日本将棋連盟と渡辺明による三浦九段冤罪事件★503
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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ところでこの発端である久保は31分と錯誤したことを三浦に謝罪したのだろうか?
自分は事件に関係ないとなってないかねえ… そもそも久保が疑ったのは
久保自身がカンニングの経験があるからだと思う。 渡辺の10月8日の文春記者へのメールは擁護不可能
自分で文春に燃料投下しておいて連盟に文春から記事が出るから
三浦を処分しろってのはマッチポンプでしかない 冤罪事件共犯者は第三者委員会の調査結果がシロと判明した時点で
連盟に赴き上層部に直接謝罪していたと思うが
冤罪被害者にも直接謝罪していると考えるのが妥当な線だろう
アレも結構なトラブルメーカーなのでそのうち何かやらかすのが目に見えている
チビほど卑屈極まりない上にで無駄に攻撃的で被害者意識が異常なまでに強いからな ナベは一応(形だけの)謝罪したってのは出てたな(勿論この程度で許されるわけもない)
※ナベは改めて説明しようと思いますと言ってからずっと沈黙を保っている(逃げているととれる)
橋本はツイッター上で謝罪報告と1兆パー白宣言
当時の関わった連盟理事は皆解任
羽生は文春が出た時点で疑わしきは罰せずが大原則といってたといったな
千田はある意味検証してくれと巻き込まれたようなもんだろうし
その巻き込まれの千田が千田率とずっと揶揄されてることはちょっと行動に対し罪が重い気もする
事の発端の久保は謝罪したという証明がどこにもないんだよね…
勘違いで疑ったなら一番最初に謝罪しなければならない人物だろうに
一応三浦の名前はどこにも出してないって言い張ってるけどそれも嘘と証明されてるし
もし東理事に求められて名前を出したにしても名前をどこにも出してないという証言はおかしい
以下久保証言や久保関連情報
「三浦さんとは何十局も指していますが、従来とは違って、離席の回数が非常に多かったんです」
「証拠は何もないんです。でも指していて(カンニングを)『やられたな』という感覚がありました」
「私が三浦さんの事を告発した張本人だと噂されています。でも私は三浦さんの名前を出した事は(棋士会も含めて)一度もありません。
望んでいる事は、今後気持ちよく将棋を指せる環境作りです。ソフトが強くなった今、何か不正を防止する手段を講じておくべきだと思う」
後日、東常務理事に、三浦棋士との対局についての発言であったことを伝え、このことは谷川会長にも報告された。 自ら逃げていおいて
休場を強要されたと相手を陥れるマジキチ ◆被害者の会◆
(4−1)近藤誠也、出口若武、渡辺明
◆示談交渉中 (イーブン)◆
(1−1)三枚堂達也、深浦康市、三浦弘行、広瀬章人、上村亘、佐々木勇気
なぜかコレで三浦に大きく勝ち越しているナベ >>340
疑わしきは罰せず
神にあらず人が白か黒かを判定する事はほとんど不可能なんだよ。
疑わしい行為が有って告発するのは何の問題も無い。
協会の対処が甘かっただけだ(まー全員棋士では有っても法律家では無いからな)。
最初からプロ(法律専門家とIT専門家)を入れて調査すべきだったな。 疑わしきは罰せずを、疑わしきは潔白と思っているフシがある >>347
渡辺はずっと前から疑われてたが、潔白じゃないと思われてるフシがあるのか? >>348
渡辺程度の離席で疑われるなら
三浦の離席は確かにヤベーわw 今日の竜王トーナメントの観戦記者小暮なんだな
なんで普通にやれるんだろ >341
mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1525260015 >>350
渡辺の離席の多さとトイレ離席の多さ長さをしらないな?
