[将棋本] 棋書購入検討・感想スレ 147冊目
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
棋書は読むことや、強くなることを考えてはいけない。
買うためにあるのだ ttps://www.asakawashobo.co.jp/contact/index.php
みなさんこちらから浅川書房さんに「現代矢倉を指しこなす本」の出版を要望する書き込みを行ってください。 >>2
それじゃ意味ないだろ。
棋書に限らず、本は読まなければ意味がない、ただの邪魔になるだけ。 小学生のうちにアマ6段になる奴とか化け物だな
量が多すぎてそこまでいかんわ 半世紀前、世界文学全集や日本文学全集が流行ってた。
テレビや洗濯機と同じように、
裕福でない家庭でもあったものだ。
こういう本は並べてるだけで教育に良い効果がある。
将棋の本も同じ。 どんどん強くなるやさしいこども将棋入門 中原誠監修
13頁 イラスト ブラウン管テレビ
下記↓ギャグのつもりだろうが、かなりすべってます。
21頁 将棋一家の「大駒」親分とはおれのこった （こどもは清水一家の大政を知らない）
25頁 カエルも舞の海もビックリ！ （こどもはＣＭでしか知らない人）
27頁 ナメたらあかんぜよ（いかんぜよ が正しい）
（こどもは当時はやったやくざ映画のセリフをしらない）
29頁 成るべきか 成らざるべきか それが問題だ
（こどもはハムレットを知らない） >>5
やっぱり教えてくれる人がいると大きいよね。
自分の弱点を把握して的確なアドバイスをくれる。
いわばコンシェルジュのようなもの。 料理本の読みすぎで、奇妙な味つけの料理を出す奥様と
将棋本の読みすぎで、定跡まがい戦法を指す夫 ライオンは子供に狩りのやり方を教えます。
渡辺明はお父さんに将棋を教わりました。 >>10
のつづき
50頁 不成 のふりがながすべて ふなり
これは ならず に訂正してこどもに教えた方が良いだろう。
歩成と混同する。
不成をふなりと読んで使用してるのは
株取引などの注文が時間内に成立しなかった場合ぐらいだろう。 もっとも著者もそのことはわかっていて、
表記方法の説明という文章の流れで書いてると思われる。
小学生は漢文を習ってないから。 キチガイかなにか？
30年前の本にあれこれ言っても仕方なかろう
寄せや手筋の本には普遍的なものもあるし、
入門書ならここをこうすればいいのにという提言ならともかく、小ネタをつっこまれてもな こどもが気づいてない箇所を親がそっと教えてやれという意味でかいてるんだがなあ、、 入門書はそれこそいくらでも出ているので、もっとよいものを勧めます 『1手詰ハンドブック』浦野真彦
『3手詰ハンドブック』
『3手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブック』
『5手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブックIII』
『寄せの手筋200』金子タカシ
それぞれ一時間以内で解けるようになったら次に進む
これで強い二段になれる（by六段）。 今6段とか次、女に生まれ変われば女流棋士になれね？ >>21
強い三段、四段になる方法も教えてください
by二段 居飛車穴熊にコーヤン流か
勉強不足やった
そんな変化知らんわ 今日、ジュンク堂書店へ行ってきた。
将棋コーナー人が少ない。
今月出たひふみんの詰将棋を7手を3題ほど立ち読みしてみて、
だいたい作風がつかめた。なれれば難しくない。
横からジジイがさっき持って行った5手ハンドを返しに来た。
どこで気が変わったんだろう。浦野人気も下火かな。
次に及川の初段の手筋だが、めっちゃ図面でかい。
将棋世界の付録を拡大したようなもので、1頁にでかい図面が1個。
これで1,500円超えはないわ。ボッタクリ。kindleで付録2冊買うことをお勧めします。
下の棚にあった池永のと比べてスカスカ。マイナビもこんなことやってたらあかんやろ。
良書を安価でという出版人の良心はないのか。 世間知らずのお子ちゃまなら仕方がないが
商売は儲けてナンボのシビアな世界だからな
良心だけで食って行けるのなら誰も苦労しない 棋書界隈ってわりかし自転車操業な気もするが
まともな商魂してたらそもそも棋書なんて泥舟に関わらないかと。 出版業界自体が沈みゆく船だぞ
YouTubeの衰退する業界って動画にもランクインしてた >>28
普通に考えて月にあんなに何冊も出版する必要なんてないだろ
将棋という狭いジャンルで プロの解説読むと俺らの将棋とものが違うのが
分かるな
そこまで読んでないしw 連盟との関係を円滑にするために薄利と分かっていても
プロ棋士どもに副業を恵んでやっている気がしないでもない ジュンク堂も店員の質が落ちたのか、本の並べ方が雑然としてた。
戦法本の間に実戦集があったり、
詰将棋本があっちこっちにちらばってたり、、、
これでは将棋初心者は何買ってよいかわからないだろう。
時間があれば並べなおしてやるんだが、
立ちくらみしたのでそのままにして帰ってきた。 書店側からは勝手に本を滅茶苦茶に並べ替えてる不審者にしか見えんからやめとけ つかコーヤン流強過ぎだろ
穴熊がボロボロにされとる 手筋物は電車の中でスマホでみるものだ。
紙本はいらない。 中原誠名局集買った人に伺います。
大山との名人戦の部分はは中原誠実戦集（全3巻）の自戦記そのままですか？ 角換わりの新刊買った人をマイナビがリツイートしているけれど、suimonさんを忘れているかどうか。
マイナビの大会に出場した西村文登さんですよ！ 古本ながらそこそこ綺麗だったので、青野流近代棒銀と羽生佐藤全局集を買っちゃった
これで千何百円と最近の定跡書より安くてお得感があるわ、正月から棋譜並べかな 極限の佐藤慎と大平が新刊執筆中だってよ
さとしんの方はわからんが、大平は横歩取り本
いま横歩取りの棋書なんか売れるんか？ 売れるかと言ったら売れないけど
過去のデータから刷る数を調整して利益出る分には出すでしょう ウォーズに3000円くらい課金しようかなと思ったけど
振り駒で一発でアバゲッツ出来たから金が浮いたわ
浮いた金で棋書でも買おうかな 5手詰はそこそこ解ける感じで7手詰は考えても解けないことがよくあるレベルなんだけど、
必死道場ってまだ早い？詰将棋と必死だと同じ手数でも必死の方が難しいよね？ 自分は内藤のカンタン必至と金子の旧著の一目の必死もってるけど、
金子本は前半は易しかったので半分くらい読んだが、数的優位とか、いろいろ分類してるがいまいち、なんか退屈なので内藤本に乗り換えた。こっちの方が楽しい。
ひっしは難しいというか、なれるまで時間がかかる。
1手必死（必至）問題というのは1手読めばよいというものではないのはわかってると思うが、3手、5手先まで読んで解けるものもあるが、
7手先以上読まないと解けないのもあるから、、、
5手詰めがそこそこでは途中で投げ出すと思う。 もう読んでるか知らないが、
将棋世界の付録で1手3手必至の電子版買えばがkindleなどで読める。
レビューでウォーズ2級の人が優し目でちょうどよいと書いてたよ。 ここの住人の皆様的には片上の令和新手白書振り飛車編ってどうなんでしょう
Twitterで評判そこそこっぽかったから買ってみたけど、大丈夫かよという内容ばっかで落差に驚いたんだが >>48
とりあえず付録買ってみるよ
カンタン必死と一目の必死で1手3手必死の難易度比較するとどんな感じ？
5手詰から7手詰のステップアップは３から５より簡単って書かれてるのみるけど、はるかに難しく感じる。
3手は周回してるうちに見た瞬間とけるようになったけど、5手や7手もあの感覚マスターできるのかは怪しい >>50
居飛車編は素晴らしかったので大いに期待したが振り飛車編は戦法に偏りがある
片上も振り飛車を指すので本人の興味のある戦法と変化に絞ったんだと思う
最近の振り飛車編全般の総括ではない 情熱を感じるので好感はもてるが... 最近流行りの3手5手ハンドを何周もするのって楽しいのかな。
7手、9手と段階をあげていくほうが楽しいと思うが。
効果的にみえるトレーニングと楽しいトレーニング
どっちを選ぶかは個人の自由だけど、、、 年末に書店で偶然目にした本。
ピエール・バイヤール『読んでいない本について堂々と語る方法』
これ読んで、マイナビ本の批評しようかな、、、 新手は毎年出るこれでいいんじゃないの？
新手年鑑 2019年版（将棋世界2019年6月号付録） Kindle版 >>23
脳から血が出るほど考える
持ち時間の長い切れ負けではない将棋を時間を使い切るほど考えて指す。
序盤から1手1手の意味を考えながら指す。
羽生善治の終盤術1
羽生善治の終盤術2
羽生善治の終盤術3
をそれぞれ一時間以内に解けることを目指す >>23
これらを初見で一時間以内に全部解けたら三段はある
『1手詰ハンドブック』浦野真彦
『3手詰ハンドブック』
『3手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブック』
『5手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブックIII』
『寄せの手筋200』金子タカシ
『必死道場』 >>23
これらを初見で一冊一時間以内に全部解けたら三段はある
『1手詰ハンドブック』浦野真彦
『3手詰ハンドブック』
『3手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブック』
『5手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブックIII』
『寄せの手筋200』金子タカシ
『必死道場』 これらを初見で一冊一時間以内に全部解けたら強い三段はある
『1手詰ハンドブック』浦野真彦
『3手詰ハンドブック』
『3手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブック』
『5手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブックIII』
『寄せの手筋200』金子タカシ
『必死道場』 これらを初見で一冊一時間以内に全部解けたら強い三段、並の四段はある
『1手詰ハンドブック』浦野真彦
『3手詰ハンドブック』
『3手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブック』
『5手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブックIII』
『寄せの手筋200』金子タカシ
『必死道場』 >>58
でも脳出血して意識不明になって死んだり半身不随になったらどうしてくれますか？ >>59
なるほど勉強してみます
1手詰ハンドなら今でもできそうです
>>60
そうですか
>>61
何度も言うな
>>62
うるさい >>63
比喩表現
>58
＞ほど
自己責任
いきむわけではない ソフトがプロより強くなって棋書買う気なくなった
年鑑もここ２年ほど購入してない >>23
リアル盤で棋譜並べ
リアル盤で棋譜並べすると体性感覚野や小脳が動員され
限界の段からさらに一段強くなります >>67
でしたソフト同士の対戦をリアル版棋譜並べなさってはいかがですか？ >>67
でしたらソフト同士の対戦をリアル盤棋譜並べなさってはいかがですか？ 今まで買った年鑑や月刊棋譜が山ほどあるので並べるのに苦ない
それと最近の棋譜はネットで手に入るしね 現代角換わりのすべて力作やな
載ってない新手も多いけど新手までの手順がわかりやすいからモバイルと併せて読んだら滅茶苦茶捗りそう
藤井出口戦の92角も載ってるし
池永ってもしかしてかなり有能なのでは？
角換わりの専門家でもないだろうによくここまでガチったな >>67
そりゃそうだ。ソフトの思考は計算のために作られた特注品だ。
人間の頭脳と同じにしちゃいかん。
コンピューターが指摘した手は強いけど計算の過程で出たものに過ぎない。
面白みは無い。
人間が一生懸命考えて得た手こそ面白いんじゃないだろうか。
藤井聡太の鬼手みたいな誰かの一手本でも読んでみたら? >>71
ですから、コンピュータ将棋同士の棋譜を並べてはいかがですか？
リアル盤で 本買わないからといってなぜコンピューターの棋譜並べなあかんの
アホ 棋書の値段が高いよな
１５００円以上の本はまず買わないな
売れないのかもしれないが本屋にある棋書が少なくなってる
棋書は立ち読みで現物をある程度読まないと良しあしが判断できないのに 20冊くらい持ってるけど今まで外れの棋書にあった事ねーけど
知らない変化載ってれば十分や >>77
私は200冊超えてるけど
貴方の方が正しいと思う ＞棋書の値段が高いよな
及川の初段の常識の手筋 1,540円＋税＝1,694円 224頁 高い
文庫本サイズにできたはず。
内藤のカンタン必至 1,100円＋税＝1,210円 414頁 に比べると、
ボッタクリ感半端ない。 ＞１５００円以上の本はまず買わないな
深浦のNHK本は税込み1,540円。
これすら買えないな。 ＞売れないのかもしれないが本屋にある棋書が少なくなってる
普通の大人はアマゾンや楽天で買うからな。 ＞棋書は立ち読みで現物をある程度読まないと良しあしが判断できないのに
矢内の入門書みたいに誤植が100か所以上あったら泣くわな。
著者の名前で善し悪しわかりそうなものだが、、、
アマゾンレビューを参考にするとか、、、 ソフトの棋譜も見るけど、勝ちを読み切ったら、
一手でも早く勝つのが最善手みたいのが勉強になるかと言えば微妙に感じることもある
プロの最善手ではないかもしれないが、
優勢をガッチリ確保とか、傷を消しておくことで逆転の余地を与えないみたいな
指し方が参考になる面があったりする >>83
たぶんその人はキショい(気色が悪い)人でしょ >>85
それが意外とかっこいい人でした
立ち読みしていたので本を探すのに邪魔でしたけど 寄せの手筋200に費用対効果で勝る棋書って存在する？
こういう読んでるか読んでないかで圧倒的に差が付く棋書って他にあるの？ >>87
美濃崩し200は即効性という面では寄せの手筋に勝ってると思う。どっちも本当に良い棋書だけどね >>87
>>89
寄せの手筋200、美濃崩し200、凌ぎの手筋200、
は必読でしょう 特に凌ぎは、前2書と比べて難易度に差があるから、
3冊ひとくくりで必読と言ってしまうのはちょっと乱暴な気がする 級位向けなら、金子本より森けいじの寄せの本基礎編のほうが即効性抜群だと思う 寄せ200ほどではないが藤倉の美濃77は振り飛車党なら買って損はない >>96
美濃囲いの崩し方が書かれているんじゃないの？ 『1手詰ハンドブック』浦野真彦
１手詰将棋高橋道雄
3手詰将棋
『3手詰ハンドブック』
『3手詰ハンドブックII』
５手詰将棋
『5手詰ハンドブック』
『5手詰ハンドブックII』
『5手詰ハンドブックIII』
『寄せの手筋200』金子タカシ
『必死道場』
それぞれ一時間以内で解けるようになったら次に進む
これで強い二段になれる（by六段）。
>>23
脳から血が出るほど考える
持ち時間の長い切れ負けではない将棋を時間を使い切るほど考えて指す。
序盤から1手1手の意味を考えながら指す。
凌ぎの手筋
羽生善治の終盤術1
羽生善治の終盤術2
羽生善治の終盤術3
をそれぞれ一時間以内に解けることを目指す >>97
崩し方に対してどう予防するかって感じの本 >>96
問題集よりもまず教科書だよね
森雞二で基本方針を理解した上で、金子タカシに進むのが最強
でも読んで楽しい本の方がいい。その意味で推薦したいのはやっぱり
「オッサン流振り飛車破り」
「誰も言わなかった右玉の破り方」
これだね >>89
級位の対振りは1段飛車+金頭に銀ブチこま
だけで勝てるからなｗ
角+桂と違って
本美濃の金を吊り上げてor剥がしてブチこまと、ワンテンポ置くせいか受けない人の多いこと。
（金を吊り上げる手を受けなければいけないという危機意識がない）
寄せの手筋の金銀桂とか、成立条件がシビア過ぎる上、あの手筋が生じるのって相居飛車だから
「これで必至」→「自玉が詰み」という落ちがつくだけ。
糞の役にも立たないーｗ
美濃崩し、神ｗ！ オッサン流が評価できるのは珍しい形に触れていることくらいで、対四間の美濃に鳥刺し、穴熊にミレニアムと相手の形を見て変化できるような紹介をしてるわけではない
