お～いお茶杯第63期王位戦 Part1
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第63期王位戦トーナメント表
https://www.shogi.or.jp/match/oui/63/yosen.html
第62期王位戦タイトル戦は絶賛上映中
現行スレ
お～いお茶杯第62期王位戦 Part35
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1625041038/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured ＿＿＿
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| "'ｰ‐‐---'' 今日残っているのは真田VS広瀬と行方VS日浦
どちらも後手優勢 勝負事にジンクスは関係ないが、今日の聡太負けのジンクスは冗談にならないレベルで酷かった件。
というか師匠が前日から立ち会いしてる時点で聡太ファンとしては悪い予感してたよ…
・師匠が現地入り
・師匠が得意気にアベマ出演
・師匠が勝負メシを当てる
・青野九段が立会人
・振り駒で記録係の手から駒が飛び出すハプニングが対局前の初っぱなから＝豊島のハプニングは必ず勝利を呼び込む 戦前は、
王位戦は4-1で豊島
叡王戦は3-1で藤井
と予想してたけど
豊島舐めすぎた
王位戦は4-0で豊島
叡王戦は3-2で豊島
と予想 お、馬王勝ったか
広瀬おめ 真田乙
ついでに勇気おめ 鈴木乙 なめちゃんダメだったか…
c1の番人なだけあってさすが日浦先生強いなぁ お～いお茶杯第63期王位戦予選
2組 ●真田圭一－○広瀬章人
2組 ●鈴木大介－○佐々木勇気
3組 ●行方尚史－○日浦市郎
今日は番勝負含め後手全勝
7月1日
1組 阿部健治郎－増田康宏
3組 永瀬拓矢－神谷広志 携帯中継
4組 中川大輔－小倉久史 7月1日(木)に予定しておりました第63期王位戦予選 畠山成幸八段VS石川優太四段戦につきましては、
畠山八段の諸事情のため対局規定に則り延期となりました。
https://www.shogi.or.jp/news/2021/06/17.html >>18
忌引きか或いは身内にコロナ感染者or濃厚接触者が出たか、かな？ ちょっと前に畠山対局延期してたような気がするけどあれはハタチンの方だっけ？ >>23
身内の葬儀に出席することを許さないなんて愚かな業界今時あんの？ >>24
https://m.youtube.com/watch?v=PWeBYKETQKk
升田幸三曰く、対局通知をもらって手合いがつけば、親が死んでも試合を中止できない
古来、将棋指しは親の死に目にと逢えぬもの。だから親不孝と言われる。 はたちんのお父さんが亡くなったと言ってた様な覚えあるが流石にそれは休みでいいだろ >>23
棋士は親の死に目に会えない仕事だと聞いたことはある
さすがに忌引きはあるだろうけどな なべさんには参考になった対局だったと思うぜ
藤井攻略の糸口を見つけた可能性が高いよ
3日の対局が楽しみです >>13
なめちゃんももう年だからな
年には勝てんよ… >>30
藤井はナベ相手にはこういうことやんないと思うがw 藤井は多分 XVIDEO とかそっち系を見始めた年頃なんだろ 永瀬の完勝だが、本人的には不本意だろうな
「え？マジですか？今からじわじわじわじわ攻め落とすとこだったのに…。希望の一欠片たりとも残さない先手陣にする予定だったのに」 聡太のアンチはこっちにいてね
聡太完敗事実だし
豊島に負けたのも
惨敗じゃん
まあー聡太アンチはこっちでね
私は王位は勝てると思ってるからね
棋聖王位は保持すると思ってます >>44
そういや永瀬は王位リーグ陥落してたんだな >>48
開幕3連勝したのに大地と誠也に連敗して道連れにされた こんななら挑戦者になんかならない方が良かったのに。 7月6日
お～いお茶杯第63期王位戦予選
3組 三枚堂達也－門倉啓太 携帯中継 カドック侮ってるわけじゃないんだけどマイドー負けるのか 【王位戦予選】遠山雄亮六段 阿部光瑠六段 対局後の感想戦 https://youtu.be/TZuiAlh8veM @YouTubeより カドックおめ
でも石田九段はたっちゃんが負けちゃったって残念がるんだろうなあ まいど、今期３棋戦本戦にでたのにカドックに負けたか 神崎乙稲葉おめー
って稲葉が負けたら驚くけど。次はダニー×稲葉か >>61
それどこの万馬券？って思ったけど
そういやこないだ天彦がカルタに不覚をとってたな...ｗｗｗ 竜王羽田から新千歳空港行きに乗ったらしいよ
王位も今日移動かな 連盟サイトより
更新： 2021年02月02日 10:00
新聞三社連合と日本将棋連盟が主催するタイトル戦「王位戦」の第62期、第63期について、株式会社伊藤園が特別協賛することがこのたび決まりました。 お～いお茶杯第63期王位戦 予選
7月12日
7組 大石直嗣－古賀悠聖 携帯中継
7月14日
8組 丸山忠久－阿部光瑠
7月17日
3組 佐藤紳哉－伊藤 匠 携帯中継 やっとモバイル中継見たけど何故雁木からこんな玉型になるんだ。先手玉探してもうたわ
しかし持将棋にするのかな トイレ行ってる間にオワタ
古賀おめ大石乙。最後らへんしか見れなかったけど面白かった 古賀粘り勝ちだな
フリクラ脱出に向けてもいいペース 王位戦予選
〇古賀悠聖―大石直嗣●
次戦は菅井竜也
古賀のプロ通算成績は16-7
4敗する前に4勝で
20-10の順位戦参加条件をクリア 目安の20-10を無駄星なしでクリアしたら最短じゃね？ >>82
>目安の20-10を無駄星なしで
理論上の最短は20勝0敗では？ >>81
来年から順位戦に出るの？
嬉しいでしょうね >>24
プロスポーツ(興行)の世界なら普通にある、
チケットの払い戻しが困難とかで 豊島はソフトやりすぎてるから
逆にきにしなくていい筋とかも色々気になっちゃうんだよな
その辺が決断いいナベには逆に手古摺る理由 意外とこの展開は・・・豊島さんにとって良くないかもな >>81
2020年度(10月デビュー) 7-4(0.636)
○●●○○○●○●○○
2021年度 9-3(0.750）
●●○○○○○○●○○○
16-7 残り4-3
15-5 残り5-5 >>85
>>82が言うところの無駄星なしの意味は
良いとこ取りではない30局以内(＝10敗以内)という意味かと >>94
>30局以内(＝10敗以内)
いや、奨励会の昇段と同じで、20連勝すれば、のこり10連敗しても20勝10敗の条件満たすので、そこでC2昇格になります。
ムダ勝ち星無しと言う意味では、20連勝も、20勝10敗も確かに同じではあります。 条件1の方の参加棋戦+8を満たすって言いたいのでは
10月からプロだときつだろうが 豊島はタイトル戦で渡辺に中々勝てないが、それ以外ではそれなりにやれている
渡辺は藤井に暗記将棋(本人公認)でしか勝てないくらいに棋聖戦と朝日杯でボコボコにされている
藤井は豊島にタイトル戦でもタイトル戦以外でも相当苦戦している←現在
三すくみと言っても、これくらいの違いはあることを覚えておこうね
まあ、藤井の場合は成長の余地があるのと豊島と違い永瀬を普通にボコれているからそこでプラスだろ
ポジティブに考えよう 大地は20-8で脱出だったらしいから、ここから全勝すれば抜くのか 「隙を作ることでソフトなら飛びついてくる序盤の速度戦」を
豊島がのらりくらりとかわしているので
藤井に隙だけが残って傷が深くなってるのかもなぁ仮説だけど 金は横に動けないのが痛すぎる
腹銀っていう銀を王の横に打つ手筋があるんやけど(まぁ将棋プロレベルじゃないと知らない隠れた知識やけど)それは銀が横に動ける強さを端的に表してる 藤井くんってほんとに強いのか？
雑魚に勝ってただけじゃね？ 豊島「あかん、どこを読んでも勝ってまう・・・。そや、エアで時間つこて視聴者喜ばしたろ！」 >>108
渡辺というストレート負けの雑魚ｗｗｗｗ
とは言えんわ 聡太、ナベ、トヨ 生まれ変われるなら？ワイはキムタク タイトル戦らしくて非常に良い
まだまだわからないぞ ここはタイトル戦のスレではありません
ここはタイトル戦のスレではありません
ここはタイトル戦のスレではありません >>116
あ、流れが遅いと思ったら誤爆してたわすまん 豊島も48玉ではもたないって読みがあっての69銀だろうし仕方ない
それよりその前の99金だわ
あの時点で評価値はまだ豊島寄りだけど完全に流れ変えたよね
これ詰まされると頭ん中破壊されるんじゃないのか スレの3割が誤爆と誤爆指摘で進みそう
叡王戦も王位戦同様予選に見応えがあるし、番勝負開始の頃には次期スレあったほうがいいと思うんだがなぁ タイトル戦でスレが進みまくるから次期スレ立てようはいいんだけど
結局次期の話する人いないんだったらあんまり意味ないのかも ごめん、楽しんで誤爆レス指摘してたわ
タイトル戦それも藤井絡みだと予選の話してても見付からんし、前例破って次期スレもいいと思ってる。最低落ちなきゃいいじゃん
そういうの話し合ったり検討する自治スレはないの? >>123
前にどっかの棋戦で番勝負中に次期スレ立ってたけどな 藤井が番勝負に出てる場合は常に次期スレを分けるべきだろ。誤爆の山にはなるけど。 7月20日
お～いお茶杯第63期王位戦予選
8組 渡辺 明－山本博志 携帯中継
2組 塚田泰明－高野秀行 >>127
8組勝ち残り確率・・52.64%
他の棋戦は年内は、既にお暇なので、勝ち上がるでしょう 永世位を持ってるような棋士のドリームなんてちょっとないので
山本のドリームのアシストじゃないの？
過去四年の実績
2017年：初戦井出に敗北
2018年：初戦石井に敗北
2019年：予選決勝佐々木大に敗北
2020年：四回戦片上に敗北
二年連続で勝った相手が王位リーグ入りしてる ついでに言うと王位リーグは2月から5月で
王将、棋王、名人のタイトル戦と被る 王位戦で勝っても藤井が防衛してたらナベには無理ぽ･･･ 7月17日
お～いお茶杯第63期王位戦 予選
3組 佐藤紳哉－伊藤匠 携帯中継 朝日杯だと自分の手番じゃないのに持ち駒さわったりしてたけど王位戦もそんな感じなんかか 最善だと伊藤が勝勢
佐藤紳 vs 伊藤匠
次32手目 dlshogi_wcsc31(225kai) 1000万ノード
-1508 読み筋 △３三桂(21)
-638 読み筋 △６五桂(73)
-475 読み筋 △４九飛成(45)
-409 読み筋 △５五角(44)
591 読み筋 △２五飛(45) ハゲは時間使いすぎで考えすぎ