渡辺でさえ離席は関係ないって言い出した位、自覚あるんだぞ? 久保戦時は外出OKで対局中外食したりコンビニに行く棋士だってよくいた
また勝負どころの夕食以降に備えて控え室で仮眠を取る棋士だって珍しくなかった
そんな状況で離席を根拠に疑うのは土台無理があったということ
一致率もそうだが結局三浦だけに当てはまる論理的根拠というものは存在しなかった
つまり三浦を疑うならば同じ理屈で他の棋士も疑えるので
三浦が潔白ではないならば全棋士潔白ではない
これを理解できないほど頭が悪い人にとって
将棋連盟が三浦を潔白とした事には納得がいかないんだろう その時期に42回離席、二時間半以上離席して、警告されてもやめなかった棋士はMだけなのよね 離席に関しては例えば糸谷のように三浦と同じかそれ以上に多い棋士がいた
第三者委員会もこれに言及している
また通達後離席を控えていたというのは谷川が記者会見で言及している
>但木委員長「まず、離席そのものは禁じられていません。
また、頻繁に離席する棋士は三浦九段の他にもいます。
さらに、たとえ離席が不自然だったとしても、
それをもってスマホの不正使用の疑惑に直結するわけではありません」
>三浦九段についても、8月8日に連盟が長時間の離席を控える旨の通知書を送った後は、かなり控えておられますが、
7月の対久保戦についての、トータルの離席時間は長かったと報告書に記載されております。 >>358
嘘つきというか、バカなんだな
何度も説明されてるのに理解できない
バカは最強だからな
知らなかったと無知を武器に日々生きるクズだから
アリストテレスのいう満足なブタから人になる事を放棄した畜生以下の最強生命体
恥を知らないのだから恥を晒しても関係ない最強生物恥さらし 警告されても辞めなかったってのは妄想やぞ?
短時間の離席なら問題ないとおもっても全然おかしくないし監視がついている状態で不問なんやぞ?
というか離席に制限を設けられる理由がそもそも不明や >>351
小暮が黒幕だ、と騒いでるのは三浦、田丸、西村の3人しかおらず、
しかも全く根拠がないから
小暮の調査を進めてる筈の田丸は3年間沈黙してるけど、
結果発表はいつになるんでしょうかねえwww 今でもナベがタイトル保持者として活躍の場を与えられているし
小暮も変わりなく出入りしている時点で将棋連盟の本音は見えているんだよな 追放するにはある程度の理由付けが必要なわけで…
今更終わったことを蒸し返したくないだけだろ
これ以上あの件で傷を負うのは御免だと 被害者は泣き寝入りだろうけどな…
一応和解はしているものの和解条件が達成されてないにも等しいし >>358
警告されても止めなかったの根拠は何だ? >>363
結局これ
ここでゴミムシが騒いでも無駄 あれだけ怒っていたのに真相に近づいた途端谷川兄が黙った
あれだけ正義感の強い人間が黙るというのは… >>367
実の弟を殴り続けるなんて出来ないんだよ >>367
あの事件を再燃させたら将棋界が死ぬからやで
だから黙るしかなかったのかと
そういうことを諭されただけじゃねえかな 谷川俊昭さん 怒っている。3
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1486627180/
このスレ、300を境に流れがガラリと変わるんだよなw
早い話が、お調子がエエカッコしたくて署名運動なんて始めてはみたものの
結局は「三浦出場のリスク」という現実の前に説得されたというお話
別に真相に近づくとか、将棋界が死ぬとかいう妄想ではないwwww >>371
谷川俊昭さんは渡辺に簡単に洗脳されるような頭の弱い人じゃないよ
あの時は経済的に困窮していたけど >>372
ほほう、ナベに説得されたことと、経済的に困窮してる事の因果関係は?