少なくともこれ一冊で基本を抑えられるような本ではない
NHKの居飛車対振り飛車のがよっぽど良い
できればNHK講座の動画と一緒に見てほしい 右玉の破り方は一番知りたかった角換わり右玉対策を45桂速攻やればいいじゃんとかにしてたから買う気失せたわ
45桂仕掛けたくねえ時に右玉にされた時の対策が知りたいのに中途半端にこれ載せても意味ねえだろ >>103
中住まいでおk
24の人造棋士とかアマ高段のネット観戦でいい
棋書はこういうのにも遅れてるよな
神谷の本とか「何十年前の右玉対策だよ」って呆れた 角換わり右玉に対して7七の銀を8八に引いて地下鉄狙うとかいつの時代の話だよ
そんなのがまかり通ってたから昔はアマ高段でも角換わり右玉で勝ち星稼げたんだよ ほんとなら最低の棋書だな
45桂は成立条件がシビアだし、手得が損になり得るから
～手損にルーズなアマ低段
成立しない局面多発で糞の役にも立たない
対策万全なアマ高段～
攻めが細くて一方的に神経を使わされる
で45桂なんか💩の役にも立たん 最近将棋離れてたから知らんけど角換わり右玉相手に穴熊組むのってもうダメなの すまん誤解のないように言うと一応地下鉄にしたり穴熊に組んだりとかの変化を先に載せてはいたよ >>109
左銀6八～6七にして玉を5八に配置する指し方載ってなかったでしょ？ >>108
消えてはいない
ただ、あれはあれで大変だよね 右玉が反復横跳びしてる間に穴熊に組めって神谷の本にも載ってた ウォーズ三段が田中寅彦に6枚落ちで負けてた。
ヘボ三段が矢倉に組んで、ボコボコに、、、
三枚堂上手、山本プロ下手の6枚落ちの動画、歩に使い方が参考になる。
西尾の6枚落ち講座動画は基本を押さえて良い。
将棋タウンのＨＰも良い。
しかし田中のような指し方を本に書けよ。 将棋大観は3分冊にすれば初心者から有段者までに売れるのに、、
①2枚落ちまで
②飛香落ち、飛車落ち、角落ち
③香落ち 大山が子供の頃学んだ将棋大観は平手編もあったらしい。 神吉宏充の最高！エンタメ将棋「ハッシーと語る」
このyoutube動画で6枚落ち上手の秘策が見られる。
上手持つ人必見。 四間飛車の急所1って指しこなすの後に読むより先に読んだ方がよくねえか？
符号読めないレベルだときつそうだけども 急所は難易度高いしなぁ
急所１はよくまとまってるとは思うけど予備知識がないとちんぷんかんぷんだと思うぞ 急所1は復習用や辞書的に使うなら最高の名著
一冊目の本として頭からバリバリ覚えていくには不向き >>116
戦前の平手編は古いからね なお平手編と銘打ってはいないが戦後、引退後に書いた平手定跡書
新平手定跡と平手戦の戦い方 東京書店
が該当する 最新定跡を丁寧に書いたいい本だった 逆はよくすすめられてるけど、寄せの手筋やった後に寄せが見える本は必要ない？ よせの手筋余裕で解けるなら基礎編はイランかも
応用編は買っとけ >>123
その中間くらいなんだけどそういう人にとってはどう？
ある程度は理解してるが（玉頭位取りや5筋位取りは指しこなす本レベル）
急所3や激減は購入済みで位取りや左美濃、右銀急戦ミレニアムあたりが詳しくない >>125
君は問題集を解いた後に教科書読むのか、まあ、面白いキャラだ。アリ >>125
絶対に損はしない
高い買い物でもないんだし、即決で買っとけ いや、基礎編はいらんよ。金子本を完全にものにしているなら
『初心者が初段になるための将棋学習法』（主婦の友社）というのを読んでいたら、
『寄せが見える本』と『寄せの手筋』だけ、著者と出版社の名もあげてオススメ本と紹介していた。
詰将棋や手筋、戦型とかの本は全く紹介されてないのに。
他に種類がないこともあるが、出来が別格なんだなと改めて思った次第 オレは飯島龍引き角戦法の続編が欲しい。
飛車香落なんて変なのでごまかさないで、四間飛車、三間飛車、向飛車側の対策への対策を
ついでに今成績大不振の飯島本人がもっと徹底的に引き角を使って、
飯島龍引き角戦法実戦全集を出してほしい さいたろうはまだこれからの人だから、自身の成績アップを最優先にしてもらいたいが、
少し実践例が貯まったら、対中飛車端各左美濃戦法実戦集（時戦記付き）を望む 引き角戦法って一昨年くらいにファイナル出てなかったっけ
本人含めてプロだと近年使われてないしキツイのかな
そもそも角道を開けない以上ほぼ後手専用だし
対先手中飛車での鈴木九段戦で対策の決定版が出たのがネック
それを破らないとプロでの復権は厳しいかな 引き角戦法の優秀性は置いといて
序盤の駒組が窮屈だから昨今の戦法相手に辛そうに思える その本の定跡がまだ使えるかどうかってどうやって調べればいいんや？
羽生の頭脳や道場シリーズで使える部分使えない部分がわからんから困ってる 24七段リアル県代表全国上位の強豪に飛香落ちで10連でボコられまくった後におすすめの本聞いたら
「本？んなもん要らねーよ。」
「まあしいて言うなら詰パラ？あれ棋書とカウントするかは知らんけど、あれ以外の将棋の本なんて最後に開いたの何年前かなって感じ？」
「俺がここまで来るのに効果があったことで、本で読んだことの影響なんて5%もない。いや、全然ない。マジで。」
「本をやたら買いあさってる奴は単なるコレクター｡あれは買って満足出来ちゃうの人種のためのものでしょ？｣
「あんなの書いてることほとんどウソばっかよ。使えない知識どんだけ増やしたって意味ないっしょ？」
「本気で強くなりたいならウソにかまってる時間なんかねーっしょ？ﾜﾗﾜﾗ」
などなど、棋書ラーの俺氏、散々にわたって全否定されてしまいました
ちなみに私は棋歴20年で300冊以上棋書を集めて24で最高四段です
とても辛いです フォロー下さい 引き角戦法ってプロではとっくに攻略されてるぞ
中飛車に弱いらしい >>138
口悪いけどまぁそういうもんだな
最後に読んだのが数年前ってのもその頃から棋書で勉強する人がガチ勢で減ったこととも一致する >>138
自分のレベルによるでしょ
一般アマなら本のメリットはあるでしょ
プロレベルやアマ強豪レベルなら市販の本では勉強しないというだけでは? 24四段って世間一般からしたら相当上でしょ
>>138が何に不満持ってるか知らんけど
もし今より上行きたいならそろそろ棋書と決別すべきなんだろう プロだって序盤の定跡重視してるのに
本も読まないで強くなれる訳がないだろ >>138
全国上位は一時期プロ並みに生活のほとんどを将棋に注ぎ込んだ人だ
現在進行形の人もたぶんかなりいるはず
そういう環境の人と普通のちょっと強いアマを同列に考えてはいけない
プロと研究会やってたりとかそういう世界よ
普通のアマなら足りない知識を本で補足したりすればいい >>138
その人は変なこだわりで本読まないからアマ名人になれてないんじゃね？ 本読まなくても棋譜データで勉強できる時代だからね。
ゴキ中急戦などは森内ＶＳ羽生戦とか数局みるだけでも本１冊分はある。
詰パラには必死問題はゼロだから、必死の本ぐらい読んでるだろ。
寄せが見える本で学べる基礎知識とかは詰パラでは全く身につかないし、、、 >>147
加藤12310段に比べれば244段はまだまだ 代表レベルはソフト研究や、研究会は当然やってる
棋書読んでる時間よりも前者の方が価値あるみたいだな
棋書は強いやつほど優先順位が下になったと思うわ >>154
あのでかいからだで繊細な本が書けるわけがない。 まぁ実際初段もあれば本読むよりモバイル中継全部並べた方がコスパいいわな
本の情報はどんどん古くなるし
正直今木村定跡とか並べても、何の意味があるの？感が半端ないし…
名著とされてる情報量の多い本ほど単なるプロの実践例の羅列であることが多いしな
初心者は棒銀や対振り急戦の定跡くらいは本で並べた方がいいだろうけど 森下が弟子の増田に羽生の頭脳を全部暗記しなさいと言ったと、自分で言ってた。 森下が弟子の増田に羽生の頭脳を全部暗記しなさいと言ったと、自分で言ってた。 マンガの「将棋めし」に出てくる局面がよく考えられてるのに感心する >>153
米長はプロの修行として難解な詰将棋を解くことを進めていた
それだろう 当社製品比30％増しの吸引力を実現。
隅々まで埃をとる。布団に隠れたダニも98％除去。
このような将棋本ありますか？ 何をやっても負けるニートです
なんてプロフィールに書いてる人の本を1650円近く出して書いたい？ 買いたくないけど、将棋大会の景品（残りもの）で手元にきてしまったよ
まだ読んでないので内容は分からんが Kindleで棋書買ってる人って盤に並べたりとかするとき不便じゃないの？ 棋譜集ならキンドルのほうが楽じゃないかな。
本抑えなくていいし。
定跡本なら実際の本が楽に思う。 >>170
Appleのappで、「マイナビ将棋ブックス」「将棋世界」が、駒の動く電子書籍リーダー。
ただし、新刊は久しく出ていない。
「終盤の定跡 基本編」360円、「コーヤン流三間飛車２冊」(各840円)などがある。
将世appは、棋譜中継appと柿木将棋appと連携(局面コピー)できるので便利。
絶版本とか増やして欲しい。 >>171
レストンクス！
やっぱアップルしか無いんだね(´・ω・`) ハンドブックとか金子タカシの本とか
問題集形式のやつこそキンドル欲しいんだが >>173
知っているかもしれないけど
高橋本とか青野本とかは大抵ある 知り合いがゴキ中に転向したいというので
鈴木大介か戸部の本でどうかと言ったんだけど
それでいいかな？
四間飛車しか知らない人に 将棋DVD付き 攻めて強くなる戸部流中飛車。
初心者におすすめ。見てるだけで指せるのでラクチン。 >>173
そうそう
ページめくるよりタップの方が速いし確実(行き過ぎない)
詰将棋繰り返しすぎると小口が汚れるし
ハンドブックが１pごとにQ1A1Q2A2順の電書になればベスト
自分で編集してつくろうかな 中飛車やってるけど格下にも勝てなくなって来たから四間飛車に戻したよ俺は ちなみに
【40%OFF以上】Kindle本 年末年始セール は今日までな
年末年始感謝祭 マイナビ は14日 まで
https://book.mynavi.jp/shogi/detail/id=113016 振り飛車党のほうが成長早いのは
藤井の本があるからだと思う kindle本で困るのは、
自分がどんな本を何冊持ってるのか把握できてないこと。
目録みたいなの作らないとだめかな。 >>187
そういう情報の整理には
超漢字Ｖが役に立つよ 無敵宇宙戦法 一番勝負にはこの戦法 (佐藤大五郎著) 現時点でC2で1勝6敗とかそんなやつの本を本棚におきたくない マイナビで2年ほど前アンケートで将棋本プレゼントがあったが、
2冊もらって、どちらも大平の本だった。
たぶん売れ残りだろう。
少し読んだが得るものなし。 >>192
別に感じは悪くないけど、本って出しすぎてもその人にとっていいことかわからんよね
ある程度出版少ない人の方が後々はその人にとってその本が代表作になる 初段前の人が一番将棋本を買うらしいな。
将棋の本なんて所詮、暇つぶしに読むもの。
稚園の時に初段の免状を取った三枚堂達也
なんて、それまで将棋の本読んでないだろ。 大平本読むならココセがある大介本読んだほうがいいレベル 将棋なんて分岐広すぎて、本に載ってない変化も自分で調べて補える人じゃないともう厳しいわ
エンジョイ勢なら何やってもいいけどさ 将棋が強くなる 明解5手詰
易し目の5手詰本なのかな 正直相掛かり後手特化の棋書を出して欲しいんだがな
相掛かり後手を受けられれば夢が広がリングだし、
相掛かり後手番のみを効率よく勉強できれば時短にも繋がる
今の棋書だと先手の思想を学んで、それに対応するって勉強しかできないから、
先手でも相掛かりを使った方がコスパいい
→角換わりは避けられない
→相掛かり受けないで角換わり勉強した方がお得
→後手で一手損は勝ちにくい
→後手相掛かり学びたいけどなら先手でも使いたい
→でも先手角換わりや一手損対策も学ばないと2手目34歩に対応できない
のループに陥る
後手から積極的に形を決めて極力先手の選択肢を絞る後手特化相掛かり本があれば万事解決なのに。 後手相掛かりは先手で相掛かりを勉強して、
疑問がある局面をぶつける感じでいいと思う。 >>200
やっぱこれ同じ思想の人多いんだな
クゾザコだけど居飛車やりたいなと思って調べたら同じ壁にぶつかったわ
後手の戦法選択が難しすぎる 一手損だから勝てないレベルってとんでもなく高レベルだから、居飛車やってみたいって感じなら全然気にしなくていいよ
咎めるためにノーマル角換わりより棒銀とか早繰り銀で来る割合も高いから、色んな形の経験値も積める 角換わり
・現代角換わりのすべて
相掛り
・相掛りの新常識
対矢倉対雁木
・矢倉左美濃急戦 基礎編
・矢倉左美濃急戦 最新編
横歩取り
・藤森式青野流絶対退かない横歩取り
・横歩取り超急戦のすべて
・相横歩取りのすべて
対ノーマル振り飛車
・四間飛車破り急戦編
・四間飛車破り居飛車穴熊編
対角道オープン振り飛車
・角交換四間飛車破り必勝ガイド
・石田流破り左美濃徹底ガイド
・中飛車破り一直線穴熊徹底ガイド >>203
むしろ一手損は早繰り銀が普通にきついから厳密には互角でもアマがそこまで持ってこうとする方が高レベルだろ >>205
そうかな？
もう普通にずっと一手損指してるから俺の感覚が麻痺してるのかもしれん
まあ居飛車やりたいけど後手で指す戦法見つけられないから指さない、って人にそんな気にしなくてもなんとかなるよってことを主張したいだけだった 三間飛車破りで読んだ手で相手の石田流封じて気持ちよかったわ
やっぱ定跡の勉強って必要だな
今までノーマークで石田流に組ませてたからな 対一手損に早繰り銀が有用なのは事実だけど、それだけで序盤でわかりやすく優勢になれるなら相手の序盤に問題がある どのレベルの話してるのか知らんけど一手損とか大体知ってる変化に合流するしわけわからん変化してくるやつの方が多い 一手損はどうしても守勢になりやすいから、
指しててあんまり面白くない戦法 >>209
誰も優勢なんて言ってねえだろ
先手からしたら動画見た程度の知識でも悪くなりづらいんだよ対一手損は 将棋戦法小辞典 正 続 2冊
コンビニに到着しました。取りに行ってきます。
いまでも入荷時期未定になってるけど、なぜか届いた。
正はむかし買って読んで道場初段になれた本、しかし、
その後古本屋に売ってしまった。
また読みたくなって、続とともに注文した。 将棋戦法小事典100plus＋
も買って損はない。 去年のマイナビ本って相当不作だったんだろうな
エルモ以外初版で終わった本が圧倒的に多かった そのエルモはアンリミ行きｗ
ざっこｗ
マイナビざっこｗｗｗ
相掛かり68玉もさっさとアンリミにしてくれ。
もう誰も買わんだろこんなん
言う程悪い本じゃなさそうだからセール来たら買う予定だったのに
セールすらないとか。
舐めるなよ。
消費者を 6月～11月頃の記憶が全くないな
購買意欲すらわかなかった
断られるのはわかるけど、ある程度実力や知名度があるが本出さないと注目されないよね 池永の角換わり本みたいに多くの形を網羅して「細かいところや結果図の先は各自でやってね」というスタンスでいいと思う。
欲張っても本という媒体では無理なんだしさ。
あと、初手78飛とか4手目14歩なんて本は漠然としすぎてて本として出す意義は薄い 大平の新しく出る本って横歩取らず58玉とかそういう奴？
横歩の出だしで始めたいけど横歩は取りたくないって層はどれくらいいるんですかね 飛車浮いて来たから
三間飛車破りが役に立ったわ
残り9秒で勝利 2手目34歩に対して
→横歩取りたくないなら25歩決めて角換わりなりきょっぱやなり指せばいいだけ
2手目84歩に対して
→横歩取りたくないなら相掛かりか先手一手損指せばいいだけ
現環境で横歩取らない意識低い系がこんな戦法を学ぶとは思えない
角換わり党→一手損バッチこいだけど横歩まで勉強する時間がない
横歩相掛かり党→横歩大歓迎だけど一手損や坂田流や変則振り飛車がウザすぎる
意識低い系はこのどっちか
前者はこの戦法学ぶくらいなら飛車先決めた方がすべてにおいて話が早いし、
飛車先決めて角換わり志向するのは損とか悩むレベルなら横歩学ぶの。 横歩も取れないカマホモ野郎には振り飛車がお似合いでやんす 横歩取らず58玉は自分のメイン戦法。
知らない人がいるから結構 重宝してる。 買ってほったらかしだった三間飛車藤井システム読んでる ニュー速より