だからハゲが進行するんだぞ ハゲ、匠は後手よりの互角に戻った45手目「-237」 たっくん今期10勝目か
八代池永あたりに勝ってるし取りこぼしがないし順調だな
対抗形に弱いのが課題か イトタクも子供の時から将棋星人みたいだから将来性はありそうな気がする 本当に強いなあ藤井。
ちょっと豊島の守りが変だった気もするが、しかしじゃあ銀を張らずに玉逃げても捕まるだろうからな。 >>154
ここは、予選進行中の第63期王位戦のスレだよ
番勝負(第62期)の話題はこちらで↓
お～いお茶杯第62期王位戦 Part52
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1626277280/ >>126
お～いお茶杯第63期王位戦予選
>7月20日
>8組 渡辺 明－山本博志 携帯中継
>2組 塚田泰明－高野秀行
続きを書いてみました
7/21-22
藤井聡太二冠 豊島将之竜王 第62期王位戦 タイトル戦 第3局
7/21
山崎隆之ー増田裕司 関西 携帯中継
野月浩貴ー川上猛
佐々木慎ー黒沢怜生
7/22
長沼洋ー池永天志 関西 携帯中継
7/23
畠山成幸ー石川優太 関西 携帯中継
黒田尭之ー里見香奈 関西 携帯中継 ナベはやる気出てるかな
ヒロシは凄く気合い入っているようだが ナベはタイトル戦が一段落して完全にオフモードじゃないかな
意外とあっさり負ける可能性もあると思う ｛[( の対戦表に挑戦・・
1組
{[(片上-近藤正)-高見] - [増田 -(黒沢-佐々慎 7/21)]} -
{[(野月 - 片上 7/21) - 千田] - [(藤井猛-郷田)-(斎藤明-飯島)]}
ふ～大変だぁ、8組まである。 >>158
ナベも対局あんま空くのは嫌言ってるからそんな簡単には負けないよ
リーグ入りとかは考えてないにしても
そもそもわざとでも、ないとこっから先手負ける方が難しいぐらいだろ既に 相穴熊は2四歩の仕掛けがいつでも出来る分、先手が有利なんだけど
ナベ相手に相穴熊って勝つ気あるのか？ 1組
{[(片上-近藤正)-高見] - [増田 -(黒沢-佐々慎 7/21)]} -
{[(野月 - 片上 7/21) - 千田] - [(藤井猛-郷田)-(斎藤明-飯島)]}
2組
{[近藤誠 - (塚田泰 - 髙野秀 7/20)] - [佐々勇 - (本田奎 - 金井)]} -
{[(宮田 - 八代) - 松尾] - [広瀬 - (杉本和 - 高崎)]}
3組
{[永瀬王座 - (伊藤匠 - 仙崎)] - [門倉 - (泉 - 横山)]} -
{[(及川 - 村中) - 窪田] - [日浦 - (田中悠 - 三浦)]}
4組
{[(長谷部 - 伊藤真) - 佐藤秀] - [北島 - (富岡 - 青嶋)]} -
{[中川 - 深浦] - [西岡 - (岡崎 - 渡辺大)]} >>161
相穴でもいいけど
一手遅れで銀冠穴熊組み始めたのは理解不能
飛車浮かれたら石田流の攻めのとっかかりもなくなるぞ 正直頑張っても手遅れ感あるな
この戦型で既にはっきり差がつくのは相当逆転ない 攻め合いになるなら後手もアヤはあるのかな
完封勝ちを選ばないのはなんかナベも試してる感あるな ナベはこれ負けると暇すぎるしなあ
王位戦は頑張ってほしいぜ なんか激戦になった
やっぱり王位戦のナベは冴えんな あれ？ ナベ形勢不利になったな。 －３４１ （７５手目）
昨年に続けて王位戦は縁遠いか。
真夏に将棋なんか指せるかｗ って。 この前のナベの解説聞いてたら
重要な対局とそうじゃない対局と分けてる感じだからな
そして恐らく今日は重要じゃない対局だろうし 鍋は永世名人になることと、棋王の連覇記録で羽生を抜くことを意識してそう
あれだけ無双だった竜王も、ノルマ達成したのか表に出てこなくなったしほんとわかりやすい 挑戦までいって奪取するより
今もってるタイトルを全力で防衛するほうが効率いいからな
当分は３冠保持全力でしょ 皆が想像してた通りの展開になってて笑う
ナベはほんと分かりやすいわ 王位戦が重要な対局じゃないというか
王位リーグがタイトル戦の時期と被るので ナベ
「２と３はたいして変わらない※、１と０は全然違う」
「羽生さんは１００期とか目指しているのかなあ、一度聞いてみたい」
発言ね。
※永世竜王、永世棋王の２つを持っている。３つ目は？質問に答えて 棋士がどこを目標にしようが勝手だけど
そういうのが透けて見えちゃうのはすごくつまんないね ただチャンスボール来ても正しく指せなきゃナベも負けてくれんからヒロシは正念場 相穴熊は居飛車側が有利って結論出てた気がするけどどこで悪くした？ >>185
まず36歩を手抜いて24歩が良くなかった
その後は互角範囲で揺れ動き ナベvs博志75手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/54
-281 ☖7五歩
-200 ☖9三香打
-146 ☖5七角成
1 ☖8五歩
83 ☖6八香 重要じゃない対局って勝手にファンが決めつけるなよ
ナベはどっかでタイトル挑戦決めとかないと棋王王将剥がされる可能性だってあんのに 王位リーグ入りすら少ないのはわざととしか言いようがない よく言われてるのが
王将棋王のWタイトル戦真っただ中に王位リーグまで力入れるのがきついって意見は多いな
あながち間違ってないかも >>186
と金作られるのが悪かったのかね
水匠で振り飛車側に傾いてるのって割と差がありそう イデオンナベ戦の井出の会心譜を思い出してる奴いる？
あれも大駒が右上で眠ってる間に穴熊崩されたんだよな ヒロシ最善手順は逃す
まだ激戦ではあるが時間使った分痛いか？ 83手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/49
923 ☖7八飛成
943 ☖7四歩
965 ☖7六歩
990 ☖8四歩
1016 ☖9五歩
ナベ優勢に じっと57角成がそんなに難しかったかな
ちょっと攻め急ぎ過ぎた 穴熊戦では歩の枚数大事だから4対0ではこうなっても仕方ない ヒロシ・・・
失敗しました御免なさいって手だな
あかんか 69馬は悪い手でしたか
逃げてダメなら88同馬から何かするしかなかったんだな >>205
清算して38飛で馬だけは閉じ込めないと持たない >>206
なるほど
でもそれでは何とか踏ん張ってるって感じで
後手が苦しめなのだろうな 順位戦の羽生-菅井のyoutube配信で
で渡辺だけが見切れてる
アドレスはNGくらうので省略 ヒロシは羽生渡辺を正面から見て対局してるのか
貴重だな まあナベの先手イビ穴を攻略できたやつなんて10人いるかどうかだろうし でもどっかで負けるんだろな
と思わずにいられないのが王位予選のナベ >>219
まあ勝ったけどナベにしては冴えない内容だったし
どっかで負けそうだよね
7分ぐらいの力で指してるイメージある 横綱に真っ向勝負を挑んだ十両力士みたいなもの
次は勝とうぜ 流石にナベが勝ったか
名人なんだから簡単に負けてもらっては困る >>191
棋譜コメに王位リーグ入り11回って書いてあるから全然少なくはない
挑戦０回＆直近４年間格下にあっさり負けてリーグ入りしてないから
手抜き間満載のイメージ持たれるのもしゃーないが ヒロシの弱さが出た一局だったな。
振り飛車党は中終盤が強くないとやってられん。 >>227
渡辺はプロ22年目だから5割を越えたぐらい。
まあ、得意ではないよな キャリアの半分リーグ入りって多くね？
全然リーグ入りしてないとか思ってたわ 棋王だけなら問題ないが王将と二つになると
つらいってことかな 中日新聞 東京新聞 将棋【公式】
@chunichishogi
第63期王位戦は予選が進行しています。
今日は渡辺明名人が登場。
若手振り飛車党の山本博志四段の挑戦を退け、初戦突破です。
数多くのタイトルを獲得している渡辺明名人ですが、
なぜか王位戦は番勝負の経験がありません。
「タイトル戦の防衛をやりながら、王位戦リーグを勝ち抜かなければならない。
そこが両立できていない。最近はリーグに入れていないので
そこを目指して一つ一つやっていきたい」と話しました。
一方、名人に初めて挑んだ山本博志四段は
「ふところが広かった。名人の方が怖い変化が続いていたと思うが
余裕を持たれていた。勉強になりました」と振り返りました。 挑決までは行ったことあったよね確か
角交換四間でブイブイ言わせてた頃の藤井さんとあたった気がする 竜王の時はむしろ王位リーグの常連だったんだけどね、ナベは
ただプレーオフまで進出するも挑決までは進めなかった（当時の王位戦の
規定は同星ならプレーオフだった）
ようやく挑決まで行けたのが2012年で、そこで藤井猛に負けて挑戦ならず
そこから2014年まではリーグに在籍してたんだけど、2015年以降になると
予選落ちが多くなり2017年にリーグ入りするも陥落
最近は6年間でリーグ入りは1回だけだから王位戦を軽視してるように
思われちゃうんだろうね ☗渡辺明名人vs☖山本博志四段
nn0328/YO6.03深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果
135手 三間飛車 先手勝ち
初手から
☗63%(43/68) 悪手1 疑問手1
☖43%(29/67) 悪手4 疑問手3
41手目以降
☗71%(34/48) 悪手1 疑問手1
☖38%(18/47) 悪手4 疑問手3
各ラスト20手
☗100%(20/20) 悪手0 疑問手0
☖35%(7/20) 悪手0 疑問手0
46～90手目
☗45%(10/22) 悪手1 疑問手1
☖48%(11/23) 悪手3 疑問手3
91～135手目
☗100%(23/23) 悪手0 疑問手0
☖32%(7/22) 悪手1 疑問手0
中盤は一進一退だったが後手が無理な攻めで自爆した
評価値グラフ
https://i.imgur.com/MObts65.jpg >>240
さて今日明日で何レス誤爆でしょうか・・
63期スレPart1が持てば、スレ分離は成功かな。
62期スレは1日10スレペース(7/13は4スレ、7/14は10スレ)、 >>238
イケメンさんいつもありがとう
いつもの水匠3改でも4でもないんですね
nn0328は振り飛車用ということですか？ 少しずつこなれてきた気がするので、今日の誤爆＋誤爆率は３割と予想。予選も３局あるし >>243
振り飛車と対抗形だと水匠3改より強いと聞いて
水匠4は対抗形も強化したらしいので今後は統一するかも >>246
なるほど
いろいろ変更しながらって大変そうですけど今後とも宜しくです お～いお茶杯第63期王位戦予選
7月20.21日
8組 ○渡辺 明－●山本博志
