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第70期王将戦 Part61
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0001名無し名人 (オッペケ Sr57-je2s)
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2021/01/10(日) 19:15:16.10ID:1nagYmr4r
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。

【第70期王将戦 七番勝負】
渡辺明 王将 − 挑戦者 永瀬拓矢 王座   各日午前9時開始  持時間各8時間
第1局 1月10・11日(日・月) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 静岡県掛川市  掛川城 二の丸茶室
第2局 1月23・24日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    大阪府高槻市  山水館
第3局 1月30・31日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    栃木県大田原市 ホテル花月
第4局 2月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    東京都立川市  SORANO HOTEL
第5局 3月01・02日(月・火)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    佐賀県上峰町  大幸園
第6局 3月13・14日(土・日)    渡辺王将 _−_ 永瀬王座    島根県大田市  さんべ荘
第7局 3月20・21日(土・日) 振 渡辺王将 _−_ 永瀬王座 駒 新潟県佐渡市  佐渡グリーンホテルきらく

第1局 立会人:   副立会:   記録係:
第2局 立会人:   
第3局 立会人:   
第4局 立会人:     
第5局 立会人:    
第6局 立会人、新聞解説、記録係: 未定
第7局 立会人、新聞解説、記録係: 未定

王将戦中継サイト:http://mainichi.jp/oshosen/
王将戦中継ブログ:http://kifulog.shogi.or.jp/ousho/
王将戦 棋戦情報:http://www.shogi.or.jp/match/oushou/
将棋プレミアム:http://www.igoshogi.net/shogipremium/

※前スレ
第70期王将戦 Part60
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1609401935/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
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0133名無し名人 (アウアウウー Saa3-Cbw0)
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2021/01/11(月) 09:59:58.84ID:3/AolzI7a
>>129
当たり前すぎて笑った
0135名無し名人 (ササクッテロル Spb3-Iovc)
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2021/01/11(月) 10:00:43.85ID:MwRET+Rjp
1日目の昼休憩以降はほぼ時間使わずに指してたのが、
夕方に82分の長考で銀打ちして
封じ手開封後に1時間の長考中か
0136名無し名人 (スップ Sd1f-F1hQ)
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2021/01/11(月) 10:00:47.94ID:iz9r9hibd
>>128
ん?55歩はタイトル戦に用意してきた渡辺王将の研究の深さそのもの
渡辺らしい流石の一手でしょう
0137名無し名人 (テテンテンテン MM4f-8x4e)
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2021/01/11(月) 10:01:07.21ID:xq2jPLjiM
55もちょっとは頭の隅にあったかもしれんけど、72角とか26角を本命で読んでたやろし
一から読み直し、みたいなとこちゃう
0140名無し名人 (ワッチョイ ffad-sFCV)
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2021/01/11(月) 10:04:22.90ID:eEtJjJZs0
森内は64銀のとき、86歩のほうが良かったのではとは言ってるんだよな
0145名無し名人 (ワッチョイ 7fad-sFCV)
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2021/01/11(月) 10:06:06.15ID:kSyOPwva0
とは言え局面はまだまだ5分だし時間も両方残してる状況
渡辺がどこまで研究範囲なのか、もう外れてるのか次第で変わってきそうだなー
0146名無し名人 (スップ Sd1f-F1hQ)
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2021/01/11(月) 10:06:50.29ID:iz9r9hibd
渡辺明という男からして詰み近くまで研究してそうな55歩だわ
下手すると対局前から封じ手は55歩になるかなって想定してた可能性あり
0149名無し名人 (スップ Sd1f-F1hQ)
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2021/01/11(月) 10:08:14.03ID:iz9r9hibd
>>143
将棋板ば?
入力ミスってるキミこそ、発狂してる気違いかもな
0150名無し名人 (ワッチョイ df69-AJNP)
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2021/01/11(月) 10:08:48.47ID:JwhbUrxv0
>>136
AIのない時代ならまさに研究だろうけど、ナベ本人も言ってるように単なる丸暗記だからなあ
 