【悲報】ジュンク堂書店京都店が閉店。ロフト名古屋店も閉店★2 京都は大学の多い街だから、学生は学内の生協で買うかアマゾンだから、
閉店やむなし。 熊本のイオンモール行ったら将棋の本めっちゃ揃っててワロタ
田舎の本屋とは違うな 詳細な情報詰め込んだ戦法本は頭こんがらがってついて行けない。 続将棋戦法小辞典 正 続 をAmazonで買ったんだが、
正は平成22年第4刷 続は平成6年初版
続は売れてないんだ。こんなのが届くとは思ってなかった、新品だがなんか小口に微細なシミが、、
中に入ってた愛読者ハガキも有効期限切れてるし、、
来月ぐらい増刷されたら泣くわ、、
まあ右四間飛車に対する振り飛車の正しい受け方と
雁木戦法とカニカニ銀が載ってたから良しとしよう。
2冊も同時に買って、このひとお金持ちとか思わないでください。
正真正銘の貧乏人です。 内藤國雄も良い。
やはり読書量の多い棋士の書いたものは良い。 将棋世界20年分と詰パラ10年分を本棚に並べてた時期があった。
阪神大震災後、家人が危険を感じて倉庫へ勝手に持って行かれた。 永瀬は『負けない将棋』出しておきながら、
将棋フォーカスで負けない将棋では羽生、渡辺に勝てないと言ってた。 村岡のyoutubeで見た居飛穴対策で３間飛車で勝ったわ
youtube見ててよかった 『久保の石田流』
二段ぐらいまでなら、本に書いてない序盤の変化でやられるよ。
低段、級位者にはきわめて不親切な本。
初心者は絶対読んではダメだ。 棋譜並べ上達法って囲碁で出てたやつか
囲碁は一局を何十譜に細かくわけて
解説する実戦集よくあるけど
将棋はあんまりないな 康光戦記は一局まるごと解説してるね
一局まるまる解説するわけではないが、棋力なりに判断力が鍛えられそうなのは米長の将棋、光速の終盤術、天彦流中盤戦術
俺なんか棋力は全然だけど、棋譜並べ好きだから盤駒使いながら読んで楽しめる
変化が多い場合でもkifu for windowsなどのソフトで並べれば結構いける
ということで、最新定跡書よりは詰将棋集と実戦集ばかり集めて読んでるわ
クエスト1600くらいの私の棋力帯では、よくある駒組にして中盤からが勝負、で通じるレベルですから >>247
そもそもの棋譜というものが違うからなあ
囲碁の場合、書籍の盤の図そのものの上に着手を図示してあるのが棋譜であって、ビジュアル的に理解しやすいんだが
将棋では駒が動いてしまうからそれは出来ないんだよな。
将棋のテキストデーターの棋譜だけだと理解するのに骨が折れるのはしょうがねえわな。
今はデジタルメディアがあるんで、紙じゃなくデジタル出版オンリーで作れば作れるんだけど
あんまりやろうとするひと居ないな 詰将棋はハンドブックに飽きて原田泰夫の詰将棋をやり始めたとこで
将棋年鑑を何年か…
一冊500局くらい掲載されてるとして、つまり何千局並べろというスパルタトレーニングの気配がするw
さすがに年単位で読むことになりそうだが、年鑑には少し興味があるわ 塚田の角換わり初段の常識なかなか良かった
初段の常識といいつつ内容的にはこれしっかり把握してたら三段四段はある感じで高段者以外は読む価値あり >>254
どう使うかは持ち主の自由だけどとりあえず自分の興味ある
戦型や好きな棋士の並べてればいいんじゃないか。
自分は序盤の知識薄いから?な部分が多い。
序盤の知識ないときついよなあ。勉強せねば。 youtubeで『棋聖 天野宗歩手合集』みながら棋譜並べてる動画みたんだけど、
自分がクソ手ばっかり予想して、天野の意外な手に、こう指すものなのかとか
納得いかないようなこと言ってた。おまけにこれなら現代のプロの棋譜並べた方が良い気がするとか、、
だからぽまえは弱いんだと言いたい。 エルモ囲いちょっと並べてみたけど面白いな
四間飛車相手に嵌るかも >>257
宗歩は実力を映す鏡 という言葉も知らんのかって言ってやれ >>255
キンドル読み放題にあったから読んでる
なかなかいいですね
角換わり初段の常識で過去からの定跡学んで
現代角換わりのすべてで最新形を勉強するのが良さそう 現代角換わりのすべてを読んでるが
内容を忘れてページを読み返すから
なかなか進まない。 >>260
いきなり最新型だけ追っかけてもダメっていうのがよくわかる良書
基本が大事ってことだね 角換わり△62金型は従来の△52金型をふまえてなくても
指せると中村太地隊長が言って.いたよ 角換わり初段のって本は完全に無知の状態からでも基本を網羅できる？
羽生の頭脳とか読んで下地が必要？ >>264
内容が古いだけで、そもそも羽生の頭脳の方が断然難しいよ 角換わり初段の常識って58金で45桂跳ねる塚田のあれ入ってるけど実戦じゃまず見ないと思うんだが
どんだけ定着させたいんだ >>259
宗歩クッソ強いやろ
俺はクソ弱いけどさ >>243
プロで勝つために居飛車覚えて進化した２冊目よりも
クソ雑魚アマチュアには１冊目のほうがある意味良い味出してるのもそういうことだよなあ
羽生や渡辺みたいなのと対局しないで済むアマには振り飛車党なら特に１冊目のほうが勉強になる
２冊目は高度過ぎるんじゃ
俺が弱すぎるせいもあるが 『将棋の来た道』大内延介は、
この本の中で麻生大臣の単一民族発言と同じこと書いてる。
絶版状態で良かったよ。復刊するなよ。出版社の良心が疑われるぞ。 JALの職員殴って出禁になるような奴にモラル求めるな 高段ユーチューバーが角交換振り飛車に対して地下鉄飛車中住まいしてるやつ書籍化してくれさい >>274
中住まいわからんけど
増田康宏の新・将棋観 堅さからバランスへ でいんじゃね 四間飛車にはエルモ囲いから中飛車に振るのが必勝
並べた結論 >>270
バカほど日本は単一民族だと思い込んでる。日本にはアイヌ民族も琉球民族も朝鮮民族などもいるのにね。 >>249
一手精読って古書良いよ
自戦記なんだけど将棋大観並に詳しく解説してる。
全10巻で大山、中原、米長、谷川、森安、森、加藤、桐山、大内、有吉と豪華なメンバー 昔読んだが、とりあげられてる棋譜がいまいちだったような記憶がある。 矢倉の基本 西尾明
この本が良いというと、必ずいちゃもんつける人が現れますが、
本当に良い本ですよ。 相撲で言うと、しこの踏み方、鉄砲のやり方、すり足とか
しっかり学べる。 初段前後の居飛車党には、塚田角換わり、西尾矢倉 あたりはおすすめですね たまに西尾の矢倉本に親でも殺されたのってくらい噛みつく人沸くけどなんなのあの人 買った棋書が自分のレベルより低くて使えず損したことが許せないのかもな ライフで2千円の良い本棚が売ってた。
将棋本のサイズ計って、もう一度見に行こうと思ってる。
コーナンのより良い。
山善より良い。 金子タカシ先生には
『穴熊崩し200』
『ミレニアム崩し200』
『矢倉崩し200』
をお願いしたいです 金子タカシ先生には
『穴熊崩し200』
『ミレニアム崩し200』
『矢倉崩し200』
『中住まい崩し200』
『中原囲い崩し200』
をお願いしたいです 中住まい崩し200
入玉崩し200
アヒル崩し200 羽生の法則文庫版1巻がブックオフで安かったから買ってみた！
ひと目の手筋持ってるが… ひと目のほうは戦型別だったか。
羽生の法則は駒別。
視点が違うから無駄ってことはないだろう。
まあ駒別手筋の本ちょっと前に出てたけど… 紙でしか売ってない棋書の電子書籍化考えてるんだけど、OCR化すると盤面や先手後手の記号はどうなるんだろう？
やったことある人いないかな？ >>296
OCRにしないで画像データとして pdf にすれば実用上は十分だと思う
ただその手間がかなり面倒で私は2冊でめげた
2冊と言っても何十年も前の将棋世界の付録だけど 手間暇かけて完成したら、それでおしまい。
多分読まない。やるだけ無駄。 指しこなす本は自炊することでいつでも読めて重宝してるよ >>301
自炊ってたまに見かけるけどどうやってやるの？ サンマの塩焼きジュウジュウ 大根おろしショリショリッ
炊き立てご飯パカッフワッ ポン酢トットットッ…
ハムッ ハフハフ、ハフッ!! 電子書籍に関する自炊（じすい）とは、
自ら所有する書籍や雑誌を イメージスキャナ等を使ってデジタルデータに変換する行為（デジタイズ）を指す俗語[1]。
デジタル化（スキャン）の効率化のために、書籍や雑誌を裁断機やホットプレート、アイロン等で分解する行為までを含む。
もともとはP2Pソフトウェアで不特定多数に配布（著作物の場合は、当然著作権侵害となる）目的で書籍を自身でスキャニングするというネットスラングだった。[2] マイナビのサイトを見てみると、さとしんが棋譜並べ上達法という本を出すようだ
どういう内容なのか興味あり >>300
読まないけど飾っておくだけで十分
2冊というのは、谷川先生の横歩取り45角と
脇先生の脇矢倉の2冊
脇先生は端を攻める方の脇システム今だに本にしてないもんな
だから今だに付録が最新の本だったりする
出たら一応買うけどな 【▲７六歩】
▲は先手という意味の符号です。将棋は二人で交互に指しますね
７六というのは、７６の間違いじゃなくって？と思うかもしれませんが、正しい表記方法です。
将棋盤は９行９列の81マスでできていますが、このマスの番号の名前には決まりがあって、
1～81ではなく、何行目の何列目という言い方をするんですね。
先後で見方が違いますので、先手から見て「右」から数えて漢数字で列を振ります。
ついで、先手から見て「上」から見てアラビア数字で行を振ります。
つまり、７六というのは先手から見て右から七行目、上から６列目ということです。
▲７六歩というのは、「先手が七行目６列目のマスに歩を動かした」という意味です。
このとき、７七の地点に歩があったのなら、そのふを前進させたということになりますが、
なかったのならどういう意味になるでしょう。鋭い方はわかりますね、
駒台にあった歩を「打った」という意味です。
以下、右とか上とか直とか打とか、の意味と、それぞれの読み方の解説かな？ プロの指し手の理解が深まる内容だったらいいな。
誤植が心配だが…。まあ少しくらい誤植があっても
得るものはあるだろう。 >>280
一手精読シリーズって
通常の実戦集と違って
そのページの最終手の局面が
図面になってるんだよね
次の一手として使えるように
そうしてるのかもしれんけど
普通の実戦集になれてると
違和感あるかも 西洋的には行とは横のラインだけど、縦書き文化的には縦が行で正しいのでは 西尾本
5手目66歩推奨
矢倉左美濃対策、なしｗ！
この本で矢倉を勉強すると矢倉左美濃に粉砕されまくってかなしいかなしい思いをします
矢倉左美濃は3枚格上の相手に勝ちうる戦法のため、
あなたが今2級なら、この本の知識で矢倉を指すと、5級に負けます。
今更5級に負けていられないですよね
この本を勧める人は、人の足を引っ張ることしか人生の喜びがなく、あなたの努力を徒労に終わることを今か今かと待ちわびています
この本の著者も然りです
もし何かの間違いで購入してしまったならば、今すぐ便所紙にすることをお勧めします 矢倉の基本を勧める人には絶対に答えられない質問があります
それは「なぜ5手目66歩が矢倉の基本なのですか？」です
答えられるわけないんですよね
そんな決まり、ないんですから笑
対矢倉左美濃の攻防から始まる5手目77銀矢倉の駆け引きこそが現代矢倉の基本なのに、
矢倉の基本信者は頑なにそれを認めようとしない。
何かもっともらしいことをほざくこともありますが、
要するに「基本だから基本なのだ」というトートロジーで煙に巻くことしかできません
何度もいいますが、そんな決まり、ないですからね笑
ないものを証明することはできませんよね
二言目には「矢倉左美濃は難しい」「矢倉左美濃は級位者には指しこなせない！」
いや、原始棒銀の方がよっぽど難しいだろと笑
矢倉左美濃は固い、攻めてる、切れないという攻めの基本にあまりに忠実なので、むしろ初心者が攻めの何たるか、将棋で勝つとはどういうことなのか、
を学ぶにはうってつけの戦法なのです
駒損の攻めではなく、飛車を切り、攻めながら駒損を解消する攻め
そもそも矢倉左美濃がまともに受けられない相手には、飛車を切る攻めになることも少ないですからね
四間飛車で棒銀に対して飛車を3筋にまわれず、角道を開けるタイミングも逸してしまう鈍感さんがいますけど、
矢倉左美濃を受けられないというのは、そういう鈍感さんになることなのです
矢倉左美濃の飛車切りの攻めは、プロがソフトを使わずに常識的な感覚で指した時に生じる攻めなのです
それでも大優勢。
矢倉左美濃の狙いすら察せない鈍感さんが食らったら、虐殺ですよ
原始棒銀も決まればワンサイドですけど、
矢倉左美濃のワンサイドは相手が左美濃ですからね
悲惨です。あまりにも悲惨です
もはや矢倉左美濃は、初心者が気持ちよく攻めて勝つための戦法です
そんな戦法の受け方が載ってない本を、
あなたは買いたいと思いますか？ 初心者の見様見真似左美濃なら横歩取るだけでもう正しく指して来ないけどな
素晴らしい本ではないかもしれないが、だからといって格上に死ぬほど簡単に勝てるってわけでもないだろ
そこで嘘ついたらお前が嫌う作者と同類だぞ 横歩取りは初心者レベルだと取る方も理解してないからむしろカモだと思いますが…
バカほど軽率に横歩を取るし…
自分勝手に攻めを進めても、44角から飛車を圧迫しても、金上がり省略してたら強襲しても、
むしろ横歩取る側の方がまともに対応できないと思いますが
矢倉左美濃側の横歩取られたら大丈夫かな？という意識に
先手の横歩取って大丈夫かな？という意識が追いついていないというか…
そもそも後手よしで結論が出てる5手目66歩対矢倉左美濃横歩取りを採用してる時点でバカなので、
バカだけ正しく最善指す前提で話すのは誠実ではないと思いますけど… 矢倉左美濃した時に何がいやかってふつうに46角で、
級位帯だと46角側も五分以上でやれるとは思いますけどね
46角に右四間飛車左美濃にすると左美濃の分が悪くなるんで、イケイケドンドンとはいきませんしね
逆に級位の横歩はカモですよ
これホントの話ね。
矢倉の基本はせめて46角を載せればまだ本としての体裁は保てたのに、
それすらしないって、初心者に矢倉左美濃相手に虐殺されて欲しかったとしか思えませんよね 矢倉の基本に親でも殺されたのかおじさん、まだいたのか あくまで基本やっちゅうねん。
情報量増やすよりまずはわかりやすさだろ。
こういう本は。 >>326
で、矢倉左美濃に触れない5手目66歩が矢倉の基本である理由は？
理由は？
理由は？
アマチュア、プロともに頻出度がもっとも高いと言っても過言ではない矢倉左美濃を
5手目66歩矢倉の基本から省く理由は？
5手目66歩指すなら、
対矢倉左美濃こそが基本、もっとも省いてはならない情報になると思いますが？
あくまで基本
情報量を絞る
わかりますよ。よくわかります
でも、矢倉左美濃対策を削る理由じゃありませんよね
それ。
古くから指されてるから？
手筋の宝庫だから？
そんなに古い知識が好きなら江戸時代の棋譜だけ並べてろよ
四間飛車の本に斜め棒銀とか早仕掛けとか載せる必要もないわな
四間飛車対策の基本は、五筋位取りだァアァアア！！
五筋位取りに100ページさけ！
情報が多くなると混乱するから早仕掛けとか載せんな！！
てめえの言ってんのこういうことだぞ
あ？
ふざけてんのか？
ふざけてんじゃねえぞマジでえ！！！ いいたいことはわからんでもないが、ここまでくると狂気を感じる 必死の問題集ヒントつきばっかりだからもっとシンプルな本出してくれねえかなあ 対矢倉左美濃ではなく矢倉左美濃を指せばいいのでは？ >>328
だったら矢倉本は何を買えばいいんだよ(´・_・`) 矢倉66歩型を避けて77銀型にすると
後手が阿久津流の急戦（ホントは郷田流らしいけど）に来た時
85桂の余地が生じて更に受けが難しくなるんじゃなかったっけ
（66歩型だと阿久津流に対しては85歩突かないと77銀と上がらないから） >>334
その認識で間違ってはないけど、別に阿久津流以外にも後手からの有力な指し方が複数ある >>335
教えてくれてありがとう
要するに66歩型には66型の欠点があるように
77銀型にも77銀型なりの弱点があるのでは
と言いたいだけ >>328
どこからどこまでが基本かというのは著者の判断次第だから。
著者がそう判断しただけのこと。自分がこれは基礎だろうと
思ってても著者とは見解が異なる場合だってあるだろう。
アマチュアでも多く指されてるイコール基本を学びたい人向けで
あるとは言い切れないんじゃないか?