2組 ●塚田泰明－○高野秀行（未中継局）
5組 ○山崎隆之－●増田裕司
※未中継局
1組 佐々木慎－黒沢怜生
1組 野月浩貴－川上 猛
対局予定
7月22日
6組 長沼 洋－池永天志 関西将棋会館 携帯中継
7月23日
6組 黒田尭之－里見香奈 関西将棋会館 携帯中継
5組 畠山成幸－石川優太 関西将棋会館 携帯中継
7月27日
6組 都成竜馬－折田翔吾 関西将棋会館 携帯中継 朝に藤井劣勢で昼寝してて今起きたんだけどこれ何があったの？ 池永ー長沼は長沼の逆転負け？
池永の完勝だとしたら、俺の形勢判断なんてヘボだと確信出来るのだが。 大平が藤井相手には切り合いは避けて第1局みたいに一方的に勝つのが理想とか言ってたけど、そうそうそんな将棋なんか出来ないでしょ、第2局みたいにリードしてチャンスが来たら切り合うしかないのでは？ >>261
第1局って藤井の準備した構想自体がまずくて
そこを的確に豊島につかれて早々にダメにした
構想自体がまずかったので粘りようもなかった
という印象があるが
そんな失敗構想をこの先もまた藤井が持ってくるのを期待するしか
あんな勝ち方はできないのでは
大平の印象は違うのかな >>261
藤井が勝手にすっ転ぶのを神様に祈れというのと変わらんな 第一局は「将棋星人でもこんな日はあるさ」という感じだったからな。 王位戦第一局を過大に取り上げるのはいかがなものかと思う
藤井の棋士人生でもそう何回もあるわけでない序盤の大失敗をしただけで豊島はトップ棋士の多くが指すであろう最善の応手をしただけ
序盤であそこまで大失敗してしまうとその後の展開でアヤがつけにくいし終盤力なんて発揮する前にゲームそのものが終わってしまう
序盤の段階でゲームそのものをを壊してしまった
あのレベルの大失敗というのは藤井は大橋戦だったかなにか見たことがあるけど初期を頃をのぞけばほとんどないし
あれを繰り返すとかはこれからの棋士人生でもロートルになるまでそう何回もないはず 攻められなきゃ薄かろうが硬かろうが関係ないって感じなんかな。
黒田攻めれない…。 なんだ69桂でいいのか
棋譜コメに79角しかないように出てるから、何見落としてるんだろうと思ってた 里見は後手でも強いな
棋士に勝ってるのもほとんど後手じゃね 里見ロートルにもかなり負けてたしこれだけ強い相手に勝つのはいつ以来だろ 第３局は解説者の質が悪すぎた。
フリクラ落ちが、タイトルホルダーの手を解説とかブラックジョークだわ。」 尊敬している人物は？と聞かれ玉木幸則さんと即答する聡太君 里見に傾いてから、素晴らしい差し回しだな。
黒田がここまでフルボッコにされるとは…。 里見おめ、黒田おつ。
黒田も耐え続けていたけど、
それを押し切る里見が素晴らしい。 里見おめ
10手目のコメ女流棋戦の成績書かずに公式戦成績だけ書いてある
【里見の公式戦成績】
通 算＝31勝46敗（0.403）
昨年度＝６勝７敗（0.462）
今年度＝２勝３敗（0.400）
公式戦、一般棋戦、男性棋戦…
女流棋戦に対する棋士のタイトル棋戦と一般棋戦を包括して表す適切な言葉はないものか 王位リーグ入りは残り２勝か。
この組で強そうな棋士は池永か。 畠山成おめ、石川おつ。
ナルゴン勝ち星が増え始めてるね。 >>293
あと3勝必要だし、都成や船江も居るでしょ >>291
この２人は強いね、ただ攻めは強いがどうもバランスが悪い。 王位リーグは１局あたり５０万円の対局料らしいね。（田丸九段のブログ）
Ｃ級以下の棋士にとっては大きな金額。 >>296
都成に関しては1回里見に負けた事あるけどな
流石に二度目はないと思うけど 藤井聡太がタイトル保持してるってだけで他の棋士には絶望感凄そうだな
どうやって番勝負で藤井君を攻略するんだろ
トーナメントなら一発入れれるけど 藤井さんの天敵である豊島が 今回の番勝負で勝ち越せなかったら
他の棋士には無理だね 愛媛県出身者を絶対許さない里見香奈
2016年7月27日 ○先 山根ことみ 第6期女流王座戦本戦1回戦
2019年7月27日 ○先 黒田 尭之 第5期叡王戦四段戦1回戦
2020年9月04日 ○先 山根ことみ 第10期女流王座戦本戦準決勝
2021年4月27日 ○後 山根ことみ 第32期女流王位戦タイトル戦第1局
2021年5月18日 ○先 山根ことみ 第32期女流王位戦タイトル戦第2局
2021年6月02日 ○後 山根ことみ 第32期女流王位戦タイトル戦第3局
2021年7月23日 ○後 黒田 尭之 第63期王位戦予選2回戦
師匠(森けい二)が高知出身だからしょうがないな >>303
この前の記念対局が持ち時間1時間対10分で王位圧勝だったからなあ… >>307
これ見て思ったけどどんな対局でも二冠は手を抜かないのね >>307
これか
王位戦新春お好み対局
先手：里見香奈 女流王位
後手：藤井聡太 王位
▲５六歩 △８四歩 ▲７六歩 △６二銀 ▲５五歩 △４二玉
▲５八飛 △３二玉 ▲４八玉 △４二銀 ▲６八銀 △８五歩
▲７七角 △７四歩 ▲３八玉 △７三銀 ▲５七銀 △６四銀
▲６六銀 △３四歩 ▲５四歩 △５二飛 ▲５三歩成 △同銀上
▲４八銀 △５四銀 ▲５九飛 △５一金右 ▲２八玉 △４二金右
▲３八金 △１四歩 ▲１六歩 △５五歩 ▲７八金 △６五銀左
▲同 銀 △同 銀 ▲４五銀 △７六銀 ▲８八角 △８六歩
▲同 歩 △８七歩 ▲６六角 △６五銀 ▲７七角 △７五歩
▲９八香 △７六歩 ▲９九角 △８八銀 ▲同 金 △同歩成
▲同 角 △６八金 ▲５七飛 △５六歩 ▲５三歩 △同 飛
▲５四歩 △同 飛 ▲２二角成 △同 玉 ▲５四銀 △５七歩成
▲同 銀 △５四銀 ▲６八銀 △６九飛 ▲７九金 △４九飛成
▲７五角 △６四角 ▲同 角 △同 歩 ▲８二飛 △１五歩
▲３九金 △５八龍 ▲４八銀 △１六歩 ▲１八歩 △８八歩
▲９六角 △３一金 ▲５二角成 △同 金 ▲同飛成 △３二銀
▲５七金 △４八龍 ▲同 金 △８九歩成 ▲７一飛 △４一銀打
▲５四龍 △７九と ▲５二歩 △６九と ▲５一歩成 △６八と
▲４一と △同 銀 ▲８一飛成 △５九銀 ▲３九銀 △４八銀不成
▲同 銀 △４九角 ▲３八銀 △同角成 ▲同 玉 △２六桂
▲同 歩 △４九銀 ▲同 玉 △２七角 ▲３八銀 △５四角成
▲８二龍 △５二歩
まで122手で後手の勝ち
https://i.imgur.com/XSoWvXb.jpg 囲碁将棋チャンネルで、
加藤一二三は絶対お好み対局でアマに容赦しなかったからね。
女流はけっこう手を抜いて接待将棋状態で見苦しかった。 >>310
指導対局の向き合い方は人に寄る
ナベはひふみん同様に勝ちにいくし
羽生は課題局面に誘導して正解したら勝たせてあげるらしい 持ち時間のハンデがあるとはいえ
この企画で清水女流王位が羽生王位と谷川王位に
甲斐女流王位が広瀬王位に勝ったことがあるらしいね >>313
>次回、大盤解説あるんだろうか
会場のサイトで大盤解説など・・発見
https://wataya.co.jp/event/「お～いお茶杯王位戦」第4局%E3%80%80
【歓迎レセプション】
2021年8月17日（火）
和多屋別荘 多目的ホール「孔雀」
18:00～18:30 無料
募集人数＝50名
※応募多数の場合は抽選
【大盤解説】
解説：豊川孝弘七段
聞き手：武富礼衣女流初段
2021年8月19日（木）
嬉野市中央体育館「U-Spo（ユースポ）」
14:00～終局 無料
募集人数＝100名
※応募多数の場合は抽選
申し込みは↑のページにリンクあり、募集人数がとても少ないので検討中の皆さんは急ごう >>314
ありがとうございます。当選したら和多屋別荘の近くにあるソープも予約して参加します。 >>315
有効なお金の使い方だね
コロナで出掛けなくなってしばらくたつので羨ましい >>318
1時間vs3分（なかなか減らないほうの）だとどうだろう 先にスレ分けて進行してた棋聖戦スレが落ちてしまった 父「女流に負けてるような奴にうちのことみはやらん！」 棋譜中継9手目上野六段解説
「この▲9六歩に代えて▲1六歩と突けば、凄い飯島八段の得意な展開となる」
ワロタ てんてーすごいことになってるが話すべき場所がわからん >>310
ひふみんに負かされ、しかも「将棋世界」で酷評されました >>328
参加したアマが酷評されることなんてあるのか 52手目水匠4/YO6.03Kai深さ35/40 ノード数3,142,755,137
373 ▲7五角△4四銀▲5三金△同銀▲同角成
311 ▲7四歩△9五角▲6九飛△4二銀▲9六歩
151 ▲3九玉△2四歩▲7五角△4二銀▲7四金
55 ▲4三金△4二銀▲3二金△同玉▲7五角
13 ▲1四歩△同歩▲同香△同香▲1三金 先手が調子良く指せてるように見えるが、
明快な手段はなさそう。
まだまだ難しい。 終盤勝負になったら勝ち目ないかなあてんてー
さっきからリードできそうでできず流れ悪い 藤井てんてーおめ、郷田先生おつ
丑の日だからね、鰻屋が勝つんですよ てんてー優勢から詰まないのに詰ましに行き正しく逃げれば郷田勝ちだったが逃げ間違える えー郷田先生何やってんの？
今期好調だったのが嘘みたいな負け 郷田も藤井(猛)も同じ勘違いで詰みだと思ってたんかな？ てんてー今日で4連勝だな
今日の様な日に勝つとは流石だ ファンタを覗く時、またファンタもこちらを覗いているのだ 藤井システムはAIの評価値が他の振り飛車ほど下がらないのが凄い
菅井あたりに本気で研究して欲しいんだけどな 菅井に藤井システムが記された巻物を渡すわけにはいかん 7月29日
青野照市−森内俊之（携帯中継）
金井恒太−本田奎 7月28日 対局結果
○戸辺-渡辺正●
○高崎-杉本和●
●郷田-藤井猛○ 戸辺昨日対局だったからナベがyoutubeやったのか 青野が△４４桂という素人みたいな手を指して+2000 やはり青野の終盤では無理か
森内も大分怪しいがさすがに まあ正解一手だけで見えにくいし
おじいちゃんにはね
森内の勝負手を褒めるべきか 【生中継】森内九段 青野九段 感想戦 https://youtu.be/lkarVl3_TVM @YouTubeより 青野の負けは負けなんだがタナトラよりはしぶといジジイだな そりゃ青野先生は棋士としてはすごい人だし
無冠の中では森下先生の次に来るんじゃない？ >>384
まあそうなんだが、タナトラだって強かったんだで 熱戦だったわ
コレだから青野は油断できん作戦が若々し過ぎる >>384
大昔の棋士を除けばそうかも
大昔なら丸田祐三や灘蓮照なんかは青野よりだいぶ上 青野は無冠の棋士の中ではかなり上のランクであることは間違いない