0154名無し名人 (アウアウエー Sa7f-unAs)
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2021/01/11(月) 10:11:09.81ID:pkyNXT8Ra
細い攻めをつなげるのがうまいのはナベ
ナベペースやな もし隠居の角や王の近くの飛が65に行けば
玉が広くなって先手が勝ちやすい 55歩で後手の心が折れなければ、まだ戦いは続くが...
0155名無し名人 (ワッチョイ dfb9-9nXq)
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2021/01/11(月) 10:11:23.65ID:0p54R/F00
長考して同銀直。やっぱり永瀬はこれだよな。同桂馬じゃない
0157名無し名人 (スップ Sd1f-F1hQ)
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2021/01/11(月) 10:12:31.46ID:iz9r9hibd
>>151
入力ミスを馬鹿にされ
暴言吐いてしまうキミのメンタル弱すぎ
0160名無し名人 (ササクッテロラ Spb3-sFCV)
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2021/01/11(月) 10:14:18.27ID:SQlfkgrDp
こうなったらナベが永瀬に負けるイメージはわかない
まあだいぶこの2人の対局空いてるから、過去のイメージだけど
0163名無し名人 (ラクッペペ MM4f-9hkR)
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2021/01/11(月) 10:14:43.83ID:8wGwvSaRM
▲6五銀△6八歩▲6四銀△同銀▲6八飛と進むと△5九銀が打てない
この進行だと先手2歩入手できるので少し良くなりそう
単純に▲6五銀△同銀▲同飛△6四歩はどうするのか
0164名無し名人 (ワッチョイ 7f01-EKoR)
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2021/01/11(月) 10:15:00.52ID:JTzhG6Zd0
暗記といえば暗記なんだろうけど、ソフトの示す手順から実戦で使えそうな手順を発掘してくるにのも能力が問われると思うけどなぁ
相手も同じ局面を研究してたら意味無いわけだし
0165名無し名人 (ワッチョイ df01-DDj/)
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2021/01/11(月) 10:15:33.00ID:g+PqaHI70
>>159
このゴミ人間すごいよね
0166名無し名人 (オッペケ Srb3-je2s)
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2021/01/11(月) 10:16:07.21ID:VPD/ovOHr
ソフト最善の☗7四角でなかったということは研究から外れてるのかな
0168名無し名人 (スップ Sd1f-F1hQ)
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2021/01/11(月) 10:17:01.96ID:iz9r9hibd
>>159 このご時世にこうした発言するのはやばいな
0172名無し名人 (スッップ Sd9f-2Co+)
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2021/01/11(月) 10:18:18.56ID:yUJ+/W+Bd
>>83
アホすぎる
4時間も時間を使ってて研究範囲であれはずねーだろw
0173名無し名人 (オッペケ Srb3-je2s)
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2021/01/11(月) 10:18:21.11ID:VPD/ovOHr
>>170
将棋プレミアムAIでも水匠3/YO6.00でも次善手だった
0174名無し名人 (スッップ Sd9f-2Co+)
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2021/01/11(月) 10:18:49.82ID:yUJ+/W+Bd
>>166
研究はとっくに外れてるだろ
アホ
0177名無し名人 (オッペケ Srb3-je2s)
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2021/01/11(月) 10:19:35.71ID:VPD/ovOHr
いちいち暴言つけないとレスできない人はNGするのが妥当
0179名無し名人 (ワッチョイ 5f5f-GayG)
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2021/01/11(月) 10:20:27.39ID:5zpuNyck0
921 名無し名人 (ワッチョイ dfa6-/ZZX) 2021/01/10(日) 18:24:16.78 ID:RLRpPmXw0
封じ手は手が広くて、どれも互角な局面らしい
水匠3/YO5.40 深さ37 66億ノード
最善 ▲55歩 +121
次善 ▲35歩  +93
三善 ▲72角   −1
四善 ▲33角成 −81
五善 ▲24歩 −123

前スレだとこうなってた
0182名無し名人 (ワッチョイ df4f-eouH)
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2021/01/11(月) 10:21:38.95ID:Xe45ygnu0
最善指したからって研究範囲って言い出す人多すぎ
ソフトない時代から強かったんだから難解な局面で最善指しても不思議ではあるまいに
0185名無し名人 (ワッチョイ 7fe0-SOE4)
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2021/01/11(月) 10:23:34.70ID:kzC3t6bb0
対局数
永瀬54局、豊島45局、藤井43局
渡辺24局で
他3人比べると今期全然活躍してない渡辺だけど
その分時間はたくさんあったわけだから先手番で負けたら悲惨だろうからな
0186名無し名人 (ワッチョイ 7f16-fv51)
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2021/01/11(月) 10:24:07.40ID:ui355E5g0
7四角利かしとくのかと思ったけどしないんだな
0187名無し名人 (ワッチョイ ff2d-ciI4)
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2021/01/11(月) 10:25:29.10ID:U+G7uSMb0
母ちゃんに服を買ってもらってるのをいじられたナベが「村山もそうだから」って言ってたシーンが印象深い
0188名無し名人 (ワッチョイ ff0f-KJZ9)
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2021/01/11(月) 10:26:06.42ID:cf+SveaN0
>>187
「たぶん」だぞ
0189名無し名人 (ワッチョイ df1f-Cbw0)
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2021/01/11(月) 10:26:48.74ID:4RP/TtoM0
ジメイはナベ世代のNO2だしなぁ
羽生に対しての森内みたいな存在
0195名無し名人 (オッペケ Srb3-je2s)
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2021/01/11(月) 10:29:58.25ID:VPD/ovOHr
水匠3/YO6.00_NNUE-tournament-zen2
深さ32/60 48億ノード
546 ☖6八歩
856 ☖6七歩
1151 ☖同銀
0198名無し名人 (ササクッテロル Spb3-Iovc)
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2021/01/11(月) 10:31:31.15ID:MwRET+Rjp
>>189
同学年の棋士としてはそうだが、
ナベの森内佐藤は年下ながら天彦広瀬なイメージあるわ
0199名無し名人 (ワッチョイ dfad-/ZZX)
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2021/01/11(月) 10:32:57.46ID:jCWfo++M0
探し物は何ですか
0202名無し名人 (オッペケ Srb3-je2s)
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2021/01/11(月) 10:35:39.02ID:VPD/ovOHr
>>197
☖同銀☗同飛☖6四銀打☗5五角☖同銀☗7二角
0210名無し名人 (ワッチョイ 7f88-qLyQ)
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2021/01/11(月) 10:37:35.16ID:qKbHwsJQ0
★女流棋士番付 ('21/1/1版)