それだけの知識がある人間が基本の本に何を求めて購入したんだ。
基本の本である以上一冊で相手の出方すべてをカバーする
必然性はないと思う。 渡辺永瀬藤井かな
豊島はNHKでさいたろうに負けて、朝日で深浦に負け
現在の３強からは脱落
将棋の内容的にも藤井３強入りだわ 矢倉は急戦定跡すごい勢いで進んでるから
しばらくしたら現代矢倉のすべてでるだろう 名人への軌跡 (日本語) 単行本（ソフトカバー） – 2019/8/23
豊島将之 (著)
買う必要ないか、、、
谷川が名人なったときは将棋世界の別冊が出て、公式戦第一局からすべての棋譜が載ってた。
羽生が初タイトルの竜王とった時は将棋世界の別冊で大きなサイズで同じように全局載ってた。
森内、康光、丸山、天彦は無視されて、豊島はこの程度の本。
こうみると、やっぱり藤井は全集出してもらって別格だな。 まあ、谷川全集みたいに途中でストップにならないように願う。 このままいけば藤井全集は50冊超える。
木造の2階に置くのは危険だね。 棋譜並べ上達法のサンプル出たけどこれはかなり良さそうだ Amazonだと表紙だけか
高橋道雄3手詰終わったけど評判通り良かった 元奨励会の石川さんが杉本先生の相振り飛車の本絶賛してるね
相振り飛車は藤井猛の本しか持ってないわ >>344
何局載っててページ数はどんなもんなんだろうな？
現代角換わりの全てくらい厚いと嬉しいわ 全225ページなので一般的な棋書と同じくらいだな
目次見ると全13局で各局15～19ページ 電子書籍の詰将棋って便利だけど周回がめんどいのと
気軽に開くってのが意外とめんどくさいね 風呂上りの頭がさえてるとき、寝る前に詰将棋解きたいけど、
ブルーライトは睡眠に良くないから、紙本も必要。 八重洲のサイン本フェア行ってきたけど今年のラインナップは微妙
ほぼ（全部？）マイナビのしかないし行って損したわ まあ棋書自体ほとんどマイナビだしなあ。
この前kindleのセールで三年前に出た本買ったけど誤植あったし。
三年経っても誤植の問題解決しないのか… 将棋情報局のtwitterが聡太の同じ画像だらけだ。
ここまで来ると狂気を感じる。 まともな出版社なら、誤植情報をホームページで公表してるのに、、 戸部の４→３戦法の本買ったぜ
20ページくらい読んだ 30ぺージくらいしか読んでないけど
角交換四間飛車に対する対抗策が分かった気がする飛車先突けばいいんだな それも持ってる
今ん所は戸部の棋書の対策の方がいい気がする 藤井本も読んだけど
戸部本と全然違う変化載ってるから両方持ってても損はしない 角交換四間に対する対策なんて覚えんでいいよ
角道開けなきゃそれで終わりなんだし 角道開けないってプロだといないよね
アマチュア間でも最近は減った気がする 引き角戦法の飯島七段も指さなくなったし
対先手中飛車の角道不突き左美濃も減って
どの戦型でも角道を開けてプレッシャーをかける将棋に回帰した >>368
居飛車党だけど
私も角道を開けないのは姑息な感じがして嫌い
大抵角道を開ける
相掛りは別だけど 相居飛車と判明した時点で初めて角道を開ければ良い。
あと２～3年もすればそういう格言も出てくるよ 角交換振り飛車が異常なまでの高勝率を開けない限りないでしょ
少なく見ても5分以上は勝てるんだからわざわざ避ける理由がない むしろ相手が振るか振らないかまで角道を開けないのは相手の駒組に制限がなくなるから
さすがに損が大きすぎる android で棋譜分岐が読めるアプリって何使ってる？ 私は Iphone 使っているけど
android だったら技巧が使えるんじゃないの？ >>372
そんな高度なレベルで将棋指してるアマチュアなんざおらんがな 新鬼殺しには角道開けないで鳥刺ししてるけど厳密には悪いのかな
今のところ勝率100%だけど 角交換しないと石田流に組まれちまう
ここまで読んだ 石田流に対しての勝率が1割くらいの俺には重要な問題
簡単に裁かれてしまういつも 年鑑形式の棋譜解説でやめちくりーのパターン
A・・・2六銀「加藤得意の棒銀だ」
見開き1/4ページのスペースしか無いんだから
勝負所を頼む ＞詰将棋史を書く数年がかりのプロジェクト、本日がその第１回目の取材。
＞これから本腰を入れて詰将棋を勉強しなくてはと心に誓う。
いつどこで発表されるか分からんが
若島さんだし楽しみ その若島さんの解説の詰将棋選手権の問題の本が２冊も出るみたいだな
凄い楽しみ @propara
詰将棋史プロジェクトの第１回で、無双第20番について、上田吉一さんと２時間討議しました。
@propara
上田さんとディスカッションしていて発見したこと。『無双』や『図巧』のパクリだとけなされることが多かった『舞玉』にもオリジナルな作品があって、代表作は17番と30番だと完全に意見が一致した。こういう再評価も、やってみたいことのひとつなのです。
ーーーー
ガチもガチの、詰将棋ガチ勢向けの凄いのになりそう
俺には手合い違いすぎるw ガチ勢は分からんが、少し指せるようになったら将棋世界やNHK将棋講座テキストのコスパがいいよな
詰将棋と棋譜並べに定跡講座が揃ってるし、あとは好きな戦法だけ定跡書買っとけばいける 確かに「◯◯の手順は過去の◯◯の作品に酷似」とか言ってるからな。彼らは
自分たちで興味関心を持つ人の層を狭めている感はある まぁ「作品載せるなら出典は明記しろ」ってのは同意するけど 今の詰将棋界の厳密性？には昔の詰将棋界の人でも異論があったみたいだしな
二上先生だったか話していたが、昔は妙手説という様なものもあったらしい
別にそれでもいい気もするけどな
ここの過去スレだったかな、詰め上がり駒余りでも構わないという書き込みが有った
私もそれで十分な気がする
詰将棋作家の人は発狂するかもしれんけど
もう作品としての詰将棋 と 単に終盤力を鍛えるための詰将棋を分ける。ダメかな
詰将棋のマニアックな議論とかマニアの人たちで勝手にやっといてくれと昔から思ってた 指し将棋、詰将棋、コンピュータ将棋
重複してる人も多いと思うが
別世界の住人だよ
トレーニング用と「作品」詰将棋は別物
最近出た 駒余りオッケーの詰将棋は完全に前者 >>393
実際、本間の本の方が指す将にら支持されてるよ ちょっと暴論かと思って書いたけど
賛同してくれる人が意外に多いな 作品性は無いかもしれんが
タカミチの実戦型詰将棋の方が役に立つからね 指す派には
評価の基準が違うだけさ
棲み分けすれば良し Kindleで詰将棋本買って空いた時間にスマホで読もうと思うんだけど3手5手詰めのでオススメある？ そう思ってもKindleだとあまりやらないんだよなー
結局携帯だと他のニュースならLINEやら見ちゃうから本突っ込むのが1番 藤井聡太推薦のはどうかな。
問題は誤植があるかどうか。
誤植が無いのが絶対条件だな。 >>400
やっぱり紙
折目つけたり、カキコミしたり
モチベーション上がりやすい 詰将棋、実戦に出てこないような形やっても意味ない論争あるよね
24の級位者～低段の大量の棋譜をソフト解析して生じてた即詰みをそのまま問題集としてだせばより有用何なんじゃないか？ みなさん、貧乏な長沼と本間の本買ってあげてください。 駒余りOK 手数不明 たまに詰まない
これが新しい実戦詰将棋の形だな 王手無しOKの初形スタートというルールを加えると指し将棋になるな 5手詰何冊か数周して考えれば解けるけど一目では解けない状態で、7手詰開始して、クソ悩み抜いて一周した後に5手詰戻ったら一目ではないけどムチャクチャ早く解けるようになった 一般人には役に立たない詰将棋大好きボーイの意見でも置いておくぜ
＞藤井 詰将棋は、実戦ではなかなか現れないようなロジックで成り立っているものが多いので、そうしたことを理解するのが速く解くことにつながるかなと。 マイナビ出版の棋譜データいいなー
既存分、販売してくれんかのぅ 上野の新刊のレビューで
上手をわざわざかっこつきで
（かみて）
と書いてる恥ずかしい人見つけました。 >>413
直談判したけど無理だった。自分で作るしかない。 詰め将棋ハンドブック3.5.7
将棋パワーアップシリーズ 5.7.9手詰め将棋
金子タカシ 手筋200 三部作
羽生の法則
これ全てマスターすればアマ4段 https://blog.goo.ne.jp/shogi-problem/e/0ab12ad9b7eba9b69f4f238d0699f3ed
詰将棋選手権第一ラウンド
小５聡太君と天才若島さん、制限時間９０分の問題を２０分で解く
藤井５年も凄いけど６１歳でプロの誰よりも早い若島さん本当の天才だろ
その若島さんが解説してくれる詰将棋選手権の過去問が1ヶ月後に出るらしいんだが、マジ楽しみじゃね？
マイナビも珍しくいい仕事しおるわ >>420
これは指し将棋の話で、誰が言っていたか忘れたけど
頭の中に盤が二つ有る人もプロにはいるらしい
で二つの盤はバラバラに動かせてどっちがいいか見極められるらしい
この二人の頭の中はもっとすごいのかもしれないけど 頭の中に盤が二つあるって言っても二つの変化を同時平行で読んで局面比較するってだけの話だからプロなら誰でも出来んじゃね 三間飛車勉強するのにおすすめの本教えてくださいませ。 大会でも使えるマイナー戦法を学べる本はありますか？ 詰め将棋は駒を捨てることを考える。
だからそればかりではいけないと、駒を取って詰ませる実戦形式の詰め将棋を飯野が出していた。
たしかに普通の詰将棋ばかりやっていると、実戦形式のは簡単なものでも考えちゃったり。
頭の中で切り替えが必要なようだ。
現在のアマ強豪と比べてはいけないが、若島せんせいは指し将棋も強い。
チェスが面白くて仕方ないとか、一時期言っていたけれど、
藤井君の登場もあって、いまは将棋どっぷりみたいね >>424
奇襲の本買ったら? さわりだけでもいいから
いろんな戦法知りたいなら将棋戦法事典 100+
って本もある。 >>424
アマ強豪の方が書いた本はいいと思う
とっておきの右玉
奇襲研究所 嬉野流
最強アマの即戦力戦法 スズメ刺しから丸山ワクチンまで 英春流 かまいたち＆カメレオン戦法
奇襲の王様筋違い角のすべて >>425
ベタベタと金駒を打てば詰むのに捨て駒ばかり考えてしまうとかよくある
その辺のトレーニングは詰将棋集より実戦の詰みがある局面を多く見るのが大事なんだろうね
そういう局面を集めた本とかはないのかな 将棋クエストとかなら対局した後の棋譜簡単に検討出来るから
詰みがあった局面探してどういう詰まし方あったのか調べられるよ そういうのは一応やってるんだけど
まとめて解けるものがあれば嬉しいと思って 詰みの条件もう出てたのね
糞ムズいらしいから買えないけどどういう内容なのか気になる 最近戦術系の本は買わなくなったが、詰みの本はムダにはならんから買ってみようかと思ってる 戦術書と言えば昔は面白い本が有ったな
弱いのが強いのに勝つ法 木村義徳？
私の大学の頃のメインの戦術だった
今の時代ではこの本が実際に使えるか疑問だが
著者はもちろんプロで木村義雄名人の子だ
一応一期は、A級に上がってその時に出した本だから、
そんなに弱いかと言えば疑問だけど
名人の父とかA級常連とかの強者と比較しての話だけど
望み薄だけど再販されないかな
私は買うけど >>436
ありがとう
でもまだ2年後だ
よく勘定したな面倒くさかったろ >>439
私の場合は、かなり効果があったけど
3手詰、5手詰、1手必至、そんな簡単なものしかやっていないけど
24の万年3級から今初段、ただこれは何時落ちるか分からないけど >>440
24の初段のレベルが下がっただけだろ。 24はほぼ全棋力帯でデフレ傾向って検証結果があったから違うやろ 振り飛車の絶対手筋105もお勧め
囲い崩しも載ってるし 杉本の振り飛車の絶対手筋買うくらいだったら、美濃囲いを極めるとかさばきの基本手筋、及川の囲い崩し本みたいにそれぞれ特化した本揃えた方が結局は良いよ、雑な編集の杉本本を読み返したいとは思わない だって安かったし
これ1冊で入門には十分な気がする
この本見て四間飛車やって１１－４くらいの成績だわ 600円くらいならバス賃程度だろｗ
どんな金銭感覚だよｗ 500円で棋書買えて喜んでるやつがこれを言ってるとか滑稽だな たった600円が惜しいんじゃウィスキーも買えんねｗ
笑ったｗ たった600円で銭失いだってｗ
こいつの金銭感覚笑えるｗ 悔しくて連レスしてる可哀想なキチガイを温かく見守りましょう ハンドブックはいつになったら見開き4問の仕様変えてくれるの？ たしかに
1問ずつ回答見るんじゃなくて頑張って4問まとめて見れるようになればいいか ハンドブックの作りって不便だったのか
普通に解いた問題だけしか見ないようにしてたわ まあ答え見えないようにわざわざ配慮するのは確かに怠い 4問まとめて解いたあと答えみる寸前に頭の中でもう一度手順確認すると記憶が脳に定着していいと思う ページ構成について言うなら
ヒントを問題図のすぐそばに配置するの本当やめてほしいわ 詰将棋は、強くなるというより、楽しむために並べている。
「将棋無双」なんて絶対に詰ませられない、物凄く難しい。
谷川さんの解説が楽しみだ。 他２月の発売予定
ルールの次に覚えたい基本手筋
棋譜並べ上達法
秘伝 穴熊王
横歩取り 5八玉 6八玉戦法 ノーマル三間飛車始めるのにおすすめに棋書教えてください。
疾風さわやか ですか？ 安かったからという理由で糞戦法の定跡書買う初心者の言う言葉は深みあるな 600円で安もの買いの銭失いとはなｗ
バスも電車も乗らんのかｗ
バス賃だろばーーーーーーーーーーーーーか 445 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c55f-x1ET) 2020/01/30(木) 17:40:16.23 ID:bUgtiDVQ0
振り飛車の絶対手筋105もお勧め
