第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part15
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第47期棋王 渡辺 明 （連続10期目）
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※前スレ
第48期棋王戦 コナミグループ杯 Part14
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1663214460/ VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured もはや誰も気にしてないけど棋王とったら最年少の羽生と学年上は一緒なのか
誕生日の違いだけで まあ
同金のあと考えてるよね。
てか同銀で角成られてもまだ優位は保ってるのな。 同金やとどうやるん
63金から55銀みたいにぶつけて行くんかな ここは普通は同銀なんて読まないでしょ
読む人は相当強い人 >>8
角に99抜かれるし、77に効かなくなるし、86歩されたら逃げ場所に困るし
散々だと思う 普通は同銀なんて一目だめそうって読みをうち切ってしまうところを、
藤井は深く読めすぎるもんだから同銀でも指せると見切ってしまうがゆえに長考になる 羽生の100期は今期棋王戦では無理だな
てか藤井永瀬以外のタイトルって考えたらもうないな・・・
誰かが王座取ってそれに挑戦するくらいしか >>32
太地が取って羽生に返すのがネタとしては面白い 結局後手がどんなに攻めても73歩成に金が動いて53の効きが無くなるってのが先手有利の理由なんかね？ 藤井は考えるのが楽しくなってそうだし時間攻めして秒読みに追い込めばいけるんじゃないか？ ／~~⌒⌒｀＼
/ /ＹＹＹＹＹＹＹヾ
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ｒ-─| -・=H=・- | ////ﾞlﾞl;
|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 同銀！同銀！
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| 画質も悪いし未公開映像もほぼ見ないから、プレミアム退会しようかな
みんなのレス見て考えてしまうわ かなり攻め込まれそうだし、そんなに易しい局面でもないんじゃねえの。 今年のサントリー杯もプレミアム限定なんかね
それならその時は入るけど、サントリー側もあんまやる気ないよな・・ 拠点が２つ残ってるだけに怖いところはあるわな
金銀逆形やし玉頭やし >>38
このAA昔羽生さんが竜王戦の決勝トーナメント勝ち上がっていく時によく見たな >>40
棋譜コメでは後手の攻めは切れそう、ってあるけどね 豊島さんは一貫して「ガチャガチャ激しい手順」にしようとしてるんやな。 棋譜コメの筋はどうなんかな
8筋の歩はそう簡単に切らんと思うけど >>52
同銀は一目見てド素人のワイでもありえん手だから絶対指さないと思うわ 香取って馬は大きい気がするけどそれやって連戦連敗の人見てるとそうでもない気がする不思議 >>38
／~~⌒⌒｀＼
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ｒ-─| ≧ H ≦ .| 同金だった…
|り| ー一( )ー一'|
ー l 〓 l
ヽ､＿＿＿＿ノ 藤井、CMのタイミングをスタッフから教えられてる説 これ後手の攻め切れそうなんだが
どこで勝負するんだろ この前の太地も時間の使い方が独特って言ってたけど
もう半分、趣味で考慮してる節はあるよな
特に難しい中盤とか考えるの楽しそうだし タイミング悪いのはしょうがないけど今日はひどいな
プレミアムは画質良くしてCM無しにしてくれ〜 ABEMAは時間差放送だからな
現地から数十秒遅れてる 86歩で
この次の推奨は同角なのね
さっきから解説でなんでこの場面で同角で取る筋をあんまりやらなかったのか不思議だったけど 先手玉生きた心地せんけど評価値見るに凌いでるのかこれ >>73
ってことは現地で指したらCM入れてる説まであるぞｗ >>75
先手同角した後に後手何していいかわからない。持ち駒も無い お得意のAIでCMに入るタイミングを見つけてもらったらどうだろう >>78
そういうことが出来る
投了カメラも時間差だから準備できる >>83
それでプレミアムならCM無しって話なら理解できるんだけど
プレミアムでもCM入るわけだからなあ まあ久々に藤井君のタイトルゴーダッツは見たい。
せーの、ぶんどるぶんどるー >>87
CMを見るのが罰ゲームみたいなことやってたら
アベマの先が心配だわさすがに・・ 豊島ちゃんはこの一局に自分の人生
かけてるな、必死さが伝わるぞ
これ負けたら引退あるで アベマのCMに文句言ってる奴は囲碁将棋チャンネルのCM投了を思い出すんだ これって指したときわざとアベマがCM被せてるだけだよね
1分近くラグあるんだからアベマ側はいくらでもCM入りタイミングを調節できるわけで ,－､
! ! /⌒i
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/⌒ヽ ￣ ＼ ｒ-─| （゜）H（゜） .| ,－.