生涯無冠のくせにタイトルホルダーに謎の上から目線で物申すのが無礼なだけだ 【第63期王位戦予選】森内俊之九段 青野照市九段 対局後の感想戦 https://youtu.be/S531wl60xpY @YouTubeより >>384
青野九段が西山に瞬殺されたのはちょっと衝撃を受けた
開始日時：2020/03/09 10:00:00
棋戦：竜王戦
持ち時間：５時間
消費時間：▲12分△3時間9分
先手：西山朋佳 女流三冠
後手：青野照市 九段
戦型：ゴキゲン中飛車
▲５六歩 △３四歩 ▲５八飛 △６二銀 ▲５五歩 △４二玉 ▲７六歩 △５二金右 ▲４八玉 △３二玉
▲３八玉 △４二銀 ▲６八銀 △５四歩 ▲７七銀 △５五歩 ▲６六銀 △８四歩 ▲７七角 △８五歩
▲７八金 △７四歩 ▲５九飛 △７三桂 ▲２八玉 △１四歩 ▲１六歩 △６四歩 ▲３八銀 △３三角
▲５五銀 △６五桂 ▲６八角 △１五歩 ▲６六歩 △１六歩 ▲６五歩 △５八歩 ▲同 飛 △５四歩
▲同 銀 △９九角成 ▲７七角 △１七歩成 ▲同 桂 △８九馬 ▲１一角成 △１六桂 ▲３九玉 △５六香
▲同 飛 △７八馬 ▲１六飛 △３一金 ▲１二飛成 △４一玉 ▲５八香 △投了
まで57手で先手の勝ち >>394
西山のナメプと青野の衰えが融合した、衝撃的ワースト棋譜だね 高田くん負けてるやん。ちゃんと持ち時間使うって言ってたのに残念 >>403
凄くなれなかったです…
人が少ないのはみんなオリンピック見てるからかな？ 対局予定
8月4日(水) 杉本昌−出口
8月5日(木) 岡崎−渡辺大
斎藤慎−竹内
8月6日(金) 三浦−田中悠
佐藤康−阿部光 8月3日対局結果
●飯島−斎藤明○
●先崎−伊藤匠○
○古森−高田● 〇出口―杉本昌●
新婚出口強い 結婚発表以来負けなし9連勝 杉本乙、新婚出口おめ! 9連勝凄いな
明日の岡崎−大夢戦は携帯中継なし
さいたろう−竹内戦は有り
6日の2局も中継有り 【棋譜あり】金井恒太六段 本田奎五段 対局後の感想戦＆インタビュー https://youtu.be/7pklSMogIsQ @YouTubeより 杉本最近調子に乗り過ぎだから、負けてざまぁ
と思ってる人多そう 打開できなかったのかなあ。
居飛車の方が駒の自由度が高いから
手段はありそうだけど。 そう言えば最近の出口はさっぱりした顔してる気がする
以前は少しむさくるしかったのに
やはり・・ 今日は王位戦。斎藤八段との対局です。
同期との対局はより一層楽しみです。
モバイル中継あります。ぜひご覧下さい！
タケダイ
入会同期？ 決め方がさすがやな。こんなところに桂使うのかと思ったら金か銀と差し違えになるのか 本当にお手本にしたい将棋指すわ
郷田の後継者と言ってもいいんじゃないか？ >>418
棋譜コメによると2004年9月奨励会入会同期。竹内は高校2年で斎藤は小学5年で6学年差とのこと 20手目の5二金が危険だったんじゃない。
その後4二金と動かして1手無駄になってしまってる。 8月5日対局結果
○岡崎−渡辺大●
○斎藤慎−竹内● 棋譜見たけど中々酷いな
会長が強いというよりコールが弱すぎる 三浦→田中
会長→コール
ダブルフルボッコ
王位戦名物手合い違いなのか。 こーるどうしたのよ…
なかなかお目にかかれない棋譜だぞ 昨日のさいたろうもだけど会長三浦もやっぱり手合い違いの強さがある
竹内田中コールじゃ熱戦は無理だったか
コールは四段昇段早くてさいたろうより期待されてたのに 流石
三浦成績落としてきてると思ってたけどまだいけるか 8月6日(金) 対局結果
予選ブロック３○三浦−田中悠●
→次戦日浦
予選ブロック８○佐藤康−阿部光● 三浦は去年見た感じじゃ露骨に長時間が悪くなって短時間戦はそこそこ結果が出るというあまり見ない傾向だったんだよな
ぶっちゃけ落ちてきて衰えは見えてると思うけどそれ以上に何か本人の中でのバランスが崩れてそうだった
修正してくればまだそんなにガタガタと落ち続けるようなことはないと信じたい 田中、仕掛けてそのまま変化なく悪くなって負けとは
三浦もそんな難しい手指してないのに。仕掛けの長考は何だったのか
ミレニアム流行ってるけどやっぱり穴熊の遠さには及ばないよな。特に本局みたいに端攻めが出来ない展開は桂跳ねた薄さがモロに出る こーるvs会長の棋譜見てみたけど会長がいきなり丸太で殴ってきてフルボッコにしたとしか思えないｗｗ >>439
固さ負けっていうより遠さ負けなんだよな
ほんとその通りだと思うわ お〜いお茶杯第63期王位戦 予選
8月12日
5組 木村一基－中田 功 携帯中継
8月17日
7組 菅井竜也－古賀悠聖 関西将棋会館 携帯中継 お〜いお茶杯第63期王位戦 予選
8月12日
5組 ●中田 功－木村一基○
【対局予定】
8月17日
7組 菅井竜也－古賀悠聖 関西将棋会館 携帯中継
8月19日
5組 畠山 鎮－山崎隆之 関西将棋会館 携帯中継
7組 久保利明－井田明宏 関西将棋会館 携帯中継 古賀って30局未満でフリクラ脱出規定満たせそうなのか
そのときは20勝したときが起点になるのかな？30局指した時点だと場合によっては順位戦1年遅れとかあり得る 古賀菅井戦は錦旗の間か
菅井がイライラしてそうだ
（5階は朝日杯の対局が終わり次第、明日のタイトル戦の準備とのこと） 菅井にイライラされる筋合いはないやろ
悪いのは災害 >>448
ありがとう、棋譜コメ見て来た
将棋会館も棋士も大変やな >>448
西日本豪雨災害で怖さは知ってるんだから普通に受け入れてるでしょ >>452
確か王位在位中に
自身の対局（対F7〈当時〉戦）がネット中継される都合上
御上段の間(関西の最上位の部屋・5F)ではなくて
水無瀬の間(関西の対局中継ではほぼお約束の場所・4F)で対局することになって
イライラしてたっていうのを何かで聞いたことがある様な...？ 8月18日(水)に予定しておりました王位戦（泉正樹八段－横山泰明七段戦）は、泉八段の忌引きのため対局規定に則り延期となりました。
8月18日 叡王戦 泉八段―横山七段戦の対局延期について https://www.shogi.or.jp/news/2021/08/818_1.html
ご愁傷様です。 >>456
これを貼りに来たんだが見出しが「叡王戦」になってるのがね…
泉先生ご愁傷さまです
忌引と発熱の対局延期が続くなぁ >>454
それは王位だったからだろ
今はタイトル保持者でもなんでもないからそれは当てはまらないと思うが >>458
一応今日の関西対局の中では
棋戦の序列が一番上で
棋士の段位の序列も福崎・井上に次いで３番目に高いから
本来は５階で対局だったからなぁ...
ただ今回は災害も絡んでるから
さすがにもうそういう事でイライラしないとは思うけどｗｗｗ
今日の関西の部屋割り(中継アプリより)
王位戦 菅井－古賀(錦旗の間)
王座戦 福崎－増田裕(水無瀬の間)
朝日杯 矢倉－高田 (とりあえず5階)
井上－大橋 (とりあえず5階)
阪口－(井上－大橋の勝者) (とりあえず5階)
朝日杯はおそらく御下段の間か芙蓉の間かと思われるが... >>459
なるほどね
まあ誰だったかもわざわざ関西まで来たのに4階でがっかりしたとか言ってたから
5階で対局したいとかあるのかな 菅井おめ古賀乙
菅井やっと3勝目。古賀は残り4局で3勝しなきゃ駄目なのか 村田兄（王座戦）
井田（叡王戦）
黒田（朝日杯）
梶浦（新人王戦）
ここから3勝か…
古賀がんばれ 棋譜見ただけで評価値とかは知らないけどなんか菅井新4段相手にグダグダしてた印象だな
キレがある菅井将棋がまた見たいよ >>456
別の理由出して延期にしてくるってことは、体調はどうにかなる目途立ってるのかも
とも読める >>447
昨年12月10日のデビュー戦以降、今日の負けを含めて26局17勝9敗、今年度10勝5敗
20-*9 3連勝
20-10 3勝1敗
21-11 4勝2敗
23-12 6勝3敗
3連勝なら29局でフリクラ脱出
ただ、ひっそりやってる銀河戦予選で
・2勝
・1勝1敗
・1敗
の可能性があるから難しい
それでも2勝1敗ペースで達成できる23勝(12敗)までには脱出できるんじゃないかと思っている
それと今回の目を潰してしまっても、年度内にあと10勝すれば脱出(参加棋戦12+8勝)
残り棋戦は「王座戦一次・叡王戦四段・朝日杯一次・新人王戦・銀河戦予選・竜王戦6組・棋王戦予選・NHK予選」
来期からの順位戦参加はそう難しくないはず >>465
忌引きだから親族に不幸が有ったんだろう 難病で休んでいたからそれじゃないんだね、って事でしょ? >>456
忌引きが理由と表記されたのってはじめてのような気がするが >>471
今までは諸事情って書かれてた気がするね
それだとコロナって勘繰りされるからはっきり書いたのかもね え、また野田澤さんなの？勘弁してくれ…
暇だから依頼しやすいのかな。 対局結果
8月17日(火)
7組 ○菅井竜也－古賀悠聖● 次戦→(西田−斎藤の勝者) 対局予定
8月18日(水)
3組 泉正樹−横山泰明(泉の忌引で延期)
8月19日(木)
7組 久保利明−井田明宏(携帯中継)
5組 畠山鎮−山崎隆之(携帯中継)
8月24日(火)
2組 近藤誠也−高野秀行(携帯中継) 今晩はホテル泊まりなの？
豊島挑戦者 電車で１０分くらいで自宅だが お〜いお茶杯第63期王位戦 予選
8月19日
7組 久保利明－井田明宏 関西将棋会館 携帯中継
5組 畠山 鎮－山崎隆之 関西将棋会館 携帯中継
8月24日
2組 近藤誠也－高野秀行 携帯中継
8月25日
2組 広瀬章人－高崎一生 携帯中継
1組 黒沢怜生－増田康宏 携帯中継
4組 佐藤秀司－長谷部浩平 山﨑先生、久保先生おめ
はたちん、井田先生おつ
番勝負の裏で目立たなかったけどどっちも面白かったよ
敗者側にも何かありそうだったね んー久保強かった
しかし最近序中盤では全く良くなってないのが気になるところ 対局結果 8月19日(木)
7組 ○久保利明−井田明宏● 次戦→出口若武
5組 ●畠山鎮−山崎隆之○ →(糸谷−稲葉の勝者)
対局予定8月24日>>485 対局予定
8月25日(水)
1組 黒沢怜生ー増田康宏(携帯中継)
2組 広瀬章人ー高崎一生(携帯中継)
4組 佐藤秀司ー長谷部浩平
8月27日(金)
8組 渡辺明ー千葉幸生 次戦→戸辺誠
2組 佐々木勇気ー本田奎
27日携帯中継ないのは惜しい 対局結果 8月24日(火)
2組 ○近藤誠也－高野秀行●
次戦→ 佐々木勇気ー本田奎の勝者
対局予定>>490 野田澤さんが将棋の質問してるの久しぶりに見た気がする 増田も16歳プロ入りとしては相当冴えないよな
16歳プロ入り
塚田 森内 屋敷 豊島
勇気 光瑠 増田
最初の4人から近年の3人の落差が...