446 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b501-hL28) 2020/01/30(木) 17:53:32.60 ID:Xiava26X0
杉本の振り飛車の絶対手筋買うくらいだったら、美濃囲いを極めるとかさばきの基本手筋、及川の囲い崩し本みたいにそれぞれ特化した本揃えた方が結局は良いよ、雑な編集の杉本本を読み返したいとは思わない
447 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ c55f-x1ET) 2020/01/30(木) 17:57:04.62 ID:bUgtiDVQ0
だって安かったし
これ1冊で入門には十分な気がする
この本見て四間飛車やって１１－４くらいの成績だわ
↑
同じジャンルで他にもっといい棋書があるのに「安いから」という理由で売れ残り処分セール品の糞棋書買って大事に大事に読む悲惨な貧乏人 悔しかったらしいｗ
たった600円で銭失いと言える金銭感覚がバカ丸出しｗ
オマエはバスも電車も乗らんのか？え？おっさん！ 600円も払えないならタバコも買えんなｗ ダメ親父ｗ
爆笑！ｗ 財布の中に1000円も入ってないらしいｗ
ニートだからｗ
バカ丸出しｗ
働けゴミｗ ダメ親父600円の棋書で激怒！（笑）
銭失いだってよｗ
端金なのに
こいつの金銭感覚はニートそのもの（笑） ねー
ねー
仕事もしないでどうやって生きてんの～？
まだママのおっぱい吸ってんのか？ダメ親父（笑） バスも乗らないらしい（笑）
どうやって駅まで行くんだろこのゴミニート（笑）
爆笑ですな（笑） これで煽ってるつもりらしい。
ウケ狙いってことなら少しだけ
面白いかな？ >>472
若島さんが解説してくれるからな
マイナビいい仕事したわ ぶっちゃけ、本なんか買わなくても中盤までまずまずにできるのがノーマル振り飛車でしょ
相居飛車や振り飛車崩し、急戦（攻め）振り飛車は本買ったほうがいいかもしれんけど、
序盤に興味のない人が指すのがノーマル振り飛車 序盤受け止めて即死しなければいいやって人は結構居るのかな アマトップクラスでもなければ序盤適当なのはむしろ居飛車党だろう >>495
初段くらいまでだとノマ四相手に漫然と穴熊に組んであっさり６筋や端を破られるってパターン多いわな >>497
左美濃も振り飛車側の研究が行き届いていると辛い 本屋で買うと新型ウイルスに感染するよ。
唾つけてページめくってるおっさん発見。 >>501
何じゃそれ。
でもオレは新本より古本をよく買うな。安いから。 オレも困る。
タバコ臭の消し方でいい方法ってあるの？ 重曹いれた箱の中にしばらく本も一緒に入れとくといいぞ
臭いが消える 炭酸水素ナトリウムごときにそんな効果があったら驚くわ。論文書け 「本の臭いを取る 重曹」で検索してみ
滅茶苦茶出てくるから Amazonで予約している将棋世界3月号がまだ発送されない 初版売り切れちゃった模様だね。同じく増刷待ち。
予約していて商品が品切れになるのは２度目の経験だわ >>503
ヌード写真集にわざと陰毛入れて売る輩が多い。
>>504
ベランダで日光にあてながら、風を感じながら、パラパラ全頁めくる。
これを２、3回やれば消える。 >>514
情報ありがとうございます
売り切れですか、富士山で定期購読してきて、今月号からAmazonに変えたらこのザマです 将棋世界3月号には、何か特別面白い記事が掲載されてるの？ 将棋情報局編集部
@mynavi_shogi
角換わり腰掛け銀の最新形をとことん深く知りたい方へ。
『斎藤慎太郎の角換わり腰掛け銀研究』！！
なんと角換わり腰掛け銀だけに特化して384ページ！
いつか出ます！
https://mobile.twitter.com/mynavi_shogi/status/1224625772029075456
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) こんなの出るんなら池永の本もう少し早繰り銀棒銀に割いてくれても良かったのに 確かに内容被りまくりそうだな
先に出しといて良かったね どの道ネタ限られてるし、仮にイチャモンあったとしても内容よりも誰かによって態度変えるでしょ 級位子者はそもそも理解できないしかといって高段者はみんな各自で調べててすでに知っているというね 寄せの手筋200のレビュー見たら「初段はないと厳しい」って意見があって迷ってる級位者
分からないだろうけど読んだ方がいいのか、分からないだろうから別のにした方がいいのか･･･ 基本、応用、復習に分かれているから基本だけやればいい 手筋も良書中の良書なのは間違いないが、同じ浅川でも『寄せが見える本』のほうが級位者むけ
『寄せの手筋』のほうは問題と回答図だけだが、『見える本』はなぜダメかも盤面で事細かに紹介しているので考え方が理解しやすいかと
逆に言うと強い人にはそれが煩雑かも 級位なら、絶対の自信を持って寄せが見える本基礎編をおすすめします
調子に乗って応用編に手を出さず、基礎編を何度も読み返しましょう
自分の経験上これで間違いないです。 勉強法も個性が現れるので、基礎編やってそこそこのまま応用編に進んでもよろしい。
応用編の中に基礎編で学んだ筋がふんだんに出てくる。
そこで基礎編に戻るとパーフェクトにできたりする（もはや解説は読む必要もない） >>526
問題なし、もし難しいと感じたら
寄せが見える本 基礎編と応用編（レベル1まで）やってみればいい 難しいというか暗記だ
一目で解けるようになるまで覚えるだけ
ハンドブックと同じ 526だけど答えてくれた方ありがとう
「寄せが見える本」は知らなかった。まずはこっち読むのが良さそうかな。検討してみるよ １手ずつ解説！将棋の筋が良くなる棋譜並べ上達法 佐藤慎一
こういう本が出るみたいだけど
棋譜並べにもプロが特に言うようなノウハウがあるのかな？ 両方読む余裕があるなら、寄せが見える本と寄せの手筋200両方やるに越したことはない
その際の順番は、寄せが見える基礎編→手筋200
ただ、1冊で何とかしたいというなら、寄せの手筋200
寄せが見える本だけって言うのはない
受験勉強なんかと同じで、参考書を読んで理屈を理解できても
実際に問題が解ける人ってのはごく一部の天才だけで、
やっぱりパターンをこなしていかないと、実戦で繰り出せるようにはなってこない
必至に関して前提となる知識みたいのは、せいぜい3手5手詰が読めるくらいなもんで、
いきなり問題集で、形と解答の理解をさくさくこなしていく感じでも充分やっていける 自分は寄せが見えるはまどろっこしくて合わなかったなー >>540
それは分かる
自分も必至をやろうとしてしばらくサボってたから、この書き込みを見て今日から再開しますｗ 詰将棋毎日30問しかできてないわ
夜に寄せの基本手筋読んでみる >>536
少なくとも指し手に込められた意味を考える力がつくと思う。
アマチュア界の底上げになる気がする。 >>546
それだけ書きたがる人が減ったということだよ
昔は棋士になりたての若手棋士なら一冊はほとんどの棋士は書いてただろ？
それがなくなってきてる みんな一日何問詰将棋やっている？
俺は、１～5問くらいだけど少ないかな？
24とかウォーズの実戦をやって、負けた将棋をCOMで解析するのが中心 今、クルーズ船内から書き込みしてるんだが、
大山康晴名局集とハナヤマのマグネット盤駒をボストンバッグに入れておいてよかったわ。
2週間みっちり棋譜並べできる。 ディズニーのジャングルクルーズからの書き込みかも知れんだろ 中飛車や角換わりみたいな戦法の棋書買う人って盤に並べたりしてるの？それともただ読んでるだけ？ >>556
興味のある変化をkifファイルに落とし込む
変化やコメントも自由自在だし
完全新規の戦法なんかそう頻繁に出るわけじゃないからね
自分が必要な部分だけ貰う感じ 歩の手筋の本って何冊かあるけど、どれが一番オススメなんですか？ >>549
凄いなあ
こういう人が強くなるんだろなあ >>563
お前、もしかして強くなるために面白くない本を読んでるの？なんの修行？ >>561
電子書籍でもいいなら
Kindleの「歩の攻め手筋50」（将棋世界付録）
値段は100円ちょい >>562
その二冊はえらく難しいって書き込み見たんだけど。
どんな良書も理解できなければ宝の持ち腐れ。
まあ理解できるまであきらめないってつわものもいるだろうが。 振り飛車から雁木にする手損承知戦法も載るかな 無理か 居飛車党だけど研究したの見せたくないから動画だと振り飛車多めに指してるんだ思ってた 「教えて おねだり将棋 さとう愛理」PCゲーム(win8、win10)
3300円 3月13日発売予定
待ったおねだりモード、画像450枚以上のギャラリーモード、詰将棋、
緊急回避画面「ママが来たモード」もw
エンジンは銀星将棋 イラネ。リアルタイムバトル将棋とか何が楽しいんだか。 >>573
なんで虹でやらなかったんだろ
絵師と声優次第でわ買ったのに 斎藤慎太郎の角換わり腰掛け銀研究
池永が12月にかいたのに 「よくわかる雁木」の紹介文
～雁木を習得すれば他の相居飛車の定跡は覚える必要はありません～
↑級位者への殺し文句ですね >>581
>>579のレスしといてよくサルと思った？なんて書けるね君は 駒の手筋本って歩の項目以外勉強しなくて良いんだよなぁ >>582
棒銀とか早繰銀で急襲された時の受け方がよく分からん
その辺まで書いてくれるかな >>582
こういうのって別に勉強そんなにしなくてもいいですよってことじゃないしね まあ細かい序盤なんかより手筋なりなんなりやったほうがずっと強くなれるしな Ｃ級2組46位で現在順位戦1勝6敗の大平
が書いた将棋の本などを読んで上達できるのか？ 大平は昔に出した穴熊の本がこのスレですごく評価高かったぞ >>588
そういう棋士は対局ではそれほど儲からないのだから将棋教室とかをして稼ぐ必要も出てくる
ならばアマチュアの実態をよく知ってる
プロになった時点で並のやつではないんだがタイトルホルダーに比べればまだアマに近い存在
よってアマレベル向けの本を書くのなら逆に適任かもしれんぞ 確かに藤井聡太に５手詰めの解き方聞いてもまともな回答があるとは思えない
大平のほうが一般人の気持ちが分かるだろうな 棋譜並べ上達法、明日kindle版発売。
将棋情報局も早く出せばいいのに。
客取られるぞ。 >>588
大平くらいにはなれるんじゃない？
それじゃ足りない？w >>588
ゴルフはツアープロよりレッスンプロの方が遥かに教え方うまいよ まぁ野球の長嶋のバッティングの教え方なんて
「ビュッ！ときた玉をバンッ！と打て」だしな
天才に教わるのは無理やわ 大昔の定跡や妙手なんかを抜かした
現代の戦法のみのイメージと読みの将棋感がほしい
雁木やら相掛かりやら題材は沢山あるはず 長嶋もいつ死んでもおかしくないから
ニュース速報は怖いな >>597
将棋世界の連載でええやん
棋書の良しあしは棋士よりも編集者のプロデュース能力によるところが大きいと思う
こういうコンセプトであのひとに、とお願い。それこそ若手や三段にも声をかけたりするわけで
島ノートなんて棋書にしたら大ヒット、苦労が報われたと島センセ自らはもちろん、編集者もも喜んでいたが、
部数を聞いたら、時間と労力、研究も披露してこれはわりにあわんでしょ・・・・と思った
一番売れたのは文庫にもなった羽生の頭脳シリーズや、最近だとハンドブックシリーズだろうけれど、
お金にはならんよ 羽生の頭脳と四間飛車を指しこなす本シリーズは何万部突破！みたいな広告を当時見たな
最近だと浦野ハンドブックが重版すると本人が何万部感謝とかツイートを見る 四間党のウォーズ二段なんだけど
石田流を指しこなす本（急戦編）難しくない？
居飛車党の級位者じゃサッパリ理解できない気がする 将棋の羽生善治先生との対談。
私「直感とは何ですか?」
羽生さん「経験に基づいているのが直感です。何か答えがわかるのが直感という人がいますが、私はそうではないと思います。これをしてはいけない、とわかるのが直感です。答えはわからなくても、ダメなことがわかるのがすごく大切なんです。」
1.4万リツイート 4.4万いいね
https://twitter.com/ryowa8/status/1225739110792302593?s=19
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) 野球のコーチでも新人のフォームに口出しして、つぶしてしまうやつがいる。
将棋の低段棋士もくだらん初心者用戦法本書いて、社会に害毒を垂れ流してる奴がいる。 羽生の発言って大体浅いよな
思考は深いんだろうけど言語化するのに力を割いてないから誰でも言えそうなことしか言わないって言う 慎太郎の角換わりの本めっちゃ楽しみ ただ棋書にしては値段高いのが気になる 『将棋・ひと目の歩の手筋 ～将棋上達の入り口～』
将棋の基本であり、初心者から有段者まで誰にとっても重要極まりない歩の手筋をやさしく丁寧に解説した一冊です。
https://book.mynavi.jp/shogi/products/detail/id=114266
歩の手筋本は、将棋は歩からを始めとして、羽生の法則等類書が相当数あると思うのだが、
今、新刊が出る価値ってどれほどのものなのだろうか 歩の手筋本かいたいとおもったけど棒銀、三間飛車の歩の手筋各60問とかあんまりいらんな 第４章 相振り飛車における歩の手筋（60問）
これなんなんだよ？居飛車党は関係ないじゃん。 >>605
エンジョイ勢とプロ（や目指してる）勢の需要は違うからな
エンジョイ勢にはお手軽に効果がある方法が好まれる
命削って将棋に取り組むなんて真似はできないからな 棋書買って読んでる時点で相当なガチ勢だと思うぞ
