第81期順位戦 part23
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確かに大介もいい加減だよなw
短期間関西にいってもそんなに当たらないよな 藤井がこの正念場で25分考えて指した75角
おろそかにできない 正直すごくいい将棋になってると思うわ
藤井も土壇場でよく粘るわ 千田しょーw
勇気は解説しにきたの?居酒屋トークしにきたの? 村山慈明がそういう理由で関西に移籍したけどなにも変わらなかった お二人さんちょっと解説しない?
てか次何やるもんなのかなこれ 関西には栗東の坂路があるからな
馬力がつくんやろな ぱっと見先手有利に見えないんだが。飛車角抑え込まれてるし 20時くらいの時は早めに終わるのかと思ってたけどそんなことはなかった >>13
流石に飛車先重すぎて87銀成が間に合っちゃうのかもね >>6
フリートークはgdgdなのに将棋の話になると急にきちんとする三浦すき >>24
勇気と大地の深夜のオールナイトニッポンなノリだよな 腹減んないのかな
誰かコンビニに走らせたりすんのかね夜戦 まあでも時間がね
藤井は9分で延々粘った実績持ちだけどw 23時か
昔のナベならそろそろおねむの時間くらいだ 菅井がそこそこ長考してくれりゃ藤井の勝ちも有り得るな 今の菅井が何考えてるか分からんから96歩やっても驚かない 勇気の呼び方
斎藤くん 大橋くん 池永くん
永瀬 アベケン チダショー 大地
やっぱ菅井にも一回くんって言って怒られたりしたんだろか 何かの解説でタカミーが角が窒息するって表現がとても印象に残ってる
96歩で息できるって 午前3時に互角だった対局もあるんだからまだまだだろ 96歩すげー、人間に指せない手(笑)やと思ってたわ なにこれ53歩成てそんなよくないの?
歩成から桂馬打って桂銀交換で45銀て後手そんなダメ? 勇気があの行動でも棋士の間で人気あるのは話面白いからってのあるのかな >>123
うるせーw さばいてがちゃがちゃさせたら勝ちだw ここで78歩成は96歩をいい手にしちゃうよな
人間なら考えないだろ 寝癖じゃなくてかきむしった結果のヘアスタイルなのが面白い さすがの聡太でもここで歩成はないやろ
時間ないしなあ 55銀~54歩は明らかにあの藤井相手に優勢なのを意識して萎縮したな
96歩は逆に悪くしたの分かってるから開き直って手が見えてる
そんな感じ はー、86歩なら評価値ちょっと戻るから44歩だったのか これで78歩成指せたら鬼 ゴキ中でこんなに面白い対局久々だわ
最後まで見届けよう ちょっと目を離したらもう差がなくなったか
やっぱ今の菅井じゃ無理だったのかな ☖7八歩成☗9七角に☖8六銀!(水匠5/YO763)
指せる訳ねえ 86銀しかないなら指すんじゃね
と金攻め見えてるし駒の損得関係ない 78歩成に96角なら86銀打つんだとw
そんなの指せるか これ菅井もわからんくなってるな
夕方くらいちょっとよかったのに 時間使い過ぎたな
まだどうなるか分からんけど
もうトイレにも行けなくなるぞ、お茶飲んじゃだめえええええ 藤井粘ったけどここまでだろ
流石に疑問手連発してA級に勝つのは虫が良い 子供の頃板谷教室に通ったおじ弟子として、86銀は指したら破門を言い渡すよ 96歩って78歩成で角死ぬから普通の手じゃないの? 44歩はなんかの時に42歩が立つから良い手じゃないってソフトは言ってんのかな
43開けといて悪いことなさそうに思えたけど トイレの場所遠そうなのに1分将棋になったらどうすんねん >>218
映画行ったら2.3回はトイレに行っちゃう人間ってだから
考えただけで胃が痛くなるわ たまには将棋の話してくださいってカンペ出たのかな? トイレ行くときにIDカード忘れると戻って来れなくなるんだっけ? 大駒捌かせなきゃ勝てるってわかってるなら86銀打てるかもだけど
そもそもAI的には五分だしな この時間差はやはり去年の棋聖戦思い出すw 局面も全然違うけどw >>122
菅井きん「あっ!君じゃねーだろー菅井さんだろうが~ワレ!」 気付いてない人多いけど藤井って実は若いからトイレは問題ない >>225
もともと角取らせる間に仕事するって方針でやってたからね ああ、でも75角やってるから76銀打ちが痛いのか
75角が足引っ張ってるのな 86銀打ちとかどこのAIの読み手だよw
連れてこいw破門してやる 菅井勝ちだなー流石に
大地の言う通りここでこの時間じゃ1発握手で終了でしょう でも勇気絶対面白いから
Abemaまた呼んでお願い ここで97角は間違いないけど まさか87銀打つんだろうか
いや伝説だろそれは 勇気はピュアだから、子供だから
何でも思ったことを言っちゃう >>270
膀胱はともかくンコのほうは年齢で耐えれるもんじゃないだろ これは、菅井さんの終盤の作戦勝ちだわ
この時間なら、藤井竜王はなす術なしじゃろ 深く読ませたら角交換がBestやったわ(水匠5/YO763) 実際捌き合いだと勝負にならないから86銀指すかもしれないし 8六銀打たれたら
9七銀打たれた永瀬みたいな反応してもおかしかない >>317
その角はどこから来ましたか?
そういえばはっしーがyoutube始めてたわ まあ無理だよな
ここで銀捨てるくらいなら75角から失敗だったことになるし単に87銀成を出来る時にやっとくべきって結論になるから 角交換になって玉が薄くて時間がない
大地がいってた展開かな これは44歩の利かしがでかい
これで菅井負けたら骨折再び いくら藤井聡太でもまだ中盤でこの残り時間じゃどこかで致命的な悪手指してしまうやろな 86歩なら角交換したかったけどな
同角同角同歩でなんかそっちの方が得なことある?飛車捌いてる時代じゃないし >>358
既にガタガタだよな
豚みたいな手とか普通に指してくるし何も怖さ無い あのさー
人間アピールとかってこんな3~4分で指せる手じゃないだろ
藤井も時間ないんだからこっからは勘で指すだけ
負けたら運が悪かっただけや これは先手が自信持てる感じになった気がする
54歩の顔もたった そうね捌ければ先手よな
いやーおもしろくなってきたあ 結局時間だよな
藤井だから大丈夫って言うけど藤井も時間なくてこの有様
いい加減学習しろ これは同角で相当景色いいが
あの角が世に出るとは96歩はいい手だったな 49歩も打てるようになってるしかなり先手負けにくい まー流石にそうか
飛車切らないから86歩なんか普通やんないもんな 優勢崩さない将棋も悪くないけど、こういう緊張感が一番将棋見てるなって気がしてくる 86銀でと金と銀の交換にして角の完封というお土産をもらうて発想は面白かったけどな
やっぱAIはすぐにこんな手出せるんだな 飛車「同角同角同歩・・・俺の出番だな。えっ?俺ぇ!?????」 優勢から一旦五分近くまで戻されて勝ち切ったなら凄いな
これは菅井株上がる 評価値置いといてこの陣形で飛車切るとか理解できんわ 53にと金出来たら絶対勝ちみたいなこと聞いたことあるぞ フラグ立ててくれた週刊現代はマジGJやわ
何が最年少名人だよwww どうせ角渡しても飛車いじめられながら手を作られちゃうけどさ
それでも飛車切るのは… 僻地のゴミみたいな飛車と全然使えなかった、ひたすらシコシコ閉じ込めた角の交換w
名局賞かなんかあげたい 今日の藤井聡太-菅井竜也戦って
高校野球の甲子園に例えると、
大阪桐蔭(藤井)-旭川大高(菅井)みたいな展開? 藤井はこっからもう3分だし、基本もう一分で指さないといけない
こりゃきついよ
まだ詰む詰まないの局面じゃないし時間ないからきついでしょ /~~⌒⌒`\
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|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 藤井負けろ藤井負けろ藤井負けろ
ー l 〓 l { .ノ.ノ
ヽ、____ノ / / .| 互角とか言って喜んでた信者哀れだったなw
また菅井優勢に振れましたけど? 無理だよ
会長なんて52歳だけどまだ時間の使い方下手だもん
藤井もずっとこのまま >>454
5三のと金に負けなし
絶対勝ち、ではないな負けはないってだけで 菅井はこれからどう攻めるかに
時間使えるのが大きいな 手抜きどころな気はするけど、59とと取ってくれるのかな
それはなんかと金の働き悪い気はするけど むしろ藤井以外には絶対勝つ信用がある渡辺がすげーわ >>483
下手にタイトル取っちゃったし一生このままよな
学習能力皆無だし >>480
菅井が名人挑戦したらどうなるのかねぇ?
現A級の中でタイトル挑戦まで行ければ一番面白そう。 57にいる時に成らないと52受けられるから、歩のなりどき 普通は相手の飛車取れたら勝ちだけどなぁ。
プロは違うんかねぇ? ここから詰将棋選手権開催で速度勝たないといけないのか
40分で解けるか否か >>467
ちょっとだけ出して1/3で止められるんだなw 死んでた角と飛車の交換はさすがに先手良しだろうな
あ、歩成指したわ
さすがやん菅井 それにしてもここにきて
藤井が急に決断よくなってきたな
一分までいくと思ったのに
決断いいね 管井トイレ行ったな
後は藤井がトイレに行った隙に指せば勝ちやろ こりゃあ菅井も気持ちよくシッコできるなぁ
いつもの4倍は出る ,-、
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/ _ノ⌒', /',
l/ ,r' /,イ 順位戦で日付越えないとハズレ感半端ないよな
今日だって菅井は普通に指してただけじゃん >>526
そっちのほうがまだ可能性ありそうだけどなあ
43飛車から41ズドンは簡単だし受けにくそう 勇気も大地もなんで解説してんだよ
A級に行ってないといけないのに 順位戦がコンテンツ足り得る理由を垣間見ているな
こうでなくちゃ 何やっても先手勝ちで時間もタップリあるのでどうにもならんな。 普通に負けるんだなw
渡辺永世名人は勘弁なんだけどなあ 藤井は悪いときはなんか勝手に時間使って自滅するんだよな やっぱり藤井君も一分将棋になったら精度は下がっちゃうな
いかに終盤にならないように粘りながら藤井の時間を削るのが定石か?
中盤の難しい局面だと藤井君はいくらでも時間使ってくれそうだし やっぱりabemaトーナメントで悪い気を受けてしまったのでは 勇気は部下ならいいけど
上司なら最悪だな 自由奔放過ぎるだろ 別に舐めてたわけではないだろうけど
菅井で落とすのは想定外だろうなぁ A級だとこんなもんよな
神童と呼ばれるのも二十歳まで 降級候補筆頭でカモだのイキリチビだのとバカにしまくってた菅井に負けるなんて全く想定外だろww
逆に今日は全国の振り飛車党には記念日になったな 96歩のときに完全に読むの辞めたからな
藤井って将棋のモチベもうないわ明らかに 羽生が97年度〜01年度の5年間名人に挑戦できなかったしね
当時は27〜31歳でタイトル戦では勝ちまくってたのに
A級は簡単にはいかない ここからなら俺でも詰ませられる。
24桂馬、同歩、23銀打つ、31玉、23桂馬打つ、まで。 今日の藤井君だと感想戦でも元気なくて2敗しそうだな
それか感想戦ではウッキウキで色んな読み筋を笑顔で語り合うのか・・ >>587
どうせ菅井は観戦記者としか話さないだろw なんかあっという間に受けがなくなった雰囲気だな
52歩とか42歩とかがあんま効かないのが誤算かな しかしひどいな…ココ最近で最もひどい悪手だった
調子悪いとこんな感じだけど 羽生の初A級が7勝2敗で谷川とPOだけど
ここで早々に1敗つくようなら今期はPOで挑戦者が決まることもある、かもしれない 結局菅井の44歩、96歩の一連の流れが好手やったってことか >>594
対中飛車は後手番としては勝率良い方だったんだけどな 序盤に時間ドバドバ使って形成損ねて
終盤はもうあきらめて意味不明な手のオンパレード
イキって名古屋会場提供したトヨタも頭抱えてるわ 順位戦はやはり気合の入り方が違うんだな
B1で2敗するくらいだからA級で無敗で行けたりはしないのは当然と言えば当然か 飛車切りはやりすぎかもしれんけど
時間ないからしょうがないよ!時間ないなら多少緩手出るよ これは菅井勝つよな?
まぁ最期までわからんのだけども >>550
順位下だし、この先豊島さいたろう稲葉と落とすだろうから
まさかでもなんでもないんだよなぁ 力戦が強い者同士でお互い研究外の先例がない将棋やったら
中盤が超高密度になって2人とも時間も体力もなくなった感じだな。
菅井も普段より時間使ったしお互いの中盤が少しでも気を抜いたら一気に持ってかれる難易度になった。
2人ともフラフラだから勝負はこの後、お互い最善外しまくるかもしれんけど
菅井が勝ち切っても藤井が逆転しても
人間のトップ棋士同士らしい対抗形の熱戦と言えるんじゃなかろうか。 >>594
どっかで子供に苦手な戦法聞かれて対振り飛車って言ってたような気がする 86歩は替えて86銀とねじ込むしかなかったのかな
同歩に87銀成とする感じ この将棋の内容なら、名人挑戦はないな
藤井竜王。三敗はするだろうね 久しぶりに時間足りなくて終盤おかしくなる竜王みたな
やっぱ持ち時間は正義 >>601
それはガセ
自分を抱きしめている仕草なので心理的に落ち着きたいというのはある >>602
それは関係ないよ
B1あんだけ苦戦した斎藤の成績見ると お前らが岡山のイキリ桃太郎とかいうニックネーム付けるもんだから、菅井も怒って本気出しちゃったじゃねーか
まあ俺も気に入ってたけど 井上一門兄弟子「持ち時間があっても油断するなかれ」 >>597
時間ないから
そこまで深く正確に読むのは厳しいでしょ
もう10分切ってんだぜ、無茶言っちゃいかんよ >>596
あと3回挑戦したら永世挑戦者の称号を与えよう >>602
実質3敗や
三浦戦はクソロートルじゃなくて並のB1棋士なら勝ててた とよぴまさんが斎藤慎太郎に勝ってくれたのがデカい
今年は6勝3敗でプレーオフやな さいたろう負けて今年の名人戦は楽しめそうだと思ってたらこれですよ abemaで解説してるプロみたいな人、弱いな。ヘボすぎ。 ここから難しいのか
まあ菅井なら正着見つけるとは思うが でも後手の明快な負け方もちょっと分かんないね
菅井も腰入れて読み切らないと、と金が来てるからあっという間に負ける これは無理だな
二十歳になって酒飲んだら調子狂ったかもしれんな 時間があってよかったな
お互いに1分将棋とかになったらダメだぞ 43飛から金抜いて角抜いてggって思っちゃうけどそんなに簡単でもないのか なんで飛車切ったのかよくわからんな
横がスカスカだけど何か目算でもあるんだろうか >>633
米長の記録抜くくらいじゃないと永世挑戦者は与えられない >>622
今期、こんなんばっかやん
AbemaのAIとの終盤一致率80%以上あったのに、今期40%もないってよ 王手飛車くらって勝ったナベ「ししゃは明らかに優勢になってから切るもんだよ✨」 藤井がもし山ちゃんと対局したら楽しくなって2時間くらい長考しそうだな
読むの楽しくて二日制でも一分将棋になりそう
藤井君考えるのが大好きだろうかなら
今もう3分しかないのは悔しいだろうな
本来あと2時間くらいゆっくり考えたいだろうに、無念だろうな >>650
48と同金59ととなったら目も当てられないですね これが菅井10分とかならどうとでもなるんだろうけど30分じゃねえ 解説の人たちが弱すぎて解説になってないwww
もう二度とメディアに出てくるな、素人より迷惑。 まぁA級順位戦なら多少負けても負けてもまぁそんなもんかとしか思わんな >>639
豊島斎藤と広瀬(or永瀬)含めた6-3四者POもあるで
んで王将防衛戦がフルセット近くまでもつれこんだら順位の関係上POで3連勝しなきゃならん藤井聡太試練の3月あり得る >>683
羽生が26〜31歳の5年で1回も挑戦できなかったくらいだからな さいたろうは順位戦の為に他の棋戦捨て始めてるから分からんぞ 無理に解説しなくていいからソフトの読み筋教えてくれ >>672
48とは多分詰めろかかってないと思うから、先手に分があるのは間違いないんだけど
どう指すのがいいのか A級の順位って降級には絡むけど優勝には絡むんだろうか?勝ち数が一緒ならプレーオフだったと思うが皆が星の潰し合いになればまだ藤井君にもチャンスある? 視聴者90%の思い
「豊島でもなく、永瀬でもなく、まさか菅井に負けるのか」 去年から思ってたけどやっぱり五冠が限界じゃないか?
順位戦が無冠の頃に比べて明らかに弱くなってる >>692
プレーオフが変則トーナメントだから順位が上の方が有利 >>692
上は順位関係ないね
なんか6人でプレーオフしてた年もあったような 史上最強なのに弱くなってるってなんかアキレスと亀みたいだな >>692
滅多にないがいつかの6者プレーオフみたいなことになれば関係はある
当時は豊島が順位下位だったので地獄の連戦をするハメになった >>698
渡辺が言ってたように複数冠の負担は大きいのは事実
ただ、B2以下で指してたころと比較するのは違うかと アベトー本気で勝ちに行って忙しくしとくべきだったのか 最近の菅井のちょっと怪しい終盤で仕留め切れるか
一目は勝ちになってそうなんだけどなぁ先手
これで意外と難しいってのはなかなか >>700
あそっか、パラマストナメの決め方に順位が関わってくるのか にしてもC2~B2の頃に比べてB1になってから出来が悪すぎる うーん解説聞くと菅井クラスならこれだけ時間あれば見える気がするな しかしあの順位戦プレーオフ連戦で豊島が強くなったのは間違いない よし
菅井が勝ったらマックに行く
すでに酩酊してるけど、自転車で行く 変な手来たけどまだ先手良いんか
菅井はほんと人間て感じやね >>707
意味わからん言い訳
叡王戦第1局快勝しただろ うん別に悪くないよね
まあ仕留め切れるかどうかの問題はあるけど、これが悪い道理はない 候補手にあったしな
時間削られるし対人間には良い手だったか 菅井って本人の棋力自体は王位取った時より上がってると思うんだよな。
後手ゴキ中や3ニ飛とかの石田が
戦法として壊滅て先手中飛車も居飛車側の対抗策が進化して
戦術的に振り飛車党が追い込まれてるけど
急戦の力戦に相手が付き合ってくれれば菅井はやはり剛腕だと思う。 19歳がピークなのか
一時的な停滞なのかは分からないな
羽生も20歳の年度は不調だったし 藤井はなんかもう勝ち筋を確保しようってんじゃなくて粘り倒してお願いすることにしたのか
どうせ負けだしと 菅井先生の指導対局やな
「藤井君、詰まさないであげるからここから最善手で逃げ続けなさい」という有難い指導や
有難く教わりなさい 千田、大橋戦と同じ流れだよな。
中盤でやや押されて湯水のように時間を使ってチャンスが来ても悪手連発。 >>615
さすがにA級陥落まではいかない。A級落ちるくらい不調なら複数冠は維持できない。 >>809
豊島の粘りとは違うよな
棋譜汚しに近い でもさすがにこっからは藤井も
決断よく指すでしょ一分将棋だから
決断よくいこうぜ いや粘ることすらしなかったのか
もう今日は手が見えない日だから諦めますみたいな?
ちょっと無気力じゃないか? 変調だの調子悪いだの毎回言ってね?
そ れ 実 力 で す 佐々木佐々木はこんなひどい将棋の解説させられて可哀想 今年一番ひどい負け方だったかもしれん
終盤に崩れまくったという意味で >>875
変調、調子悪いと言われながら防衛続けてるぞ 今日の菅井はことごとく藤井の読みを外してる感がある
形勢を相手に傾かせないギリギリのところで上手く時間を削りつつ、自分は悪くならないまま夜戦にもっていけた 菅井が凄かったのに藤井が糞みたいに言われるのはなぁ >>880
相手がゴミだからな
なんだよ出口と永瀬って なんか粘らない時のナベみたいな将棋だったな
もうちょっと粘りに行けたはずなのになんでだろ 調子戻ってきたと思ったけど日程開くとダメだね
また忙しくなるし大丈夫だと思うけど いやー42歩凄いな
攻め合いなんかしませんっていう68歩からの一貫した菅井の思考が指し手に透けて見えるようだ
読み切ってるのか 菅井は優勢になってからはずっと優勢を維持しつづけたわけだしな 今期もさいたろう挑戦でお茶を濁して
来期の永世名人が掛かってるナベを倒す作戦い変更かw 読みが合わない相手に、どんどん時間使っても仕方ないことを学ばないといかんね。 52飛43玉に42金で詰んでないの?
詰んでないから結構事件の可能性あんだけど >>854
時間あるうちは湯水のごとく使って
時間なくなったらもうどうにでもなれぇぇって感じのヤケクソ感あるよね >>881
5連敗もしたら流石に対策練るし確率的にも1発入れる頃だからね
羽生が凄いのはなんでも指すから対策出来ずにカモを量産するところだよ >>899
ゆーて他のA級がこの藤井より下回るとは思えない 最後の罠をしかけてるのかな
厳しいが見守るしかねえか 菅井も5連敗して袋叩きにされてきたから、ようやく報われるか 52飛から必至だよね
もう藤井は諦めてると思うんだが菅井流石に見えてるよな >>904
菅井は一気に安全になるだろうけどW佐藤が落ちそう。 /~~⌒⌒`\
/ /YYYYYYYヾ
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r-─| -・=H=・- |
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ、____ノ 時間残してる菅井は逃さんだろ
いや菅井も疑問手あったにせよリード守りきってよく指したな
聡太はどうして粘らなくなったのだ… 確かにここから先手持っても詰ますことできんわ
読めない 今日の藤井の対局はつまらんかったな
藤井の対局でこれほど見どころがないって珍しいよね
どんどん時間使って時間なくんって急に悪くして終わった A級順位戦は藤井とはいえキツいとは思ってたわ
1敗2敗は有り得ると思ってた >>905
贔屓の引き倒しってやつだな
トヨタざまぁだわ >>902
鉄砲駆けするのもいるから一概に例えない いつもの藤井らしさが出てない気がするけど、やっぱり銀桂交換のところ辺りから菅井ペースだよなあ 時間があるから大ミスしなければ
相手が間違う手をえらぶ方がつよい 秒読みならまだ紛れるかもだがこれだけ時間あるともう逆転の余地はないな 結局あ!ここソフトゼミでやったところだ!ってなんないと勝てないのね(トホホ 藤井ザコ太さん菅井みたいな誰も知らんカスにすら勝てないのか 52飛車打って角取って銀6筋に動かしたときの空き王手が最強すぎる >>925
よほどの都市部だけじゃね?
自分の近所にあった24時間のはコロナ禍のあと全部24時間営業をやめたよ 52飛43玉42金54玉62銀で必至かかってるよね?
これ読めないってことないよね >>917
藤井は強くなりたいからそういう小手先の小細工はしないんでしょ
負けたらまた強くなればいいやって考え方やで 康光はともかく天彦の順位で降級は普通に恥ずかしい
3勝6敗でも残れそうな順位だぞ ナベなんて実力は抜けてたのに順位戦勝ち切れなかった代表棋士みたいなもんだろ 終盤の時間の使い方が駄目だったな
藤井の典型的な負け方だったわ 藤井はまさかの初期の郷田的なA級B1エレベーターか?
郷田もあんなにA級から落ちるくらい弱い棋士じゃなかったのにA級から落ちてたよな 今日は菅井が強かった
藤井くんの押さえ込みを破るとは 休み明けはほんと時間使うよな
ということは読めてないってことなんだろうけど
やっぱり過密の方がいいのか この2人でも読みきれないのなら世紀の大逆転負けあるかも… ヘボのレス乞食とか救われんな、人生も終わってるんやろな >>975
藤井(鰻)もだったな
C1竜王で新人王 でも正直中飛車はわかってたろうし、時間あったのに準備不足で菅井に負けてるようじゃあね、て感じか ここから逆転勝ちしたら流石に笑う
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