豊島も永瀬も今の増田の年齢の頃にはタイトル挑戦してたんだけど スレチのようなそうでないような
微妙なところを突いてきたなあ 【8/25対局結果】
1組 ●増田康宏－○黒沢怜生
2組 ○広瀬章人－●高崎一生
4組 佐藤秀司－長谷部浩平（未中継局）
【対局予定】
8月27日
2組 佐々木勇気－本田 奎 携帯中継
7組 斎藤慎太郎－西田拓也 関西将棋会館 携帯中継
8組 渡辺 明－千葉幸生 携帯中継
8月30日
4組 深浦康市－中川大輔 携帯中継
8月31日
4組 北島忠雄－青嶋未来
6組 宮本広志－池永天志 関西将棋会館
6組 都成竜馬－船江恒平 関西将棋会館 携帯中継 激戦区の2組は有力候補が順当に勝ち上がってる
近藤誠、勇気、本田、八代辺りを広瀬が粉砕して周る展開になるか、誰かが差し切るか ☗増田康宏六段vs☖黒沢怜生六段
水匠4/YO6.03Kai深さ30(1手最大20億ノード)での逆順棋譜解析結果グラフ
https://i.imgur.com/P6U4BTz.jpg 62期が終わった訳だが、今期は豊島と大地、羽生と澤田がセットで後は勝ち上がり組かな >>511
紅と白は逆ではないのかな？
前期豊島が紅、羽生が白だったから >>511
そうだね。
タイトル戦敗者(豊島)が紅組、挑決敗者(羽生)が白組で、挑決敗者でと前期同じリーグだった棋士が紅組(佐々木大)、あまりが白組(澤田) なべ名人：タイトル戦でストレート負けはない ⇒ストレート負け
豊島竜王：挑戦者で獲れなかったタイトルはない ⇒獲得失敗 感謝の言葉を強要した徳島新聞は許せん
こんな傲慢な田舎者の仕切るところでのタイトル戦は二度と開くな >>514
そりゃ、淡々と予選が進んでますからね
とはいえ、昨日の増田はなにしたんだレベルなんだが >>515
2010年度 王将戦 久保利明
2014年度 王座戦 羽生善治
2015年度 棋聖戦 羽生善治
2017年度 王将戦 久保利明 昨日の藤井曲線は「眉山曲線」とでも呼ぶべきものだったねえ
防衛おめでとう！ 徳島新聞は県民向けに書かないとだから…記者も必死に県民向けのコメント取りにくるよ…
【動画】藤井「ファンのおかげ」喜びと感謝 次戦へ弾み
https://www.topics.or.jp/articles/-/580799
快進撃を続ける藤井聡太王位(19)=棋聖=が、また一つ新たな勲章を得た。24、25の両日、徳島市の渭水苑で行われた将棋の「お～いお茶杯第62期王位戦」(徳島新聞社など主催、伊藤園特別協賛)7番勝負の第5局で初防衛。徳島初対局での達成となった。
25日夜、会場を徳島市の徳島グランヴィリオホテルに移して行われた記者会見では「徳島の大勢の将棋ファンから熱心な応援をしていただいたおかげ。伝統ある対局会場で、力を発揮することができました」と感謝の言葉を繰り返した。
渭水苑は、1996年の第37期王位戦以来、四半世紀にわたって利用されている聖地ともいえる対局会場。藤井王位は「厳しい展開にも直面したが、落ち着いて指せた。対局で徳島に来たのは初めて。初防衛ができた思い出の場所になった」と振り返った。
対局会場の和室20畳は約千坪の日本庭園に面し、かつて映画「眉山」の収録で使われた。庭の五葉松やサルスベリが見えるとあって、藤井王位は「素晴らしい環境を整えていただき、ありがとうございました」と頭を下げた。
藤井王位は、徳島での対戦で浮かび上がった課題を幾つか挙げた上で「豊島将之竜王との戦いはとても勉強になった。来月の叡王戦などに向けて弾みになると思う」と決意を見せた。
勝負飯が注目されるなど、初の徳島対局でファンの関心も大きかった。「徳島の食べ物は2日間、とても大変おいしくいただいた。これからも応援をお願いします」と話した。 藤井という本物を見た後だと羽生って偽物だったんだなって思うわ >>514
なんか勝手に誘導した奴がいたんだな
62期の話がしたけりゃまだ伸ばしてりゃいいのに、誤爆する奴も多くていい迷惑 >>520
地元徳島のファンに向けて、一言お願いしてもよろしいでしょうか
これでいいだろ
それで藤井は誠意を持って答えてくれる
地元民にとってあの記者は恥でしかない 対局結果 8月25日(水)
1組 ○黒沢怜生ー増田康宏●
2組 ○広瀬章人ー高崎一生●
4組 ○佐藤秀司ー長谷部浩平●
対局予定 8/31まで>>507
長谷部負けてるやん 初タイトル戦からタイトル戦4戦の戦績
藤井聡 14勝2敗
○棋聖戦 3勝1敗 渡辺明
○王位戦 4勝0敗 木村一
○棋聖戦 3勝0敗 渡辺明
○王位戦 4勝1敗 豊島
羽生 11勝9敗
○竜王戦 4勝3敗 島
●竜王戦 1勝4敗 谷川
○棋王戦 3勝1敗 南
○棋王戦 3勝1敗 南
谷川 10勝10敗
○名人戦 4勝2敗 加藤一
○名人戦 4勝1敗 森安秀
●棋聖戦 0勝3敗 米長
●名人戦 2勝4敗 中原
中原 11勝5敗
●棋聖戦 2勝3敗 山田道
○棋聖戦 3勝1敗 山田道
○棋聖戦 3勝1敗 大山
○棋聖戦 3勝0敗 山田道
渡辺明 14勝9敗
●王座戦 2勝3敗 羽生
○竜王戦 4勝3敗 森内
○竜王戦 4勝0敗 木村一
○竜王戦 4勝3敗 佐藤康 >>524
将棋ファン、藤井ファンなら誠実に答えてくれることを知っているが、
世間知らずの殿様商売田舎ジジイからすれば「所詮19歳のガキ」なんだろうな なんで第5局目、豊島はクソ粘りしなかったの？
入玉目指して引き分けとかまだ全然ありえるだろ 永瀬相手ならまだしも藤井にあの状況から入玉は無理だろ >>528
あの局面から豊島が勝つのは、99.999％無理だよ
延命はできても粘りようが無い状況だし、続けても棋譜汚しになるだけ
勝ち目が無いのにプライドを捨てて生き恥を晒し続けるくらいなら、投了する方が遙かにマシ
豊島にだって一流棋士としての矜持がある >>529
永瀬相手でも100％無理だわ
つーか、永瀬なめすぎだ >>527
徳島新聞に抗議殺到してればいいのにと思うわ 完全に戦意喪失するくらいの体感差ではあったのは間違いないのだから 永瀬相手だとポカしないんだから藤井からのプレッシャーがスゴいんだろうな >>535
まあ、昨日の豊島のポカは時間たっぷりの中なら年に一度あるか無いかのレベルだろう
それより、豊島戦に限り藤井に妙な小ミスが目立つのが気になる きのうのはやっぱりポカだったんだろうか アマ初段がやるようなポカだが
しかし飛車が逃げて銀をただ取りされたんだから、ポカなのかもしれない >>528
あれから入玉出来ると思うお前の頭の程度心配だな
アホだろお前 >>537
昨日の△75銀は、▲97桂をウッカリのポカ以外は考えられない
▲97桂と跳ばれたらヤバいのは豊島レベルならすぐにわかるだろうに△75銀を指したんだから、▲97桂が見えてなかったのは間違いない >>532
ほんとそれ
感謝という言葉をハッキリ出して強要する地元紙なんて他にあったか？
抗議しなければ徳島のファンも徳島新聞と同レベルと見なされて笑われるぞ 何にでも噛みつくなあ・・・ この前の王将戦の記者にも噛みついてたけど
そんなイライラする事か？ 序盤で豊島が86歩と指す場面でAIが後手57％とか言ってたのは何だったんだ >>526
４戦中３戦は明確にトップクラスの棋士が相手なのに２敗てあんた 【動画】藤井王位初防衛から一夜「成長できた夏だった」
https://www.topics.or.jp/articles/-/580943
将棋の「お～いお茶杯第62期王位戦」(徳島新聞社など主催、伊藤園特別協賛)が決着して一夜明けた26日朝、初防衛に成功した藤井聡太王位(19)=棋聖=が、徳島市のホテルで記者会見した。
前夜は家族らに電話で王位防衛を報告。師匠の杉本昌隆八段から「防衛おめでとう」と祝福を受けた後、普段通り午後11時ごろに寝て、今朝は7時半ごろ起きた。「しっかり眠ることができた」とさわやかな声で話す。
一夜明けて「防衛という結果を出せてほっとした気持ちもあるが、重要な対局が続くので、ほっとするより今回の番勝負の経験を次につなげることを考えたい」と語る。
豊島将之竜王(31)=叡王=との勝負を振り返って「序盤の指し方が課題としてある。今回の番勝負の経験を踏まえて、改善していくよう取り組む」と課題も挙げた。
挑戦中の叡王戦は9月13日の第5局に史上最年少の三冠達成がかかる。竜王戦も豊島竜王への挑戦権獲得にあと1勝と迫っている。「対局の合間にしっかり休むよう心がけている」と気を引き締める。
この夏の一連の戦いを通じて「成長できたのかな」と手応えを感じた様子だった。
一夜明け会見 質疑応答ノーカット【動画】https://youtu.be/OIl0PRbSbKI
https://tokushima.ismcdn.jp/mwimgs/d/5/600wm/img_d58793b5e395fd85b2555785dc97dffd348951.jpg 昨日の投了図がひどいっていうのは初心者にはいまいち感覚がよくわかりません
まだまだ途中ぽく見えるからでしょうか？ 藤井スレで思う存分やってくれ
今期はトーナメントにもリーグにもいないから
王位なんだからっていう言い訳はいらんよ ここは王位”戦”スレだからね >>541
40代50代にとって従来型マスメディアに噛み付くのがかっこいい仕草になってしまってるから
今更直らないしデルタ株で早く死に絶えてもらうしかないよ 53期進行中なんだから52期感想戦スレでもたててそっちでやってくれ >>546
プロ同士の対局なら、仮に負けても一手差を争うような際どい終盤に突入するのは当たり前なんだよ
いわんや、最高峰の激突であるタイトル戦ならなおさら
ところが、終盤に突入すらすることすらなく大差で勝ち目が無くなってしまった状況が昨日の投了図
言い換えれば、「全く勝負にすらならなかったこと」を世に知らしめた屈辱的な局面なんだよ
昨日の投了図は、タイトル戦に出た棋士としては恥以外のなにものでも無いだろうね >>531
相手が豊島なら、もしかしたら一……、だが
残念だけど相手が豊島になることは100%無理だからw 藤井関係なくタイトル戦終わってすぐの時は、他の棋戦でも次期スレで前期の書き込み普通にあったけどな
予選始まったばかりの頃だから書き込みも少ないし、別にそんなピリピリしなくていいと思うが
やり過ぎるとファンスレで書き込めってなるけど 去年の名人戦の玉逃げ間違いとか、羽生さんとの棋聖戦の4八銀とか6人プレーオフの引き金になった三浦相手の大逆転負けとか
偶に盛大にやらかすのが豊島 豊島が飛車を逃げたから大ポカと言われたわけで普通に飛車角交換してれば、どの対局にもあるやらかしなんだけどな 言われてもやり過ぎたと思わないメンタルだけは凄いよ
凄いいいか凄い悪いかは自分で考えてね（はーと うん？棋戦のタイトル持ってる棋士を語るのなんてなんの問題ないでしょ そらー藤井にとっては大満足の夏だったろうさ。持ってたタイトルは全て防衛。なかなか勝てなかった豊島に圧勝
トータルでもほぼ互角にまで星を戻したしここ最近は負ける気がしないだろう。豊島攻略を果たした今、もう藤井に
ライバルと呼べるような棋士はこの世からいなくなった。もう後は羽生のようにひたすらタイトルを獲得していくだけ
藤井はライバルがいるから燃える、というタイプではなくひたすら自分の思い描く将棋を追求するタイプに思える
だから実は一強独走状態になった方がむしろ力を発揮できそうで怖い >>556
将棋は初心者かな？
全く違うぞ
あそこで飛角交換をしたら激しい攻め合いになるが、右辺が広く角に強い藤井陣に対して豊島陣は飛車の打ち込みに弱く、非常にわかりやすく藤井勝ちになる
つまり、もしあそこで豊島が飛角交換に踏み切ったら負けを早めただけだ
豊島も飛角交換は即負けがわかってるから、攻め合いを断念して銀損を飲み、とにかく我慢する順を選んだ
もちろん藤井相手に丸銀損だから勝ち目は極めて薄いが、速攻であっさりは負けたく無かったってことだよ >>551
なるほど！
すごくわかりやすかったです。
ありがとうございます！！ 昨日の中継はあまり見れてなかったんだけど豊島が銀損を飲んでまで飛車引いたところで解説の屋敷が
「この手はないですね私なら負けても飛車を切って勝負を挑みますこれは藤井の防衛です」
って苦言を呈したそうですね 昨日の投了図は3筋の絶壁がまぁ酷い