／{ /⌒丶 ＿ ', |り| ー一( )ー一'| l ｌ /⌒i
| ＼ ヽ ＼l ー l `ｰ=-' l l ｌ / /
i＼ ＼ ｀T 'ｰ ､ } ヽ､＿＿＿＿ノ` l ｌ / /
｀ヽ丶 ＿厂 / _／ | ＼ ／|＼ l ｌ__/ /
＼ l ／ ￣/ | ／｀又´＼| |￣ ／ /⌒'.,
/ ＿ノ⌒', /',
ｌ/ ,r' ／,ｲ 豊島｢僕にはもう、美帆子がいてくれればいいや…｣
藤井｢ははははははは｣
豊島｢ま、まさか！｣
藤井｢はははははははははははは｣
豊島｢ウオァァァァァァァアアーッ！！｣ 47歩もパッとせんし
筋は77歩成やろけど続かなそうやし >>96
いや、キリが無いだろそんなこと出来るわけない 特別協賛の大塚製薬の厚意を無駄にはできんやろ
投了はカロリーメイトを食ってからや たぶん、藤井は64角あたりで自分の勝ち筋はもうだいたい見えてるんだろうな
時間をたっぷり余して終わったら損だし、趣味と鍛錬目的で自分の読みの限界に挑戦してるんだと思うわ >>112
もう観念したんじゃないか
ここ勝てばレート換算の挑戦確率90%くらいありそうだし >>102
奨励会員｢おやつ買ってきました｣
豊島｢頼んでねーよ｣ 聡太くんはご飯とオカズが同時に
無くならないと気が済まないタイプと見た こっから豊島が罠を作って逆転の手はあるのか…。さすがに今の藤井竜王相手には難しいよな でも藤井っていっつも終盤アワアワするのは厭わないのに
毎回対局前は余裕持って対局場に来るんだよな
そこで１５分無駄にしてるっていう感覚はないんかね・・ｗ >>118
ストップウォッチで藤井にまだ1:55も時間残ってるのはキツイ >>118
というか角換わりって一旦傾くと逆転がしにくい作りになるよな 55銀67銀66銀76銀75歩同銀67銀成84歩で後手切れてるやろ >>117
弁当の白米だけ先に平らげる変な食べ方らしいぞ
今どきの若者に多いらしい 桂馬切ったからには攻めたいけど厳しいか55出てもかわされて
67まで行かれると余計に攻めにくいだろし スマホから書き込みしてるけど、idがコロコロ変わってる 終局図酷いことになるかもな
これ後手切れてる気がする >>125
味が薄くて食べるの面倒だから先に片付けてしまいたくなるんだよな >>125
今でも教育現場では｢三角食い｣なんて指導してんのかな もう詰む詰まないの局面だから藤井竜王なかなか間違えないよなあ。 >>132
小学校でも三角食べは教えていない。
10年近く前に子どもに聞いた話しだけど。 豊島さんの気質からして、次の手は、８六飛車だな。
間違えたら、ウナ重をみんなにおごる。 中年以降だと血糖値を上げないように炭水化物を後で食べたりするけど20歳でそんな事は考えないだろうな 桂損しただけのように見えるけど
豊島には何が見えているのか 羽生伊藤はどっちか微妙じゃね
羽生7割くらいは勝ちそうだけど >>142
羽生後手で伊藤に横歩取りがクリーンヒットしたら行けそう 先手は知らん 素人は七7歩成りを考えるんだか、よっぽどまずいんだな。 >>137
俺は6六歩だな
いま飛車を切る時じゃない >>148
藤井あるある
評価値落として互角になるけど相手は指す手がなくなるやつ >>151
めっちゃあるある
結果としてより評価値良くなるのよな。 >>142
服部にはハッキリ押されていたからなあ、あとは相性か 81の飛車の向きが変わったら後手終りだからまだ交換出来ない >>142
今期の持ち時間4時間の羽生さんはえげつないからね >>151