_東_ ____ _西_

西山朋 _横綱_ 里見香
加藤桃 _大関_ 上田初
甲斐智 _関脇_ 伊藤沙
中井広 張出関脇 −−−
渡部愛 _小結_ 室谷由
山根こ .前頭筆頭 鈴木環
香川愛 前頭 2枚 石本さ
加藤圭 前頭 3枚 千葉涼
岩根忍 前頭 4枚 中村真
伊奈川 前頭 5枚 野原未
清水市 前頭 6枚 室田伊
本田小 前頭 7枚 塚田恵
水町み 前頭 8枚 中澤沙
矢内理 前頭 9枚 小高佐
渡辺弥 前頭10枚 脇田菜
竹部さ  前頭11枚 −−−

藤井奈 十両筆頭 頼本奈
加藤結 十両 2枚 中村桃
井道千 十両 3枚 山口恵
和田あ 十両 4枚 北村桂
武富礼 十両 5枚 山田久
早水千 十両 6枚 村田智
長谷川 十両 7枚 中倉宏
藤田綾 十両 8枚 カロリー
宮宗紫 十両 9枚 山口仁
山口稀 十両10枚 和田は

貞升南 幕下筆頭 里見咲
内山あ 幕下 2枚 飯野愛
島井咲 幕下 3枚 堀彩乃
高浜愛 幕下 4枚 斎田晴
長沢千 幕下 5枚 山田朱
相川春 幕下 6枚 礒谷真 ←現地で母親(大庭姉)と一緒に検討やってる
船戸陽 幕下 7枚 山口絵
上川香 幕下 8枚 石高澄
北尾ま 幕下 9枚 安食総

※直近レーティングにここ1年間の変動量を加味し、
  ここ2年間のタイトル番勝負参加者には番付の優遇措置を与えて作成しています
0211名無し名人 (ワッチョイ 7f42-mbe1)
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2021/01/11(月) 10:38:56.10ID:3OQAn3OT0
>>185
仕方ないだろう?タイトルホルダー
今年度は順位戦はないし王将戦リーグもない(王将位)

もちろん王位リーグに在籍してなく竜王戦も活躍できずだったが
0216名無し名人 (スップ Sd1f-F1hQ)
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2021/01/11(月) 10:42:57.32ID:iz9r9hibd
研究の虫である永瀬挑戦者を二日目早々パニックにさせてしまうなんて
0217名無し名人 (ワッチョイ df01-DDj/)
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2021/01/11(月) 10:44:35.51ID:g+PqaHI70
無料の生中継に慣れてしまった弊害を感じるぞ

電王戦前なんて棋譜中継があるだけでもありがたかった記憶が
0218名無し名人 (オッペケ Srb3-je2s)
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2021/01/11(月) 10:45:21.86ID:VPD/ovOHr
水匠3/YO6.00_NNUE-tournament-zen2
深さ35/51 90億ノード
395 ☖6八歩
562 ☖6七歩
1216 ☖同銀
最善を外すと負けになりそうな局面だけに時間を使うのは仕方がないな
0221名無し名人 (ワッチョイ 7fad-sFCV)
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2021/01/11(月) 10:46:25.96ID:kSyOPwva0
1手前で1時間掛けたのはまあ分かるけどここでも悩むのは分からんな
流れ的に読めない手って訳ではないだろうし
0223名無し名人 (ワッチョイ 5f7d-Cbw0)
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2021/01/11(月) 10:47:03.00ID:vnEjjwWt0
銀を手持ちにして74銀を打ってしまえば飛車はまず逃げるしか無くて63銀なり同玉41角で先手の王手金取りが決まり馬が作れる
後手の陣形に不備があったかなあ
どうも先手勝勢なのでは
0224名無し名人 (ラクッペペ MM4f-9hkR)
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2021/01/11(月) 10:47:04.40ID:8wGwvSaRM
永瀬としては何とか渡辺の大駒を抑え込みたかったところだが
こうなってくると角銀交換の駒損がまともに響いてきてるな
0226名無し名人 (ワッチョイ df01-YFpJ)
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2021/01/11(月) 10:49:15.37ID:pCfzTEaN0
今将棋プレミア厶入会したが
クルクルしてて映らない
なぜだ?
0228名無し名人 (ワッチョイ dfb9-9nXq)
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2021/01/11(月) 10:49:55.61ID:0p54R/F00
この連続長考はやっぱり55歩の筋をあまり読んでなかったんだろな
0230名無し名人 (ラクッペペ MM4f-9hkR)
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2021/01/11(月) 10:51:25.84ID:8wGwvSaRM
結局封じ手前に△6四銀と受けに回ったのがあんまり受けに利いてないのか
森内説のとおりせめて飛車先を切っておけば反撃の糸口になりそうだったんだが
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