奨励会・三段リーグ・フリークラス 159
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女流棋戦の持ち時間が短いのは、若い人に活躍してもらった方が都合がいいとか？ 持ち時間長いと経費も掛かる
女流棋戦は安い契約金額だから、男性棋戦より持ち時間も少なくなるのも当然 チェスはそこまでピーク年齢低くないでしょ
今のトップ選手は1990年前後の生まれで50歳代のトップ選手もいる
将棋は囲碁よりチェスに近い >>26
持ち時間が短いと若手有利と思ってる人多いけどあれは迷信だよ
例のレーティングサイトで早指し棋戦のみのレーティングを見るとむしろ若手のほうが早指し苦手な傾向がある
早指しレーティング順位が全棋戦レーティング順位より高い棋士の平均年齢は43.6歳、早指しのほうが順位低い棋士は平均38.9歳
20代棋士は32人中22人が早指し棋戦での順位が低い
結局将棋も囲碁もチェスも強い人はどんな持ち時間でも勝つわけで持ち時間はあんまり関係ないと思う 聡太がトップ棋士ばかり相手しても勝率8割5分って絶望しかないな
新四段が軽々しく「タイトル目指しまーす」なんて言えなくなったな >>9
いわゆる人間25歳ピーク説の実例だね。これはスポーツでも言われていて男性の体力のピークは25歳前後と言われている。ほぼ体力のみ勝負の陸上短距離や競泳なんかは25歳前後がピークになる。ただし野球の一流選手は30歳前後がピークになることが多い。これは体力の衰えを経験値がカバーしその最大値が30歳前後に来るからと推定されている
このグラフは平均的な棋士が平均的な努力をした場合の線であり、注目すべきはタイトルを複数獲得するような棋士はこの線にならないということ。少なくともピークを30前後まで遅らせてそれをできるだけ維持しないと。そのためには能力の低下をカバーする工夫や努力が必要。将棋のピークが30歳と言われているのは、トップ棋士はそこでピークになるからだろう。その他大勢がどこでピークをなろうと誰も気にしないから >>33
片上七段曰くプロが角落ち指したら下手勝率85％ぐらいだそうだから（実際やったことはなくただのイメージだが）
もう並の上位棋士では藤井と手合い違いと言える
多分今藤井に角落ち下手で勝ち越せる棋士10人もいないだろうな 昔将棋世界で先崎と木村が角落ち10番勝負とかやってなかったっけか
木村上手2-3、先崎上手1-4とかそんな感じだったような >>36
瀬川さんがアマ時代にアマ大会優勝のご褒美で羽生さんと指したら駒落ちで負けたんだよね
(角落ちだったかは失念 瀬川さんアマ名人と前アマ名人の田尻さんが、羽生と角落ち二面指しして、羽生は両方快勝したね 名人に角落ちで勝てたら五段相当とかいう時代もあったとか >>9
とすると今の羽生は中学時代よりも弱いてことになるのか… >>42
これは平均だから
羽生のグラフは別にある
それによれば今は高校2年生くらいかな その昔、小池重明は、時の大山と角落ち指して圧勝した。晩年には病身の中、時のアマ最強の田尻と指してこれも圧勝。アマの話するなら、小池抜きには語れないな、やはり。 上位潰しあいで、
順位１位の西山は12勝6敗でも次点になると予想 >>9は勝敗だけで計算しているから
順位戦クラスが上がると自然と勝率が落ちる事を考慮出来てないのでは？ >>46
年取れば自然に順位戦クラスが下がることを理解できてます？ >>30
そういえば青嶋今国内で何位なのかなと思って調べたら、岡玄という日本では規格外の16歳が出現してたことを知った（青嶋よりレート70高い） >>9
昔のレーティング1位の頃といい豊島って本当にスタッツ番長だなｗ
歴代で大山の次に強い男 >>50
なお、豊島の現在のレーティング
なお、豊島の28歳までに獲得したタイトル数
なお、豊島のタイトル防衛回数 >>44
でも、小池は引退した升田爺さんに角落ちで惨敗したやん
良い所だけを選んで挙げちゃいかんぞ 良いところ取りだけなら、「上村は藤井聡太に後手番で圧勝した」とか何とでも言えるからな >>52
升田との角落ちは升田を元気付けるための企画でわざと負けろと言い含められてたと本に書いてある >>56
小池自体が胡散臭い人物だったが、めちゃくちゃウソくせーわ >>56
負けた言い訳だろ。小池は一二三にも角落ちで負けてるし。 >>50
落ちた時期も含めてだから当然年老いると下がっていく