互角まで評価値落ちるけど、相手の最善手が難しくて、それ以外指すと評価値偏くやつ。ナベにも永瀬にもやっている。 受けきったらほぼ勝ち
順位戦の松尾のときも一見攻められまくって危なかったけどどんどん評価値傾いてたよね 藤井が豊島に勝ち(棋王戦トーナメント)
加藤が藤井に勝ち(女流順位戦C1)
シーザーが加藤に勝てば(王座戦一次予選)
シーザー最強なんだけどな そう考えると竜王戦の広瀬の指し回しはヤバかったんですよね
まぁ後3回出来ると全く思わないが >>156
棋王戦はまあ、仕方ないにしても、順位戦はこの前の斉藤戦で震え上がってると思う。 >>148
今は最善じゃないけど、手を進めると最善になるやつ >>163
先手ならリードするチャンスがあっても、基本後手は勝ち目がない 今北 これは戦型は角換わり？
まさか矢倉じゃないよね？ 敗者復活まで含めてイトタクと3戦やるのが一番おもろいな まさか渡辺が30代のうちに無冠になるとは思わんかったな 一番自然な変化なのにここで長考とか自滅過ぎるだろ豊島 進めてみたら後手に思わしい手段がなかった
てところか >>177
子供の頃は知らんけどプロになってからイトタクとギリギリの名勝負をした事あったっけ？ 豊島が研究から外れてすぐに無理攻めして形勢損ねるの最近よく見る
王位戦も王座戦もそんな感じ >>186
そもそも公式戦で未対局じゃなかった？
と思ったら、犬HK杯があったか >>177
藤井は伊藤と違う山だから最高２局じゃね >>188
55銀でもあまり良くなさそうなので長考してんだろうけど、時間なくなって来て形勢も残り時間も有利になった藤井を逆転するのは至難の業。 >>195
とは言え番勝負でもトータルでも一番藤井に勝ってるのが豊島だし
番勝負で大橋が藤井に勝てるとも思えないし 豊島九段も何となく押されぎみなのは解ってるだろうから、ここで5 5銀で激しく攻めるのも中々指しにくいだろうな >>205
55銀に同銀の1手と錯覚してたんじゃないの。かわされて76の拠点を払われるのをうっかりした。 後手は本当にやることがないな
人間的にはソフト以上に差が開いてる >>205
64角以外の手が難しい局面だったろ
ソフト次善手が24歩とか69玉とかのレベルだぞ >>207
今の羽生と互角に戦える程度には強いと思うよ しかし藤井は凄いなあ、相手が疑問手出したら、ほぼ咎めてないか。
その感覚で編入試験見たら、里見はチャンスほぼ見逃すし、完成度が全く違うわ、比べる方が可笑しいんだろうけど。 >>208
羽生時代は既に終わっていて、これから渡辺が終わる 最近のトップクラスの将棋は逆転劇が殆どないよなあ
聡太永瀬の97銀くらいか
手に汗握る１分将棋とかあったか？ どうせこれの勝者が挑戦するんでしょ
とは思いつつ羽生に期待しちゃう >>216
早指しなら昨日のオールスター関東予選すごかったけどな えええ...マジかー...藤井聡太がこのまま勝ったとして、その藤井聡太に羽生九段が勝つ...ｴｴｴ...本当に本当にみんなそう思ってんの？ >>219
羽生は4時間将棋はまだまだ強いぞ。
ただ敗者復活に回って藤井に2連勝はないと思うので、勝つとしたら待ち受ける形だろうね。 先手も壁銀でHP少ないのに良いんだもんなぁ
不思議だ >>216
トップクラスで最善以外逆転って言う将棋もあるが、ほぼ最善指す人がいたりするから… 55桂馬が最善ってマジか・・
ただでさえ銀突っ込みたいところなのに ブーハーVSイトタクは注目カードだろ。