そもそも、なんで他人様の懐具合を知ってるのかな?ww >>364
>これ以上あの件で傷を負うのは御免だと 被害者は泣き寝入りだろうけどな…
おやおや、大金をゲットしといて泣き寝入りとはね
どれだけ欲深いんでしょうかねえw
>一応和解はしているものの和解条件が達成されてないにも等しいし
達成されてない和解条件があるなら三浦側が黙ってないんですわ その三浦出場のリスクを高めたのが連盟と渡辺と久保だってことを
いつになれば理解できるのだろうか >>375
久保はともかく、ナベとの順位戦前から噂になってるんだから
少なくともナベのせいではないな 渡辺だけはなんとしても守りたいという渡辺信者の強い思いは伝わったよw
ただまことに残念ながら渡辺が10月8日、すなわち三浦の処分前に文春に告発する事をリークしたことで
そのリスクとやらが大きくなったのは動かしようのない事実なのだよw >>374
大金っていっても本来手にはいる額に近いだろうしな
それよりも失った名誉や家庭の崩壊寸前の方が明らかに大きい >>379
>それよりも失った名誉や家庭の崩壊寸前の方が明らかに大きい
また得意の妄想が始まったかwwww
三浦が納得したんだから、その金額が妥当だったということ
それにしても「明らかに大きい」とか、よくここまで根拠のない妄想を
爆発させられるもんだw
それを決められるのは三浦だけだってのに 家庭が崩壊寸前てのは完全に妄想
ナベアンの糖質ぶりが顕著 >>381
三浦がインタビューで答えてるんだが?
もし妻が発狂したり子供が学校でいじめられて殺されてたりでもしたら家庭崩壊まったなしやで?
でも、妻からは「あなたが不正をやっていたのだったらともかく、やってもいないのになんでこんな目に遭わないといけないのか。それが一番苦しい。
発狂したくなる」と本音で迫られたこともありました。ちょうどこの騒動に巻き込まれた時期に子どもの検査のための入院も重なり、私以上に心労が重なっていたと思います。
私以上に苦しんでいる妻の姿をみて、私もつらかった。でも、そんなときは生まれたばかりの子供の顔を見たり、世話をしたりしているうちに、気持ちを落ち着かせることができました。
家族の支えはもちろん大きかったですけど、やはり私を最初から最後まで信じてくれた棋士仲間の存在がやっぱり大きかったですね。とくに丸山さんとか。 >>380
竜王挑戦者、竜王位は大した価値はないと?
渡辺には名誉じゃなかったんだなwじゃあサッサと冤罪だった時点で竜王位返上しなかったのはなんでだろうね?w価値なんかないのにwww 妄想妄想言ってる奴らは一般的な想像力すら欠如しているのに、そりゃ冤罪事件を理解できるレベルに無いのはわかるわwww
だからと言ってバカだから他人を謂れのない誹謗中傷をして良いなんて事はないが、バカだから幾ら説明されても理解できない
バカならバカで仕方ないが、バカを棚上げして冤罪被害者の他人を誹謗中傷とか、恥を知れ!! やっぱり間違った報道をしてしまった以上、被害にあった当事者に対して名誉を回復するための努力はメディアだってするのが筋なんじゃないですか?
元の状態に戻すのは無理なのかもしれませんが、その姿勢が伝わるような報道があれば、もちろん認めたいし、ただそれとは別に間違ったことを書いたのであれば、やっぱり誠心誠意謝るべきだと思います。
でも、現実はなかなかそうならないですよね。一度クロと決めつけて書いてしまった以上、自分たちに都合の良い、ありとあらゆる情報をつなぎ合わせて、
たとえ無実の人であろうが、世間にはクロだと信じ込ませるような記事につくり上げていく。その結果、事実とは全く異なる記事だったとしても、彼らは謝罪文どころか、とことん逃げ切ろうとしますよね。
「はい、もうこれは終わりだから次」というようなのは、ちょっといくらなんでも…。そんなのを認めてしまう世の中というか、報道の在り方ってのは、
誰がどう考えてもおかしいと思うんですよね。第三者委員会の発表があった後も、私のことを不正をした棋士であると言っている一部の人たちが印象操作をしている事実に、私と家族は苦しんでいます。 無神経極まりない厚顔無恥の冤罪事件主犯者と違って
冤罪事件共犯者のズルチキンと調子に乗って賛同してしまった金髪ゴリラは
冤罪事件以降は精神が病んでいるような人相になってしまったよな
彼らが将棋ムラ関係者からどういう扱いを受けているのか容易に想像できる
冤罪事件主犯者もタイトルを全て失陥した上にA級陥落したら
彼らと同様かそれ以上の扱いを受けることになるであろう 主犯者はタイトル全て失っても初代永世竜王は残るからなぁ…
読売にとっちゃ羽生よりもでかい存在っていうね…クソが クソも何もプロの世界なんだから強いのが評価されるのはあたりまえの事 渡辺が将棋が強いことに異論はない。問題は別なところにある。 冤罪ハゲ!