島とよは50過ぎるころには20位以下になってんじゃね トッププロと底辺プロでさえ角落ちぐらいの差があるんだし
当時のトップアマなら普通に角落ちっしょ >>56
どの本に書いてあるんだよ
宮崎国夫の本にも団鬼六の本にもそんなこと書いてなかったぞ 小池は破天荒な人間性から実力以上の話題性があっただけで、もし普通の真面目なリーマンとかだったら「当時のトップアマの一人」くらいで終わってだろ
小池はミスター過大評価だよ、将棋指しとしては瀬川や今泉以下の存在でしかない 毎日新聞・将棋@mainichi_shogi
関東研修会Ｂ２クラスの和田はなさんから女流棋士資格申請書が提出され、９月１日から女流棋士２級になります。
和田さんは和田あき女流初段の妹で、中倉彰子・宏美姉妹、大庭美夏・美樹姉妹、里見香奈・咲紀姉妹に続く４組目の姉妹女流棋士となります。 女流の大半は父親が将棋好きで無理やり教え込んだパターンだからな
始めたのが遅い高学歴の人たちは自主的だろうけど二十歳ぐらいから将棋に目覚めても
強くならんな。 対局料だけでは食っていけないのに よく女流になろうと思ったよな 花嫁修業としてはいいんじゃないの
お金も稼げて、いい男も探せる OLやりながら女流も可能でしょ
OLやって趣味でも稼げるってお得じゃね わだ芋は早稲田在学中だし何も困らんだろ
実家も太けりゃ潰しも利く 底辺女流が月収１００万超えたとかあったよな
女流は対局で稼げなくても、普及で稼げる >>67
>対局料だけでは食っていけない
指導対局が本業、副業が聞き手、
女流対局は趣味でお手当も出る！ 下手したら今月には高校生2冠が誕生してしまうから伊藤や狩山には頑張ってほしい >>67
そんな心配するより自分の将来を考えたらどうだ？ 女は男とくっつけば仕事なんてやめるしな
女の仕事観は男のそれとは違う >>59
ちゃんとデータ見れば分かるけど
ピーク時の棋力が大山の次ってこと >>79
何十年前で脳内がストップしてるんだこのボケ爺はw >>70
伊奈川みたいに医者やりながら女流棋士やってるのもいるしな 奨励会退会者が女流棋士になった場合はその時の級段位を引き継ぐという規定は棋力的に妥当なの？ 昇段する楽しみもあるんだから
あんまり最初から上げても本人が面白くないでしょ プロ九段が女流に転向したら、女流九段になるのだろうか >>83
その場合は子供が育ったらまた働く、いわゆるM字型就労だが
ここ数年で辞める人が一気に減って過去のものになりつつあるよ 伊藤沙恵 奨励会1級
→ 女流初段
加藤桃子 奨励会初段（タイトル8期）
→ 女流女流三段
女流四段だと正会員だから最高でも女流三段からなんじゃね
女流転向後にタイトル防衛で正会員だけど 出産でやめる人が減ったのは
旦那の収入だけでは厳しいからというのが大半の理由でしょう
専業主婦余裕な旦那だったらほぼ辞めるのでは 問題は、西山ちゃんが棋士になった場合に
女流何段にするのかってところじゃない？
女流棋戦に「四段」はl変だし >>93
家族全部養える位稼いでいる女性でも産育休後復帰してフルタイム勤務を続けるケースは多くなってる
脳内をアップデートした方がいい爺多すぎ >>95
それは子供を私立に通わせるには足りないレベルの旦那の話でしょ >>94
>女流何段にするのかってところじゃない？
カトモモさんの例から、奨励会退会なら女流三段 (防衛で四段)
プロ棋士になって兼業女流の場合は、連盟正会員であるので当然・女流四段以上。
女流の昇段規定では、タイトル3期で四段。西山三段の場合は既にこれをクリア。女流五段はタイトル7期。女流六段は抜群の成績と・・ になっている。プロ棋士・西山四段の場合、いきなり女流六段かもしれないですね。でもやっぱり一期は待つのかも
https://www.shogi.or.jp/match/dan_provisions/ >>96
そんな事は関係ない
今は自分の仕事にやりがいを持って続けている人も多いしスキルを活かしたいと思うのが普通でしょ自分と稼いだ方が旦那に遠慮なく対等な立場でいられるし
アップデートした方がいいよw 自営業やスケジュール柔軟な仕事ならともかく
旦那の収入が子供を私立に通わせるにも十分あるのに
出産後にフルタイムの仕事を続ける人なんていないから 仕事を続ける人は増えてるけど、まだまだ少ない。若いうちは続けてもおばさんになったら辞めたりする。 仕事を続けてる人は確実に増えてるよ
もちろんやりがいじゃなくて旦那の年収では子育て費用が足りないのが理由だけどね