あれのせいで角が動けず、そしたらわざわざ97まで釣り上げた香も取れず、その香で81の桂は取り切られ、46桂は避けられず……
投げたくなるのも当然だろう 昨日の映像を見返したら、藤井は△75銀を見た瞬間にマスクをズラして飲み物を飲んでる
ひと目で只ならぬヤバい手だとわかったんだろうな >>563
んなこと言ってねえ
「これはすごい辛抱」と驚いた様子はあったが >>563
見返して見ると真逆のことを言ってる
野田沢「こういう辛抱が結構大事だったり」
屋敷「ええ大事なんですよねやっぱり…ついつい暴発してしまいますけどね」 屋敷は豊島がまだ指す前に
自分なら特攻して華々しく散りますって言ったんだよ >>564
俺が大会で全国レベルのアマ強豪と当たってボコられたような投了図だったな >>532
>>540
そこ見てないけど徳島新聞そんな失礼な質問したの？
インタビュー中に聡太の真後ろに立って写真撮ったのも徳島新聞じゃなかった？
あれも大概失礼だと思いながら見てたけどね >>570
聞き手に屋敷先生ならどうするか尋ねられて
「私なら角を取って華々しく…」と笑ってたが
>>563とはまるで違う 藤井聡太王位、防衛から一夜明け会見「この経験を、次に」【第62期王位戦七番勝負】＝佐藤圭司撮影 https://youtu.be/lkaO22imyuI @YouTubeより 昨日の村田って解説の人がひどかったね あんな宣伝はするのに
余った時間飯野愛ちゃんに頼りっきりのトークする男っているんだなｗ
相当困ってたじゃん 何しに来たんだよ二度と来んなｗ
藤井くん防衛おめでとぉ >>556みたいな初心者が偉そうに書き込みするのが、今の将棋板なんだろうな
ひどすぎる >>552
おっと失礼ｗ
10年前だと広瀬羽生とかになるんかな？
王位戦スレは竜王戦スレと違ってテンプレはないんだな >>575
事前準備がなさすぎる
雑談タイムでもABEMA全然見てないみたいだから話が弾まないのがきつかった テンプレは前スレに少し足してみた
他の主催者（北海道新聞、神戸新聞、西日本新聞、徳島新聞）も入れた方が公平なのかな？
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スレ立ての際は↑を三行重ねて下さい。
第62期王位 藤井聡太（2期目)
王位戦中継ブログ：http://kifulog.shogi.or.jp/oui/
王位戦中継サイト：http://live.shogi.or.jp/oui/
王位戦 棋戦情報：http://www.shogi.or.jp/match/oui/index.html
中日新聞 囲碁将棋：https://www.chunichi.co.jp/wadai/culture/igo_shogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】Twitter：https://twitter.com/chunichishogi
中日新聞 東京新聞 将棋【公式】YouTube：https://youtube.com/channel/UChMY5syRMpLJwWgf2KDgsFA
※前スレ
お～いお茶杯第63期王位戦 Part1
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bgame/1625044285/VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) いやあれは、カンペで指示出してるスタッフが悪いだろ >>581 そんな事思ってるの身内か本人ぐらいでしょｗスタッフも困ってカンペ出してるだろうに被害妄想的に誰々が悪いって言うの気持ち悪い。
あの隙間の時間で詰将棋できたのはイトシンとかライブで毎回そういう問題出したりしてる人なら
容易にできたねｗ都成君とかさ、機転が利くたかみーや三昧堂君なら絶対あんな事にはならないｗ
仕事これやってたらいいんでしょってそこだけしか頭働かない無能さがやばかった。絶対本なんか買うかよｗ 将棋民は優しいからお疲れ様言ってたけど 女性困らして平気なやつがいたとはね
そこが恥ずかしいわ 棋士って言葉にへたれは含んでほしくないね 紳士でもあってほしいわｗ >>579
乙です
長すぎるのもアレなのでいいと思います 便王藤井得意のウンコ指しで
豊島がリズム崩したんだろうな
まああれだけ対局してるんだから
藤井の汚いウンコ指してにも慣れないと
気持ちはよく分かるけどね 50手目▽75銀を指したあと、おそらくすぐに大チョンボに気づいただろうね。
>>570
abemaの評価値では78%22%ぐらいだったけど、対局者心理では98%2%ぐらいの大ショックだと思う。
普通の対局なら▲97桂を見て即投了か、飛角交換から暴れて華々しく玉砕かの2択なんだろうけど、
▽84飛はタイトル戦ゆえの辛抱だが、結局形作りさえさせてもらえなかった。
稀に見る凡局。豊島ファンならずとも情けなくてガッカリした。 前スレにも書いたけど藤井二冠のトラップだと思うよ
豊島竜王が８六歩からと金を作ろうとするように仕向けた上で、
妨害のため８五飛と上がって２時間長考することで豊島竜王をイライラさせた
豊島竜王は何としても８五飛を下段に追い返したいという気持ちにされた
宮本武蔵だな
で長考明けて藤井は７七銀で８六歩を取るポーズ
豊島は焦って３三桂で藤井の飛車を１五飛に追い返す
勝利したと思って自分の飛車を８五飛に上がった
そこに８八歩でさらにと金を取るぞというポーズ
ならこっちは角を取るぞと７五銀 豊島はまさか飛車が狙われてるとは思わない
子供の喧嘩に親が出たら親の方が狙いだったみたいなもんだ
最初から飛車を８五の位置に釣って９七桂で取るのが狙いだったわけ
これ叡王戦第4局で豊島にトラップ仕掛けられた仕返しだと思うんだよね >>588訂正
藤井二冠の飛車は２筋だな
２五飛、２九飛だ >>546
研究ハメされたから見込みないのよ
じっくり研究してハメられたらこの先の展開も勝ち目ないわけ >>589
だね
お互いに研究ハメをぶつけ合ったわけよな
タイトル戦はやっぱ最高の研究の披露だもんな >>579
乙です
新聞三社連合のなかで王位戦記事が充実しているのはむかしは北海道新聞だったんだけど
いまはどうなのかなあ
神戸新聞はウェブ版では将棋欄にとりわけ力をいれているわけでもないのでとくにいいと思います
情報があれば随時スレ内でだれかが紹介するでしょう ９七桂が見えないなんてあるのかな？
それよりも飛角交換後の攻め合いで大きな読み抜けってことはないのかな？ まあよそで番勝負続いてるから腹を割って話してない可能性はどちらもありえるからな
当事者のコメントは話半分できくくらいでいいんじゃないの 今年度は藤井王位棋聖はタイトル5冠が一番確率が高いらしい
次いで6冠、次いで4冠、次いで3冠らしいで さすがに６冠が３０％くらいあるのは
疲れや準備などを考慮しなさすぎだとは思うｗ >>588
それはない、罠なら97桂に長考する訳ねーじゃん >>602
長考するふりだけ
長考することでトラップではないと思わせた そう考えると藤井二冠のあの外面自体がトラップなんだな
トラップをかける腹黒い本性を隠して相手を油断させるための >>603
既にトラップにかかってるのにふりをする必要ねーじゃんw スレ進行の事文句言ってるの居るが実は63期スレの方がフライングでイレギュラーだった
本来は番勝負終了まで62期スレで63期予選も扱って番勝負終了後から63期スレに移行 対局のない日でも
一日中将棋板に粘着する
世界一暇なこどおじニートアルツハイマー爺い
ガチホモ藤井ショタミネオ爺い
今日もこのスレを
多数IDを駆使しバレバレ自演自問自答で埋め尽くす心底キモい爺い 藤井王位棋聖は王位と棋聖で通算14勝2敗ですね
藤井王位棋聖は早くもっと強い棋士と戦ってみたいと思っているみたいですね 平日の朝っぱらから延々と藤井溺愛話やってる
基地外暇人なんて
ミネオ爺いしかおらん事ぐらい
バレバレな事にいい加減気付けよ 今ニュースで記者会見が少し流れたけど、疲れているように見えたな
喉の調子が良くなさそうな感じもした >>608
ナベ豊島倒してもっと強い棋士は高望みが過ぎる とよぴーはもう2番手の地位を確保したみたいだな
会長と森内さんみたいに下からくる若手を叩いて
そして羽生さんに叩かれるという構図 >>601 棋王戦は流石にさいたろう戦あたりで戦略的撤退すると思うわ。体力持つ訳無い 藤井2冠はさいたろうにはたとえ寝不足でも勝てるだろう
レート200差付いているからな >>599>>608
おいおいミネオ爺さんよー
同IDの中で違う人格混ざっとんで
マジ爆笑ーーーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
唐突に白々しくとよぴーとか言い出すし
元々頭悪いんだからそんな多数IDで色んな文体使い分けるのなんて低能のお前には無理なんだよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>589
もしそうなら叡王戦第五局まで間が空くから
お互い分かった上でのハメ合い合戦になって
すごくなるだろうな >>607>>609
バレバレ自演指摘されて
慌てて文体変えたら混ざっちゃったんだねーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww馬鹿丸出しーwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww >>618
問題は先手番じゃないとトラップ仕掛けにくいってこと
だから先手番になった時のためのトラップは両者用意してくるだろうな >>588
前スレの、面白い考察だね
楽しませてもらったよ
当たってたらさすがに藤井二冠したたかすぎだけどもw 長考して普通の手だったから疑心暗鬼にさせたんだ、したたかなんだとか言われても…
長考が趣味みたいな人なのに >>623
そう
藤井二冠はしたたかではないのを凄八段が証明しました 封じ手以降の最善進行は先手勝勢って感想戦でもやってたけど
この構想はどの辺で読んでたのかの方が気になるな
天ぷらうどんすすりながら8筋逆襲で行こうとか考えてたなら恐ろしいけど >>521
本物とか偽物だとかよく言えるな。
AIなしじゃ、凄さがわからないのに。
AIあっても両者の凄さをキチンと評価できてない時点で無用の長物か。 年度内に“六冠”の可能性も…藤井二冠が王位のタイトル初防衛で会見「叡王戦があるので気を引き締めて」（東海テレビ）
https://news.yahoo.co.jp/articles/e49fa6a2525dda8fab0bf1753e3557b818ddfffb
藤井二冠：
「（初戦は）完敗という結果になってしまったんですけど、序盤で（普段程度の考慮時間で）甘い手を指すと一気に持っていかれてしまうこともあるのかなと感じたので、今回の第5局ではそういったことがないように、序盤から慎重に（２時間以上長考して）指そうと思っていました」 マルチアングルの大盤解説見たら
封じ手で三３桂を否定してる山崎がいたわ
面白いね >>622
コメントも多いし、コメントへの反応も多いから凄さんとしては「こんなに反応あるって凄くないですか？」ってとこだな。 お～いお茶杯なのに 藤井さんには伊右衛門飲まれちゃってるところが残念 お〜いお茶杯第63期王位戦 予選
【本日対局予定】
2組 佐々木勇気－本田 奎 携帯中継
7組 斎藤慎太郎－西田拓也 携帯中継
8組 渡辺 明－千葉幸生 携帯中継
【王位リーグ残留者】
豊島将之、羽生善治、佐々木大地、澤田真吾 >>633
今日は名人登場と豪華だね
ホンケイは先日解説を休んだけど大丈夫なのか https://wataya.co.jp/topics/2021/08/2309
2021/08/26
【大浴場】営業再開 8月28日(土)～
いつも和多屋別荘をご利用いただき、誠にありがとうございます。
水害復旧作業を致しておりました大浴場ですが
8月28日（土）12:00より営業再開いたします。
ご迷惑とご心配をおかけしましたこと、お詫び申し上げます。 今日はナベ千葉か