全体の比率で考えると 遠山手筋本はクセが強そうだな
マニアは喜ぶだろ
斎藤の角換わり本はプロも読む本になりそうだわ 加藤先生が加藤定跡で勝ちまくっていた頃の古本を１１０円でゲット。
内容はその頃の最高峰って感じで、やっぱりいいよな。
これが１００倍くらいで転売できれば尚良しなんだが。 遠山はねこまどや中倉の将棋教室で幼稚園児や小学生1年生相手に講座やってただろ。
おそらく、この新刊もそれに毛が生えた程度の内容。初心者以外は期待するなよ。 日本棋院の手筋事典みたいなボリュームあるの出してくれ。 >>625
いや羽生は周りから期待されてることを言おうとしていて
将棋界のトップを極めた人こと言えるようなことはなにも言っていない印象。
その理由がそれを言語化する能力がないからかどうかはわからないが。 棋書スレでそんなこと言っても賛同は得られないんじゃないかな
羽生の終盤術シリーズは言語化がうまくて売れたし、評価もすごく高い
こういうこと言うとゴーストライターだと言い出すかもしれないけどね
まあアンチスレで言えばいいと思うよ >>626
良かったよ。年鑑とかよりわかりやすい。
段位には物足りないかも知れないけど
級位にはためになると思う。 >>630
情報ありがとう
それだったら私も買ってみます いままて振り飛車党だったんだけど
居飛車の会話が全く理解できないのは級位者だから？ 「将棋は歩から」は、何十年も前の本で、例題が超古い。
それが気にならないなら、内容は非常に良い。
ダンスの歩は、決まると凄いが、プロの将棋にはまず出てこないな。 加藤治と原田の師弟はネーミングセンスが図抜けてたな >>629
羽生の頭脳とか羽生が若き日に出した終盤本と比べればわかるけどあれは浅川の力が大きいよ
将棋世界に好き勝手書いてた変わりゆく現代将棋なんて言語化がおいつかなくて図面の暴力になってるし
まだ谷川のが言語化はうまい 新刊案内
「目からウロコ! 今どき将棋格言 ～手筋を覚える知恵の言葉～」
青野照市 著 創元社 1430円 3月10日発売予定 次買うのはいとしんの雁木本くらいかな
角換わりは池永も読めてないから斎藤本には手を出さない方が無難 イトシンのサイン本予約してみた
雁木って相手が何さしてても戦えるって本当か？ >>643
今だと雁木に組むと結構な確率で早繰銀がくる
UFO銀も
下手すると受け一方の将棋になる 相手の駒組み見てから
雁木と見せかけて振り飛車使うとええぞ 雁木より左美濃の方が優秀だと思うんだが
なんでプロは雁木推しなんだろうな 級位者レベルなら役立ちそうな本だし買って損はないんじゃね？ そっか よかった…
居飛車覚えたいし真面目に取り組んでみる！ >>647
プロ「だって左美濃使うとソフト先生に怒られるんだもん…やっぱ時代は重厚な矢倉だな！」 >>651
左美濃は矢倉含み
というか後手番で矢倉組むための戦法みたいなもんだから雁木よりマシだと思うんだがな
評価値も雁木で早繰り食らう程悪くないし 田舎の少し大きな書店の棋書コーナーだけど
今までで人を見たのは一回だけ。
人気ないな 入玉型の短手数詰の詰将棋がたくさん載っている本ってあるかな？
どうも入玉が絡むと途端に見えなくなる >>659
『80年代ショート詰将棋ベスト200』詰将棋作家集団ＡＣＴ編
発行所 将棋天国社 平成6年
5手7手9手 ほぼすべて中段玉と入玉。山田康平、菊田祐司他８名の作品 一問目がまだ解けない
俺って入玉型だとこんな弱いんだ >>663
居飛車党だったら普通に渡辺本か天彦のがいい気がします >>657
雁木は早繰り対策できたでしょ
今は対右四間に移ってる 棋譜並べの本、試みは面白いけど、
対局数半分にして、一手のコメントを
増やしてほしかった >>664
森信雄 最強の3手詰め なんて本もある。
3手だし四択だから簡単かな?って思ったら
やりごたえありそうだった。
サンプル見てみたら？ >>669
情報ありがとうございます。
そちらも見てみます
森信先生だし凝っているだろうな >>665
ありがとうございます。天彦本も渡辺本もやや古い感じがありますが問題は無いのでしょうか？ トップアマでもなければ古いも新しいも居飛車も振り飛車も関係ないだろう >>668
そんなあなたに一手精読シリーズ
全10巻 かなり昔の将棋年鑑で
「A△３五歩＝3筋の位を取る B▲５八金打＝自陣に金を打つ」みたいな
そんなんだったら別に要らんと思える指し手解説があったのを思い出した。
解説担当棋士を明記するようになってから質が安定したらしいね。 NHK将棋講座テキスト4月号 (3/16発売)
別冊付録「観る将はじめの一手 カズキ王位の推し棋士を作ろう１」
おじさんは何を始めようとしているのかなw 西野の「矢倉の基本」は級位者にはお勧めだわ
基本手筋習得にも良いし 西尾の矢倉本は分かりやすいけどその内容がいいかどうかはまた別の話 最新型も良し悪しよな。なんで最新の形が流行ってるのかという理由がわからなければなんの意味もないんだから 常に流行形追いかけるマンってイビアナやめてエルモにしたりしてるんだろうか 角換わり初段の常識がよかったので
矢倉、相がかり、横歩取りも出してほしい
あと相がかりの新常識と矢倉の新常識もよかった
角換わりは出てるみたいなんで横歩取り出してくれ
あとは現代角換わりのすべて
これも他戦法出してほしい
以上 >>684
「～すべて」シリーズは、新型雁木、現代右玉、筋違い角、現代横歩取り3部作が出てるよ。
本の厚さや値段は若干違うけど。 子供に振り飛車を教えようと思うんですけど振り飛車の書籍って何がオススメですか？ そのDVD、机の上に置いてて、右半分が隠れてる状態で他人に見られたら、
エロAV女優のDVDと勘違いされるよ。 >>690
渡辺vs久保の順位戦
ちょっと違うけど振り飛車手損したと見れば
難しすぎかもしれないけど
特に良くなってからの渡辺先生の指し方が 流石に矢倉左美濃載ってないのが良し悪しは草
矢倉左美濃が流行ってない棋力帯ないんだが…
もうみんな5手目66歩を諦めたという意味ではもう流行ってはいないけど。 ３月に出る「斎藤慎太郎の角換わり腰掛け銀研究」
欲しいけど価格が約2500円って定跡本にしてはかなり高いな
ここの人達はみんな買うんか？ >>696
新常識一択
矢倉の基本とかいう金ドブ本だけはありえない 生まれて初めて将棋本にマウント取れそうで嬉しくてしょうがないんだろう 西尾叩きをしているときだけは自分が有能だと錯覚できるのだ 色んな考え方があるねーで終わりにしておけばいいのに一旦「叩いていい人」扱いになったらワラワラ叩きレスつくね 斎藤の腰掛け銀研究は楽しみだけどこれ出すなら池永本は早繰り銀と棒銀のページ増やしてくれよな～
どれだけ社内で連携取れてないんだよっていう
まぁ意図的なものでこれから早繰り・棒銀本出すのかもしれないけど >>703
ずっと馬鹿みてえに粘着してんだから煙たがられてもしょうがないのでは？ 腰掛銀は、ちょっとした形の違い、玉の位置
とかで全然変化が違う上
各形の変化についての進歩がめちゃくちゃに早い
コンピューターを使った解析で研究会とは独立に
一人でも研究がガンガン進むからだろうけど
私のような不勉強なアマには腰掛銀は付いていくのが辛い状況にある >>704
これよ
マイナビは出版頻度高いのは良いんだが企画の練り込みが足りんな
仕方ないんだろうけど 斎藤さんの本はとても良い本になると思う
ただ書かれている通り、池永本と大きくカブる可能性もある
大きくカブっているのであれば池永本を持っている人は
電子書籍のセールなどを待ってもいいかもしれないね >>698
その本持ってるけど初心者の一冊目としてはきついだろ。
やっぱり他の本で基礎を身につけてからだな。 まぁ早く若手に『現代矢倉のすべて』的な決定版を書いてもらうのが一番だよな
脇システムとか昔ながらの矢倉が得意な若手って誰が居たっけ
高見は土居矢倉のイメージ >>711
羽生さんの将棋の教科書の改訂版が近いうちに出るらしいよ
本当の初心者にお勧めできそう >>712
千田は矢倉にこだわりがありそうなイメージ 近刊 『新型コロナ戦法』
濃厚な接近戦で力を発揮。自陣はクルーズ囲い。 大会が消滅してモチベ下がった
モチベ上がる棋書はありませんかね 俺んとこの支部例会も、コロナのせいで多分ダメになりそう。
せっかく角換わり勉強したのにｗ >>723
将棋無双でも見なされ。ワクワクすっぞ。 youtubeでヒカルの碁みてモチベアップ。
テーマソングが元気出る。 >>730
やりたくなったらやればいいじゃん
碁も将棋も両方とも強い人って結構いるぞ 米長流急戦矢倉復活してるのか
自分は矢倉といったらそれしか指さないから先手矢倉の受難とは無関係のところで生きている いつか発売すると告知されてた振りミレ来月出るんだな
思ったよりはやく出てくれて嬉しい 支部レベルの将棋の大会ってインフルエンザとか風のリスクめちゃ高いよな
免疫弱い高齢者とすぐ風ひく子供が多い
職団戦とか勝ち残れば夕方まで拘束。
休憩はパイプ椅子
対局でメチャクチャ疲れるが、間髪入れず次の対局 毎回ヘロヘロ
毎回翌日体調悪くなるわ あと保護者合わせて一つの空間に6時間の間200人くらいいる
ライブに準ずるリスクだよ 幅広く戦法や囲いのことを知りたいときにオススメの本教えてください
初心者向けでそれぞれの特徴が書いてあるものがいいです。組み方や崩し方も書いてあるとなおよし どんどん力がつく こども将棋 強くなる指し方入門 (日本語) 単行本 – 1995/12/12
中原 誠 (監修) 右ミレニアムとかまたマイナーな……
居飛車ミレニアム本は出さないのかな？ >>738
羽生の法則 囲い とか。崩し方書いてあったかは忘れた。 >>744
本のタイトルのこと? 確認したら
羽生の法則3 玉の囲い方・仕掛け だった >>743
囲碁は丁寧に打たなければ勝てない。
丁寧に打つ習慣がつくので、、 >>749
それはもう読みまくるよりしょうがないんじゃないかな
長編詰将棋を解けと言った米長が将棋を読むときは頭が充血する位考えていた 美濃崩し200って基本的に居飛車党向けですか？
美濃凌ぎ200的な要素を期待するならもっと他にいい本がありますかね 相振りやるなら美濃崩しも役に立つし買って損ない
守りだけ特化したのが読みたいなら美濃囲いを極めるでおけ 凌ぎの手筋解けるなら美濃崩し200の振り飛車側持つような読み方もできると思う
美濃の受けの本特化なら「美濃囲いを極める77の手筋」ってのがあるけど個人的には美濃崩し200ぶん回した方がやりやすい
あと「全戦型対応! 囲いの破り方」ってのが相振り時の美濃の破り方が書いてあってちょっと斬新だった >>749
詰将棋パラダイス の定期購読を薦めします。
毎月回答を送り年間全問正解者に名前が載るので、励みになる。 >>749
詰パラは買ってるんですよー
それで大学院の問題が解けるようになりたくてですね >>754>>755
相振りのことすっかり忘れてました
購入要検討にします 知り合いに詰めパラ全問正解の常連がいたが終盤が弱くていつもひっくり返して勝ってたのを思い出す。その人は例外だったんだろうが、九手から十三手くらいの実戦形のを数解く方が効果ありそう。
大会出てた頃は前の晩塚田詰め将棋作品集を必ずやってたなあ。 >>763
そこまで解けるならもはや上級者の域じゃないか? 速度計算の勉強できなきゃ必死かけた後まくられたりするぞ 時代の流行を考えず手筋とかの勉強のため矢倉を一から勉強するとしたら、どの本が良いでしょうか。 必死掛けた後まくられるって速度計算もクソもないだろ >>770
変わりゆく現代将棋がお勧めかなー
初手からひとつひとつ読みを入れて検討してるから居飛車に普遍的な手筋が学べる 初心者っぽい人に変わりゆく現代将棋すすめるとかイジメかよ 手筋の本日を最初に読んでもその局面が出てくる可能性は低い。指しこなす本みたいな一手形式の定跡本も読むと指定局面が現れやすくなる >>774
色んな奴が色んな棋書挙げてそっから質問者が取捨選択するだけだろ
視野せまおやねー 少なくとも現代将棋はないわ
これとこれがおすすめで補完するのに現代将棋って言ってたら百歩譲るが、質問に対しての返答になってない ＞「時代の流行を考えず」「手筋とかの勉強のため」「矢倉を一から勉強する」としたら、どの本が良いでしょうか。 旧来の矢倉定跡は間違っていたと完璧に証明されたのが現代将棋なんだから
1から学ぶには矢倉左美濃や矢倉の新常識しかないのでは
間違っていたものを学ぶ意味とは…
基礎を固めたり歴史的に1から学びたいなら将棋大観や日本将棋体系を読めばいいだけかと。
旧式矢倉にこだわる意味とは… >>780
ヘボが学校や職場のヘボ相手に昼休みの対局で勝つためなら 森下の『なんでも矢倉』
くだらない本なので一読後、売り払った。 むかーしの矢倉の本なんか7七銀型のが多いんだから中途半端に左美濃急戦覚えただけじゃカモれないよ
俺が変わりゆく現代将棋挙げたのもそれが理由の一つだし 鈴木輝彦の『将棋戦法小事典』は道場1級の人が読めば
必ず道場初段になれる。
この本買って、初段になれなかったら、お金返しますよ。 スコア100切れなかったらレッスン料返金うたってるゴルフ教室かよ >>787
ジュンク堂に置いてあって少し立ち読みしたけど、あれ面白いよね
続将棋戦法小辞典と2冊で羽生の頭脳以前の定跡がまとまってるようだし 3手詰ハンドブック、高橋道雄3手詰5周づつ終わったんだけど次は何の詰将棋本がおすすめでしょうか？
5手詰に進むべきですかね？ >>791
高橋5手詰か飯野の3・5・7手辺りはどうだろう
飯野の7手は5手ハンドよりも易しめだから臆する必要ない >>792
ありがとうございます。
幸いどちらも持っていて高橋道雄5手詰は1問目でむず！って思ってしまいましたが… >>791
一冊30分以内で解ける?
