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第78期名人戦 Part24

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0001名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b9f-8VDV)
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2020/07/28(火) 12:03:19.58ID:36myzSLf0
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第78期名人戦七番勝負】
豊島将之 名人　−　挑戦者 渡辺明 三冠 　 各日午前９時開始　 持ち時間 各９時間

第1局　6月10・11日(水・木)　先 豊島名人 ●−○ 渡辺三冠 　 　三重県鳥羽市「戸田家」
第2局　6月18・19日(木・金)　 　 豊島名人 ○−● 渡辺三冠 先　山形県天童市「天童ホテル」
第3局　6月25・26日(木・金)　先 豊島名人 ○−● 渡辺三冠 　 　東京都渋谷区「将棋会館」
第4局　7月27・28日(月・火)　 　 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 先　東京都文京区「ホテル椿山荘東京」
第5局　8月07・08日(金・土)　先 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 　 　将棋会館か関西将棋会館
第6局　8月14・15日(金・土)　 　 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 先　将棋会館か関西将棋会館
第7局　8月27・28日(木・金)　振 豊島名人 ＿−＿ 渡辺三冠 駒　将棋会館か関西将棋会館

名人戦 棋戦情報 http://www.shogi.or.jp/match/junni/
朝日新聞社将棋欄 http://www.asahi.com/shougi/
毎日新聞社将棋欄 http://mainichi.jp/feature/shougi/
名人戦棋譜速報（有料） http://www.meijinsen.jp/

前スレ
第78期名人戦 Part23
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1595841466/
第78期名人戦 Part21
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1593174695/
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0573名無し名人 (ｽﾌﾟｯｯ Sda5-FdLM)
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2020/07/28(火) 14:42:25.55ID:d0J0hbBBd
>>543
将棋はミスをした方が負ける競技だってことだね
最善はマイナス0で、ほかがマイナスになる手
だから逆転の好手というものはなく、逆転を許す悪手があるだけ
0575名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-RnSF)
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2020/07/28(火) 14:42:35.80ID:TgWQGI1j0
永瀬ならお付き合いしてくれるけど、ナベだと一気に決められちゃうよ
0580名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Ar/h)
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2020/07/28(火) 14:42:48.00ID:EdAdjobAa
>>247
お前はバカなのか？
棋聖戦捨ててるわけないだろ
0583名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 2bbd-EzKS)
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2020/07/28(火) 14:43:14.21ID:lxrWMvE20
ナベもびっくり
0585名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 933a-oJ29)
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2020/07/28(火) 14:43:26.28ID:Cjf527GO0
４時間あるナベがそうそう間違えんだろ
0590名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-kEWF)
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2020/07/28(火) 14:44:02.66ID:+s2UYRfw0
さすがに7割こえると直線だけどまだまだわからんよ
0595名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71cd-zoPf)
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2020/07/28(火) 14:44:35.50ID:BHqSu2S30
ナベはこれ気付いてるのかな
0597名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 7b10-oJ29)
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2020/07/28(火) 14:44:39.33ID:rzLsM+120
>>563