ソフト指し認定した相手に負けた気分はどや? 素人ながらの質問があります。
当時、渡辺より強いスマホソフトがあったということでしょうか? >>393
当時どころかもっと前から詰みを探すだけなら人間を圧倒していたし、
事件よりずっと前から渡辺はボナンザを先生と呼んで人間より強いと認めていた
そしてスマホなんか使わなくてもガラケーでも何でも連絡さえ取れればカンニングは可能
なんならアストロズ選手みたいに音で知らせる、暗号で知らせる、なんでも簡単にできる
野球のブロックサインより9×9マスしかないゲームでサインを送るなんて簡単な事 三浦事件前にナベも冤罪の被害者だったという事を忘れてはいけない
ナベアンチの主張が「ソフト指し」から「冤罪」に変わっただけ
藤井聡太の殺害予告から見てとれるように
将棋ファンのは一定層のヤバい奴がいる
そいつらが将棋界を狂わせてる アウアウカー Sa5d-BAw+
コロコロするから目立ちにくいが
確かに短文で頭の悪そうなレスばかりだわ 自分が被害者と勘違いした外野が
いつまでも引きずってるんだろうな
お前のうだつが上がらないのは
この件のせいじゃないよ >>397
昔の「駒音掲示板」とか酷かったからなー
LPSA信者も女流スポンサーの不買運動だの竹俣の学校に凸したりだの 3年半馬鹿にされ中傷されてたのは
三浦ではなく実はナベアンという悲しいオチ そもそも当事者の三浦が納得して和解してるからなー
それで終結してるのに、いまだに粘着してるとかw >>397
ナベも冤罪の被害者?何を頭おかしい事をぬかしてんだ…このゴミは 連盟は早く渡辺を処分しろよ
文春マッチポンプ PDFによる誹謗中傷 対局拒否 脅迫
罪名はたくさんある すみません
まだそんなこと言ってるのナベアンさんだけなんですわ
羽生を含めた棋士はそんなこと誰一人求めてないんすよ 巻き込まれると困るのは理解できるが事実は認めような? ナベは冤罪の被害者ではなく疑惑の主だろ
NHK杯での離席など離席が多い棋士として有名だったうえにタイトル戦詰み逃し率0%やぞ
事件の数年前にスマホ対策が議案に出た時に「夕食の相談」とかいう理由で否定したのもあるしな >事件の数年前にスマホ対策が議案に出た時に「夕食の相談」とかいう理由で否定したのもあるしな
これ、ソースが出た事は一度もないんだよな
ナベアンたちは、ナベに不利な情報は全て事実と思ってるようだけどwww タイトル戦詰み逃し0も超少ないサンプルでの情報
その時点では0だったのかもしれないけどその後詰み逃ししてるので大ウソ。 >>414
三浦九段を誹謗中傷してる奴らの情報なんて嘘捏造思い込み勘違いばかりじゃねーか!
その上、嘘捏造思い込み勘違い情報を鵜呑みにして無限ループでセカンドレイプしてんじゃねーか!