解けないなら覚えるまでもっとやるべき
回数の問題じゃないよ まじですか！
30分って測ってやったことないんでやってみます ハンドブック一冊30分をやたら推す人いるけど棋力向上目的ならそんなにやる意味ないと思う
好きでやるぶんには構わないけど >>797
３手詰ハンドブック１時間程度で５手詰に行っちゃうと詰将棋が嫌いになっちゃいそう 3手詰めは30分以内と言うか一目で見えるぐらい暗記しないと5手詰めが大変って事
5手から7手も同じ
なんで5手の場合30分じゃなく1時間弱ぐらいで良いんじゃない？ 高橋の5手詰が難しいと感じるくらいなら、まだ3手を回すのをメインにしながら、
たまに5手詰も考えてみるくらいでいいんじゃないか >>799
どっちにしても５手詰本は必要になってくるから買ってやってみる
嫌いになりそうになったら３手詰に戻る
５手詰に少し触れる程度であっても３手詰を解くスピードが上がる
ちなみに頑張らないでどんどん答えを見ていくやり方がおすすめ なるほど
ありがとうございます。
飯野本5手詰着手してダメそうなら三手戻ります！ ネット記事でアゲアゲさんの部屋の画像があった。
後ろの本棚に
将棋戦法事典100＋
があった。浅川のもある。
拡大しても題名わからん。
目の良い人お願いします。 >>791-796
「一冊一時間以内で充分」by七段＋五段 >>798
最初からタイムアタックする必要はないと考えます
楽しんでやらないと身につきません ひまなときやふろ上がりに詰将棋をゆったり解く
楽しいよ。 >>807
時間を計ることによって自分の成長具合を数値で確認できるからモチベーションアップになるよ
最初の数周は劇的にタイムが縮むし 実戦は時間制限あるから詰み筋が
速く見えるならそれに越したことは無いしね >>805
アゲアゲさんの棋書はカラーボックス2箱かな？
1段が22冊の2列として44冊
カラーボックス2箱で6段で6×44＝264冊 早々に５手いって覚えたらスラスラできるようになるで
馬鹿みたいに何十周してるの時間の無駄 短手数の詰将棋好きのハンドブックおじさんが普通の棋書読んだらキャパオーバーで死ぬからな ５手ハンドも解けないけど、将棋ウォーズ2段。棋力は10年停滞してるが…
沢山さしても強くなれない 棋譜並べ上達法立ち読みしてきたけど、内容薄すぎて笑ったわ
対象者が曖昧すぎる、やってる人からしたら定跡部分の１行だけの説明なんて要らないし、そこにページ割いた分、中盤、終盤の説明も明らかに足りてない
こんな本買うやつおるんかって思ったけどおるんやろなぁ >>822
物語形式で
「はい次に先手は▲ニ6角としました。これはうんぬん」って一手ずつ解説したほうが良かったと思う 発想は良いんだけどな
あのクオリティでゴーサインだして出版はないわ、さすが誤字脱字が多いイメージのあるマイナビ編集者って感じ
棋力向上のためなら普通に定跡本手筋本で自力付けてから棋譜並べに臨めば良い、無理して低レベルから棋譜並べしても効果がない
一局の流れを掴むっていう効果はあるだろうが、それなら今話題のyoutuberの対局動画を見て解説と一緒に棋譜並べした方がストレスもないだろう ソプシンはソープ代稼ぐためにやっつけ仕事で糞棋書乱発することで有名 マイナビが企画考えて浅川が編集するのが一番いいんだよな >>822
やさしく解説って書いてあるんだから初心者向けってのは
推測できると思うけど。詳しい解説見たいなら
経験者向けのそういう本いくらでもあるでしょ。 初心者が見ても役に立たないよあれは
いっぺん見てこいよ推測じゃなくて >>828
発売日に買ったよ。自分みたいなのにはちょうど良かったけどな。
少なくとも敬遠してる人にとっては無いよりずっといいと思う。 最近の将棋本内容薄い薄い思ってましたが
7年前に出てたブルーノ先生の「詰みか必至か」って本マジ良書ですな
個人的には寄せの手筋168や寄せの棋本戦術と並びますわ…
他に終盤の良書知ってる人いたら教えてくだしあ 『棋譜並べ上達法』は
プロの棋譜を初手から投了まで1手ずつ解説しているが
解説の内容は1行から数行で薄っぺらい
棋譜並べをするときに誰もが知りたい
「なぜここで攻める（守る）のか」
「この局面をどう考えるのか」
といったプロの思考に踏み込んでいないし
そもそも上達法と銘打っているにもかかわらず
肝心の方法が書かれていない
というかコラムで少し触れられているだけ
タイトルを「上達法」と名付けるのならば
むしろコラムを先に持ってきて
「ではこの点に気をつけてこの棋譜を並べてみましょう」
というスタイルにするべきだった
（中盤で遊び駒を作らない、という点に気をつけてこの棋譜を並べましょう、的な）
ちなみに上記のスタイルに最も近い棋書は
手に入りやすい本で言えば
「羽生善治の終盤術」
あれを棋譜並べの本だと思って並べたら中終盤の力が相当付くと思う。 >>833
羽生の終盤術はちと厳しいレベルの人向けの導入として良書だと思う
自分はその本から羽生本へステップアップした >>834の話は分かるわ
局面毎に方針やら読みやら解説してある米長の将棋みたいな内容で、初心者向けにレベルを整えた物を期待した
まあ立ち読みで見た程度だから、そんなに細かいことは分からないのだが 一手一行じゃなくて、逆に一手見開き二ページくらいで解説して欲しかった。
そうすれば一手ごとにページをめくっていって進めやすいし中盤から終盤まで好きなところから読める。
一手ごとに毎回二ページ読むの面倒な人向けに、本筋の手を一行か二行でマーカーみたいに強調表示にさせとく。
そうすれば初心者でもその部分だけ読んでいけばサクサク進めるし、中級者や上級者は詳しい解説知りたければ
一ページ丸ごと読めばいい。見開きニページも書く内容ないよ、って思うかもしれんけど（例えばここは取る一手とか）
そういう絶対の一手すら初心者は分からないんだから、取らなかった場合こういう酷い攻め食らって大変なことになりますよ
って解説をすれば二ページなんて簡単に埋まる。候補に残る手よりも切り捨てる手の方が量としては圧倒的に多いんだから。
そんな当たり前の解説を読みたくない中級者や上級者は、初心者がやったように強調表示の１～２行の部分だけ読んで次に進めばいい。
そうやって１冊で２局か３局どの棋力に向けても分かる作りでじっくり解説してくれれば良いんだが。今回の構成は手抜きにすら思える。 丸暗記原始棒銀戦法というの買おうかと思ったのに、それいっちゃこっちもやる気が起きないよｗ
初心者と言ってもレベルや好みも各々でどれが自分に合うか分からない。詳しく書かれても
それを消化する力がないと中途半端に終わっちゃう、それなら薄くても最後までできるほうがいい。
強い人にはなかなか分からないんだろうけど えっと838に質問ですか。
ちょっとまだ丸暗記本は買ってないので内容は分からないんだけど、棒銀は知ってるんだけど自己流だから
変化図は少なくてもいいから（前述の消化しきれなくてもいけないから）基本の型を覚えたほうがいいのかなと思って解説も
見てないけど自分に合ってるのかなとおもって。
例えるなら英単語に意味が３個も４個あっても結局覚えられなくちゃ意味ないでしょ、それなら１つでもいいから沢山広く
覚えたほうがいいと思って。だから一手ずつ棋譜上達法もその次に買うならとおもってたんだけど、上記のような意見が出てきたので
コメントさせてもらったんだけど。 >>840
>例えるなら英単語に意味が３個も４個あっても結局覚えられなくちゃ意味ないでしょ、それなら１つでもいいから沢山広く
>覚えたほうがいいと思って。
なるほどなー。確かにちょっと盲点だった。
何を求めるか、どういう人が読むかによって棋書は良本にも悪本にもなりえる。
訂正させてもらうわ、全体の流れや感覚を養うには棋譜上達法はかなり使えると思う。 丸暗記原始棒銀立ち読みしたけど100円くらいかなと思ったら1000円以上でびびった記憶が...ネットで無料で手に入る薄い内容だし、そもそも原始棒銀の棋譜丸暗記してどうすんねーん >>838
自分的にはオススメなんだけどここの意見見てやっぱり止めるって
言うならそれも仕方ない。マイナビbooksのサンプル見て決めたら?
棒銀丸暗記の本も持ってるけど相手の手が緩い時もあるけど
大体の狙い把握するにはいいと思う。 >>823
チェスには、一手毎に詳しい解説のある「Logical Chess Move by Move」という本がある。
これは非常に有り難かった。 初心者は『四間飛車上達法』と『四間飛車を指しこなす本』読めばいいよ
棒銀だけ覚えても実戦でそれ使う状況になるかまず分からない
中足波動みたいな基本コンボ覚えるより使用キャラ決めないとどうにもならんから
後は高橋道雄の3手詰めもおすすめ 初級者の人でどうしても棒銀で戦っていきたい、でも勝てないって人が居たら
戦法書ではなく次の一手を読んで棋力を上げるのが良いと思う。
せっかく敵陣に食いこんで棒銀成功しても、そっから優位を保てず追い返されてしまう
あるいは飛車先突破が出来そうで出来ず銀が立ち往生してしまう、そういうのの原因は
局面を有利にすすめる中盤力が低いことに起因する。
棒銀 ＋ 中盤力 は最高に効率良いので、次の一手本を買うことをオススメする。
基本となる棒銀を憶えて、なおかつ中盤力を上げても相手の陣形や戦法によってこちらの銀が追い返されてしまう。
その時になって初めて、色々な戦法に対しての棒銀本が必要になる。
おすすめの棒銀の本は、古いけど加藤一二三の「棒銀の闘い」が今まで読んだ中では
もっとも濃厚だった。40刷で当時売れまくってたらしいんだけど、中を見てみたら納得。
定跡もしっかりしてるけど、それ以上に棒銀を指す上での「考え方」がこれほど詳しく書かれた本は無い。
めずらしく相棒銀の闘いとか載ってるのも面白い。縦歩取り棒銀とか今では化石のような戦法が載ってるのもご愛嬌ｗ 今、私が試している定跡書の読み方
①互角で終わる定跡で最長のものを１つだけ幹として丸暗記
②相手の指し手が甘くて有利になる変化は枝葉として後から少しずつ覚える
③自分の指し手が甘くて不利になる変化はオマケ（覚えると戦法に深みを得られる）
ほとんどの定跡書は自分が不利になっちゃう変化から書かれているから真面目に頭から読んでいるとゴチャゴチャになっちゃうんだよなぁ 四間飛車上達法は実は四間飛車ではなく、対抗形の良書 1000円以下で帰る将棋の電子書籍ある？
30%引きクーポンあるんだけど1000円以下じゃなきゃダメっぽいので >>849
そういう意味でこのスレやネットの上級者の評判は低いが創元社の本
やはり良いのでは？と思った >>854
thx
けど、四間飛車でいい電子書籍本を持てなかったからよくわかる四間飛車っていう本を買ってしまった。 >>856
良書だよ
とにかく狙い筋がわからないとどんな戦法も指しようがない
明示してた
何度も名前が出てくる四間飛車上達法は対話形式の読みやすさだけど内容かなり高度
なので最初は選んではいけないと思う
対四間飛車急戦をある程度理解している人が手をつけるならあり 広瀬先生の四間飛車穴熊の急所ってどうですか？
四間飛車はほとんど指したことないです そう言えば、俺が今読んでるウイルスの本も創元社だった 大平？
弱いよね。
序盤中盤終盤すきだらけ。
おいらは買わないよ。
大平＝悪書製造マシーン。 久保利明の四間飛車【数量限定でサイン本発送＆棋譜データ付き】
久保利明（著者）
発売日：2020-04-13
販売元：マイナビ出版
判型：A5
ページ数：284ページ
難易度：中級～有段
ISBN：978-4-8399-7298-1 >>863
これ予約したけどやんちゃ振り飛車と発売日すごい近い 新刊案内
「藤森流なんでも右四間飛車」 藤森哲也 著 マイナビ 1694円 4月13日発売予定
内容～ 右四間飛車は級位者の方でも簡単に使える指し方でありながら、
プロでも十分に通用するという夢のような戦法です。
本書では矢倉、雁木、四間飛車、三間飛車と章を分けて、右四間飛車の指し方を解説。
この一冊で右四間をマスターすれば、他の戦法を覚える必要はありません。
相手がどんな戦法でも右四間飛車一本で粉砕してください。
↑
最近、「他の戦法を覚える必要なし」とうたう本が多いね。 相手が△44歩きめてくれないと右四間できないと思うけどな 藤森の急戦矢倉読み応えあったし新刊に期待したいな
意外と右四間の解説って少ないし 駒の動かし方から説明してる超初心者向け棋書を卒業した初心者層をターゲットにした初心者向け棋書が乱発されている
気がする 嬉野みたいな例外はあるけど、
どうしても無理矢理角換わりは避けられないしな
きょっぱやや雁木でも総合戦法という程か？
なのに右四間ごときで総合戦法扱いは…
まぁ相居飛車がザルな分対振りに効くのはいいけど
KKFには通用しないしなぁ まあネット将棋とかなら同じ相手と戦うことないし、事前に相手の研究もしないからな。
戦法1つに絞るのも有り。
けど、他の戦法も勉強したら相手の狙いとか分かっていいとは思うけど。 戦法絞りは一戦一戦の真剣度が下がるからおすすめしにくいけどなぁ
汎用性の高い戦法を覚えるのはいいことだけど
どうしても用意の戦型に持ち込みようがないってことは多々あるし、
そういう対局を捨て対局にしちゃうと棋力も停滞しやすい
戦法絞りマンはゴキ中系に信じられないくらい弱いし。 大体この戦法一本でOK！みたいな本は広く浅くでこっちが大体指せる(評価値300くらい)で変化打ち切ってるのが大半 昔の右四間は居飛車でも対抗系でもつかえたから素人に人気があった
いまは覚えることが沢山あるけどね
振り飛車が素人に人気だったのも、相手を選ばず飛車を振ることはできるから
それだけ研究勉強は絞れる
杉本やうなぎの藤井、近藤が地方のハンディや才能がないから（自称）と振り飛車一本にしたのと一緒 >>863
内容紹介見てきたけど
第２部 棋譜解説編
解説・大石直嗣七段
久保じゃないんかーいｗ 飛車を振れるって言っても
相振りと対抗系って完全に別の戦法だしなぁ
藤井本の時代は
「相振りは向かい飛車にしよう」とかふざけたこと言ってるし、
相振りだと大抵後手は三間でしょ？
今はKKS相振りがあるからまだいいけど、
今度は先手でノマ四間指せる保証もないからKKSそのものの勉強も必至。
プロは大抵居飛車党な上振り飛車党との対局予定がわかるから「振り飛車で戦型絞り」
が通じるわけで、振り党の多いランダムマッチ、特に級位帯なら
きょっぱや使いや右玉使いと振り党とで覚えることに大差はない。
中飛車は中飛車で24歩34歩25歩がしちめんどくさいし。
相振り中飛車って大抵先手目線だから、結局自分後手だと三間指しちゃうしね。
何より対居飛車の先手中飛車と後手中飛車ってノマ振りと比べて遥かに別物感が多いし…
戦法一本縛りをガチるなら
山本身障のやってる三間縛りくらいしかないね。
最近は棋書も充実してきたし、これだけはオススメ
まぁアマ向け棋書の三間は「まぁ右四間は常識でなんとかしてケロ」ってスタンスなので、初心者向けかは怪しいが 確かに最近のマイナビは楽して勝てるっていう
初級者が飛びつきそうな本が多いよな
対居飛車・振り飛車これだけでいい
かまいたち
右四間
対居飛車はこれだけ
雁木
変に難しい本よりもこういう本が売れるんだろうな >>878 もしゴーストライターなら解説も久保表記にするだろうしちゃんとプロが見てんだな 野月・山崎の相掛かり本みたいに定跡編と実践編が分かれてるのかな 『久保の四間飛車』は棋譜集だよ
自戦記編12局と大石解説が39局 あまり強くないんだが、羽生さんの改訂版 将棋の教科書はどうですか？
将棋の教科書は持っています。 そういえばいつかの解説で藤井九段が「近々対局集が出るかも」って言ってたから〇〇の四間飛車ってシリーズ化するんじゃないか >>811
ご助言ありがとうございます
これからは実践して参ります。 ノーマル四間は最近、プロでも復権してきてるから
棋譜集は良いタイミングかもしれない >>819
最低30分60秒でリアルで指さないと強くなりません
リアルが無理なら、将棋倶楽部24で30分60秒、81道場で30分60秒で指してください
○脳から血が出るほど考える
○持ち時間を使い切った弟子の方を褒めていた大山康晴先生
×10万局指して賞をもらった某氏は強くはなっていない