美人･･･
　
0598名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d17c-5TCi)
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2020/07/28(火) 14:44:40.17ID:+bySNz7v0
ナベの棋譜を20歳竜王の時から見てる俺が言うけど、ナベの中終盤はそんなに信用しなくてもいいと思うぞ
多分あと1、2回は逆る手指すと思うわ
0599名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 993a-fOmF)
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2020/07/28(火) 14:44:46.16ID:njFmUX3n0
>>559
なので今どきの解説は次の一手クイズに走らないで
現状を的確に解説して欲しいし
AIの読み筋もどういうモノなのか解説すると
かなり雑談する暇なくなると思うんだが
ABEMAはエピソードトークの雑談メインにして将棋ファン増やしましょうなんだよなぁ
0605名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-OaU8)
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2020/07/28(火) 14:45:31.19ID:jPqyeez90
AbemaAI以外のソフトで△77銀の評価はどうなの？
うちのへぼソフトだと豊島寄りの互角なんだが
0608名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 41f9-KdZo)
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2020/07/28(火) 14:45:37.46ID:hTrkRp6W0
渡辺名人　　免許申請減る？
0609名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 136b-keh3)
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2020/07/28(火) 14:45:45.95ID:res7+Dq60
豊島は永瀬に壊された
0613名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 13a5-vry4)
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2020/07/28(火) 14:46:04.81ID:LAZC39j40
フレッフレッなべ先生ー！！！♪(๑ᴖ◡ᴖ๑)♪
0614名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69c3-P0cA)
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2020/07/28(火) 14:46:10.96ID:yZ5A2BDc0
なべ、大チャンス打線だな！
0615名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f97f-keh3)
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2020/07/28(火) 14:46:11.35ID:ahk2dbUh0
まだ普通に後手有利っぽい？
*検討 候補1 時間 03:58.6 深さ 24/49 ノード数 596673043 評価値 -492 読み筋 ▲同　桂(89) △同　歩成(76) ▲同　玉(88) △５九角打 ▲７六歩打 △８六歩(85) ▲３三金打 △５三玉(43) ▲６五桂打 △同　銀(64)
0616名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-kEWF)
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2020/07/28(火) 14:46:15.44ID:+s2UYRfw0
某、詰ませるサイボーグじゃないんだからまだまだ互角
0617名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 41f9-KdZo)
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2020/07/28(火) 14:46:19.19ID:hTrkRp6W0
角と馬の錯覚？
0620名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-BZqs)
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2020/07/28(火) 14:46:56.14ID:ZBE1l/IT0
まぁプロ的には難しくてＡＩだけが判断してるだけだからねぇ
ただ時間差は誰がどうみても有利だからナベが優勢だなぁ
0621名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 51d2-rx4+)
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2020/07/28(火) 14:46:59.42ID:E51pKASb0
豊島が長考したときはＡＩ的に悪手ってタイトル戦の定番になりつつあるな
踏み込み過ぎたり変な受け方したりで
0623名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-fOmF)
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2020/07/28(火) 14:47:04.09ID:vSOVnmeL0
屋敷は聞き手に回る能力に優れてるよね
トップ棋士でも聞く側になれる人は森内とかナベとかけっこういるな
0624名無し名人 (ｱｳｱｳｶｰ Sa15-Ar/h)
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2020/07/28(火) 14:47:05.31ID:EdAdjobAa
豊島やっちまったか
0626名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b951-hVrb)
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2020/07/28(火) 14:47:07.06ID:tqxoHh5O0
藤井を意識したAI超えの一手を狙ったわけだな
0628名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-OaU8)
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2020/07/28(火) 14:47:22.82ID:jPqyeez90
>>615
うちのソフトも後手寄りなんだよ
AbemaのAIは本当に正しいのか？
0633名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b951-hVrb)
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2020/07/28(火) 14:47:47.18ID:tqxoHh5O0
互角に戻って残り３戦
フルセット行くなー
0634名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-Km6v)
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2020/07/28(火) 14:47:53.89ID:qsWBPuxvr
豊島はAO戦もそうだけど
なんでこんな評価値ぐらんぐらんするの？
プラス域マイナス域の往復具合はんぱねーよな？
0635名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 41e3-0S/1)
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2020/07/28(火) 14:48:05.88ID:p8CquH270
藤井戦の解説は綺麗な女性で
それ以外はブスってどう言うこと？
0636名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71cd-zoPf)
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2020/07/28(火) 14:48:11.09ID:BHqSu2S30
同桂同歩成り同金？
そのあとなんだろう
0637名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-OaU8)
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2020/07/28(火) 14:48:13.38ID:jPqyeez90
>>629
嫁さんはもっと美形やで
0641名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 69c3-P0cA)
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2020/07/28(火) 14:48:29.96ID:yZ5A2BDc0
プロのヤラカシって浅く読んだ時の筋ってのは結構多いから、今回のトヨピーもそうなのか、そうでないのか。
0642名無し名人 (ｵｯﾍﾟｹ Sr85-TSlV)
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2020/07/28(火) 14:48:33.35ID:NOyekEg1r
でもこの77銀打ちはいつ出すかの問題なだけで、手順前後しても問題ない進行にしてしまえば元に戻るからな
ナベはこの隙を咎められるかどうか
0643名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ d901-moCh)
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2020/07/28(火) 14:48:36.74ID:MDojRC+g0
そういえばナベって竜王戦では三浦に負けて2組落ちだっけ
当たり前だけどAはBに勝って、BはCに勝ったからってAがCに勝てる保証はないからな
永瀬も竜王戦は決勝トーナメント行けなかったし
0644名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1305-0S/1)
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2020/07/28(火) 14:48:39.02ID:B3wf/+9H0
普通に角成ればよかったんじゃねえのかな
0646名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 4901-InbQ)
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2020/07/28(火) 14:49:08.85ID:Q2k1qzfK0
67金なんて素人が見たら悪手にしかみえないんだが大丈夫なのかなぁ・・・
桂馬でとられたら先手の守り薄くなってない上に金渡すわけだし・・・
0648名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 41f9-KdZo)
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2020/07/28(火) 14:49:18.78ID:hTrkRp6W0
竹部さん２３歳で結婚したんだろ　子供　高校生？
0651名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ b15f-0S/1)
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2020/07/28(火) 14:49:36.14ID:k3JtP2ET0
>>628
先手有利(554)
0652名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-OaU8)
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2020/07/28(火) 14:49:37.64ID:jPqyeez90
佐々木といい、村山といい、丸山といい、谷川といい、棋士の嫁は美人が多いな
0654名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ f97f-keh3)
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2020/07/28(火) 14:49:45.58ID:ahk2dbUh0
>>628
読みが浅いときに一瞬だけ同桂が先手有利表示出たから
AbemaAIは読み浅いのかも
0655名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 8b63-kEWF)
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2020/07/28(火) 14:50:11.69ID:+s2UYRfw0
>>649
NAGASEウイルスにやられたか…
0656名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-OaU8)
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2020/07/28(火) 14:50:13.55ID:jPqyeez90
>>645
いや、佐々木の嫁の方が上やぞ
女優・モデルやで
0664名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 71cd-zoPf)
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2020/07/28(火) 14:51:00.50ID:BHqSu2S30
名人は結婚しないのかな
0665名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 695f-OaU8)
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2020/07/28(火) 14:51:01.49ID:jPqyeez90
>>654
逆にAbemaのAIはやたらと読みが深い(速い)と思えることも多いし、実際どうなんだろうね？
0670名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1301-fOmF)
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2020/07/28(火) 14:51:32.65ID:Kw0pjO4a0
>>605
うちの水匠2だと前局面の時点では、△４七角成が最善でそれ以外は先手有利だったけど、
（次善手が△７七銀打）
△７七銀打で読ませると5億ノードくらいで先手+100くらい
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