王位予選なんでそろそろナベ負けを予想しておく 今日はナベ勝つと思う
恐らく次の戸辺のところでナベがうっかり負けるかと思われ
うっかりだから誰も責められないけどね >>642
俺も同じこと思った
しかし早繰り銀なら本田っぽいな、なんとなく 王位戦第二局みたいな将棋だなホンケイ勇気戦
違いは後手の玉形が52金41玉型なこと
こっちの方が好形だから第二局のように一方的に先手が中盤優位ということはなさそうか >>642
最新のdlshogiは先手だと相掛かりはあまり指さなくて角換わりを指す割合が圧倒的に多いので、もしかしたら
本田はdlで研究してて影響受けて角換わりを用意してきたのかも 渡辺 「豚生姜焼き弁当、納豆オムレツ」（鳩やぐら）
千葉 「チキンカツ丼、みそ汁」（ふじもと）
勇気 「ゴーヤチャンプルー弁当（ごはん大盛）」（鳩やぐら）
本田 「豚しゃぶ（バンバンジー）弁当」（鳩やぐら）
千葉さん相変わらずやな 豚しゃぶ棒棒鶏と言われると
牛肉のトンカツみたいな違和感が ナベは130万PC買ったからパワーアップしているぞ >>649
電気代5000円上がったって言ってたね ナベにデジタル使いこなせるのか
ハードじゃなくて問題はソフトだと思うが
＞2020年、藤井は王将リーグで陥落が決まったあとの11月にグラフィックボードを買って
＞ディープラーニング（DL）系の将棋AIを導入した。DL系の特徴は、人間の棋譜を一切使わずに学習するため、
＞既存の将棋の感覚とかけ離れた指し方を序盤からしてくること。特に相掛かりの形勢判断が正確だと言われている。
＞藤井「DL系のほうが評価関数（形勢判断）の精度は高いので序盤の勝ちやすい形を認識するのには適しているのかなと思います」
＞「DL系の将棋ソフトは既存（NNUE系）の将棋ソフトが互角とする局面でも+200点前後の点数を示す場合があるなど、
＞序盤において勝ちやすい形を見出す力が優れています。相掛かりを採用しはじめたのもDL系のソフトを使うようになったことがきっかけです」 豊島や永瀬にPCのスペックとか聞いても絶対答えないと思うけどね >>563
こんなとこに書かれたことでも鵜呑みにするバ……ピュアな性格なだけで、嘘を吐く気も能力もないと思う 今日の千葉渡辺戦の棋譜をナベが最近使っているdlshogiで初手から47手目までを
1手20秒(最大40万手)の逆順棋譜解析をしてみたらナベのdlshogiとの一致率が高い
千葉 一致率66% 16/24 悪手0 疑問手0
渡辺 一致率86% 20/23 悪手0 疑問手0 >>658
早速成果が出てるね
更に強くなりそうだ >>659
ただ解析後の48手目でナベは75歩の疑問手で後手有利から先手有利に逆転したけど なんか今日の王位戦3局ともなかなか進まないなと思ったら斎藤慎西田戦がやっと進みだした >>657
挑戦皆無の「王位戦のナベ」の何を信じる？？？ >>654
PCの中身に興味はないだけだよ。
電卓を叩いてなんで答えがそうなるか、電卓のスペック自体に興味がある人はマレだ。 角でこじ開けるんだろうけど、こっちの方がナベらしいのかな。 >>648
豚なのに鶏とはこれいかに
っていつも思う >>652
ナベはどっちも専門家にインストールしてもらって調整もしてもらってた ほんだけ今年度はずっと調子いいけどなにかきっかけあったのかな >>674
宮田門下三人とも調子いいのよね
得意の相掛かりが流行してるというのもあるかもしれんが >>657
ナベ「王位戦ってさ、凄くがんばってリーグ入りして挑戦決めても藤井さんとの七番勝負でしょ？ぶっちゃけ割に合わないよね(笑)」 藤井がタイトル取る前からだからな
王将棋王Wタイトル戦こなしながら王位リーグはまあ無理だろｗ 千葉銀引きでナベ有利に
逃げずに攻め合っていれば互角(千日手)だった模様
(水匠4/YO6.03Kai) >>678
「木村の時は？」
「あーあー次行きましょう」 ナベも読み切れていた訳ではないようで
☖8六飛成に☗7一角で攻め合うと千葉寄りになるが
まあ最善で切り返すのは難しいわな 千葉vsナベ58手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/49
445 ☗7一角
-438 ☗7三角打
-521 ☗5八玉 >>620
振り駒で勝敗が決まってしまうという事？
なんとかならんのかな ▲71角の先はわからんけど、71角自体は指せる可能性はあるな 銀引いた人が71角から攻め合うとは思えん
中の人が入れ替わらない限り ,. -‐v―- ､
ヽ
/ //_/ノハL!L!i
r‐､ i 彡 .i ,-ｧ
ヽ ヽ!_ 彡 fて) fて) .Y -く
［i ６ ●( ヽ ＾ __,. ●ﾄ､/
. ﾄ-' ､ ｀ ￣￣ .ﾉ ▲71角が最前かもしれんが
＞ ＿＿_ ＜_ 48玉と早逃げしそうな気がするピヨ
／ヾ ヽ ヾ ヽ＼
／ | ◯￣￣ ◯ |／ヽ >>694
まだ互角
59手目 技巧2 (5億手)
71 △５二金打 59手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/64
247 ☖5二金打
393 ☖6三金打
1271 ☖6八成桂
ナベは読み切れてなくても感覚で踏み込むことあるからなあ(それでだいたい勝つ) >>696
何にしろ金で数を足さないとアカンのか…… 本田がんばれ、応援してるで
現局面はどっちがいいんかな、どちらかといえば勇気側持ちたい これでも▲62角から捌くのか
▲62角△同金▲51銀△同玉▲53桂成△同金▲同角成
で先手いいと思えん 勇気vs本田55手目水匠4/YO6.03Kai深さ30/45
-112 ☖同角
112 ☖同飛
603 ☖7九銀
まだ互角 これはナベのいう途中の形勢は知らないけど時間含めてだいたい勝ちってやつでは ナベは相変わらず王位戦は冴えないな
時間攻めで最後は勝つかもしれんが >>699
バラして53角成の局面は相当受けにくそうやけど
82龍とか、どうやろ >>707
舐めプというか研究はタイトル戦にむけて貯めるつもりではあるだろう
全部勝つのは無理言ってるし 互角でも時間差がありすぎる
63手目 技巧2 (5億手)
0 △同 金(62) >>709
タイトル戦ずーっと先やん
ナベは研究溜め込むタイプじゃないでしょ
熟成してるうちに腐るのに >>711
タイトル戦まで半年かけて準備する
その間も全部勝つのは無理
と言ってるわけだが >>712
半年かけてなんの準備するんだ？
今どき、研究手順なんてあっという間に腐るのに むしろナベは竜王防衛のために一年分の研究注ぎ込んでただろ昔なら >>708
それなんよな
りゅ、りゅ、龍が戻れば受けにガッチリ効くからなぁ >>712
全部勝つのは無理にしても
これだけスカスカのスケジュールで
レート1609の相手に勝てなくてどうするよ >>716
研究をぶつけないと勝てないは全然意味が違うんだが 王位リーグ大変だし藤井に挑戦しても勝てるわけないから
やっぱ手抜きかな >>717
いや結局高い確率で勝ちはするだろうよ
時間差デカいし
けど研究出さなくても勝てるだろうってのは舐めプじゃね？ >>715
6筋の歩が切れとったらなァ
62歩と垂らして行けそうやねんけど 研究出せなくても勝てるじゃなくて
単にこの一戦のためにしっかり準備はしない負けたらしょうがないって姿勢でしょ
藤井に勝てないとか相手を舐めてるとか歪んだ発想では言ってない、 >>721
舐めプって言われてムカツいたん？
本気出さないなら一緒でしょ >>723
全部に準備全力は無理ってのと対局中にわざと手を抜くは全然違うからね >>724
このスカスカのスケジュールで準備が無理？
ナベを舐めすぎじゃない？ なぜ全力で準備しないの？
どういうときだと全力で準備するの？
純粋な疑問 募ったけど募集はしてない
準備はしないけど舐めてはいない ナベは王位戦では今までもイマイチだったけど今は特に気合入らんだろうな
頑張って頑張って挑戦者になっても４連敗敗退じゃバカみたいだしな
王将棋王は奴が出て来るな～～名人はあと１年は大丈夫～～
まあそんな心境だろ ナベは棋戦の重要度で準備度合いを決めてるのであって
相手を見てるわけじゃない
仮にここで当たるのが相手が永瀬とかでも準備具合は変わらんよ >>726
ナベ理論では3冠が限界だから
基本的には今はタイトル戦がまず全力だろう
後は対局少なくても挑戦or優勝が出来る棋戦
基本的に合理主義だからね ナベが王位戦結構予選で負けるのは
藤井じゃなくて２～３月の日程だと思うよ
明らかに王将棋王のタイトル取ってから王位戦で予選敗退が増えたし
ナベの体力的に無理なんだと思う ソフトはホンケイに85歩つけとずっと言ってるな
それができないとやや苦しい感じ >>726
たとえば防衛戦の七番勝負最終局と
リーグ戦で勝っても負けても残留とでは
同じ本気１００％といっても
実際同じ本気度で臨めるわけがないよねというのがナベ自身も自認するところ
で、王位戦はリーグ入りしちゃうと
王将棋王名人の防衛ロードをぶつかっちゃうから
そういう邪念が入ると「全力」といっても出し切れないよねという話 ここで85に目が行くのは凄いなァ
取ったら銀が立つんか 同金51銀31玉53角成22玉までは必然ではと思ってソフトみたら最後が21玉になってる はえー
そういうもんなんだ
これだけ実績あったら当たり前なのかもしれないけどハングリーさってのはもう全然無いんだね
ナベは無冠になっても貪欲にタイトル挑戦目指すなんて気持ちもわかないのだろうね？
そう考えると会長はすごいなってあらためて思うわ 20代の頃からタイトル増やすよりとにかく竜王だけは死守の姿勢だったからね ナベ☖5一同玉は不味かった
☖3一玉から逃げ出していればまだまだだったが
千葉勝勢に 千葉vsナベ68手目水匠4kai/YO6.03Kai2深さ30/55
2405 ☗6二金
-2334 ☗8八歩
-2586 ☗6三金
次善以下は無理やり捻り出したソフトの候補手という感じ 飛車じゃない龍
なんか一気の詰みを狙ってるのかもな
実際は詰まないかもしれんが王手が凄い続く的な
龍ひかず持ち駒増やすのはそれしかないよやね 王位戦ナベまたしてもC級に敗北となってしまうのか
負けたら6年連続ぐらい？ ナベって王位リーグ入ったことあるんかな
それぐらい相性悪い棋戦だよなあ >>757
あるよ
てんてーと（主にネタ面で）有名な挑決があるだろ そもそも千葉って知らない人多いしな。
片山は"嫌味っぽい東大"で知ってたけど ナベ最後の王位リーグは58期
その後は59期井出、60期イシケン、61期大地、前期は片なんとかさんに負け ここで41金と入るのが好手なのか
それ以外だとたちまち おいおいナベしっかりしてくれよ…
時間余してるなら慎重にやってくれ… 王座戦のイシケン戦でも、時間残ってたけどあんまり粘らなかったから
ナベの中では絶対勝ちたい対局でもないってことかもね 不思議だよね、毎回抜けててもおかしくないのに、毎回躓くんだよな。棋戦自体に苦手意識あるのかな? 56桂からバラす筋とか怖いけど、読み切ってるんやろな 勝ってもどうせ最後は藤井だしとか考えてるって言われかねんぞ 千葉対ナベは確か2年前ぐらいにも王位戦の3回戦あたりで当たってて
矢倉の大熱戦だったがナベが競り勝ってたな
リベンジなるかだね 鍋負けそうなのかよ
何やってんだまた対局が少なくなるぞ ナベがこういうことするから王位リーグで一勝もできない被害者が生まれるんだよ 銀の王手やけどとにかく取れば大丈夫やな
逃げると多分頓死 王位リーグと王将リーグってなんでこうもレベルに差があるのかな なんで51銀に同玉なんてしたんですかナベは
51に玉がいて53に馬がいて手持ちに金があるとか普通は終わりだろ
何をとち狂ったのかと言いたくなるわ ホンケイなんか覚醒してんな。本戦上がるかもしれん? >>784
当然☖3一玉と逃げると思ってたから二度見した なんか驚いてる人が多くて困る
ナベの王位戦予選敗退って結構みんなが予想してたことやんか・・ >>785
2組は誠也とか広瀬がいる激戦区なんだよなあ >>789
だから藤井は関係ないって
藤井がタイトル取る数年前からやる気ないし
日程的に王位リーグは優先順位が下なんや 勇気はもう来年度のタイトル戦も負け始めるのか...