以上から、せめて30分60秒で指しましょう >>834
羽生善治の終盤術はかなりいい本だと友人が言っていました 現代角換わりの全て
最初の50ページを覚えるのでなかなか進まない。
覚えてる途中で忘れていくのが原因だ。 池永本350ページってボリューミーならいいってもんじゃない気がする >>892
指定局面を作ってソフトと対局したほうが覚えるぞ 角換わりのすべて俺も挫折した
分岐多すぎて並べるだけでも大変
プロ棋譜観賞の時に辞書として活用してる 一個一個並べるよりわからない局面が表れた時に確認するのが
効果的な使い方かも。 現代角換わりのすべてを含め
読みきってない棋書がどんどん増えてゆく 斎藤慎太郎の角換わり腰掛け銀研究
2500円もするのか・・・・
384ページもあるのか・・・ 現代角換わりのすべて
さすが将棋ミシュラン 全て読んだんだな
[総合評価]S
難易度：★★★★★ レビューしてる本隅から隅まで読んで理解してポイント、要所暗記する時間あるわけない
棋書ミシュは棋書版ファミ通クロスレビュー
献本うけてるマイナビ本は評価甘いのもクロスレビュー的 >>901
サインと動画付きは3,000円だった
サイン付いてるなら買おうかと迷ってたらすぐ売り切れたよ 20年以上あんなたくさん棋書読んでたら初段のわけなかろう >>904
3,300円だよ
確かに棋書としてはかなり高いけどまだ池永の方は買ってなかったしサイン込みで動画の解説付きならいいかなと思い買った
矢倉左美濃急戦の方はサイン付きの買い損なったから満足 >>859
何度もすみませんが四間飛車初心者が広瀬先生の四間飛車穴熊の急所だけ読んでそこそこ指せますかね？ >>909
穴熊に潜れなくて急戦乱戦上等、松尾流でも怖くない、地下鉄飛車の動きも察知できるよ
という心構えならば全く問題ない 「将棋無双」取得した。
谷川さんのサイン(墨書き)入りだ。
宝物だよ。 斎藤本あるなら池永本Sはやりすぎだと思うがな
池永本の棒銀、早繰り銀は何の役にも立たないし。 >>916
ほんとこれ
社内で被ってるの知らないわけないから発表時期調節しただろうし完全に嵌められたわ マイナビにカモにされてる人は
街の携帯ショップでもオプション付けまくられてる。 賞味期限短い本ばっかり出しやがって、
図面と枝分かれ解説だけ。
こんなのＡＩに任せればよい。
読ませる将棋本出せよ、カス、ボケ。 あふれる詰将棋愛！『将棋無双』第26番（25手詰）を斎藤慎太郎が解説
6,448 回視聴•2020/02/28
youtube
将棋情報局チャンネルのこの動画
百番まで全部やって、DVDで販売してくれ。 彼女に将棋のルールを覚えさせてあわよくば強くなってもらうために最適の本はどれですか？
絵がいっぱいでとっつきやすい本を探してるけど、そんなセンスのある本はいまのところ皆無なんですよね どれもこれもまじめにルールを解説してる入門書ばかり。
全くおもしろおかしくもない。
そうじゃなくルールは細かいのは省略していいから
将棋のおもしろさを伝えることを全面に出した本ってないですかね？
当然、符号の読みかたなんて絶対にいらない！ その3月のマーライオンてなに？
マンガじゃないの？ 女性で将棋を指してる人は、お父さん・家族が指していたからで
普通の女性は将棋に興味を示さないだろう。 >>921
興味のないボードゲームをやらせたって良い結果にならないよ
ルールが難しくなればなるほど、あるいは局面が難しくなればなるほど
「何で興味もないのにこんな事やらなきゃいけないの？」ってバカらしくなる。
将を射んとすればまず馬から、じゃないけどここはひとまずワンクッション置いて
指し将棋ではなく詰め将棋をおすすめする。それも簡単な３手詰めあたりがいい。
ボードゲーム（指し将棋）ではなくパズル（詰将棋）なら気軽に取り組めるし
詰め将棋を解くうち駒の動きを自然に憶えるし玉を追い詰ませる楽しさも分かってくる。
詰将棋を解きなれてくれば、あとは放っといても戯れに一局指そうってなるから
そこで全駒とか大人気ない真似せずに、駒落ちでいいから接戦にして華を持たせて勝たせてやれ。 >>931
なるほどすばらしいですね
その方法をやってみます
たしかに駒が40枚じゃどこを動かせばいいか混乱しそうですね 駒落ちで優しく教えてやれよ
うちの娘は中飛車党だぞ >>919
文字びっしりの本で新しい&良書はなんですか？ 将棋の入門書って雨後の筍のようにあるけど、
道場とかでルールも分からんレベルから将棋にハマっていく子供たちを見ると、
導入時点で入門書を必要とするような子たちは結局夢中にはなれない気がする
ハマっていくような子たちは、ルールあやふやでもとにかく盤で駒動かしたいような子たち
そういう子らは本読まなくてもルールはあっという間に覚えていく 言っちゃ悪いけど詰将棋から入らせるのはかなり駄目だろ
くそつまらんパズルを解くのが楽しくて対局に興味湧く奴がいるとは思えない、パズルゲーならもっと面白くて爽快感あるやつが世の中にゴロゴロあるのに
勝負事なんだから勝ったり負けたりして楽しむのが一番、将棋やったことない女友達同士で始めさせるとかしないと中々相手が見つからないけど
ハムにさえ勝てれば将棋ウォーズで勝てる相手もいるでしょう 自分からやりたいっていうモチベーションがない人には勧めても分かってもらえない趣味だと思う
結論としては、将棋ウォーズ参入に最低限欲しい、ハムに勝つまでを如何に導くかだな
駒の動き覚えさせて、簡単な定跡を示した後に、
ハムを優勢な盤面からボコボコにするっていうのを繰り返して俺つえええみたいな優勢な状況からマウントとって詰ませる楽しみを分かってもらえれば、序盤の作戦に自然と興味を持っていくだろうし、将棋を勉強するきっかけにもなるんちゃう ウォーズの練習対局Pona簡単はハムより弱いから、あれでいいんじゃないか ハム将棋閉鎖って今年に入ってからかそれは知らなかったわ
でもwaybackmachine(ウェブ魚拓みたいなもん)使えば遊べるな 初心者には最弱ソフトをボコボコにする楽しさを教えるのが一番だよ 将棋に興味持ってもらえるようにだよね？
いきなりハム将棋（CPU）や詰将棋とか絶対に将棋に興味持ってもらえないと思う
真面目にレスするとしたら漫画、もしくは今日発売する聡太の将棋トレーニング？みたいなゲームから始めるのが良いんじゃない？ 相振り飛車勉強しようと思うんだが、藤井の相振り指しこなす本4冊読めばOK？ 詰め将棋勧めるのはあながち間違いではないと思う。
相手玉を詰ませる快感。でもまずは１手詰め。
それと10枚落ち。張り合いがない言われたらステップアップ。 >>950
形がやや古いのを気にしない人にはおすすめ。基本がおさえられる
戸部本も評判良かった気がする 毎日1手詰めハンドブック読んでるからか全然コロナ感染しないは
オヌヌメです >>948
こまおですら本当の初心者には強いかもしれんぞ
ハムにいきなり勝てる初心者いたらマジ凄い
将棋の遊び部屋の入門ならこっちの駒をほとんど取ってこないから誰でも勝てるけどな 将棋の駒の動きは知ってて角道と飛車先を伸ばすのは分かるがその先は知らない、FPSとかゲーム全般超うまいやつにハムやらせた
角道開けるもんだから角交換から角打ちでボコボコにされて勝てはしないけど10回後くらいには優勢な盤面になることもあってさらには香車の裏に歩を垂らしてと金作り始めた時は恐ろしいと思った 小学校の時に将棋が一時流行ったりなんかしてルールだけ覚えてれば導入も簡単だろうけど、小学校時代に将棋やってた女とか見たことなかったな きのあ将棋の中級郷谷に毎回安定して勝てるくらいが初心者じゃないかな >>959
きのあって一番弱かっただめ子でもハムよりも強いぞ
最近もっと弱いの追加されたけど
中級郷谷に安定して勝てるとか初段あると思うわ 初心者ってその名の通り初めたての人の事だからな
初級者との区別がついてないやつが多い おまえら将棋やる暇あるなら、
マスク手作りしろよ。 将棋世界5月号付録は
ガーゼマスク1個だってさ。
宝島社のマガジンみたいになってるじゃん。 俺の甥は、ソフト（確かハム）とやってみて
自分がいかに弱いかが分かってしまって
将棋止めちゃった
そんなこと気にしなくていいのにな ハムはハムスターのくせに異様に攻撃的だから初心者にはきついんだよな
でも序盤の定跡覚えるだけで勝てるようになるし
ある一定の棋力になると途端に雑魚さが見えるようになるからな
だから羽生さんに初心者向けとか言われるけど
実際はハムに勝ったら初心者卒業でいいくらいは強いんだよな ハム8枚落ちに勝った時点でハムのランクでは「初級者」だったしな
その時点で脱初心者しているということだろう ハムに勝ったら将棋通と認定される時点で接待だから
ハムも駒タダでとらせてくれる典型的接待プレー >>967
ハムいなくなったからリベンジもできないしな。
ぴよ将棋で段階的にレベルアップしたほうが良かった。
勝てなくなったらアドバイスする感じで。 ウォーズ二段に上がった記念にアマのKindleで初めて棋書ダウンロードしたけど、あれを理解出来る人すごいな
一時停止の盤面図だけ見て考えるんでしょ？ 全然頭に入ってこなくて1ページ目で断念した
棋書は動きのあるアプリ化した方が絶対学びやすいし売れると思う >>974
多いと10手以上進めてたりするからな。
将棋盤用意しなさいってことだろう。
戦法勉強したい思ってるけど棋書を読めないと
しょうがないから今は詰め将棋メイン。 そうゆう話題はちょくちょく出てくる出版社も作ってはいるけどなかなか普及しないね(>>171)
自分は棋譜定跡記録アプリに打ち込んでるな チェスは盤面アプリと動画を一体化させる方式が主流なのにな
動画の説明に合わせて盤面アプリが動く
気になるところで動画を止めてそのまま盤面の検討をすることも可能（評価値もでる）
復習する時も指し手をクリックすればその局面まで移動する
将棋動画って未だに大盤を動画で撮る方式なんでしょ…ｗ
なんていうかほんとに、
遅れてる…ｗ
ガラパゴスゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ 脳内将棋盤とかどうやっても作れないよなぁ(´・ω・｀)
3手がギリギリだな、5手で取られた駒で合駒とか出てくるともう無理だぞｗ >>978
▲7六歩とかの「将棋の符号」に慣れていないからかも。
将棋盤駒を使っての棋譜並べが王道かと。
将棋盤を四分割して、駒の配置パターンをチャンク(ひとかたまり)で覚えるとか。
(↑山口女流が連盟HPのコラムに書いてた)
あるいは、棋譜をソフトで音声読み上げさせて、それを聴きながら
盤で並べてみるとか。
簡単な目隠し詰将棋とかも効果あり。kindleにアマ作の本もあったはず。 脳内でまともにできるのは子供の頃からやってる人だけだよ 脳内将棋盤作りって前段階に将棋のマス目だけ目の前に用意してやると難易度下がっていいよ ガラパゴスゲームｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
というか、
この前一手ずつ解説、棋譜並べ上達法とか言う本が出てたけど、
あれ、何の冗談かと思ったわｗｗｗｗｗｗｗ
だってチェスはあの方式がデフォだものｗ
戦型の定跡本がデフォで棋譜並べ上達法なのがチェス の棋書ですｗ
なぜそんなことができるかｗ
チェスは棋譜の総数が無尽蔵だからｗ
ガラパゴスゲームにはできない芸当ｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗw
まぁ本当の意味で棋譜並べ上達法であるロジカルチェスのような本もあるけど、
あれと比べるのはあまりにも…ｗ
あまりにも完成度が低すぎてかわいそすぎる…ｗ
そもそも囲碁の棋譜並べ上達法が歓迎されたのは
従来の碁の棋譜並べが、ひたすら並べて手の流れを掴みなさいに終始していたから。
初心者が手軽に棋譜並べできる本なんてないし、
作る意味もないと思われてたわけ
布石みたいな感覚的なものを棋譜並べで言語化して学ぶのは効率が悪いし、
中終盤は再現性が低い上高度過ぎて、初心者が並べる意味は全くないからな。
それでも初心者でもやっぱり実際の棋譜を並べて、かつわかった気になりたいという気持ちもある
ああいう本が心から切望されていたんだよ。
背景事情が違う それを将棋みたいな短手数な上大半が定跡進行の競技で上っ面だけパクっても何の意味があるの
という感じｗ
将棋は課題局面までの再現性が非常に高いんだから、
そこからの勝ち方は最初から総譜で示した方が早いだろｗ
チェスはそう思って、そうしてる。
でも将棋はしない。
なぜか。
ガラパゴスゲームだからｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗｗ ガラパゴスッ
ゲェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェェッムｗ >>981
これわかる
脳内将棋とか絶対無理だけど将棋盤置いてやってみると意外と続けられる 棋譜並べ上達法がゴミなのは同意
チェスは持ち駒使えないから消耗戦感が強くてつまんなくて辞めたわ、日本でただでさえボードゲームやってる奴いないのに将棋よりも人口少ないんじゃな、日本のメディアからしたら囲碁にすら負けてるしで悲惨 百折不撓 木村一基実戦集【抽選でサイン本発送＆棋譜データ付き】
木村一基（著者）
発売日：2020-04-22
販売元：マイナビ出版
判型：A5
ページ数：296ページ
難易度：中級～有段
ISBN：978-4-8399-7281-3 視野が狭いからエンドゲームが下手糞なだけだろｗ
将棋は局地的な玉取り合戦を覚えればいいだけだからなｗ
消耗戦ｗ
キングまで動員して死ぬ気で勝ちにいく方がよっぽど消耗戦だと思うがｗ 「私の能力が劣っているわけではない。棋書が難し過ぎるのだ」で自分を保っている状態 チェスはジャップにこだわらなければ将棋よりはるかに娯楽の幅が広いからな
盤面アプリと動画の一体化もそうだし、
棋書のコスパも段違い。
ネットなら大会にも出放題だし
なによりルールが豊富なので飽きが全くこない。
プロ棋戦も将棋のタイトル戦みたいに、
最終局でどっちが先手になるか、
なんてみみっちい勝負じゃないしな笑
こんなガラパゴスゲームの方がよっぽど悲惨笑
かと。
というか、そこまでしてジャップにこだわる意味って何…ｗ ID:FmovLOjb0の書き込みは煽ってるように見えるけど、大事な点を指摘している
将棋よりもチェスの方が圧倒的に競技人口が多い
ということは、市場もデカいし情報媒体の整備や発展も将棋とは段違い
であるなら、人材育成、棋書の方式、大会の運営や解説などなど
見習って良いところを取り入れたほうがいい。
もちろんチェスと将棋は違う、という意見もあるが
違うところもあれば当然共通するところもあるので
良い面を取り入れたほうが一から開拓するよりよっぽど良い
だけど現実には取り入れていない。プレーヤーっていうよりも
むしろ連盟とか教室開いたり本売ったりなどの普及に関わってる関係者が
チェスの世界について全然知らないってのは悪手過ぎる。 例えばチェスの世界は将棋よりもソフトとの歴史が長い。
チェスの世界ではソフトが人間を追い越した、ってのは有名だけど
じゃあその後何が起こってソフトとどう共存しているのかなどを多くの人は知らない。
人間より強くなった場合、何が起きるのか、そしてどう付き合っていくのかを
すでにチェスが体現してくれてるんだから、将棋界はそれらの情報を元に最善手を
指したほうがいい。 まーた始まったよｗ
「理屈は正しいけどコミュニケーション力不足だからダメｗ」
それで衰退したのが今の土人国家ジャップなのになｗ
理屈より世渡りを重視するくせに
政治家叩きだけは一丁前ｗ
自分のバカさ加減を自覚せず愚痴を垂れるしか能のない中世土人国家ジャップｗ
将棋でいえば頭金だけど指し方にマナーがなってないから引き分けｗというのと変わらんからな
まともな頭で考えたら通用するはずがないのに
感情ヤクザにとっては気分より大切なものはないらしいｗ このスレッドは１０００を超えました。
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