とうとするから藤井君に負けるんだよな
もうそんな戦法克服してるだろうに
惨めだなぁ プロ的にはかなり逆転しにくい形らしい今日はやれるか？ まさかこんなに一方的になるとは
先手6020
YaneuraOu486NNUE 21/31 >>877
なるほどw
菅井先生はいつも洒落を効かせてくるね さすがに読み切ってなければ、
馬は捨てないと信じたいｗ 今更ながらに香車を64ではなくて、67なことに感動した ソフト的には９五って言ってたけど９六でもそんな変わらなかったね ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
がんばえー！藤井七段！ 詰むや詰まざるやの局面で２０分は藤井君には十分すぎるだろうねいつもならもう１分将棋な時間だ 逆転の要素なさそうだし今日は勝ちそうだな
完璧な内容に驚愕
強すぎて久保に言わせたらソフトと指してる感覚だろうな ここからでもオイラが指したら(´･_･`)
余裕で紛れる(´･_･`) あと5分で見られなくなる～。一番いい所なのに～！！ お客様の中に棋譜を貼ってくれる神様はいませんかぁー？
by CA >>925 放送おわるんけ？
さすがに延長するっしょ いよいよ渡辺戦が見えてきたがフルセットの死闘でのタイトル獲得を見たい 仮に逃げられたとしても先手玉は手つかずだから即逆転にはならないのが安心だな 延長 ｷﾀ━━(*ﾟДﾟ*)━━!!
ありがとう感謝感謝 なんでこんなに強いのに、
豊島さんには、勝てないんだろう…。
豊島さんも他の人には結構負けてるのになぁ。 >>942
豊島が年下には負けたくないプライドで研究しまくってるから >>942 最後の豊島線の敗戦で開眼したみたいだよ
インタビューで答えていた >>942
非公式戦では完勝してるんだよな～。
豊島名人も、露骨過ぎて困る。w ええ？ そのインタビュー読みたいなぁ。
いつの？ どこかに載ってる？ ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
飛車さんぴんち！いつもの >>942
むしろファンとしては豊島攻略の楽しみが残ってていいじゃないか
苦手と言われてるものを藤井君が一つ一つ攻略するのってワクワクしないか？ ここでまだ１０分以上あるのはデカイないつもなら１分将棋で間違える >>948 livedoor NEWS の王将戦決定リーグの特集で検索してみて >>942
1.奨励会初段の時から相手をしている。
2.故に遥か以前から藤井を研究している。 久保さん24分、藤井さん14分。そんなに差がないね。 ちょっとやそっとの手指したくらいじゃ紛れないよ先手玉手つかずだし dolophinだと先手必勝になってるよね…。
勝ってくれ…。 このあたりで１２分もあるなら聡太はソフト超える子だから・・・ 後手に攻防の一着がないと
負けやな
香車を馬で払うか なるほど(´･_･`)
64香～63銀～66歩から詰むのね(´･_･`) 後手48飛なら詰めろ逃れになってるのかな？(´･_･`) ６九飛車で先手玉が詰まないのが９八香のおかげってそれ見こしてやったわけじゃ・・・ないよね？怖い 大丈夫だよ
久保は69飛でクビを指しだし、藤井はきっちり詰ます >>998
久保が負けたら俺と一緒にずっと無職でいような このスレッドは１０００を超えました。
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