というかやりがいとかで自己正当化してる共働き主婦の意見を真に受けてる人っているんだね
あんなの端から見れば本当は金銭的な理由だってバレバレでしょ >>94
俺は、四段なんだから四段で変だと思わない。何故、変だと思うんだ? 棋士が女流棋戦に出るって違和感はあるな
女流棋戦って言い方も止めるのかな
女性棋戦になるのかなぁ >>99, >>100
現在の日本は労働力が不足している。新興国からの輸入では追い付かない。女性の労働が求められるのは当然。
しかし、サポート制度があまりに貧弱なので、育児のために労働力を犠牲にしなければならない状況はある。
ただ、男の方が育休を取るケースが昔よりずっと増えてるな。要アップデート。
男女管理職比率の目標値達成のために無理に女性管理職を作るのは行き過ぎの逆男女差別と思うが。 >>103
兼業不可にしてしまうと、四段になったがために対局収入が1000万以上減るケースが出てしまう
女子奨励会員が女流棋戦に参加すればタイトル取ることくらい容易に想定できるのだから、
連盟はその矛盾に対応する義務がある（副収入で稼げばいいなんてのは論外）
泉正樹が将棋世界で、里見を無試験でC2に編入させてタイトル返上を提案していたが、
対局収入がMAX2000万から300万に減ることを理解しているのだろうか タイトル持ちなら3−4段で女流資格スタートかねえ？ >>94
プロになったら引退しても段位は残るのだから、普通に「四段」になりそうw 四段なっても女流棋士申請しないで今出出られる女流棋戦だけ出るのが対局数過度に多くなくて両立できそう
フリクラ引退した後女流アマ棋戦でて優勝して女流申請するとか >>109
わざわざアマに落ちなくても
フリクラから引退する直前に申請したらよくない？ >>102
俺も別に変だとは思わなかった
女流棋戦に参加資格がある女性棋士の「四段」で何か問題があるとは思えない >>110
規定ができて
四段になったときでないと女流棋士申請はできなくなった
フリクラ引退して以降の申請はNG
女流棋士、女性奨励会員の棋戦参加について
https://www.shogi.or.jp/news/2019/08/post_1810.html
この度、日本将棋連盟は女流棋士がプロ棋士編入試験に合格した場合、また女性奨励会員が四段の資格を得た場合の規定を下記の通り決定いたしました。
１．女流棋士がプロ棋士編入試験に合格した場合、女流棋戦、及びプロ棋士公式棋戦の両方に出場することが出来る。
２．奨励会に所属している女性が四段に昇段をした場合、女流棋士申請を行うことが出来る。ただし、申請期間は昇段日から２週間以内とする >>109
四段になって女流棋士申請しないと、女流棋士資格を失うから、今出られる女流棋戦も出られなくなると思ってたんだが、その解釈は間違っている？ >>114
女流棋士申請しない場合、今でてる3棋戦がどうなるかは不明 こういうややこしい事案を防止して、日本のあるべき姿、国体を護持するという崇高な目的の観点からも、女が棋士になることを、絶対に認めてはならないね
日本会議を通じて、政権に働きかけていくことにしたい
女は家にいるべきというのが、本来の理想だし、そもそも女なんてマトマな知的能力は皆無で、子供を産むぐらいしか世の中の役に立たないという絶対的な科学的歴史的事実があるのだからね >>115
女流王将は他のタイトルがあれば出場できる規定
なので、何らかのタイトルが保持できればずっと出場可
（逆にタイトルないと女流以外は出場不可）
問題は女流王座とマイナビの2つ
（他の棋戦は女流棋士限定棋戦）
一応、2つとも女性棋士が出場できる規定は今のところないが、
どちらもオープン棋戦の看板を出している以上、
俺個人の考えでは出場資格を与える可能性が極めて高いと思う >>113
昇段したら二週間申請期間を設けるってだけで
そこで申請しない場合にその後永久に申請資格を得られないとは書いていない 今日は三段リーグ関西の日だけどどうせ平日更新だから話題に上がってないだけ？ >>115
いきなり返上というワケにもいかないから、タイトル失冠するまで防衛戦は指すといっても、ずっと防衛してたらそのままだし、女流登録しない方がおかしなことになっちゃうね。師匠なんか、もっと女流タイトルを取り続けてほしいみたいなことを、就位式の際に手紙で云うくらいだから、登録しない可能性は低いね。 ■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