12年目の来年度も挑戦無理かもな... >>787
うむある程度予想してはいたけどポカレベルで負けというのが酷いんや 千葉vsナベ80手目
水匠4kai/YO6.03Kai2深さ28/43 12億ノード
3434 ☗同金
3274 ☗同玉
後手勝ち(詰み14手) ☗5九玉 【渡辺明】
ノーシードのＣ級棋士なんて、研究の対象外で時間の無駄。
おどけ。 藤井みたいに過密日程でも全部勝てばいいだけじゃん
全部勝てば楽になるぞ ナベは今シーズンオフって自分で言っちゃうくらいだからな
オープン戦感覚なんだろう・・・ >>790
逆に全部剥がされたらやる気出るんだろうか 渡辺明 対 千葉幸生 対戦成績
2001-05-29 ●第35回早指し戦予選1回戦
2002-06-11 ●第61期順位戦 C級2組1回戦
2005-03-08 ●第63期順位戦 C級1組10回戦
2005-10-07 ○第36回新人王戦 決勝三番勝負第1局
2005-10-14 ○第36回新人王戦 決勝三番勝負第2局
2008-11-06 ○第50期王位戦 予選4回戦
2019-11-29 ○第61期王位戦 予選3回戦
千葉ひさびさの勝利なるか >>798
王将、棋王を失冠したら王位リーグも頑張るかもしれんが
２つもタイトル戦持ってる間はないだろうね 合理主義で王位戦を捨てるのは自由やけど、王将戦や棋王戦に例のアレが来て取られたらどーすんのやろ >>788
つーか今日勝った方が次に近藤誠也と当たるんだな ナベは1手差で勝つ勝負は苦手
1.5手ぐらい差がないと終盤力を発揮できない 確かにリーグ戦と挑決をくぐり抜けても2日制の藤井と4回もやらなきゃいけないと考えると嫌になるな
合理主義的なナベだと尚更
どうせ王将や名人戦で2日制の藤井と当たるだろうしｗ 千葉は震えてるの？
確認にしてもそろそろ指したいが >>787
別に負けるのはいいんだけどプロがやっちゃいいけないミスだろこの51同玉は
先日の75銀とかは中盤の折衝の中の読み抜けだからまだ理解できるけど、51玉は一手でも読んだら形としてまずいってわかるんだからなんでやったんだ負けたいのかって言うレベルの手でしょ
この形で耐えてる条件は、先に先手玉が詰むか先手玉を追っていけば53馬を抜けるかどうかしかないけどそんな感じもしないじゃんぱっと見
だから理解しがたい >>792
名人と竜王が数日の間に二人ともポカって負けるのは.... 本田vs勇気
79手目水匠4kai/YO6.03Kai2深さ29/50
672 ☖2三銀
695 ☖4一銀
756 ☖6五歩 藤井聡太とか羽生がこの負け方したらボロクソ叩かれるのに、
ナベは捨て対局だからという謎理論で許される風潮 ぶっちゃけ藤井も叡王戦最終局で負けたらかなりコスパ悪いような
あれだけ勝ってタイトル増えないのは
頑張ってもそういうことがあるなら渡辺みたいなスタンスは理解できるわ >>808
>>792
千葉に信用がないからかもね
もし３１玉だと相手が間違えるかもしれんという 「勇気の夏」も終わりかなあ・・・
まあ今年は順位戦特化でいいけどさ。 えーナベ負けそうなん？ 将棋オールスター戦にナベ出て欲しいから毎日投票してたのにー
こんなとこで負けたら印象悪くなっちゃうじゃーん >>815
まあナベの考えは普通
ナベからしたら永瀬みたいなのはアホだろうなって思ってると思う
自分より格下なのに力の配分間違えてるし >>818
冬将軍なのは最初に竜王取って、それを防衛するために冬にピーク持っていくためよ
ナベもよくそういう話はしている 羽生は若い頃から全冠奪取ばかり狙って、５０歳すぎたら抜け殻のようだからなあ >>822
豊島は「タイトル戦が続いている中で他の対局でも勝つことが重要」って発言してて、渡辺のスタイルとは真逆だな >>812
終盤がウリであるところの藤井がこれレベルのミスやって負けたら一週間、下手すれば一ヶ月はあれこれ言われるわ
自分も体調でも悪いのかと考えるだろうと思う
このレベルのミスが許されるのは3切れかフィッシャーぐらいだろうな、10秒将棋でも許されなさそう >>825
ミスター非効率みたいな実績の会長が未だに剛腕披露してるのはなんなんでしょうか 豊島藤井は全部頑張る派だからな
基本的に負けるのが我慢できない性格なんだろう せっかく130万PC買ったのになぁ
まだ使いこなせてないのか 藤井は実力からしたら二冠は少なすぎるからそらまだまだ他のタイトル戦も頑張るだろ
実際楽勝で防衛してるわけだし >>812
人気ないから叩かれないだけ
サントリー投票でも羽生どころか永瀬より票数少ないからな
名人なのに 永瀬も2つとも楽勝で防衛してれば非効率だなんて言われなかったのに
叡王戦は9局やって負け、王座戦も久保相手に大苦戦だからな あーそういや千葉って前に詰みありの所から負けたような ナベ云々の前に、千葉が勝ち切れるかという問題が発生しているな 戸辺は朝日杯で屋敷森内相手に2連勝したのに
これじゃナベ責めやん >>830
あの棋風は歳とってからでも通用するからね。
そう、これから10年～20年後に山ちゃんの時代がやってくる、願望w ☗6五桂で読みが浅いと互角近くまで落ちたけど
読み進めると深さ28で千葉勝勢にもどった 千葉がもたもたしてるし
ナベまた悪手さしてしまうかもしれん・・
ただうっかり悪手指すだけだから責めないであげて とにかく上に上がりたくてしょうがないんだな千葉は
それがミスに繋がりそうな状況
もう詰まなきゃ勝ちではなくなった 竜王11期って竜王だけで7億
まさに将棋界の効率王 名人戦で勝てばいいだよ
下手に予選抜けると、対局数増えて、後々面倒になる >>850
そういう問題じゃない
玉を引っ張りだしてから41角で粘りが効くのでそこを9分で勝たないといけないから 55桂56玉47銀同金同龍55玉までは取り敢えず行きそうか さっきまでだったら詰まなければ受けなしで相手投了だったが
詰みを逃れてもまだ勝つための手が必要 >>832
藤井ですら半年以上経ってもまだ使いこなせてないんだなって言われてたくらいだから
相当難しいんじゃない 65桂もったいなかったな
65歩と受けて同角なら56銀と弾いて先手明確に勝ちに思えたが
まぁこれでも41角には31金が厳しいから勝ってはいそう 4強のうち2人は予選からでナベは既に消えかけてるから、タイトル戦は意外な人間が来てもおかしくないな 千葉秒読み終盤糞弱いしなあ
一手前で時間使いすぎたな
しかも55桂で上逃げる順しか考えてなかったのだろう ホンダケ優勢
ちなみに現在の勝率1位
宮田門下絶好調よね いやもう時間考えたら五分五分だよ
千葉の秒読み大逆転負けは頻繁にあるし １３０万ＰＣは、最初に廃棄方法を尋ねていたからな。
本気でどこまで使うか怪しい。 55桂ならまだなんとなるかなあ千葉
55歩打たれないからわかりやすいかまだ
35桂ならやばかった ナベRTX3080Tiを2枚刺してるらしいからマイニング目的かと思った
DL系でも高級グラボが必要なんかねえ 今度は落ちるのかよ
迷走してるなあ千葉
寄せられるかねえ >>873
130万円でカスタマイズしてなければ3090が1枚でメモリ128GB 千葉なんでここで考えるねん
寄せの構図描けてなかったんか >>873
ナベはRTX3090か3080Tiの1枚刺しだと思う。ソースはナベの自宅でdlshogi_wcsc31のセットアップ完了後に
5万nps出てると水匠作者が言っている。2枚刺しだと10万NPSほどなのでNPSが合わない ここの民度酷過ぎて笑うわ
AI見ないと何もわからんのに何様だよと 棋王戦でホンケイ信じて投了したら感想戦で寄せが全然見えていなかったのを思い出すなあ。
千葉さんが勝ち切れるかどうかこういうところを勝ち切れば信用が上がるが逆転されたら信用落とす。 >>881
逆に聞くけど専門家が揃う高度なスレだと思ってたの？ 棋王と王将に藤井が挑戦して来たらどうすんだろう
あの時王位も頑張っておけばよかったにならなきゃいいけど >>883
きっと自分だけが専門家だと思っている人なんだよ >>883
分からなくてもいいから謙虚に見ろって事では >>880
2枚刺しみたいなことがどっかで書かれてたけどそうでしたか
そうだよね、2枚は消費電力やばいもんねw >>884
藤井も日程的に両方来ることはないし
仮に来たとしても王位リーグやってて良かったとはならんだろ >>886
匿名性の掲示板で謙虚は無理だろ...
人の本性が垣間見える場だしな 千葉はひんと方針中途半端だなあ
片上ですらスパッと決めたぞ 31銀で縛ったか
ナベの王手ラッシュは怖くないと、じゃあ逃げ切れるか考えてたかここでは
まぁこれも勝ちだよな 藤井は20連覇ぐらいするよね
はあ、20代で永世称号かよ・・・ 48金打だと詰めろにならんので48銀やろか
逃れてるのかわからん >>887
仮に2枚刺しだとGPUだけで350Wx2で700W、CPUのTR3990Xだけで280W、これ以外に
マザーボードや他にも電力がある程度発生するのでトータル1200Wくらいかかりそう >>899
王将戦棋王戦名人戦に棋聖戦までやったので 一目は残してそう
47桂成からの方が危ないかな？
でも足りないは足りないか 棋王王将持ちながら王位リーグやると地獄だからなあ
王位を取ってから棋王王将に取り組む藤井が正解
王将リーグやりながら竜王戦盤勝負やるのは効率悪いけど 千葉vsナベ
91手目水匠4kai/YO6.03Kai2深さ30/53
4562 ☖４七桂成
31111 ☖同龍
31111 ☖2二金
千葉金星か 48銀正解やろね
48金打だと51金と受けられたときにわからん >>914
その金を打ってるからね48金打の場合は
本譜なら51金はそもそも受けになってない >>907
まぁ竜王戦に関しては豊島も王将リーグにいるから、、 ここから王手ラッシュというよりは47桂成同玉に受けるのかな
それもまぁ42馬41馬で勝ちにはなってそうだが 渡辺がこのへんでコロッと負けるのは通常運転で
金星ではあるけど驚くほどではないし、特に渡辺の株が下がることもない これに27玉ではっきり足りないかな
コマを埋めても42馬から受けなしに持ってけるかな でもレートはけっこう下がるんじゃないかな
下手したら豊島より下になるかも もともとC2に負けるのが当たり前なほど株が下がってたのか >>928
ナベ1936
豊島1930
ナベと千葉のレート差約330 千葉vsナベ
100手目水匠4kai/YO6.03Kai2深さ30/38
31111 ☗2七玉 水匠４の読み筋見る限り、先手勝勢だけど粘ればまだ終わらない >>936
うお、かなり下がりそう
下手したら永瀬より下行くか こういう時、藤井だったらよほどのことがなければ間違えないだろうけど 連盟のモバイル中継、考慮中の時間も載せてくれんかな 角取って勝ちでしょ
先手玉は王手は全て大駒で取れるからわかりやすく無敵 おいなんで48飛しないんだよ俺でも見えたぞ
これでも勝ちだけどさぁ！ 実は藤井も豊島に負けるだけでレートが10以上下がる >>954
ナベはいざとなればスキンヘッドがあるｗ ここまで粘るということはナベもまったくやる気がないわけではないんだな >>963
3一金に代えて4八飛ってことじゃない？ >>963
いや31金に代えて48飛
31金は41金しないとだけどこうやってまた26銀でぐちゃぐちゃよ まあ、相手がスパっと切ってくれないと粘る気にはなるだろうな。 対局準備に労力を割かないだけで対局時は本気でしょう？ 第59期 井出（C2）に予選で負け
第60期 石井（C2）に予選で負け
第61期 大地（C2）に予選で負け
第62期 片上（C1）に予選で負け
第63期 千葉（C1）に予選で負け
こうなってしまうのか？ ソフトの終盤が強すぎなんだよな
並のプロが秒読みで指したらこんなもんだろ 中々斬ってくれないからナベも投げられないじゃないか 先手の3一同金って1四桂からの詰めろ？
足りないと危なそうだけど 4八飛以外死亡か
さすがに素人でも打てる手なので大丈夫かと このスレッドは１０００を超えました。
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