恥を知れ! >>415
渡辺明「一致率40%でも急所でカンニングすれば勝てる」
タイトル戦での詰み逃し率
渡辺 0.0%(82戦)
森内 2.9%(105戦)
羽生 2.8%(536戦)
谷川 2.1%(286戦)
中原 2.0%(498戦)
加藤 9.5%(137戦)
大山 3.9%(586戦)
NHK杯での詰み逃し率
渡辺 14.8%(27戦)
森内 12.5%(32戦)
羽生 10.5%(86戦)
谷川 7.3%(55戦)
中原 6.7%(60戦)
加藤 7.4%(5戦)
大山 13.9%(72戦)
参照元:将棋名人のレーティングと棋譜分析
ttps://ipsj.ixsq.nii.ac.jp/ej/index.php?active_action=repository_view_main_item_detail&page_id=13&block_id=8&item_id=106492&item_no=1 >>407
三浦事件前に「渡辺ソフト差しカンニング疑惑スレ」みたいのあったんだよ
俺が覚えてる限り★20くらいはあったかな
疑惑の段階で口にするのがダメならナベもずーっと攻撃されてた事になるって事 >>418
週刊誌にベラベラしゃべるのと同列に扱うお前の頭の悪さに脱帽した >>419
ネットでも名誉棄損になるんだけど?
ここってプライベートの場だと思ってるの?
誰でも見れるんだけど? >>421
疑惑の内容じゃなくて疑惑の段階で口にする事なんだけど?
ナベがダメならナベを攻撃し続けてた人間もダメって事だ?
反論になって無いよ >>422
そりゃ、お前の頭が悪いから反論しても理解できないだけだろ?
お前が悪いだけの話 >>423
疑惑の段階で口にするのはいいの?ダメなの?
まずそこに答えてくれる? >>424
三浦には実害があった
渡辺には実害が実質なかった
これでおk?
精神云々とか言い出すのはなしな >>425
まず疑惑の段階で口にするのは良いのかどうか答えてくれる?(2回目) >>426
言論の自由というのがあってだな…この中にはヤジの自由っていうのも含まれている
ただしその言論により己が不利益を被るかどうかは別問題だ >>427
じゃあ和解した時点で問題無くなってるんだけど? 実際に渡辺が羽生オタから理不尽な言いがかり・誹謗を受けていたのは事実
将棋板のみならず他の板でも「将棋でカンニングといえばナベ」という代名詞にされていた
(参考 http://hayabusa8.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1475655772/)
確かにナベの行い、とりわけ文春関係の言動は許されないが、
「大きい声で叫べば勝ち」というスタンスは将棋板民のそれと地続きであると認めなければならない
自省せよ >>429
そうだな
歴史問題も捏造より
前段階の事実を隠す方が悪質と言われてるからな
嘘ついてる訳じゃないから余計に >>431
こういう奴は2、3回質問すると矛盾に陥って反論出来なくなるから面白い
よくその程度の理論で公の場所に書き込めるなって毎回思う
見ている世界が相当狭い証だろう
「こういう奴」ってのは「頭悪い」奴って事な
自覚してるみたいだから武士の情けでこれくらいで勘弁してやるわ
「答えれられない=事実上の投了」みたいなもんだから 勝利宣言とかホントに典型例過ぎる
呆れてものが言えんだけだよ
お前みたいなとびぬけたアホを諭すのに労力を使いたくないだけだ >>433
呆れてものが言えん理由を書けばいいだけだよ
頭の中が整理されていれば労力とまでは感じないよ(実体験)
あと、さも呆れてるのは自分だけのような驕りも出てるぞ
本当に見えてる範囲狭いな
大局観が無い この3年半で一番負けたのはナベアンとしか言えんけどなw >>434
お前が言うところの「将棋界を狂わせてる将棋ファンのヤバい奴」が
渡辺に対して冤罪加害者だとしよう
そのヤバい連中と同じ、いやより悪質な事を渡辺は三浦に対して行ったと言いたいわけだよな
つまり渡辺は将棋界を狂わせた冤罪加害者だと ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています