第80期順位戦 part97
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名人 雲の上
Ａ級 神々の頂
Ｂ１ 鬼の棲処
Ｂ２ 三途の川
Ｃ１ 賽の河原
Ｃ２ 底無し沼
ＦＣ 奈落の底
三段 蜘蛛の糸 前スレ>>998で
でも、羽生ってタイトル戦でナベに負けしてるじゃん 断言する
藤井は羽生の99はおろか大山の80も超えられない >>8
こらこら！
ここは、羽生オタが妄想全開の願望を書く場所ではありませんよ！！ >>8
そりゃ、名人位を99期とか80期はいくらなんでも無理だろw （順位戦スレ的に） 全冠制覇を3年続けた大山名人
全冠制覇6か月の羽生さん いまの羽生を三段リーグにぶちこんだら何勝できそう？ >>14
たぶん14～15勝くらいが最も確率が高い
さすがに、最低でも12勝はすると思う >>15
単純に考えて43or44/80て竜王ならそれほど難易度高くないと思うが
棋戦が減少したら話が変わるけど 次の順位戦は水曜日のB2か
果たして唯一の全勝は継続できるかな？ >>20
誠也がB1でここまで苦戦すると思わなかったわ
1期目の前期は十分な成績だったのに >>22
一期抜けはないにしてもまずは残留決めて翌年昇級みたいな流れだと思ってたなぁ
終わってみれば残留してそうだけど、最後に控えてるベテラン勢に勝てないようだと辛いね >>4
タイトル番勝負に於いてはナベは羽生に勝ち越してる >>20
12敗のうち半分が順位戦の負けなのは効率良いのか悪いのか 渡辺名人はタイトル戦の失敗は10回
うち2回は藤井竜王 渡辺、森内に竜王を奪われる
森内、糸谷に竜王を奪われる
糸谷、渡辺に竜王を奪われる
渡辺、三浦に竜王を奪われるのを恐れてあいつはスマホでカンニングをしていると主張
(このときが渡辺の人生のピーク)
渡辺、ここからおちぶれて頭もハゲ上がる >>20
普通の棋士はタイトル棋戦で上位に残って対局数多くなると全部は勝ちきれない
永瀬、さいたろう、菅井だってリーグ入りしたりタイトル戦が入ると順位戦の成績が落ち気味になる >>30
永瀬は叡王王座獲得の時にA級昇級だしさいたろうは王座のタイトル戦やった年度にA級昇級してる
菅井だけじゃない？ 菅井も勝率は関係ない、タイトルがすべてっていきってた割に
タイトル1期ってしょぼいよな ゆえにタイトルホルダーとして地位を逆転されたら潔く口を慎む
そこは一貫してるから良いじゃない 木村が降級危機なのは間違いなく王座戦あったせいだと思う
まあ何かもういい加減ピーク過ぎたような感じもあるけど >>30
久保は棋王と王将とってA級に上がり
翌年は棋王と王将を失ってA級から墜ちたんだっけ 深浦は勝率.636でA級から落ちたことがあるが
今期の誠也が仮にB1から落ちるとなった時に年度勝率がどうなってるかはちょっと気になる部分 >>32
菅井は挑戦すらあの1回だけなのは悲しい。
同級生の永瀬はタイトル戦出まくってるのにな さいたろうもタイトル1期
さいたろうと菅井ってよく似てるね >>40
永瀬との3番勝負で勝ってたら菅井叡王だったかもしれないのになあ 菅井さいたろう太地高見て藤井の前にタイトル獲れてまだ良かった、運有る方
それ以外の若手は生涯無冠確定だから さいたろうも菅井もA級八段になって安心しちゃったのかなー
19歳で4冠は常に危機感をもってやっているって言ってんのになー 才能・若さが違い過ぎる
藤井レベルからはA級で安心してるよう見えても、本人達は名人挑戦(斎藤)や残留(菅井)に必死さ 藤井聡太が異次元過ぎる。伊藤匠が急成長して藤井を脅かす存在にならないとまずい。最短で８×１３年で藤井が三十代半ばで100期到達する。こないだの近藤藤井戦を見てそう感じた。若手で成長著しいと言われる近藤ですら聡太との差はかなりありそうだった 確かにまるで西山、里見と対戦してる強豪みたいだった
羽生全盛の時もこんなだったのかな？ >>33
時空に作用するだけあって相手のハッシー消えた。パネェ。 近藤が成長してたのて一昨年までじゃね？
去年からの停滞振りは“著しい成長”とは程遠い
今期降級したら“後退”だ 村山慈と同じ評価で確定する さいたろうと菅井じゃさいたろうの方がかなり上かと、
タイトルは同じ１期でも挑戦回数は全然違う。 挑戦回数の比較て意味無いから
タイトル4期の永瀬から見たら、1期の斎藤と菅井て同じ目糞鼻クソ 現時点までの実績ならほとんど後世の評価は変わらないと言っていいだろう 菅井は藤井聡太なんて大したことないって言ってたな
口だけは景気いいんだけどな 羽生アンチの偽歴史構築力の執念には感心するが、とうとう渡辺>羽生を言い出したか
平成の30年間耐えて耐えてきた我慢がついに限界を越えちゃったか・・ 前スレへのレスになるが、
「羽生と藤井の全盛期が同じ」なら前提となる学習環境も同じになるんで結局ちゃんとした比較は難しい。
羽生の時代なら藤井もここまで早く成熟は出来なかっただろうし、藤井の時代なら羽生もさらに早世していただろう。
単純に羽生の19歳と藤井の19歳を対決させたら藤井が勝つだろうってのはそりゃそうだけど、将棋のテクニックの進歩を考慮してないのでフェアな比較とは言えない。 「歴代最強妄想バトル」は楽しいもんだけど、どこまでも妄想に過ぎないのは自覚して、節度を持ってやりたいもんだ。 >>49
誠也は藤井がいなければもっと高い評価を得ていたかもしれない
順位戦めちゃくちゃ早く昇級してるし
藤井がいたために相対的に霞んでしまった >>61
逆に、藤井にはじめて順位戦で土をつけた男、1年藤井の昇級を遅らせた男として
有名になっている側面はある
タイトル挑戦も棋戦優勝もないのに >>61
AならまだしもB1まで昇級が早くてもそれほど高い評価にはならない 藤井竜王以外の若手が伸びてこないなー
藤井竜王の超絶一強時代が始まるかも >>64
これは非常に気になる。ただ並の才能では無理だからもう現れない可能性もあるよな… 佐藤康光を超える変態
候補になりそうな小学生とかいるのかな >>54
その目糞のさいたろうに順位戦で2連敗の永瀬特に今期の負けはイタイ藤井が上がってくる前に名人獲得しとかないともう無理じゃない >>70
基本が出来上がってるからこその変態だろ
最初からやるのはただのアホだ 61歳の高道がB2に昇級しそうなのが凄い
昇級したら順位戦昇級最年長記録じゃないかな >>75
>順位戦昇級最年長記録
60歳でA級復帰 がこれまでの記録？ 花村元司九段 1977年度
http://shogiweblog.net/archives/1247 >>64
本当これ。ものすごく期待してる。なり得る逸材は居るのかな？
今後現れてくれるのかな？ 藤井聡太に期待しないでなにが将棋の未来だ
こんだけ将棋が再注目され、スポンサーも取ってきて、また会館立て直しの工面もできるようになったの藤井聡太というスターが現れたから 近藤と勇気は藤井の邪魔をしたってのが棋士人生のピークで後は大したことないキャリアで終わりそう 1回は何かタイトル挑戦してほしくはあるけど難しそう >>79
ライバルって同程度の実力がないとなれないからな
年下の藤井よりも年上の渡辺や豊島から奪えない時点で無理だな >>67
今最年少というだけで特別若く昇段してきたわけじゃないからなあ 勇気はA級上がって5年くらいやれればって思うけど
5年もいられるくらいの実力あるなら1度はタイトル戦出るのが普通なんだよな 年齢だよアニキ。若い奴が頑張らんとアカン。藤井はまだ19歳。30過ぎたナベや豊島では5年持たないだろう。永瀬だって若くないんだよ？藤井より10近く上。たっくんより若い世代が頑張らんと少なくとも30年は藤井一強時代が続く 現役棋士で藤井に対抗できそうな棋士は、残念ながらいない。
関西の１３歳二段に期待しよう。 三段に中三とか高校生とかいるから、二段中一よりそっちが先では >>74
豊島がAIを捨てたら有力な会長後継者かも >>76
昇級ではないけど大山が63才で名人挑戦してる ふと思ったんだが、詰将棋解禁したらそっちにハマって本業に悪影響出ないかな?
774 名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 9e1f-jrSk) sage 2021/12/04(土) 21:37:22.49 ID:vIcvZ+6t0
だれか藤井に競艇教えてやれ 羽生に対しての森内康光もタイトル数で見たら99.13.12っていうのは対抗馬になってないし、その羽生を上回るスピードで実績を積み重ねてる藤井に対抗馬が出てくると思う方が無茶だと思うぞ
若い棋士に対藤井の重圧かける方がマイナス >>92
禁止と言われてたのが本当だとしても、あちこちで新作詰将棋の発表はあったので実際には詰将棋作ってるんだけどね
もっとも、話に出てる中でいちばん厳しい禁止条件は｢タイトルを取るまで｣だったから
それは既にクリアしてるわけなので止める理由もないけどね 加えて言うと創作禁止を言った谷川や伊藤果の禁止理由は｢作るのが楽しすぎて夢中になって時間泥棒だから｣ってことだったけど
藤井本人は｢別にそんなに時間かけませんけど…｣って感じだった おそらく、詰め将棋マニアが唸るような作品を作るのはやめとけ、てことじゃないの？ 羽生世代棋士のライバル感ってぶっちゃけ"名人戦"だけよな その肝心要の名人戦と竜王戦で結構邪魔されたからがゆえだと思うがな お前らが5歳に戻って将棋に専念する人生を送ったとして羽生レベルにはなれるだろう
しかしどうあがいても藤井にはなれない
それが才能の差というものだ >>82
フィッシャーといえどあれだけ成績良かったのもあるし期待しちゃう 詰将棋マニアが唸るような局面を実戦で出すから、すでに詰将棋制作を解禁されていると言っても良い。 >>95
というか、やめろと言われても創作詰将棋は誰にも止めることは出来ないって藤井竜王言ってたよね。禁止期間は発表しなければいいだけだし。 >>96
将棋世界に発表した(11角の限定打だっけ？)詰将棋作品はマニアが唸ってたような 二冠時には詰将棋解いてたな。いつか再開されるであろう詰将棋選手権に出る気満々だった。 >>70
その通り。
佐藤康光九段は、若い頃はガチガチの正統派だった。
緻密流と呼ばれた。
羽生と何度も戦って棋風が変わって行った。 >>35
これ
菅井は結局藤井が嫌い云々じゃなくて、この考えの元に藤井を評価してただけだと思う >>108
よう分からんが菅井は藤井の将棋は全く好きではないって言ってなかったっけ？ >>110
>全く好きではない
棋譜も見ないで、AI新定跡を丸暗記と、勝手に誤解していただけ。 藤井嫌いなのな個人の自由だが自分の腐った見る目の無さで発言した失態は死ぬまで反省したほうがよい >>90
藤井はまっすーみたいにあからさまに反抗はしないけどこれは違うと思ったことは師匠の教えでも表面上はハイとして裏では詰将棋作ってた気がする タイトルホルダ＾として藤井に注目が集まりすぎてることに一言物申したかったのは理解できるけど
注文を付けるなら藤井にではなくその周りの大人たちにするべきだった
藤井の将棋は面白くないとjか的外れもいいところ 今の菅井は藤井をすごいですねーいつ見ても勝ってますねーとか手放しで褒めてるからもう許してやれ >>115
>タイトルホルダ＾として
そんな最近のお話じゃ無いよ。ずっと前のデビューの頃だよ。
菅井・・好きじゃ無い、放言。 藤井の成績を落とすには、周りが魅力的な詰将棋をちらつかせて
将棋に集中できなくすればいいかも。
こんなことを書かれないよう、他の棋士も頑張れよ。 >>118
それは菅井がタイトルホルダーで
藤井がただの四段なのに
タイトルホルダーに対する扱いが悪いと腹を立ててふすまや記録係に当たり散らした話だろ
それと藤井将棋は好きではありません発言はまた別だけどね
それは｢僕の方が藤井くんより強いことを証明する｣発言と根っこが同じだろうね >>120
もうタイトルに絡むこともないだろうからロートル棋士達を立てて
老害ファンどもに褒めてもらう人生しかないな いや菅井のバチバチな対抗心は嫌いじゃない。あのくらい対抗心あった方がいい。
ただ、藤井の指し手に自分で考えてない発言だけは的外れだった。
あそこ以外は自分の方が立場が上という自負から来たものだろうけど。 >>114
いつだったか、詰将棋創作禁止について藤井はその場ではハイって言ったが、後日そんなに時間かかりませんって言われたって杉本が笑ってた >>122
対抗心は全然いいんだけと
去年?のJT杯の感想戦みたいなのは誰も望まないわ(´･ω･｀)
あれは｢対抗心｣もクソもなく 只のクソだった(´･ω･｀) 他の変な遊びとか覚えてしまうより
詰将棋創作のほうがいいだろうに >>94
あの後、全冠制覇という条件を出してなかったっけ？w >>126
果なら言いかねないけどそんなこと言ってたっけ 前の方でも言ってたけど
藤井に比べてタイトルホルダーである自分の
扱いに納得行かなかったちしても
その不満を藤井本人にぶつけたのは
良くなかった
藤井は何も悪いことはしていない >>128
藤井にはぶつけてなかったよ
ふすまと記録係にぶつけただけ
あと感想戦ではほぼシカトしたんだっけね >>129
感想戦の態度で
やっぱり本人にぶつけてるじゃん
しかも相手はまだ当時子供だったのに >>122
対抗心は構わないが、社会人の振る舞いじゃない。タイトルホルダーなのにまるで駄々っ子幼稚園児だろ、恥ずかしい。
最近は笑ってごまかしてるのか知らんけど。許すも何も、避難されて当然だと思う。 >>134
誰それのオタ云々の話じゃないよ
あの当時の菅井の欲求不満は藤井へぶつけるんじゃなく
本来はマスコミや連盟へぶつけるべきものだという話だよ >>124
なんか菅井が対局前から心あらずだったよな。
何があったのか知らないけどすごい動揺していた様子がわかる。
結果菅井のボロ負けだったけど。 【今年の順位戦】
12月8日 B級2組 8回戦
12月9日 C級2組 8回戦前半
12月10日 A級6回戦 ▲佐藤康－△広瀬
12月14日 C級1組 8回戦
12月15日 A級6回戦 ▲佐藤天－△斎藤慎、▲羽生－△山崎
12月16日 C級2組 8回戦後半
12月17日 A級6回戦 ▲豊島－△糸谷、▲菅井－△永瀬
12月23日 B級1組 10回戦 >>137
何があったってそりゃ前々日に最年少タイトルホルダー誕生して、最初の対局で、しかも翌日は対局相手の誕生日でケーキまで用意されて祝われてて >>136
だとしてもそれを何時まで粘着するつもりなんだよ 羽生世代って40代半ば迄タイトル取ってたからもしナベのモチベーションが続けば後10年位はタイトルに絡んでくるだろうし四冠は指し盛りだし豊島永瀬斎藤とかもまだフンバリ利くだろうし新人で強いのも出てくるだろうし本当に今の中堅若手頑張れ >>141
ナベはモチベより体力のほうだと思うわ
正直タイトル戦やってないときは力抜きまくってるし４０超えてそれが通用するのかどうか >>142
「羽生七冠の後を継ぐのは渡辺竜王だろうが才能的にではなく体力的に可能かどうか」って記事を昔読んだことあるけどナベって体力ないの？何冠もでなく一つくらいなら40代でもタイトル保持できるんじゃないかな
郷田なんか40代半ばで初防衛してるんだし >>140
菅井がそれをなかったことのようにしてるからじゃね
おまけに感想戦でもほぼ藤井を無視して観戦記者と喋ってる始末
何も変わってない なかったことにしてるって言うけど、どうしたらなかったことじゃない風になるの？
毎回毎回以前はこんなことを言いましたが～って菅井が言うとか？w >>144
最近の対局だと菅井と藤井の感想戦も楽しそうにやってなかったっけ >>146
記憶違いじゃね？
そもそも直近が去年7月のJTだしその前は去年4月の王位リーグ戦
最近では対局自体が無い まぁなんか調子こいてるガキがいると思ってイキってたら相手がとんでもないホンモノだったので苦しい立場になったわなｗ
一般企業でも新人社員にオラついてるとそいつに出世抜かれた時にキツくなるから最初から敬語で接しといた方がいいでｗ >>140
私はスレの話の流れで当時の菅井の欲求不満の本来のぶつけるべき対象について語っただけ
欲求不満を言うなとは言ってないし、抑圧もしてない
草を生やして人を煽る134に対しても丁寧に対応したつもり
これで菅井に対して粘着叩きしたと見做されるのは心外 羽生世代の森内除く同窓会はどのクラスで実現するんだろうって思ってた
以前はB２辺りで全員が揃うかなと思ってたけど先崎がもう戻って来られなさそうだし会長はなんかA級で生き延びてるし
もう一同勢揃いは無理なんだね
何故かポスト羽生世代がB２で同窓会してるけどw >>148
これだな
やっぱりプロ棋士たる者
相手の力量と器を正確に見極めなくっちゃね
と言う訳で菅井の自業自得 >>146
最後の藤井・菅井は去年のＪＴだったが、感想戦は菅井がオドオドしてお通夜だったぞ >>145
爺になるとは１度されたこと永遠に愚痴るからな
巻き込まれる藤井が迷惑だ 稲葉と三浦の双方に、久保と松尾が当たる。
これはどういう心境なのか？面白いな。
久保も松尾も自身の降級が掛かっているから負けられないだろうし。 1 藤井聡太竜王 2071 53 84
2 渡辺明名人 1925 -18 2
3 永瀬拓矢王座 1905 -19 -22
4 豊島将之九段 1897 -48 -53
5 斎藤慎太郎八段 1853 33 17
6 近藤誠也七段 1802 38 45
7 糸谷哲郎八段 1798 9 -17
8 八代弥七段 1798 57 86
9 羽生善治九段 1792 -39 -44
10 佐々木大地五段 1788 15 -3
11 菅井竜也八段 1787 -18 -11
12 佐々木勇気七段 1786 35 63
13 広瀬章人八段 1779 -42 -23
14 佐藤康光九段 1767 55 61
15 佐藤天彦九段 1763 -1 -14
16 稲葉陽八段 1763 4 34
17 千田翔太七段 1763 10 -36
18 丸山忠久九段 1758 31 16
19 澤田真吾七段 1757 5 42 藤井が活躍し続ける事が菅井にとって一番の罰だろうからな
外野は菅井の惨めな棋士人生を見守ればよい 菅井ってもうタイトルに絡むことない余生の棋士キャリアに突入したの？ >>157
面白い対局になりますよ
白星先行の勇気の昇級が現実味を帯びて
くると嬉しいです 12月23日は、勇気と千田、稲葉と三浦という直接対局が見ものかな。
藤井四冠は、抜け番だから。 >>149
この人がタイトル獲得パーティで「お◯◯こなめたい」って言ったのはどのタイトルを獲得したときなの？ >>158
佐々木と佐々木の順位が逆転してるのに驚いた >>158
C2在籍者が散見されますね
竜王1組&ランキングベスト10継続1年間
→B2昇格のルール化をお願いします >>167
まあレート高くて強いのだから、勝てばいいだけだね >>158
羽生さんまだここにいるのか
今季の成績でもこれってレーティング分からん
イロレーティングの勉強しよ 羽生は王将リーグでレーティング高い相手でポイント稼いだんじゃない ナベにしろ永瀬にしろ豊島くらい藤井がぶつかれば1900割るしな
運が良い 久保は以前に比べたらちょっと上げてきてるよな
多分残留はいけるだろう。松尾は降級しそうだけど >>166
勇気はこの前順位戦で負けたのが痛かった
大地は最近は順調
大地、NHK勝ち上がってるから期待したいけど、このまま進むと師匠と当たって負けて棋戦優勝六段昇段の機会を逃し、深浦に「もー、大地くんはー」と言われそうな気がする >>173
むしろ豊島は十九番勝負中でもレート1900を保ってて凄いと思った
その後の今の方がキツそう 豊島クラスでさえ藤井に負けても-4か-5
藤井に勝ったら+11か+12
康光・近藤・郷田と立て続けにレーティング下位棋士に負けすぎただけじゃね >>170
多分いない
先崎の1組C2は半年くらいで終わったはずだし
アベケンとか日浦みたいなのでもC1にはいるから >>177
藤井に負けても糸谷クラスに勝てばチャラだから保ててたもんな >>179
ナベは順位戦強くなったら竜王戦弱くなったな
急に竜王は縁が遠くなった >>106
詰将棋解く方は禁止されたことないけどな
解かなかった時期に終盤が弱くなったとかの自覚あったみたいで解く方再開したんだよ と言っても今もナベは竜王戦は１組だし
永世竜王取った時点でＡ級上がってなかったもんな
Ａ級上がったことない永世称号持ちって空前絶後じゃないかな AやB1に所属してるの20代30代棋士の壁って藤井じゃなくハゲ名人よな
さっさと突破して欲しいもんだが ハゲは現役最強では無いが確固たる現役2番手の存在ではある
2番手から引きずり下ろせそうな棋士が中々いないのが残念 でもナベ世代は羽生世代なんてもんが集団で壁になってたからなあ
８タイトルを８人で分け合った少し前が最後のチャンスで
これからは藤井時代に突入 >>186
ナベ世代なんてないだろ
強いて言えばナベ、じめい、たなゆう、中村兄、旧吉田 ほぼ同年齢世代の実力が接近した強豪集団群の棋士を抜き出して「羽生世代」。
中座真は、羽生と同年の生まれ（早生まれ）だけど羽生世代には数えない。
元天才こと先崎学すら、含むことに異論を主張する人もいるｗ なにせ羽生NHK杯優勝11回達成を
結果的に阻止したんだからすごいよ >>190
その理論でいくと「藤井世代」なんて言葉は一生出そうに無いんだが
何故か既に言い出してるのが記者を含めてチラホラいるんだよな
先崎も単なる同世代同年齢棋士として「羽生世代」に含むという解釈が今後出てくるかもしれん 少し年が離れているが、自分は羽生世代は谷川世代ではないかと思う。この方がすっきりする。 >>195
それでもA級に上がったし
同じNHK杯優勝でもナベ世代のジメイより上だ。
他のメンバーよりも上なんだよ ジメイは今期、頑張っているね。
残り４局あるので、まだ分からないが。 全勝→1人（9位の太地）
1敗→3人（4位の澤田、8位のジメイ、22位の高見）
2敗→8人 昇級３人とはいえ、上位の４人どうしが誰も当たっていないからな。
リーグ順位が下の２敗勢の逆転はちょっと難しそう。
澤田、ジメイと当たっている行方にワンチャンスありそう。 >>158
八代ってトップ10に入るくらいの実力者なのになぜか高見や三枚堂のが格上の印象がある >>205
高見は元叡王だからわかるけど元朝日の八代より元YAMADAの三枚堂の方が格下感がある >>205
三枚堂に格上感はないけどなー
全然活躍してないし >>208
若手伸び悩み
レーティング1800突破 and/or B1 千田、勇気、大地、近藤
レーティング1790ぐらい一瞬到達(20位以内) 増田、八代
他の皆さんは、ちょっとぱっとしないような気が 八代はC2相手にも負けるからと思って確認したら
今年は伊藤匠、梶浦、伊藤真吾、今泉に負けてた
順位戦で負けたのは後者二人
ちなみに三枚堂が負けたC2は瀬川、八代 高見 B2 3組
三枚 C1 2組
八代 C2 1組
いつ見てもズッコケはバランスが良い 【明日対局】
第80期順位戦B級2組 8回戦
▲中村太地（6勝0敗）－△井上慶太（5勝2敗） 携帯中継
▲佐々木慎（4勝2敗）－△高見泰地（5勝1敗） 携帯中継
▲増田康宏（4勝2敗）－△行方尚史（4勝2敗）
▲丸山忠久（4勝2敗）－△杉本昌隆（3勝3敗）
▲中田宏樹（1勝5敗）－△戸辺 誠（3勝3敗）
▲深浦康市（1勝5敗）－△中川大輔（2勝4敗）
▲村山慈明（5勝1敗）－△高崎一生（4勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲中村 修（1勝5敗）－△澤田真吾（5勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲鈴木大介（4勝2敗）－△阿部 隆（2勝4敗） 関西将棋会館
▲北浜健介（2勝4敗）－△飯塚祐紀（3勝3敗） 関西将棋会館
▲藤井 猛（1勝5敗）－△畠山 鎮（2勝4敗） 関西将棋会館
▲窪田義行（0勝7敗）－△谷川浩司（1勝6敗） 関西将棋会館
※抜け番：大石直嗣（5勝2敗） 窪田は明日負けると早くも降級決定か...
(他の2勝以上は全員窪田より順位が上） >>210
格はタイトル獲得および挑戦、順位戦と竜王戦のクラス、一般棋戦優勝などの実績で決まっていくという認識
レーティングの数値はその時々で変わるしなあ。調子の良し悪しをみる程度で格付けには使えない >>210
>>215
レーティングは相手の点数と勝ち負けで計算しているだけ。
その対局の「重要度」は考慮していないから。
目安程度だね。 細かい差はその時によって逆転するし意味が無いけど100も200も違えば格というか実力の明確な差はあると見て良いと思う
新人だけど物凄い強さでレートにまだ反映されてないとかそういうケースは除いて 明日は東京会館と関西会館で６局づつか。
好調どうしの組み合わせが結構あるね。 >>195
10年ほど前は、羽生と同学年か1学年上でA級経験か全棋士参加一般棋戦優勝経験がある者って定義が主流じゃなかった?
今なら、羽生と同学年か1学年上の九段でOKと思う。 >>177
タイトル戦の３勝１１敗で、レートの変動はほぼプラマイゼロだもんなw >>213
【対局Live】▲中村太地七段ー△井上慶太九段【第80期将棋名人戦・B級2組順位戦】 https://youtu.be/jAjZM0ng7r0 @YouTubeより >>202
羽生世代に谷川は大きく影響したし、谷川が激しくやりあったのも羽生世代とだった。
年齢でも谷川と羽生世代の差は７才～１０才。時代を共有し得る年齢差と思う。
藤井と豊島よりも短い。、谷川は羽生世代の先駆けと位置づけれるのではないか？
奇矯な論だろうか？ 名人はレートを信用してるけどな
アベトだって勝ちたいならレート上位からとるだろうと言ってたし、タイトル戦もレート上位者が勝ってるだけとも >>220
サンクス
レートは勝敗から計算しただけだから
収束して強さの指標にちゃんとなってるね >>224
間の「花の55年組」という人たちも忘れないでいてあげて >>190
「強豪」じゃないからだろ
九段ですらないし >>67
伊藤さんてプロになったの永瀬さん、佐々木勇気
さん、増田さんと
同じような歳で別に特別早いわけではないよね >>228
花の55年組 谷川など
羽生世代、佐藤康光ふくむ
そね間の谷間の世代が森下卓 >>220
挑戦だけは格と関係無いわ
タイトルは獲ってこそなんぼだから 036と澤田の対戦成績澤田の3戦3勝2千日手ってところがもの凄く澤田 >>231
勇気まっすー永瀬は特別早いグループでは 裏の戦い 谷川vs窪田
谷川負けるとほぼ降級点確定
窪田負けると降級完全決定 慶太の昇級だってまだあると信じてる。
どっちも頑張れ >>235
036も今期はあかんなあ
しかも次は澤田か…
これが大石だったらまだ分からないんだけどね 佐々木慎1手目に7分使ったのかバグってんのかと思ったわ 澤田修、三間にびっくりしたが
そういや澤田はたまにやるかあと思って開いたら修が振ってた >>248
1手目に時間使うのはひふみんなんがやる由緒正しき使い方だぞ
てんてーなんかも毎度10分ぐらい初手に使う >>273
そろそろって1期目やん
他にいっぱいいるだろ
そろそろ上がれっての 1手目考えてる時も消費時間は表示して欲しいな
指すまで全てが止まったままだと状況が判らんし >>239
去年から昇級が３人になった。
今日勝てば、マジック２だ。
（今でもマジック３） >>231
勇気増田は特別早いんだぞ
その期待値の割にのびてないだけで 勇気はタイトル獲れるかなー
なんか気になるね
高見は獲ったからいいけれど >>254
対象なら髙見。
現在１敗が澤田、慈明、高見の３人。
太地はリーグ順位が澤田、慈明より下で、高見より上。
なのであと３勝１敗なら、高見が全勝でも抜かれず
最低３位が確定する。 豚とキャベツの塩こうじ炒め定食とか、
腹減ってくる。 藤井名人対増田八段の名人戦見たいんだけど
そもそもまっすーがA級に行けるのかどうか怪しくなってきた だれにでも勝てる棋風だが、誰にでも負けれる棋風。
A級は、難しい。 >>264
杉本師匠は「増田名人に挑戦する藤井挑戦者～」と夢を語っていたのに
今からでもまっすー頑張れ B1を19歳で卒業しそうな藤井竜王
B1を18歳で卒業したひふみんがいるけどな まっすーは矢倉は終わった以降煽り芸で行く方針転換したのかも 森下なんか藤井の活躍に歯ぎしりしてるかもな
増田も不憫だわ >>271
森下師匠は過去の発言見ると、割りと正確に今の藤井くんの活躍を予言してる
まっすーについては弟子ですから、とあまり語っていない >>273
森下はなべの竜王連覇を阻止する！と鼻息粗く >>274
すまん途中送信しちゃった
森下はなべの竜王連覇を阻止するのは弟子の増田！と当時三段のまっすーを持ち上げてたと島がこないだ言ってたし
羽生を超える発言からも過剰に期待してるだけ
藤井に対しても同様なんだけど藤井がすごすぎて結果的に過剰な期待に答えちゃったという
（でももっと早くにタイトルとれたとも言ってるよね） 森下は藤井が奨励会の時から杉本に「藤井君最近どう？」な事を頻繁に聞いてたみたい
四段なった直後から「羽生さんの次に玉座につくのは藤井君」と発言してるし、王者の系譜的な事はナベより早くから言ってる
まっすーにも大きな期待はあるんだろうけど藤井が遥かに早く上を行ってしまった 森下は藤井の居飛車に関してはただの一ファンになってしまうw 中村 2敗、澤田、村山が1敗か2敗のとき
髙見残り全勝で1敗で、中村頭ハネで残留。
髙見2敗になったとしても、大石、行方、丸山のうち1人が残り全勝でやっぱり頭ハネ
と考えると
髙見、大石、行方、丸山までがマジック対象なるのか？ 何年か前の谷川・森下・木村の対談で森下だけが藤井の未来予測率高かったっけ
どっかに貼られてたな
Twitterだっけか 藤井が三段リーグ始まるまでに東京に来て対戦した若手棋士は
杉本が森下に頼んで手配してもらったんだよ
増田・太地・三枚堂・高見・八代
http://uproda11.2ch-library.com/e/es000193033015874311203.jpg 増田は来年にはレートで服部、イトタクに抜かれてそう。 >>282
増田は特急ではないが、急行だぜ
今やB2
今年は順位を上げて、来年にはB1
そこから、A級へは本人次第
藤井聡太と名人戦を戦いたい意欲に
依存すると思うわ 太地高見の元タイトラーはアベック昇級できそう？
歴代のタイトル経験者で順位戦最低記録の汚名返上してほしい 元タイトルホルダーでも太地と高見だと大分差がある
太地は登場４回で羽生から奪取、高見は金井との番勝負で獲得 >>273
森下師匠は過去の発言
インタビュー日は2016年10月11日
「藤井君は、井山さん（裕太六冠）が碁に打ち込まれたように
将棋に打ち込めば20歳で七冠も夢ではないと思っています
3月に彼と話す機会があったのですが、その時に『君はすでに四段になっていなければならなかった
だから来期の三段リーグは一期で抜けなければいけない』と伝えました。
それは実現してくれましたが、これからが本当の勝負です。
増田にも頑張ってほしかっただろう >>285
しかも高見はチャンピオンに勝っての戴冠ではなかったんだよな。。 しかも倒した相手があの羽生だったからな
この偉業は価値ある戴冠として評価できるね >>283
まっすー今年は竜王戦も２組
取り敢えず順位戦か竜王戦で上がって七段になろう
>>286
森下師匠の過去の言葉探してきてくれてありがとう
二十歳で七冠に本当になっちゃいそうで改めて凄い 中村太－井上＿ 40手まで (2:54 - 0:44) [▲１六歩 +56 | ▲２四歩 +34 | ▲５六銀右 +33] {▲１六歩 +94}
＿村山－高崎＿ 36手まで (1:15 - 2:22) [▲７七角 +280 | ▲同 歩 +284 | ▲１五歩 +214] {▲７七角 +260}
佐々慎－高見＿ 45手まで (1:21 - 2:17) [△３五歩 +22 | △７四飛 +35 | △８六歩 +93] {△３五歩 +14}
中村修－澤田＿ 43手まで (2:06 - 1:30) [△４二銀 -278 | △４二角 -200 | △５一角 -200] {△４二銀 -306}
増田康－行方＿ 51手まで (0:22 - 2:59) [△４四歩 +127 | △４四銀 +115 | △３一玉 +131] {△４四歩 +116}
＿丸山－杉本昌 36手まで (1:41 - 1:47) [▲６五銀 +147 | ▲６六歩 +38 | ▲５八金 +41] {▲６五銀 +148}
＿鈴木－阿部隆 26手まで (0:38 - 3:05) [▲５三歩成 -193 | ▲６六歩 -294 | ▲６八金 -332] {▲５三歩成 -217}
＿北浜－飯塚＿ 41手まで (1:28 - 2:14) [△５二金右 +272 | △８四飛 +283 | △３三桂 +284] {△８四飛 +123}
中田宏－戸辺＿ 38手まで (2:34 - 1:05) [▲２六飛 -27 | ▲７八銀 -317 | ▲４八金 -245] {▲２六飛 +24}
藤井猛－畠山鎮 23手まで (1:31 - 2:06) [△３三桂 -192 | △５四銀 -191 | △５四角 -152] {△８五歩 -236}
＿深浦－中川＿ 51手まで (1:38 - 1:49) [△６五銀 +421 | △６三銀 +765 | △３五歩 +1046] {△６五銀 +397}
＿窪田－谷川＿ 31手まで (2:10 - 1:35) [△４五歩 -367 | △３二金 -425 | △８六歩 -410] {△３二金 -489}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} 太地が時間使うのいつものことだけど慶太っていつもこんなに早指しだっけ？ >>291
イケメンさんありがとう
深浦は弟子にカッコいい背中を見せつけてるのかな、いい調子
読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
第35期竜王戦ランキング戦5組・佐々木大地五段ー藤森五段
佐々木五段は闘志を秘めた様子で駒を並べました。後ろに写っている背中は、師匠の深浦康市九段（地球代表）です。師弟が同じ部屋での対局です。
藤森五段は軽快に駒を並べました。矢倉vs雁木の戦型です。 https://pbs.twimg.com/media/FGDRhvIVIAESI3v.jpg 両たいちは、どうしても勝ちたいからか時間差をつけられている 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）今日はこちらの対局を中継します。中村七段は６勝０敗、井上九段は５勝２敗です。井上九段が「飛車先の歩交換、どうぞ」という姿勢を見せていますが、中村七段は注文にのっていません。
【対局Live】▲中村太地七段ー△井上慶太九段【第80期将棋名人戦・B級2組順位戦】 youtu.be/jAjZM0ng7r0 >>286
森下の発言って（藤井にも愛弟子増田にも）要求高過ぎて滅茶苦茶言ってるイメージだったんだけど逆か
異常に正確で驚いた
増田何やってんのって話にもなりそうだけど 読売竜王戦【公式】@yomiuri_ryuo
【第35期竜王戦ランキング戦5組・佐々木大地五段ー藤森哲也五段】 佐々木五段は盤上没我して考えています。対角線の位置には師匠の深浦康市九段が。師匠も読みに没頭しています。
https://pbs.twimg.com/media/FGD28DcVQAAM0LT.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FGD28DbUYAEUxqQ.jpg 藤井竜王の師匠が森下だったら今頃7冠だっらかもしれないな 明日斗なんか入った頃だけみればかなりの弱四段だったけど
当時の中では大分若いプロ入りだったから伸びてきてる >>299
これは森下先生凄いね
将棋世界@shogi_sekai
しかしこれで藤井竜王がタイトル半分獲得ですか。わずか3年前は8タイトル8人の戦国時代だったんですよね。記念にやった谷川九段、森下九段、木村九段の3名による座談会を思い出しました。最後に3年後の将棋界の勢力図を語っていただきました。よろしければどうぞ。
https://pbs.twimg.com/media/FEHl-o-agAAsG_g.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FEHmA12aAAAjDdQ.jpg >>302
豊島、線細いとか言われとるな
その通り九段になってしまったが >>286
増田
「詰め将棋意味ない。」
「矢倉は終わった。」 五冠獲れば8冠×6割=4.8≒5で予言的中だな
19歳でそこまでいくかもと思った棋士はほかにはいなさそう >>305
藤井という暴風の前には大木でもなぎ倒されそうだがな >>305
実際、すごい細身だしな（一時期棋士中最軽量だった）
糸谷みたいだったらどういわれてたんだろうと思う >>307
半分の四冠を取ってるのが6割くらい。って意味なんじゃ? さすがに5冠取る確率が6割もあると思っていた棋士は1人もいないのでは。 谷川わ指す人で森下みたく半ば解説者に落ちぶれてないから
木村も 29連勝当時の聡太に関する書籍今開いてみたら、「ズバリ10年後の藤井四段はB級1組と予想する！」って書いてあった。まあ当時はここまで規格外だとは想像つかなかったよなあ >>313
>29連勝当時の聡太に関する書籍
三段になった時点の藤井スレの方が的確だね。
10年後はA級・・に異論はなかった。実際はそれよりずっと早い。 >>312
谷川は豊島を過大評価しているからだ
関西棋士の拘りがあるのだろう
豊島は愛知と騒ぐ一宮市民が必至だが実際は関西棋士のイメージ
藤井は関西所属だがしかし、愛知東海だから いくらなんでも、こんなスーパー将棋星人だったとは予想がつかんだろ。もう少しファクションに対して手加減してくれって話だわ。 >>302
前半では羽生さんがあ、とか言ってるし
言うほど凄くないと思う
意外と３年ていろいろ変わるもんだねえ 20代の棋士は何やってんだ←30代の渡辺豊島でした
ついでに数年後当事者の木村がいるのも面白い さすがにそろそろ藤井スレでやったら
今日は藤井どころか森下も指してもいないし順位戦 タニーは今日はリードしてるな
まあ前回優勢からとんでもない負け方したが
窪田ももう勝っても降級は避けられそうにないからモチベ低そう 豊島が3年後にひら九段は予想しずらい
竜王ストレート負けは予想できても 竜王戦スレで棋士編入試験のあれこれ妄想を言ってる奴が何言ってんだか
今日竜王戦対局者の山崎の話もしてあげなよと言われてんじゃん 竜王戦は小山に関連した話だけど
藤井は何からの話なの？ >>324
今日はB2順位戦だ増田が指してるぞ→増田の師匠は森下→森下は増田をどう思ってるんだろうなという観点から比較対象の藤井の話という流れなんじゃね そもそも藤井に関しては語るべき専用スレがあるから言われたんでしょ 高見は正念場だな
さすがに相穴熊で差がつくと妖術も難しい >>311
確かに過半数獲る確率が6割だったか～読解力ないな俺も
ただ、結果論だけど半数ではなく過半数なので五冠で正解なんだがその後四冠前提で話が進んでるな・・・ 振り穴に対して相穴熊にするのが良いのかトーチカにするのが良いのかどっちなんだろ >>330
相手の組み方にもよるからな
一直線だと穴熊でいいはず 中村太－井上＿ 48手まで (3:39 - 1:51) [▲５九角 +32 | ▲８八玉 +17 | ▲２九飛 +11] {▲２九飛 +10}
＿村山－高崎＿ 51手まで (2:31 - 3:09) [△６五歩 +102 | △５五銀 +143 | △３三桂 +235] {△５五銀 +51}
佐々慎－高見＿ 57手まで (2:28 - 3:10) [△同 飛 +146 | △６七馬 +321 | △１五歩 +753] {△同 飛 +116}
中村修－澤田＿ 49手まで (2:53 - 2:32) [△６二飛 -352 | △２四角 -338 | △２四歩 -323] {△２四角 -414}
増田康－行方＿ 54手まで (0:27 - 4:02) [▲２六飛 +95 | ▲２四歩 +67 | ▲４四歩 +57] {▲４四歩 +103}
＿丸山－杉本昌 38手まで (2:24 - 2:54) [▲８六歩 +122 | ▲６五銀 +114 | ▲４五歩 +73] {▲４五歩 +90}
＿鈴木－阿部隆 33手まで (1:40 - 4:02) [△４二金 -135 | △７三桂 千日手 | △６五銀 -97] {△６五銀 -169}
＿北浜－飯塚＿ 50手まで (2:34 - 3:04) [▲７七桂 +232 | ▲７六飛 +231 | ▲５四歩 +234] {▲５四歩 +181}
中田宏－戸辺＿ 50手まで (3:05 - 2:34) [▲８六歩 +0 | ▲１八飛 -17 | ▲７八金 -82] {▲８六歩 +46}
藤井猛－畠山鎮 36手まで (2:29 - 3:15) [▲８七角 -190 | ▲６八飛 -200 | ▲６四歩 -291] {▲６八飛 -231}
＿深浦－中川＿ 64手まで (2:03 - 3:36) [▲２三歩 +1304 | ▲４四歩 +1342 | ▲同 金 +1300] {▲２三歩 +1066}
＿窪田－谷川＿ 44手まで (3:10 - 2:23) [▲９六歩 -322 | ▲５六歩 -331 | ▲５八金 -340] {▲５八金 -431}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} 指摘されてから亀レスでスレチの話題続けようとするのはみっともないぞ 勇気て劣化行方になる
行方でもタイトル挑戦2回してるけど 藤井が将棋界の中心でその他は隙間だからね。
ほんのわずかな隙を狙って強引に羽生世代スゲーの涙ぐましい努力も多いけど 高見が劣勢だな
順位が悪いので今日負けるとかなり厳しい 〇がB1とB2の往復記録を樹立するのを見たいような見たくないような(´・ω・｀) ムチムチの身体でB１とB２の間で反復横飛びする丸ちゃんカワヨ 高見頑張れ～～～～～
元タイトル王者の力をみせるんだ～～～ たかみーはB1でやれそうな実力あるはずなのに
なんでいつもこうなるんだ 中村太－井上＿ 51手まで (4:15 - 2:25) [△５五歩 +172 | △３五歩 +174 | △８六歩 +278] {△５五歩 +169}
＿村山－高崎＿ 63手まで (3:11 - 3:57) [△８四角 -67 | △４六歩 -75 | △９五歩 -42] {△４六歩 -148}
佐々慎－高見＿ 62手まで (3:43 - 3:26) [▲５三歩成 +418 | ▲３一飛成 +57 | ▲４四角 -417] {▲５三歩成 +391}
中村修－澤田＿ 51手まで (3:21 - 2:56) [△６五歩 -351 | △２四歩 -332 | △２四角 -322] {△４二角 -347}
増田康－行方＿ 56手まで (1:46 - 4:46) [▲６八玉 +177 | ▲９五歩 -26 | ▲１五歩 -32] {▲６八玉 +93}
＿丸山－杉本昌 50手まで (2:58 - 3:52) [▲６五銀 +106 | ▲６六桂 -54 | ▲５八金 -107] {▲６五銀 +173}
＿鈴木－阿部隆 61手まで (2:01 - 5:02) [△３二金 +483 | △４二金 +586 | △２四角 +954] {△５五歩 +450}
＿北浜－飯塚＿ 59手まで (3:42 - 3:22) [△８四飛 +226 | △３五歩 +575 | △７三桂 +545] {△３五歩 +177}
中田宏－戸辺＿ 53手まで (3:44 - 2:36) [△７四歩 +260 | △６五歩 +247 | △５一金 +275] {△６六角 +143}
藤井猛－畠山鎮 47手まで (3:03 - 4:08) [△６二歩 -128 | △７六歩 -46 | △９四歩 -22] {△１六歩 -95}
＿深浦－中川＿ 73手まで (2:37 - 3:50) [△７七歩成 +777 | △３一金 +818 | △７七銀 +890] {△４二金寄 +728}
＿窪田－谷川＿ 64手まで (4:12 - 3:01) [▲３九飛 -323 | ▲３八飛 -416 | ▲３七飛 -438] {▲３九飛 -354}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} C級2組は上が多すぎるから全勝しても9勝以上3人に阻まれそう。
上二人が6-0無敗で5-1が6人いて潰し合うのが今の状況。 高見はたいてい劣勢になる
藤井曲線で負けるか
ジェットコースター曲線で勝つか >>355
加藤治郎（1973〜1974）以来
その前は丸田祐三、坂口允彦、原田泰夫、その前にまた加藤治郎 >>366
劣勢のまま負けるのも慣れてるのが高見やぞ >>365
ありがとう
太地スタイル良いが正座は似合わんね ⁇?「高見先生、良い展開の将棋慣れてないかですから」 朝日は盤面映すのOKなんだな
個人でやってるのは非公式だからってことか >>375
そら朝日と毎日は何がOKで何がNGか決める側の立場ですから 相穴で先にくいつかれたから逆転はかなり難しく見えるな
速度計算しやすいと妖術は出しにくい 太地も豊島もアマピコも結婚しないな
アマピコだけは一生しなさそうだけど カメラはもう少し上向きだったら、奥の表情も見えるのに >>384
戸辺曰く、若手の頃に天彦の嫁探しに行ったら自分が今の奥さんと出会ったって最近どこかで言ってた 戸辺はなんでそんなお見合いおばさんみたいなことをw 中村太－井上＿ 60手まで (4:42 - 3:16) [▲１四歩 +48 | ▲同 歩 -48 | ▲５六銀 -48] {▲同 歩 -6}
＿村山－高崎＿ 67手まで (3:23 - 4:10) [△４六歩 -474 | △３九角 -517 | △４八角 -513] {△３六歩 -455}
佐々慎－高見＿ 70手まで (4:01 - 3:55) [▲３二金 +427 | ▲３六銀 +357 | ▲４六金 +60] {▲３二金 +333}
中村修－澤田＿ 52手まで (3:21 - 4:17) [▲４五歩 -317 | ▲１五歩 -318 | ▲７五歩 -362] {▲同 歩 -260}
増田康－行方＿ 56手まで (1:46 - 4:46) [▲６八玉 +163 | ▲２四歩 -28 | ▲４四歩 -53] {▲６八玉 +93}
＿丸山－杉本昌 52手まで (3:27 - 4:00) [▲３八角 +198 | ▲６六歩 -7 | ▲同 飛 -57] {▲３八角 +98}
＿鈴木－阿部隆 89手まで (2:13 - 5:52) [△５四飛 +610 | △５三歩 +686 | △３五銀 +643] {△５四飛 +306}
＿北浜－飯塚＿ 62手まで (3:55 - 4:05) [▲１四角 +527 | ▲７七桂 +31 | ▲２六歩 -154] {▲１四角 +338}
中田宏－戸辺＿ 66手まで (4:30 - 3:38) [▲６七金 +352 | ▲７六歩 +317 | ▲１八飛 +227] {▲７六歩 +360}
藤井猛－畠山鎮 57手まで (3:33 - 4:29) [△６二飛 -147 | △７二飛 -86 | △同 飛 -51] {△６二飛 -237}
＿深浦－中川＿ 82手まで (2:59 - 5:01) [▲２四銀 +972 | ▲２二歩成 +894 | ▲７五桂 +808] {▲２四銀 +987}
＿窪田－谷川＿ 78手まで (4:52 - 3:15) [▲７四歩 -248 | ▲９六歩 -326 | ▲７七桂 -342] {▲７四歩 -307}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} >>387
>>388
――ちなみに、奥様との出会いって？
自由が丘のバーです。私と佐藤天彦九段の2人で行ったんですよ。本当は佐藤九段のお相手を探すつもりだったのに、私が奥さんと出会いました（笑）。
――なんと、そんな経緯があったんですね！奥様には、戸辺七段から声をかけられたんですか？
そういうかたちになりますかね。すごく親しみのある店員さんで、最初は「この子は女友達が多いから、誰か紹介してもらいな」ってほかの店員さんに言われて。妻に飲み会を開いてもらったりしていたんですが、結果的には21歳で出会い、23歳で結婚しました。 >>389
ありがとうございます
あららじめこちゃん
あらら中川さん
あららあらら 相穴熊は終盤の速度計算楽だからなー。こうなっちゃうと高見ダメだな。 高見これはさすがにだめそう
先手穴熊無傷でほぼ勝勢
妖術の余地が 藤井の相穴熊からの解体ショーは見事なもんだけど、あれなんなんだろうな。高見と何が違うのか。 慶太「わし あの藤井くんに勝ったことがあるんよ 太地くんはあったっけ？」 藤井よりも久保とかの方が解体ショーならもっと芸術度高いのいっぱいやってる >>401
時間も今日はおなじぐらいだし
形勢もリードしてるし
特に？つくような状況には見えないが 大介時間攻め大成功で逆転勝ち
後1勝で降級点消去か >>372
太地とさいたろうのタイトル戦の時、正座姿になんか違和感あるって言われてたの思い出した
二人共足長すぎるんよ >>402
そりゃ相手はしぶといジジイだから
勝てるだろうけど、まあまあ長引くかと やっぱり穴熊相手じゃ妖術効かんな高見
妖しい角打ちが1分で手抜かれた 太地何やってるの
自然に指せばリードできたのに
ひねって逆に悪くなった
時間ないのにリスク取る意味がわからん 穴熊組んでも這いだしてからが本番って人もいるから…
がんばれたかみー 広い方に這い出せるなら
穴熊から出ても戦えるが
狭いんだよなあ
こっから逆転は藤井でも厳しそう 将棋って難しい
みんな、勝ったり負けたり
藤井くんでもまだ必勝法は編み出せず
将棋って難しい 中村といえば6連勝した後急降下したトラウマ持ちだよな
今日勝って克服しないといけないのにな まっすー長考の末36歩の疑問手でなめちゃんに振れた
時間差も1時間以内に カオスな順位戦
有望若手も迷い、喘ぎ、彷徨い
ディープ フォレスト
将棋って難しい >>418
79期が2連敗スタート 6-4
78期が3連敗スタート 4-6
77期が6連勝からの3連敗 7-3
76期が5連勝からの連敗 7-3
75期が4連勝スタート 7-3
74期がC1 昇級 9-1 B2はなんか強くも弱くもない棋士がたくさんいて拮抗している感じだな タブレットの局面を見ながら読みを入れる記録係
真面目だね 中村太－井上＿ 71手まで (5:22 - 3:23) [△４四銀 -266 | △８六歩 -193 | △６五歩 -111] {△４四銀 -269}
＿村山－高崎＿ 71手まで (4:02 - 4:45) [△４五桂 -617 | △３九角成 -611 | △８四角 -564] {△８四角 -405}
佐々慎－高見＿ 91手まで (4:46 - 4:15) [△７九飛 +1846 | △３四銀 +1857 | △５九飛 +1863] {△３四銀 +986}
中村修－澤田＿ 58手まで (4:12 - 4:24) [▲１五歩 -95 | ▲６三歩成 -113 | ▲４五歩 -174] {▲１五歩 -99}
増田康－行方＿ 70手まで (3:58 - 5:02) [▲同 飛 -97 | ▲６三歩成 -187 | ▲６七角 -216] {▲同 飛 +25}
＿丸山－杉本昌 55手まで (4:29 - 4:12) [△４五銀 +364 | △４七金 +375 | △８四金 +343] {△８四金 +369}
＿鈴木－阿部隆 107手まで (2:24 - 6:00) 先手の勝ち
＿北浜－飯塚＿ 74手まで (4:33 - 4:22) [▲７七桂 +676 | ▲７五龍 +668 | ▲４五銀 +644] {▲７七桂 +567}
中田宏－戸辺＿ 79手まで (5:06 - 3:53) [△２七歩成 +631 | △３三銀 +744 | △７五歩 +783] {△２七歩成 +371}
藤井猛－畠山鎮 72手まで (4:00 - 4:53) [▲８一飛成 -563 | ▲２七歩 -780 | ▲６三歩 -1025] {▲８一飛成 -349}
＿深浦－中川＿ 98手まで (3:35 - 5:24) [▲８二金 +1151 | ▲２四銀 +1001 | ▲４八飛 +703] {▲８二金 +876}
＿窪田－谷川＿ 100手まで (5:33 - 3:39) [▲７一金 +202 | ▲３五歩 +40 | ▲４二銀 -465] {▲３五歩 +5}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} >>434
イケメンさんありがとう
クボタニー戦差が詰まってるな 太地がこけるもしたら鈴木藤井の振り飛車コンボかと思ったけど慶太にやられると危ういぞ 窪田に苦戦する谷川とかあんまり見たくない
窪田永世名人とか想像しちゃうじゃないか 慶太先生が妹さんに電話して「藤井聡太に勝ったで」って言ったらノータイムで「ウソや！」って返された話好きw まこつおめ、たかみー…
順位悪いから2敗目が痛いなぁ >>427
B２は昔から他のクラスと比べると、全員の星がまとまりやすい。 タニー玉逃げ間違えて逆転された
終盤力が見る影ないな
仕方ないが B2は本当に強い人はさっさと抜けるから残留に必死なベテランとイマイチ抜け出せない中堅の溜まり場になりやすい 8-2あるかなあ
昨年度みたいに抜けてるのいないから案外上がれるのかな 高崎はこの84角から攻めが繋がれば勝ちだな、繋がるかはわからんけど >>458
昨年度は10-0と9-1がいたが7-3の横山が上がれた
むしろ頭抜けてるのがいた方が3枠目は緩くなる傾向にある 残りの対戦相手を考慮すると太地と丸山はほぼ当確としてあと一人はまだまだ分からんな 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）明日はこちらの対局を中継します。共に５勝１敗。昇級争いの生き残りを懸けた戦いです。 【対局Live】▲本田奎五段ー△阿部光瑠六段【第80期将棋名人戦・C級2組順位戦】 https://youtu.be/Lexshjh-orU
@YouTubeより
https://pbs.twimg.com/media/FGEl9WOVkAE51YM.jpg >>439
慶太師匠てよく冗談も言うからな
谷川がもし妹居て電話でそう話しても、“ウソや”とは返されない筈 036は今日もダメそうだな、負けが込むと辛い歳だが頑張れ 順位戦に絞る中村太地、佐々木勇気にはバチが当たってほしい >>463
ぎりぎりで上がったわりにB1でも善戦してる横山、普通にすごくね？ 窪田時間無いからチャンス逃したな
タニー勝勢に
時間あるしさすがに今回はちゃんと勝ち切って欲しい まっすーまた長考でいよいよ時間差なくなりそう
一時4時間以上差あったのに 実はB1も若手の頂上クラスが抜けて、ポスト羽生世代が下降気味だからちょっと緩くなってるよね >>478
横山はコツコツ頑張っている印象がある。 >>477
そんな書き込みしてる人間が一番過大評価してると思うわw
皮肉な事にな >>481
豊島が残念四天王にやられていた時代からしたら
かなり緩くなったと思う >>484
残り3連敗の目もあるから安心できない＞横山 稲葉千田近藤久保に勝ってるからな
横山はようやっとる >>487
ありがとう
今までわからなくって表見てても全然面白くなかったわ
助かった >>488
年齢的にも、正直Ａは厳しそう。
でも２～３期くらいはB１に残留して欲しい。 今のB1は確かに昔よりは緩めかもしれないけど
豊島に関しては本人がB1のほうに苦手としてた棋士が揃ってるっていうなんか奇特なところあったからな
当時から王将リーグは常連だったからむしろA級のほうがやりやすいのでは？とか言われてたわ 阿久津橋本がスネ夫とジャイアンみたいに豊島狩りをしていた時期あったねえ 中村太－井上＿ 85手まで (5:50 - 4:03) [△４五金 -134 | △５八歩成 +147 | △４三桂 +247] {△４五金 -209}
＿村山－高崎＿ 77手まで (4:32 - 5:31) [△６六歩 -863 | △７七歩 -760 | △６五桂 -718] {△６六歩 -598}
佐々慎－高見＿ 103手まで (4:53 - 4:26) 先手の勝ち
中村修－澤田＿ 67手まで (5:21 - 4:38) [△５七角成 -1295 | △同 角 -1042 | △３五歩 -535] {△５七角成 -1113}
増田康－行方＿ 73手まで (4:59 - 5:03) [△同 角 +50 | △同 金 +17 | △４七歩成 +304] {△同 角 +111}
＿丸山－杉本昌 62手まで (4:40 - 5:26) [▲４六飛 +528 | ▲６六歩 +251 | ▲３八桂 +127] {▲４六飛 +351}
＿鈴木－阿部隆 107手まで (2:24 - 6:00) 先手の勝ち
＿北浜－飯塚＿ 83手まで (5:02 - 5:04) [△同 龍 +517 | △１九銀 +2068 | △２五銀 +2142] {△同 龍 +517}
中田宏－戸辺＿ 96手まで (5:24 - 4:41) [▲４二飛 +202 | ▲７四桂 +160 | ▲３一飛 +144] {▲３一飛 +118}
藤井猛－畠山鎮 84手まで (4:28 - 5:16) 後手の勝ち
＿深浦－中川＿ 109手まで (4:04 - 5:27) 先手の勝ち
＿窪田－谷川＿ 114手まで (5:58 - 4:09) [▲３二成桂 +1312 | ▲３二龍 -1583 | ▲７七歩 -2178] {▲３二成桂 -751}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード 千日手=-100点] {dlshogi 10万ノード} 戸辺逆転チャンスだったのに
歩じゃなくて銀打っちゃった >>497
３二成桂はずいぶん評価値がちがうんだな 太地何やってんの？
一直線の進行に時間使いすぎだろ >>506
イケメンさんはたくさん対局ある分余り読ましてないから細かい所は気にしない方がいいよ
普通のソフトでも4000超えてたし
普通に王手途切れたところを詰ましてさっき勝ったよ ▲３二成桂 +1312
これはなんだったのか？窪田が間違えた？ それとも評価値が間違い？ >>513
先手玉の詰みが浅くて読めてないとかで評価値が間違いだと思う
後手玉は詰まないし先手玉はほぼ受けなし
はっきり後手の一手勝ち >>478
横ちんがギリギリだったのいつも後半しぼむから
これからが勝負どころよ まっすーこういう派手な手好きだよね
そして最善じゃないことが多い
まあ今回は疑問手でもないが 大地の足の長さは異常 正座してるのに胡坐かいてるみたい >>499
びっくりした
タニーに突然何か起こったかと思ったw >>494
あっくんとはっしーとおじさんに負けまくってた記憶が 太地負けても高見はきついんじゃない
まこつよりも下になったし >>288
太地の年間勝率記録は運に助けられた面も大きい（負けの星が前年と翌年に偏った）ので、成績の参考指標としては微妙なとこ。 >>486
残念四天王にも負けてた豊島のレベルが低かっただけではないのか
残念なんだし >>528
一年間勝ち続けて運ってのがさすがにどうかと思うわ まっすーとなめちゃんいつのまにか時間差が無くなってる >>302
タニー「20代は何をしているんだ」←www 澤田82-おさむ18
固い攻めてる切れてる、に見えるけど歩がたくさんあるから行けるんか まるちゃんの中国の扇子が輝いてるねえ
チャット欄は対局者のトイレの心配してる でも慶太は今日勝てば残り2戦はあたりが緩いから昇級わからんぞ 連勝しても頭跳ね濃厚だろ
特に丸山もって条件ならなお無理 K太に緩い当たりなんてないだろ
順位戦に星集めてるだけだし
レーティング的にも誰なら勝てるって感じではない 中村太－井上＿ 91手まで (6:00 - 4:25) [△８六桂 +15 | △８六歩 +271 | △５四歩 +342] {△８六歩 +23}
＿村山－高崎＿ 84手まで (4:57 - 5:42) [▲８九銀 -1210 | ▲同 銀 -1427 | ▲同 金 -1950] {▲８九銀 -781}
佐々慎－高見＿ 103手まで (4:53 - 4:26) 先手の勝ち
中村修－澤田＿ 84手まで (5:30 - 5:14) [▲３八金 -1314 | ▲４八金 -1334 | ▲４八角 -2191] {▲３八金 -887}
増田康－行方＿ 75手まで (5:03 - 5:09) [△４五銀 -27 | △３七歩成 +104 | △同 銀 +168] {△３七歩成 +127}
＿丸山－杉本昌 76手まで (4:55 - 5:39) [▲４三銀不成 +980 | ▲４三銀成 +952 | ▲６八金右 +767] {▲６八金右 +555}
＿鈴木－阿部隆 107手まで (2:24 - 6:00) 先手の勝ち
＿北浜－飯塚＿ 94手まで (5:21 - 5:18) [▲１二飛 +1944 | ▲４二桂成 +1571 | ▲６五角 +1183] {▲１二飛 +1057}
中田宏－戸辺＿ 109手まで (5:42 - 4:58) [△７三角上 +136 | △５七角成 +185 | △６八角成 +266] {△７三角上 +11}
藤井猛－畠山鎮 84手まで (4:28 - 5:16) 後手の勝ち
＿深浦－中川＿ 109手まで (4:04 - 5:27) 先手の勝ち
＿窪田－谷川＿ 126手まで (6:00 - 4:11) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード}
+先手優勢 ↔︎ 千日手=-100点 ↔︎ -後手優勢 ２敗勢はとにかく残りを全勝するしか道はない。
今日、高見が負けたから、全勝すれば逆転もあり得る。 >>540
レーティングも竜王戦も増田の方が上じゃん >>547
行方が、澤田と慈明を残しているから。
２敗ながらリーグ順位の関係で自力、 過去3年のB2の3位
79期（昇級3人） 03横山7-3 昇級
78期（昇級2人） 03横山7-3 次点
77期（昇級2人） 03横山7-3 次点
最近の傾向では2敗なら順位が悪くても昇級の可能性は高いが果たして >>553
これは知らなかった。
コツコツ頑張っているので
昨年、将棋の神様が微笑んでくれたか。
なら、今年は大石の番かな。 太地はずっと一分将棋で耐えられるかの勝負か
将棋も膀胱も 評価値的には+2000くらいで太地が勝勢に近いが... けっきょく036-澤田が一番遅い終局になるかもなあ >>528
NHK杯1回戦負けが前年度の3月だったことはかなり大きいな
4月以降だったら勝率0.833で藤井六段と桐山九段の間だ
ttps://newsatcl-pctr.c.yimg.jp/r/iwiz-yn/rpr/matsumotohirofumi/00264556/image-1634977827252.png >>563
まっすーは崩れると淡泊だから均衡を保てればね あー高見負けてもうたか…今期上がれないとズルズルいきそうやな
太地と澤田も早く昇級しないとな 澤田の６６金は見えんなぁ
やっぱこの辺りをなんとかしないといかんのか もう時間がどうこうという段階じゃないし
太地は勝ちだろう
中川戦に続いて大きい勝ち方になりそう 中村太－井上＿ 107手まで (6:00 - 5:11) [△６三金 +747 | △２七飛 +1674 | △４八桂成 +1598] {△４八飛 +843}
＿村山－高崎＿ 102手まで (5:23 - 5:58) [▲８九桂 -2045 | ▲７九玉 -2237 | ▲６七銀 -2226] {▲６七銀 -1213}
佐々慎－高見＿ 103手まで (4:53 - 4:26) 先手の勝ち
中村修－澤田＿ 107手まで (5:48 - 5:36) [△６六金 -1430 | △４四桂 -1410 | △７五桂 -1155] {△５五桂 -1107}
増田康－行方＿ 84手まで (5:17 - 5:52) [▲４四歩 +303 | ▲３四歩 +174 | ▲２一銀 -150] {▲４四歩 +198}
＿丸山－杉本昌 87手まで (5:42 - 5:43) [△７一金 +135 | △６一玉 +326 | △５一銀 +342] {△６一玉 -24}
＿鈴木－阿部隆 107手まで (2:24 - 6:00) 先手の勝ち
＿北浜－飯塚＿ 113手まで (5:48 - 5:25) 先手の勝ち
中田宏－戸辺＿ 119手まで (6:00 - 5:25) [△６一金 +55 | △７八金 +300 | △４六馬右 +693] {△７八金 -132}
藤井猛－畠山鎮 84手まで (4:28 - 5:16) 後手の勝ち
＿深浦－中川＿ 109手まで (4:04 - 5:27) 先手の勝ち
＿窪田－谷川＿ 126手まで (6:00 - 4:11) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} +先手優勢 ↔︎ 千日手=-100点 ↔︎ -後手優勢 高崎おめ
弟弟子の昇級アシストして自分の３位昇級の確率も上げたか 高崎って解説やイベントに一切出てこなくて謎なイメージ 戸辺デビル千日手の可能性が
ここが一番最後かもしれん >>577
まだ○優勢だよ
ただ決め損ねた感はある 昇級3枠になってから沼感はなくなりつつも
小意地悪な入国審査官みたいなB2になった まっすーなめちゃんはほぼ互角で秒読み叩き合いになりそう しかし師匠はわっしょい成功したから
丸ちゃんも寄せることよりも相わっしょいも視野に入れたいが... >>586
入玉はしたけどまだ後手玉は安全じゃない
〇も寄せるつもりで駒取ってる 高見は今季上がれなくても順位上げて来期に上がればいい。
ただ、そう考えてると来期に崩れるのも順位戦あるあるだが。 杉本あの歳で長所が体力というのが笑う
なかなかのマッチョな対決だな 来期C1から上がってくるのは出口、大橋、石井あたりだから1〜2期で昇級は難しくなるかもな >>591
一応最善手順続けてる
これで寄るとソフトは言ってる まぁ俺は高見アンチだからコイツが停滞してくれれば別に誰が上がろうがどうでもいいんだが
何なら降級点取って欲しいわ デビル74桂で勝ちだったが
1分で踏み込めなかったか
逆に戸辺勝勢に 太地は残念四天王が落ちた後の、B1の番人として頑張ってくれそうだ 太地の昇級は確実かな、B2は今期も3枠目は上位の7-3昇級ありそうな気がする ジメコってちょっと前まで有望株だったのに一気に微妙な棋士になっちゃったな
今日負けても一切意外がられないという 戸辺おめデビルおつ
1手74桂を躊躇ったのが明暗を分けたな >>607
ジメイが有望株扱いされるくらい渡辺世代がひどいだけじゃないか >>605
そこまで安定残留できる時代ではないような 太地の残りは
アベリュウ てんてー 大介 か
ここから2敗することはないと思うけど 最終戦に藤井聡太が待ってるみたいなプレッシャーもないしもう余裕だな 杉本玉68銀打ちで必至
まっすー抜け出してきた 残り7分
なめちゃん1分将棋 太地 澤田 両名はだいぶ有利になったな
あと一枠が分からん >>612
藤井じゃない方の藤井はアレだけど、こういうときの大介は怖い
まだまだ安心できんよ >>605
太地がB1に長期滞在できるかと言ったらうーん…って感じ
爆発力はあるから思い出A級に期待した方がまだ可能性ありそう 慈明も永瀬くらい努力してると思うけどなぁ
永瀬に言わせると「努力が足りん」だろな >>607
言うて芽が出た辺りで既に序盤だけの棋士扱いされてたし >>621
大介苦手だしなんか負けそうな気がするけど
それでもまあ抜けるだろ まあ前期の藤井聡－太地戦は藤井は完全消化試合だったけど太地はわずかながら昇級可能性残してたんだよな。
まあそこで緩めるわけないのが藤井らしいところだが。
今期は上がれそうだね。 今年の藤井勇気戦も藤井は完全消化試合になる可能性は結構あるよな
まあそれでも藤井勇気戦は盛り上がるけど 大介は週末のアレの結果でも変わりそう
一昨年はタイトル取ってから絶好調になったし >>612
アベリュー 3-1
てんてー 3-3
大介 2-2
もう一波乱無くもないな 長期在籍だけで言えばB1よりAが楽な時代になりそう
B1落ち3枠はやはり大きい まっすー43歩じゃなくて44金なら決まってたような
逃してから固まってるし 勇気竜王戦の負け方が酷すぎてボロクソだけど
実際A級昇級はもう決まったようなもんだから勝ち組だよな 澤田
飯塚2-1
高崎0-3
行方0-3
こっちの方が波乱か >>636
優勢だけど微妙に寄せを逃して時間使い切りそう 杉本は600勝まで遠いな
杉本が2月頭から今まで6勝する間に弟子は51勝してるで 中村太－井上＿ 113手まで (6:00 - 5:38) 先手の勝ち
＿村山－高崎＿ 102手まで (5:27 - 5:58) 後手の勝ち
佐々慎－高見＿ 103手まで (4:53 - 4:26) 先手の勝ち
中村修－澤田＿ 128手まで (6:00 - 5:53) 後手の勝ち
増田康－行方＿ 102手まで (5:55 - 6:00) [▲４二歩成 +844 | ▲５五桂 +826 | ▲８六香 +493] {▲５五桂 +554}
＿丸山－杉本昌 115手まで (5:57 - 6:00) 先手の勝ち
＿鈴木－阿部隆 107手まで (2:24 - 6:00) 先手の勝ち
＿北浜－飯塚＿ 113手まで (5:48 - 5:25) 先手の勝ち
中田宏－戸辺＿ 140手まで (6:00 - 5:46) 後手の勝ち
藤井猛－畠山鎮 84手まで (4:28 - 5:16) 後手の勝ち
＿深浦－中川＿ 109手まで (4:04 - 5:27) 先手の勝ち
＿窪田－谷川＿ 126手まで (6:00 - 4:11) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ↔︎ 千日手=-100点 ↔︎ -後手優勢) >>639
勇気は
千田4-5 (4連敗中)
横山3-3
郷田1-1
ラスボス1-2
だしな >>642
600勝で将棋栄誉賞だっけ？そんだけ勝てれば一廉の棋士だな >>640
まったく予断を許さない状況か
B2も面白くなってきたな 太地は連勝できていて
終盤の連敗で昇級逃したことあるから
まだ安心できん 詰将棋は意味ないかもしれないけど、まっすーは詰将棋やった方がいいよな 行方が負けると順位2位の丸山が2敗勢トップで自力昇級が復活する
残り3局も上位との対戦がない、太地に次ぐ当たりの緩さが効いてくるか 澤田が飯塚に勝って昇級まであと1勝にしてからの
今までともに3戦全敗の高崎行方を迎えるのは熱いな >>654
意味無いけど解けちゃうようになる必要はありそう 枠数の違いを考慮してもB1>Aはさすがにないかな
むしろA級こそ長期在籍難しくなってると俺は思うわ
羽生と会長がいなくなったら多分次は藤井まで50代A級が出ない時代が続くよ
渡辺も永瀬も豊島も斎藤もそこまで保たない >>642
というか実は師匠と藤井の差って3分の1切ってるんじゃ... なめちゃんもなんか酷いな
終盤弱くなった
さっきは詰んでたし
銀なら馬にも当てて逃げ道作れたのに何故金 まっすーの場合小学生の頃毎日吐くほど詰将棋やらされた忌まわしい記憶がな 20代300勝達成者は全員B1に昇級する法則がある
もっと言うとB1止まりでA級に行けていないのも中村修・中田宏樹・中川くらい 詰将棋はある意味筋トレみたいなものだと思う
なっがい創作系じゃなくて短い簡単なものをたくさん解くことは意味あるやろ 戸辺おめデビルおつ
デビル今年急にだめになったな
頭髪もやばい短くして！ AもB１も番人制度廃止になりそう
やっと世代交代が成されつつある
まさか40代が50代より先に落ちると思わなかったけど
あと残念四天王の解散は寂しいのう… まっすーは元々こんなもんだが
なめちゃんの終盤の衰えが酷い こうなってくると
ナベもトップ棋士でいられるのはあと５年っていうのもあながち謙遜ではないかもしれんな 太地今年これで15戦目というのが逆にすごいわ
フリクラyoutuberより少ないんだけど 中村太－井上＿ 113手まで (6:00 - 5:38) 先手の勝ち
＿村山－高崎＿ 102手まで (5:27 - 5:58) 後手の勝ち
佐々慎－高見＿ 103手まで (4:53 - 4:26) 先手の勝ち
中村修－澤田＿ 128手まで (6:00 - 5:53) 後手の勝ち
増田康－行方＿ 127手まで (6:00 - 6:00) 先手の勝ち
＿丸山－杉本昌 115手まで (5:57 - 6:00) 先手の勝ち
＿鈴木－阿部隆 107手まで (2:24 - 6:00) 先手の勝ち
＿北浜－飯塚＿ 113手まで (5:48 - 5:25) 先手の勝ち
中田宏－戸辺＿ 140手まで (6:00 - 5:46) 後手の勝ち
藤井猛－畠山鎮 84手まで (4:28 - 5:16) 後手の勝ち
＿深浦－中川＿ 109手まで (4:04 - 5:27) 先手の勝ち
＿窪田－谷川＿ 126手まで (6:00 - 4:11) 後手の勝ち まっすーおめ、なめちゃん乙
7-0→1人
6-1→1人
5-2→8人 【第80期順位戦B級2組】(上位13名) ◎昇級３名 ▲降級点６名
位 棋 士 名 勝 敗 １回戦 ２回戦 ３回戦 ４回戦 ５回戦 ６回戦 ７回戦 ８回戦 ９回戦 10回戦 11回戦
09 中村 太地 ７－０ ○飯塚 ○畠山 ○行方 ○高見 ─── ○中田 ○中川 ○井上 ＿阿部 先藤井 ＿鈴木
04 澤田 真吾 ６－１ ○窪田 ○中川 ○藤井 ●戸辺 ─── ○増田 ○丸山 ○中修 先飯塚 先高崎 ＿行方
02 丸山 忠久 ５－２ ●行方 ○谷川 ○佐々 ○藤井 ─── ○北浜 ●澤田 ○杉本 先戸辺 ＿飯塚 先中田
06 大石 直嗣 ５－２ ○阿部 ●藤井 ●杉本 ○村山 ○窪田 ○畠山 ○谷川 ─── 先増田 ＿深浦 先北浜
08 村山 慈明 ５－２ ○鈴木 ─── ○中田 ●大石 ○北浜 ○中修 ○戸辺 ●高崎 ＿行方 先佐々 ＿中川
15 佐々木 慎 ５－２ ●増田 ○深浦 ●丸山 ○中修 ─── ○窪田 ○井上 ○高見 ＿藤井 ＿村山 先戸辺
20 高崎 一生 ５－２ ○藤井 ●行方 ●高見 ○深浦 ─── ○谷川 ○窪田 ○村山 先中修 ＿澤田 先阿部
21 増田 康宏 ５－２ ○佐々 ●高見 ○谷川 ○阿部 ─── ●澤田 ○深浦 ○行方 ＿大石 先鈴木 ＿中修
22 高見 泰地 ５－２ ○深浦 ○増田 ○高崎 ●中太 ─── ○行方 ○藤井 ●佐々 先鈴木 ＿戸辺 先畠山
23 鈴木 大介 ５－２ ●村山 ●井上 ○窪田 ○中田 ─── ○杉本 ○飯塚 ○阿部 ＿高見 ＿増田 先中太 △
17 井上 慶太 ５－３ ○北浜 ○鈴木 ○阿部 ●杉本 ○藤井 ○深浦 ●佐々 ●中太 ＿中川 ─── 先飯塚
01 行方 尚史 ４－３ ○丸山 ○高崎 ●中太 ○谷川 ○中修 ●高見 ─── ●増田 先村山 ＿杉本 先澤田
12 戸辺 誠 ４－３ ○杉本 ○飯塚 ●中川 ○澤田 ─── ●阿部 ●村山 ○中田 ＿丸山 先高見 ＿佐々 >>675
調べたらマジだったわ
順位戦以外2勝で笑う
順位戦 7-0
その他 2-6
でも負けた相手が永瀬・三枚堂・深浦・増田・勇気・高見だからそこまでおかしくはない 【第80期順位戦B級2組】(下位12名) ◎昇級３名 ▲降級点６名
07 畠山 鎮 ３－４ ○中田 ●中太 ─── ○中川 ●谷川 ●大石 ●阿部 ○藤井 先北浜 先窪田 ＿高見
13 北浜 健介 ３－４ ●井上 ○杉本 ●深浦 ─── ●村山 ●丸山 ○中田 ○飯塚 ＿畠山 先中川 ＿大石
24 杉本 昌隆 ３－４ ●戸辺 ●北浜 ○大石 ○井上 ─── ●鈴木 ○中修 ●丸山 先中田 先行方 ＿窪田 △
25 飯塚 祐紀 ３－４ ●中太 ●戸辺 ○中修 ○窪田 ─── ○中川 ●鈴木 ●北浜 ＿澤田 先丸山 ＿井上 △
03 深浦 康市 ２－５ ●高見 ●佐々 ○北浜 ●高崎 ─── ●井上 ●増田 ○中川 ＿谷川 先大石 ＿藤井
14 阿部 隆 ２－５ ●大石 ●中田 ●井上 ●増田 ─── ○戸辺 ○畠山 ●鈴木 先中太 先中修 ＿高崎
18 中川 大輔 ２－５ ○谷川 ●澤田 ○戸辺 ●畠山 ─── ●飯塚 ●中太 ●深浦 先井上 ＿北浜 先村山
11 谷川 浩司 ２－６ ●中川 ●丸山 ●増田 ●行方 ○畠山 ●高崎 ●大石 ○窪田 先深浦 ＿中田 ───
05 中田 宏樹 １－６ ●畠山 ○阿部 ●村山 ●鈴木 ─── ●中太 ●北浜 ●戸辺 ＿杉本 先谷川 ＿丸山
10 中村 修 １－６ ─── ○窪田 ●飯塚 ●佐々 ●行方 ●村山 ●杉本 ●澤田 ＿高崎 ＿阿部 先増田
16 藤井 猛 １－６ ●高崎 ○大石 ●澤田 ●丸山 ●井上 ─── ●高見 ●畠山 先佐々 ＿中太 先深浦
19 窪田 義行 ０－８ ●澤田 ●中修 ●鈴木 ●飯塚 ●大石 ●佐々 ●高崎 ●谷川 ─── ＿畠山 先杉本 △▲降 丸ちゃん「なめちゃんがやられたか・・・」
山ちゃん「」
栄ちゃん「」
黒ちゃん「」
まっすーおめ 太地はほぼ昇級確定といってもいい状態
澤田も丸山に負けるかもしれないけどそれ以外を勝てれば順位でセーフそう
あと一人は混戦だな >>688
澤田は高崎・行方に勝ったことが無いので
この前の勇気-屋敷みたいに勇気が負けるかもしれないし >>691
何年もB2で足踏みしてきてようやく2戦残して昇級マジック1という状況から連敗して残留したらメンタルぶっ壊れそう もしかして
次戦に太地が勝てば昇級決まるケースもある？ 藤井猛さん下から二番目じゃねーか
こりゃ今期は厳しいかな >>695
あるね
自分が勝って、丸山・村山・大石のうち2人負けると昇級かな 今の順位的に上三人で決まりそうだな
しかし丸ちゃんしぶといな ただ丸ちゃんは昇級してもB1での順位の低さで
まーたB2にすぐ出戻る可能性はある >>689
木村が王位取った時に酒控えて自分もタイトル狙うって言ってアベトナ惨敗の後もそんなようなこと言ってだけど本当にしたのかは不明 >>696
ただ肝心の2敗トップの○に対してはないので
○が負けてくれないとどうにもならない
澤田もない
太地は大介のみなので残りは皆他力のみ なめちゃんは脳がブドウ糖じゃなくて酢酸をエネルギー源にしてるかもね
お酒かお酢を飲まないと脳が働かない… B１に昇級しても４つ順位上げないと逆戻りって結構きついな
若手はストップウォッチ6時間に慣れてなくて最初のいくつか落としちゃいそうだしベテランは夜戦が体力的に苦しくなるし 昇級確率
太地 92.0
澤田 82.3
丸山 58.0
増田 16.4
村山 10.8
高崎 9.9
佐々木 9.3
大石 9.3
高見 5.8
高見激減 太地もまだ安心てわけではないか
5-2で順位上の棋士多いし >>705
そんな一刀両断にw
でも菅井と永瀬にも怒られたんだっけ
大先輩なのにw 詰将棋が苦手で面白くないから勉強してなくて
それでも勝ててたから 意味ない発言になったんだろうな
ＴＯＰレベルだと終盤力で見劣りするのが否めない まっすーは中盤のセンスなら藤井より才能あると思うが
終盤が勇気ぐらいは欲しかった 目の前で永瀬と藤井が楽しそうに詰将棋の話をしてて
マッスーの信念が揺らいだ話は好き まっすーは藤井のお墨付きをもらってしまったから…
しかしそれが藤井の作戦だったらどーすんだwないだろうけど >>702
アベトナが全部終わった後一人一人撮ったコメントで
「次は酒を飲みながら指したい」とかいうとったやろｗ >>715
まあでも、まっすーの言うのは長手数のいわゆる作品と言われるような詰将棋は意味ないってことであって
藤井もまっすーの言うのはそういう意味だろうから同意見ですと言ってたぞ
趣味の詰将棋を解いても棋力向上に役立つとは思わないと、好きだからやってるだけだと まあ詰め将棋の専門家が皆さん終盤に強いのかと言うと違うからな。
しかし終盤に強いと評判の人で詰め将棋苦手な人はあまり聞かないので相関性は有るとは思う。 終盤力がある人は詰将棋もある程度出来るけど
詰将棋が出来ても終盤力は上がるとは限らない
こういうことでしょ >>716
その後偶然お会いする機会があったんだけどこれからは酒を控えないと…ﾓﾆｮﾓﾆｮみたいなこと仰ってましたw 2019年度より、目標とする順位戦A級昇級とタイトル挑戦の達成のために、
活気ある環境を求めて関東から関西に移籍した。
結局B2止まりで終わった
となりそうな慈明 詰将棋こそ将棋の筋トレだと断じて疑わないトップ棋士も少なくない
久保も娘にはとにかく詰将棋を解けとひたすら解かせてる B1上がった事ある棋士を“B2止まり”とは言わない つまり、詰将棋は、終盤力の必要条件だが十分条件ではないということだな 村山は19年8月に藤井に勝って以来、あまり話題に上らない気がする。ほぼ全棋士がソフト研究をするようになって序盤リードを奪えなくなったとかあるのかな。ここ数年は勝率も落ちてきているし昨年度は5割を切った。 >>723
そういえば久保の娘は聡太ファンだったな パズルを解く要領で効率よく詰将棋に取り組んでも棋力は上がらないだろう
使う筋肉が違う そんなことより中村太地とさいたろうだよ。東西王子
こいつらがタイトル獲ったときはこれからはこの二人の時代が来るのかと思った
だが違った。一気に永瀬、そして藤井聡太の時代になってしまった >>730
奇しくもその本王座の2人だけが今期の順位戦で全勝中だね
藤井聡太の時代は認めるけどその永瀬はどこからきたのw 036は去年降級点消せといてよかったな
デビルも去年は昇級争いしてたのに今年は… 【本日対局】
第80期順位戦C級2組 8回戦前半
▲本田 奎（5勝1敗）－△阿部光瑠（5勝1敗） 携帯中継
▲伊藤 匠（5勝1敗）－△島 朗（3勝3敗） 携帯中継
▲遠山雄亮（4勝2敗）－△上村 亘（2勝4敗）
▲富岡英作（2勝5敗）－△斎藤明日斗（4勝2敗）
▲長岡裕也（4勝2敗）－△石川優太（1勝5敗）
▲田中悠一（2勝4敗）－△佐藤慎一（3勝3敗）
▲長谷部浩平（0勝6敗）－△高田明浩（2勝4敗）
▲青野照市（1勝5敗）－△田中寅彦（0勝6敗）
▲服部慎一郎（6勝0敗）－△井田明宏（4勝2敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲杉本和陽（5勝1敗）－△中村亮介（5勝1敗） 関西将棋会館 携帯中継
▲山本博志（4勝2敗）－△牧野光則（4勝2敗） 関西将棋会館
▲今泉健司（3勝3敗）－△伊藤真吾（2勝4敗） 関西将棋会館
▲竹内雄悟（3勝3敗）－△中田 功（2勝4敗） 関西将棋会館
▲星野良生（0勝6敗）－△矢倉規広（2勝4敗） 関西将棋会館 今日の個人的注目局は青野田中戦だな
タナトラは40年来のライバル青野に首を斬られて引退確定なるか
連盟も粋な対戦を組むねえ（笑） >>735
タナトラの引退は既に99%以上確定しているが、100%になるかどうかは微妙
今頃は
タナトラ「今期の引退は覚悟しているが、青野のジジイだけには勝ってみせよう」
青野「ワシが寅彦に引導を渡してみせよう」 >>734
青野、寅の対局ってA級対局だったよな
永瀬、豊島の40年後みたいな感じかな？ 伊藤匠もまだ可能性ありそうだな
服部西田以外の一人は一敗勢のサバイバルゲームだな >>727
やはり、個人なりの壁があるみたいやな
B2までストレートで上がれても、そこで
止まる事例が散見されるわけだ
枠が3人になったから、思い出B1が増えてもよいと思うけどね B2までストレートであがってそこで止まってんのなんて澤田、戸辺くらいじゃないか？
太地は別にストレートっていうほど早かないよ >>737
だな。その時は青野が勝って残留、タナトラは降級
てかこの2人は順位戦で14回も当たっている。
今期は12年ぶりだけど。 >>740
澤田も戸辺もストレートではないだろ
B2までガチのストレートでB1昇級まで年数がかかったのは036くらいだ。 >>738
でも中学生棋士ってすごいんだなって再認識してしまう
何が違うんだろう
最有力はメンタルか？ >>740
澤田はC2に5期、C1を1期抜けでB2は7期目
戸辺はC2は2期、C1を1期抜けでB2は12期目 >>744
中学生棋士というよりひふみと藤井がスゴいんだよ 【対局情報】
順位戦C級2組
▲井田四段△服部四段
順位戦、ここまで6戦全勝の服部四段は井田四段（4勝2敗）と対戦します。加古川青流戦では決勝を戦った好敵手、順位戦でも大事なところで当たるのは宿命でしょうか。後半戦、大きな山場となります
#ShogiLive #第80期順位戦Ｃ級２組８回戦 #井田服部
今日も道下公民館の中の人は服部全力応援 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）明日はこちらの対局を中継します。共に５勝１敗。昇級争いの生き残りを懸けた戦いです。 【対局Live】▲本田奎五段ー△阿部光瑠六段【第80期将棋名人戦・C級2組順位戦】 https://youtu.be/Lexshjh-orU
@YouTubeより 中継のご視聴ありがとうございました。別室に移っての感想戦、井上九段は6五桂が見えていなかったことをしきりに反省していました。
中村七段が時間のないなか、好手で全勝を守りました。
【対局Live】▲中村太地七段ー△井上慶太九段【第80期将棋名人戦・B級2組順位戦】youtu.be/jAjZM0ng7r0
91手と109手目で出てくるけど91手目の方かな >>735
タナトラも若手にクビを切られるより、ベテランにクビ切られる方がいいと思うよ。
ベテランはクビ切りの辛さが身に染みてわかるからね。 まっすー、望みを繋いだか。
D介先生は降級点消滅確定？
場合によっては台風の目になるやもしれんね。 >>752
ベテランてか相手は年上で先輩なんだけどな >>750
慶太切り替えよ。44金の反省は良かったが、
立て直せなかったんや。 >>727
村山は対抗型でいつも負けてる印象しかない
力勝負に弱いんだろうな 今日は杉本-中村、本田-コール戦が熱いな
負けた方は昇級戦線から脱落 >>734
個人的に今日注目のカード
▲長谷部浩平（0勝6敗）－△高田明浩（2勝4敗）
→高田負ければ降級点必至
▲杉本和陽（5勝1敗）－△中村亮介（5勝1敗）
→桃兄勝てば昇級しそう
▲星野良生（0勝6敗）－△矢倉規広（2勝4敗）
→会社員負ければ全敗あるかも >>553
星取りを並べるとだいぶ印象違うよね横山は
79期（昇級3人） 03横山7-3 昇級 ○○○●村山○○□●勇気●北浜○ ※□は橋本戦
78期（昇級2人） 03横山7-3 次点 ○●中田○○○○○○●田村●北浜
77期（昇級2人） 03横山7-3 次点 ●永瀬●大石○○○○○○○●藤井 >>757
残りが高見・増田・太地だから来期に持ち押しかな…二期連続指し分けで消そう さっきB2の勝敗確認したが高見負けてしまったか
順位が低い高見にとっては痛恨の敗戦 >>762
さすがに長谷部勝つでしょ。
0勝なのが不思議だわ。 最強位が終わればD介先生はこの3局に全研究注ぎ込むだろうからな。
意外と太地あたりに四間飛車炸裂しそうな予感。 明日対局です。大阪におります。
順位戦、昨年ちょうどこの時期の大阪の対局の前後から体調を崩しましたので、なんというかトラウマはあります。
あの時よりは遥かにマシです。
対局に集中出来そうですので、一生懸命頑張ります。
ヒロシ 島は早くも手順前後したな。
このままだと夕休でアルマーニ投了もあり得るな。 美濃囲わない内から銀が反復とか何やってるんだ高田は >>768
ヒロシはアトピー次第だろうなあ
肌のケアがうまく行けばなんとかなる！ 高田君は降級点危機か
でもまあ若えんだしどうにでもなるでしょ
出口みたいにデビュー即降級点から次期昇級なんてのもあるし [情報LIVE]第80期 順位戦 A級第6回戦 豊島将之九段 対 糸谷哲郎八段
12月17日(金) 09:50 ～ 12月18日(土) 03:00
https://abema.tv/channels/shogi/slots/FK5oLhUuNcbc5D >>776
微動だにしない豊島と離席しまくるダニーの対比が 阿部光瑠六段
竜王戦4組 通算成績280-172（.6308）
順位戦成績（2011~）
4-6 6-4 7-3 4-6 5-5 3-7 7-3 8-2 6-4 6-4 5-1
合計61-45（.575）
本田奎五段
竜王戦5組 通算成績 93-49（.6549）
順位戦成績（2019~）
6-4 5-5 5-1
合計16-10（.615） >>775
今日の高田の相手の長谷部も今日負けたら降級点必至ですぜ... 長谷部ってデビューして２年くらいは そこそこ期待されてたのに
今や20代半ばで塚田、堀口、田中寅と同列かよ、何があったんだ 同級生が藤井＝人生３周目、伊藤＝将棋の求道者なので
深夜まで漫画読んでて対局に遅刻する高田は年齢相応でも普通じゃなく見える >>784
イトタクが求道者扱いされてるの見たことないが 阿部光瑠が思ったより成績よくて驚いたわ
3勝3敗くらいの微妙な感じだと思ってた 高田くんはこれまでの順位戦後手番で全敗なのが痛いなあ
今日も後手番か まあイトタクが求道者かは知らんが老け顔差し引いても大人びてるとは思う
高田はちょっと屈託がなさすぎる
普通の青年ならそれはむしろ喜ばしいぐらいだが将棋って大天才以外は基本苦悩した人の方が強いもんだからなあ… イトタクは見た目に依らず遊び好きだから師匠が釘を差してたからね。
中日戦は自重しているようだが、フィッシャー稽古仲間の勇気の暗黒面に引き摺られる可能性は十分にある。 >>785
求道者というか将棋一筋で他は邪魔、という感じはする >>789
高田くんは奨励会はわりと苦労せず上がった感じだしね
師匠探しには苦労したみたいだが 今泉イトシン戦は13時再開
出前が何かトラブルで遅れたとかそんなんかな タナトラは今日も終わったら前回みたいに飲み行くのかな 勇気と愉快な仲間達との関係見るとイトタクが求道者な感じしない
勇気三枚堂だけならまだいいんだけどアレ ヒロシまさかの陽動居飛車ｗ
面白いことになってるわヒロシ牧野 週間対局表見たら15日の羽生-山崎戦はABEMAさん配信しないのねー
面白そうなA級残留決定戦なのに残念 勝っても負けても落ちるのはほぼ間違いないのに残留決定戦とは
そんな消化試合アベマでやってどうするの でも羽生も山ちゃんも勝ったら僅かに残留の目が残るじゃない 負けた方は降級決定になるけど >>802
関西対局なんだよなあ
ツベではやってほしい
「おっ」がリアルタイムで見たい >>805
そうそう この前の1組竜王戦よりこっちの方が絶対視聴数取れると思うのになー
15日は叡王戦予選が入ってるから無理みたい 藤井以外はコスパ的に関西対局の中継はやらないんだろうな 朝日はやるだろうけど解説がつくか微妙だな
新聞解説はいるけど聞き手の村瀬がいないからか動画解説がないときもある 羽生山ちゃんは感想戦が面白いんだよ
そういう意味ではツベの方がいいかも 高田は長時間適性を身に付けて出口みたいに2年目から化ける可能性に期待したい
順位戦以外はそこまで悪いって成績でもないし 八代は早指し強いし若手の中では羽生さんにもっとも近い棋風だと思う >>812
全然キレ味ないぞ
どっちかというと森内だろ >>804
勝った方は永瀬菅井戦の敗者と2勝4敗で並ぶ
広瀬も会長に負けたらお仲間に
順位やレーティング考えたら少し不利なのは否めないが残留可能性はまだまだ普通にある
敗者も残り3戦全勝ならほぼ残留
なので期待は裏切り予想は覆す山ちゃんなら十分可能性はあるかもｗ >>812
この板でそう思ってるのお前だけだろアホじゃね 山ちゃんも初A級で羽生と残留決定戦やるとは思わんかったろな >>792
それって単に見た目だけの印象だろ
中身は師匠がホンケイより明日斗に似てると言ってたから>>791のレスにあるようなもんだと思うぞ >>719
＞終盤に強いと評判の人で詰め将棋苦手な人はあまり聞かない
つナベ ＿井田－服部＿ 59手まで (1:40 - 1:17) [△８一飛 -27 | △７五歩 +13 | △８六歩 -5] {△同 香 -45}
杉本和－中村亮 33手まで (1:35 - 1:55) [△４二角 +230 | △３四銀 +245 | △４五歩 +298] {△４二角 +209}
＿本田－阿部光 40手まで (1:47 - 1:45) [▲６八金右 +523 | ▲９六歩 +481 | ▲７五歩 +435] {▲９六歩 +485}
伊藤匠－＿島＿ 36手まで (1:27 - 2:10) [▲９六歩 +290 | ▲４八飛 +273 | ▲３六歩 +255] {▲９六歩 +362}
山本博－牧野＿ 20手まで (0:53 - 1:41) [▲２六歩 -10 | ▲７九角 -37 | ▲７八金 -13] {▲７九角 +34}
＿遠山－上村＿ 32手まで (1:18 - 1:43) [▲同 銀 -61 | ▲４七銀 -77 | ▲１六歩 -127] {▲７六歩 +19}
＿富岡－斎藤＿ 61手まで (2:19 - 1:06) [△８七歩 +83 | △８六角 +95 | △４四銀 +447] {△８七歩 -26}
＿長岡－石川優 45手まで (2:07 - 1:16) [△４五歩 +72 | △１二香 +102 | △５三角 +171] {△４五歩 +52}
＿今泉－伊藤真 38手まで (1:05 - 1:13) [▲８五桂 -66 | ▲９六歩 -131 | ▲４六歩 -158] {▲９六歩 -173}
＿竹内－中田功 43手まで (2:13 - 1:16) [△４五歩 +175 | △５四飛 +183 | △４三金 +204] {△４五歩 +91}
田中悠－佐藤慎 29手まで (1:54 - 1:45) [△８五歩 -275 | △３五歩 -218 | △７四歩 -182] {△３五歩 -380}
＿星野－矢倉＿ 42手まで (1:07 - 2:23) [▲４六飛 +462 | ▲２四歩 +222 | ▲４八飛 +225] {▲４六飛 +423}
長谷部－高田＿ 52手まで (2:27 - 1:05) [▲５五歩 +235 | ▲２三歩 +163 | ▲２六飛 +157] {▲５五歩 +289}
＿青野－田中寅 44手まで (1:54 - 1:43) [▲４四歩 +165 | ▲７三歩 -154 | ▲６八金上 -185] {▲４四歩 -112}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ↔︎ 千日手=-100点 ↔︎ -後手優勢) >>824
イケメンよ！捕まえなきゃ！！（いつもありがとう） >>822
ジョギング中にやるのが日課らしいぞ。
危ねえと思うけど 藤井竜王はイトタクを非常に警戒してるっぽいな
トヨピーの棋力解っちゃったし伸びしろもうないでしょうって感じ >>824
イケメンおつ
服部と高田は相変わらず時間使わんな 伊藤程度じゃまだまだ警戒するような棋力は無い
早く藤井のいる高みにまで登って来いという意識はあるかも知れないが 単芝2cに釣られる哀れな>>830
みんなスルーしてるの気付かなかった？ 頭おかしいレスしてるやつ見かけたら、反射でリプする前に2cかどうかを確認しような！ 伊藤は長考返しか
相手が格下でも伊藤はよく考えるね
藤井リスペクトだろうな >>827
詰将棋解答選手権に出たら恥かくから出たくないっていうくらいには苦手
本人が苦手って言ってるし C2上位陣と今日の対戦カード
06 服部慎一郎 ６－０ 井田
33 西田 拓也 ６－０ 今日は対局なし
15 杉本 和陽 ５－１ 中村亮
18 阿部 光瑠 ５－１ 本田
25 渡辺 和史 ５－１ 今日は対局なし
29 本田 奎 ５－１ 光瑠
43 中村 亮介 ５－１ 杉本和
50 伊藤 匠 ５－１ 島
07 佐々木大地 ４－２ 今日は対局なし >>824
対局が多くて大変だけど、今日もよろしくね。 ＿井田－服部＿ 68手まで (2:14 - 2:17) [▲同 桂 +106 | ▲８二馬 +78 | ▲２四歩 -90] {▲８二馬 +51}
杉本和－中村亮 42手まで (1:39 - 3:14) [▲８七銀 +224 | ▲５七角 +212 | ▲１八香 +164] {▲８七銀 +263}
＿本田－阿部光 57手まで (2:57 - 1:56) [△５八と +103 | △７五歩 +277 | △６二飛 +306] {△５八と +177}
伊藤匠－＿島＿ 37手まで (2:36 - 2:10) [△８五歩 +272 | △５五歩 +355 | △９四歩 +367] {△８五歩 +303}
山本博－牧野＿ 28手まで (2:12 - 2:41) [▲２六歩 +64 | ▲５八金 +47 | ▲９六歩 +45] {▲５八金 +74}
＿遠山－上村＿ 35手まで (2:22 - 2:22) [△８六歩 -166 | △同 銀 -30 | △４一玉 +31] {△８六歩 -104}
＿富岡－斎藤＿ 81手まで (3:26 - 1:35) [△６一歩 +205 | △６九銀 +241 | △６九角 +241] {△６一金打 +212}
＿長岡－石川優 50手まで (2:37 - 2:36) [▲２四歩 +133 | ▲同 歩 +42 | ▲１五歩 -8] {▲２四歩 +200}
＿今泉－伊藤真 45手まで (2:23 - 1:50) [△６三角 -318 | △９四角 -266 | △８二飛 -104] {△６三角 -391}
＿竹内－中田功 67手まで (3:15 - 1:56) [△６八角 +152 | △１五歩 +238 | △８四歩 +406] {△６八角 +90}
田中悠－佐藤慎 43手まで (2:28 - 2:37) [△７三桂 -362 | △３五歩 -362 | △５六歩 -368] {△５六歩 -423}
＿星野－矢倉＿ 55手まで (2:06 - 2:52) [△５五角 -93 | △９五歩 +117 | △６七歩 +152] {△５五角 -216}
長谷部－高田＿ 66手まで (3:09 - 2:06) [▲９五歩 +206 | ▲４五歩 +136 | ▲４五桂 +146] {▲９五歩 +285}
＿青野－田中寅 51手まで (2:44 - 2:36) [△同 桂 -218 | △７七歩成 -113 | △９二飛 +191] {△同 桂 -283}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ↔︎ 千日手=-100点 ↔︎ -後手優勢) >>835
ナベ基準の苦手って、あくまで「トップ勢と比べりゃ劣る」くらいのニュアンスだろう 名人としては終盤だけ強い訳じゃなくそれ以外の方が強いからねw アスト何やらかしたんだ？
突然富岡が優勢になってる ナベは相手の分析 戦型予想 戦型理解度 このあたりが歴代最高峰だろう
そこから序盤の研究や中盤の形成判断が超一流
終盤手前が指折りで 最終盤は普通の永世タイトル保持者程度
ゆえに詰将棋が他の突出部分に比べたら苦手なのだろう ＿井田－服部＿ 84手まで (3:40 - 2:56) [▲６九飛 -258 | ▲２六飛 -606 | ▲７四角 -695] {▲６九飛 -184}
杉本和－中村亮 50手まで (2:23 - 3:47) [▲１五歩 +408 | ▲５五歩 +402 | ▲２四歩 +418] {▲２四歩 +444}
＿本田－阿部光 75手まで (4:03 - 2:39) [△６六歩 +984 | △３九飛成 +1074 | △２八飛成 +1141] {△６六歩 +722}
伊藤匠－＿島＿ 48手まで (3:17 - 3:25) [▲４五歩 +543 | ▲６四歩 +485 | ▲９六歩 +233] {▲４五歩 +547}
山本博－牧野＿ 36手まで (3:01 - 3:22) [▲３五歩 +194 | ▲６八角 +157 | ▲９六歩 +146] {▲３五歩 +277}
＿遠山－上村＿ 41手まで (2:59 - 3:23) [△９四歩 -94 | △４一玉 -88 | △８六歩 -14] {△４四歩 -32}
＿富岡－斎藤＿ 94手まで (4:28 - 2:08) [▲３三金 +詰 17 | ▲５一角 +詰 17 | ▲３二桂成 +448] {▲５一角 +詰 21}
＿長岡－石川優 58手まで (3:28 - 3:16) [▲２三歩成 +11 | ▲３六飛 -27 | ▲５三歩 -64] {▲３六飛 +130}
＿今泉－伊藤真 61手まで (2:58 - 3:13) [△４五銀 -490 | △２五歩 -451 | △４二金右 -275] {△４五銀 -525}
＿竹内－中田功 76手まで (4:09 - 2:35) [▲６四歩 +660 | ▲６六角 +634 | ▲７八歩 +484] {▲６四歩 +469}
田中悠－佐藤慎 53手まで (2:45 - 2:55) [△５五歩 -745 | △８七銀 -738 | △６九角 -595] {△７三桂 -661}
＿星野－矢倉＿ 69手まで (2:46 - 3:53) [△６六桂 -752 | △２七角 -475 | △８五角 -362] {△６六桂 -619}
長谷部－高田＿ 82手まで (3:57 - 2:38) [▲３三飛成 -232 | ▲同 銀 -388 | ▲４四歩 -632] {▲３三飛成 -167}
＿青野－田中寅 69手まで (3:38 - 3:00) [△５五角 -1661 | △４五桂 -1560 | △１五角 -1654] {△５五角 -1119}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) >>807
来週の豊島ダニーの順位戦@関西が放送予定>>776 >>847
イケメンさんありがとう....って明日斗何やらかしたん >>841
僕なんて自慢じゃないですけど、３月号のある問題１問で
６時間半以上かかりましたけど(笑)僕は詰将棋を解く習慣が付いたのが
大人になってからなので、もっと早くやっておけば良かったです
僕は１回も出場したことがないのですが、多分そんなに早くないです。
詰将棋パラダイス今月号でも、ある問題で信じられないくらいの時間が
掛かりましたもしこの問題が解答選手権の１問目だったら、
ずっと考えて解けずの０問正解という悲劇になるところです
本人のブログより
実戦の詰み形はよくても、作品になるような詰将棋が苦手ってのは本当
他でも同じようなことよく言ってるし
>>719この文脈だと、終盤強い人は詰将棋も得意らしいが
そんなことは絶対ない、極端な例だと馬鋸なんて実戦で出るわけないし 夕食休憩前まで
＿井田－服部＿ 92手まで (3:45 - 3:00) [▲８八玉 -633 | ▲７四角 -647 | ▲２八馬 -703] {▲８八玉 -460}
杉本和－中村亮 51手まで (3:11 - 3:47) [△７二金 +375 | △７二銀 +382 | △同 歩 +455] {△７二金 +332}
＿本田－阿部光 79手まで (4:05 - 2:42) [△７四角 +1023 | △９四角 +1087 | △７四銀 +1106] {△６六歩 +794}
伊藤匠－＿島＿ 50手まで (3:27 - 3:25) [▲５五歩 +551 | ▲３四歩 +535 | ▲６八銀 +411] {▲５五歩 +545}
山本博－牧野＿ 39手まで (3:38 - 3:26) [△同 歩 +140 | △４三金 +181 | △６三銀 +170] {△同 歩 +190}
＿遠山－上村＿ 41手まで (2:59 - 3:23) [△４一玉 千日手 | △９四歩 -60 | △８六歩 -60] {△４四歩 -29}
＿富岡－斎藤＿ 95手まで (4:43 - 2:08) 先手の勝ち
＿長岡－石川優 60手まで (3:34 - 3:26) [▲３四歩 +207 | ▲７四歩 -51 | ▲３四飛 -128] {▲３四歩 +175}
＿今泉－伊藤真 66手まで (3:01 - 3:35) [▲２四歩 -334 | ▲６六飛 -461 | ▲８四歩 -462] {▲８四歩 -398}
＿竹内－中田功 83手まで (4:20 - 2:43) [△６二金 +811 | △４二金寄 +893 | △４三金 +1311] {△４二金寄 +616}
田中悠－佐藤慎 62手まで (3:00 - 4:05) [▲同 飛 -687 | ▲５九飛 -833 | ▲１四歩 -996] {▲５九飛 -570}
＿星野－矢倉＿ 77手まで (2:58 - 4:09) [△４七歩成 -726 | △４五角成 -586 | △３三金 -593] {△４七歩成 -669}
長谷部－高田＿ 86手まで (4:15 - 2:48) [▲３二飛 -578 | ▲４二飛 -583 | ▲８八角 -625] {▲８八角 -461}
＿青野－田中寅 70手まで (3:38 - 3:18) [▲８六銀 -1556 | ▲３六銀 -1664 | ▲４四桂 -1866] {▲４四桂 -1098}
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) 服部くんは芋虫食べたりバンジーしたりケーキ作ったりして精神鍛えて強くなったよな 藤井がクジ当ててれば300万が手に入っただろうが
憧れの山ちゃんとチーム組んで色々やって結果として好調があるなら惜しくないよな 明日斗が不出来でなく、富岡が前局の本田戦から覚醒したか？ >>856
それもこれも今期A級に昇格した先輩の薫陶の賜物だな 明日斗、急に詰んじゃったみたいだけど何があったの… B2は大混戦だな
現時点で2這い以内が10人もいる
高見とか、2敗でも昇級できない可能性がある
このあと直接対決もあるが
3敗目を喫したらアウトという厳しい状況 >>865
>B2は大混戦だな
順位2位の丸山九段が、2敗キープで普通に逃げ切れるでしょう >>858
事実上の師匠山ちゃんと奨励会5級の時から練習将棋しまくってたらしい。 >>865
太地と澤田がマジック２で厚い。
実力者丸山もリーグ順位が上だからな。
大石以下の２敗勢は残り全勝して
上位のキャンセル待ちというところか。 今日はC級2組順位戦、ともに5勝1敗の二人の対局を中継しています。今日は盤側映像のみになりますので、盤上優先の画角です。
【対局室Live】▲本田奎五段ー△阿部光瑠六段【第80期将棋名人戦・C級2組順位戦】 youtu.be/Lexshjh-orU
高津
https://twitter.com/yusuketakatsu/status/1468879446040256514
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account) >>873
ちなみに〇もマジック3だな
5－2勢との対局がもうないので >>875
〇も残りのメンツには落としそうにない。
このまま上位３人がすんなり決定かな。
とは言え、一番勝負は何が起きるか分からないからね。 高田
56歩 2352
96飛成 1782
57銀 1487
上位３つのどれか指せれば押し切れそう >>878
澤田はラスト2戦の高崎となめちゃんに勝ったことが無いからまだわからん >>882
くじ運のせいで大変だったろうけど藤井に選ばれたことは事実だもんね
このまましっかり上がって行ってほしい >>864
村中●
黒沢⚪︎
遠山●
田中悠●
小林裕●
中村亮●
本田⚪︎
アスト⚪︎
富岡は若手に勝ってベテランに負けるのか 〇竹内 ●中田功
中田功2-5だけど安全圏は後2勝必要で残留厳しいか？ コール残念
服部君とあとは西田、杉本和、ホンケイ、たっくんのうちの二人かな 田中「ジジイ、すっかり弱くなったの」
青野「なあに、去りゆく者に花を持たせたまでよ」 今期のC級2組潰し合いはまだまだあるからな。後で詳しく見てみる。 桐山先生、実質引退状態の今、
青野は俺が生まれる前に昇段していた唯一現役のプロ棋士になる。
だから何だだが、何となく続けて欲しい。 タナトラ一昨年までは１年で５勝ペースだったから８００勝行けたかもだが
去年３勝今年２勝だから厳しいね
青野は８００勝まであと12
今年７勝して去年８勝 ストレートで降級点とってもこのままなら間に合いそう てか、島の中飛車ってかなり珍しくね？
居飛車に強い伊藤に対しての奇策かね 順位戦の日でこの時間にほとんど中継終わってるの珍しいなw 島投げ譜を藤井竜王が引き継いだら逆転勝ちなんて普通にありえる？ どれくらいの割で勝てるだな。相手はすべてナベとする。 引き継ぐんだから投げた相手とやるに決まってるだろｗ 朝日新聞将棋取材班@asahi_shogi
村）３夜連続順位戦中継、明日はＡ級のこのカードを中継します。佐藤九段は３勝２敗、広瀬八段は２勝３敗。順位戦での対戦成績は佐藤九段の５勝２敗です。
【対局Live】▲佐藤康光九段ー△広瀬章人八段 解説・飯塚祐紀七段【第80期将棋名人戦・A級順位戦】 youtu.be/mEVen6zxB-0 @YouTubeより >>921
強化ってマジック２。
次の渡辺和に勝てば９９％決定だろ。
塚田、遠山に連敗は考えられない。 ＿井田－服部＿ 104手まで (4:21 - 3:11) 後手の勝ち
杉本和－中村亮 54手まで (3:28 - 5:15) [▲５四歩 +445 | ▲２四歩 +345 | ▲６八角 +440] {▲６八角 +394}
＿本田－阿部光 97手まで (4:40 - 3:18) 先手の勝ち
伊藤匠－＿島＿ 65手まで (4:04 - 4:27) 先手の勝ち
山本博－牧野＿ 71手まで (4:16 - 4:43) [△５三金上 +277 | △５三金寄 +286 | △５三角 +295] {△５一玉 +352}
＿遠山－上村＿ 56手まで (3:38 - 5:21) [▲７七桂 +16 | ▲９七桂 -108 | ▲５七銀 -234] {▲７七桂 +97}
＿富岡－斎藤＿ 95手まで (4:43 - 2:08) 先手の勝ち
＿長岡－石川優 69手まで (4:33 - 4:03) [△３八龍 -254 | △５六龍 -163 | △４六歩 -230] {△６四香 -126}
＿今泉－伊藤真 77手まで (3:27 - 4:03) [△３六角 -30 | △２五銀 +193 | △２七歩成 +265] {△３六角 -72}
＿竹内－中田功 91手まで (4:30 - 2:53) 先手の勝ち
田中悠－佐藤慎 77手まで (4:19 - 4:43) [△３三桂打 -1033 | △３一銀打 -976 | △６八と -862] {△３三桂打 -632}
＿星野－矢倉＿ 90手まで (3:30 - 5:32) [▲３九飛 -395 | ▲４八飛上 -607 | ▲４六飛 -768] {▲３九飛 -416}
長谷部－高田＿ 118手まで (5:35 - 3:21) [▲２三龍 -747 | ▲３三飛 -1092 | ▲８四銀打 -1154] {▲２三龍 -343}
＿青野－田中寅 78手まで (4:27 - 3:36) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) >>859
2007年10月11日●田中寅彦 佐藤天彦○第49期王位戦予選 3回戦 >>937
対局者のところに佐藤康光九段ってフルネームで書いてあるんだから、佐藤九段でわかるだろ。 長谷部は、プライベートで何かあったのかね？
将棋に集中できてない 長谷部刺青か
まだ四段だろ…遊び呆けているんだろうな 田中悠一と佐藤慎一といえば東中野の鉄板焼き・お好み焼き屋ザムライつながり >>874
残り全勝条件をマジックとは言わん
暫定昇級圏内が自力なのは当然のこと 長谷部は5ch見てる発言してるし
ここ覗いてまた凹むんだろうな 数年後にここで羽生が指している事もありえるのかと思うと 長谷部まだ20代とは思えんレーティングの低さだな
ロートルレベルじゃん イトタクが1発食らわせられるとしたら次戦の村中戦かな イトタクはプロ入り祝いで先輩たちを引き連れて寿司を大盤振る舞いする豪快な性格 >>951
C2の1つ目の降級点がつくことを入れ墨
1つ目は昇級かフリクラにならないと消えないので >>948
そんなスピードで落ちたら自主引退するだろ・・・。 >>954
アベマトーナメントの優勝した金でも
勇気たちにご馳走してる >>946
マジックナンバーは他の相手が全勝しても、その人の優勝なり昇級が確定する数字
なので全勝でも問題ない 服部「加古川清流戦優勝したら1週間くらい色々お祝いしてもらったのに・・・？」 >>961
えーと、基本は最終局を待たずに確定する数字だから
最終局までもつれるならマジックとは言わんよ ＿井田－服部＿ 104手まで (4:21 - 3:11) 後手の勝ち
杉本和－中村亮 60手まで (4:03 - 5:56) [▲同 歩 +512 | ▲５五銀 +443 | ▲２四歩 +321] {▲５五銀 +345}
＿本田－阿部光 97手まで (4:40 - 3:18) 先手の勝ち
伊藤匠－＿島＿ 65手まで (4:04 - 4:27) 先手の勝ち
山本博－牧野＿ 81手まで (4:42 - 5:13) [△４五歩 +435 | △５一飛 +413 | △４三金 +423] {△８一飛 +430}
＿遠山－上村＿ 71手まで (4:14 - 5:47) [△５七角成 +236 | △同香不成 +246 | △同香成 +235] {△同香成 +333}
＿富岡－斎藤＿ 95手まで (4:43 - 2:08) 先手の勝ち
＿長岡－石川優 76手まで (4:55 - 5:04) [▲６四歩 -36 | ▲６七香 -102 | ▲７四歩 -156] {▲６四歩 +82}
＿今泉－伊藤真 91手まで (3:56 - 5:38) [△４五桂 -255 | △同 飛 -363 | △同 銀 -126] {△４五桂 -316}
＿竹内－中田功 91手まで (4:30 - 2:53) 先手の勝ち
田中悠－佐藤慎 82手まで (4:22 - 5:20) [▲４二銀不成 +144 | ▲２二銀不成 -231 | ▲２二銀成 -198] {▲４二銀不成 +131}
＿星野－矢倉＿ 106手まで (4:18 - 5:47) [▲２九飛 +126 | ▲７四歩 +63 | ▲２六飛 +25] {▲２六飛 +27}
長谷部－高田＿ 132手まで (6:00 - 3:25) 後手の勝ち
＿青野－田中寅 78手まで (4:27 - 3:36) 後手の勝ち
[やねうら王/BURNING_BRIDGES 3億ノード] {dlshogi 10万ノード} (+先手優勢 ⇄ 千日手=-100 点 ⇄ -後手優勢) それにしても藤井以降にプロ入りした棋士達は真剣度が段違いだね
藤井以前の若手棋士は近藤七段以外は全員失速しているじゃないか >>963
そんな定義はない
最終戦の結果でマジックが0になってもおかしくはない
wikipediaから引用すると
プロ野球の用語で、「他のチームの試合結果に関わらず、自チームの優勝に繋がる勝利数」 マジックは対象相手に全敗しても残りを全勝したら優勝できる時につく
つまり、最終戦で決まろうが前哨が条件だろうが自力優勝の可能性が１人にしかなければマジックがつく >>963
「最終局を待たずに確定する数字」なんて定義はどこにある? >>969
定義も何も用例として殆ど使われてない
残り「９局全勝でマジック９」なんて安価狙いのネタ書き込みでしか表現されないよ
本当に使われてるなら実際に過去ログから引っ張ってみてよ おお、高田勝ったか
長谷部は本当どうしちゃったんだろう、昨年に比べてここまで急激に落ち込むって何かあったんだろうか >>940
長谷部もそこまできつい当たりじゃないはずなんだがなｗ 今年のロッテは残り3試合・マジック３で敗戦して優勝を逃した >>972
9局全勝なんて状況で、自力優勝１人だけなわけないんだからマジックなんて言うわけないだろ >>967
高田が最近の新四段だと一番微妙だからな
とはいえ若いからぐっと伸びる可能性は割とあるけど 長谷部は、女、借金、投資、家族で悩んでるのかな。
どうか病気でないことを祈るわ >>965
どこまでが若手なんだろうか。
藤井聡太竜王より先にプロ入りした棋士には、もう若手はいない気もする。
近藤を若手に含めるなら増田康も入るから、増田もそこそこ。 >>963
将棋におけるマジックは｢自力の特殊条件｣
野球におけるマジックは｢他力の特殊条件｣
用途が根本から違うんだけどね
野球脳にはいくら言ってもわからないから諦めた ヒロシと牧野は謎の将棋やってるなあ
最初三間飛車だったのに居飛車になって
最後は中飛車左穴熊 >>978
冨田が1番心配だったけどこちらは大丈夫そう 服部vs長谷部はないかなと思ったら前期順位戦できっちり服部が勝ってた。
（池永は加古川清流戦で番勝負した） 20代までは若手でいいんじゃない
30代で自分を若手いう人は見たことないし
羽生は30後半の棋士を若手とか言ったことがあるがｗ
まああれは何も考えてないだけだろう >>981
じゃあ具体的に将棋におけるマジック(クリンチでもいいが)の算出の仕方教えて ぶっちゃけ長谷部より星野のほうがやばい
島とコーヤンに負けて順位戦全敗中
残り3戦がコール、カジー、大地だからな
２つ目の降級点は確定的 >>989
「順位戦などのリーグ戦で残り全勝ではなく1敗（以上）しても昇級（挑戦）が確定している状況」では？ >>981
キモいから>>989は無視した方が良い
構って貰いたくてスレ違いの話題を続けるような奴は放置が鉄則 若手どうこうは何基準かによって違うでしょ
A級で若手だったら30台指してもおかしくないし >>993
自らの誤認をごまかしますか
まあ話題違いは同意します >>972
野球では>>975が書いてるように普通に使ってるよ。
でもそれはプロ野球専用の定義。Wikipediaにもそう書いてある。
将棋での定義は違うかもしれないけど、「最終局を待たずに確定する数字」ってどこに書いてあるの? プロ入り年齢にもよるけど、大体30半ばくらいまで？>若手の基準 >>994
間違った、すでに昇級が確定していればマジック消化してる このスレッドは１０００を超えました。
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