しかもブーハーか一番力を出せる4時間マッチ >>227
イトタクと藤井が争って藤井が挑戦者でしょ羽生さんは負け負けか負け勝ち負けなんじゃないか このまま押しきったら完勝もいいとこだな
全然体力も使ってないでしょ 後手の攻めがいかにも切れそうだから、丁寧に受けるのが藤井調かな 豊島大事なフルセットとかではだいたい先手のイメージあるけど
藤井がからむとき運に見放されるな >>234
どもです
会長の生まれ故郷である八幡市をを散策してました 59桂は完封してやろうって受けだが、人間的に見えるのは58金とかだよな 武富ってかなり小さいはずだから、上村も相当小さいな 59桂でいいなら誰でも指せるけど藤井の棋風は73歩成な気がする 棋譜７２手まで 予想手▲７三歩成り
ABEMATV
７８％ 藤井五冠 対 豊島九段 ２２％
将棋アプリ
７１％ 藤井五冠 対 豊島九段 ２９％ 82歩でぶっ叩いて同飛車から73歩成同金53角成して、その後飛車を歩でぶっ叩き続けて86歩で一丁上がりとかいう手があるんか。そんなに歩捨てねえだろ普通。 >>246
武富154cmだから、そんな小さくないだろ 最近の角換わりが難しすぎて豊島も手に負えなくなってきてないか
トッププロ以外は角換わり指す率が下がる理由を感じてしまう 羽生さんの挑戦を見たいな
ていうか、藤井に挑戦してほしくないというのが・・・ 後手に全然利がないわ駒ないわ…どうしようもなさそう 受けるのはもう無理っぽいね
攻めるのも無理だけど
ミス待ちか >>250
天彦って藤井に買った事あったっけ？
そもそも朝日杯以外の対局を覚えてないけど 竜王戦第2局は久々に藤井の相掛かり見たいけど角換わりなんだろうな >>250
今日は「藤井に対抗できるのは天彦だけ！」の人来てないのか 時間を消費しすぎて1分将棋になると豊島ワールドに引きずり込まれる可能性があるから
気をつけるのはそこだけか もうフィニッシュ技をどう決めるか考えてるだろうな藤井 >>269
棋聖戦予選での天彦昼寝スヤスヤ事件が有る 藤井さんは渡邊名人の保有タイトル全部取っちゃうつもりだな >>285
藤井とマンモスってあんま身長かわらんのやな 藤井さんが、なにかぬるい手を指さないかと
いろんな人が願っていそうだ 73歩成で突っ込むより59桂打で受ける方が、人間的には訳わからんと思う。 >>292
だって、その他は全部、あんた持ってんじゃん...あ、王座がまだだった... >>263
方や敬称方や呼び捨て
ま、よくいるパターンだ 渡辺より年下棋士が藤井以外誰も奪取出来なかった事実はなんだかな >>295
藤井が170cmで豊川180cmだから結構差あるんだけどな。
姿勢とか立ち位置でそう見えるだけで 羽生対藤井は将棋界のドリームマッチだからな
注目を集めるだろう >>307
そらまあ駒の動き的に一手で戻れなくなるものは真理でしょ 武富はコーヤンとマンモスに鍛えられてるからな
そりゃ若手じゃ抜群の聞き手力よ >>301
この写真カッコよくて好き
ブルゾンちえみとwithBね 73歩成を同金できないなら藤井的に読み易いと考えてるかも 読み筋をブツブツ言うのは反則ではないのか
意外と盤外戦術を駆使してたのか >>305
伊藤匠棋王の可能性があるだろ。ほんの僅かだけど三 藤井170なのか？
横山が対局した時、思ったより大きく感じたとか言ってたが。 こーるは死ね！死ね！って思いながら指してるって言ってたから
思ってること口に出ちゃったら怖いな >>227
とか言われてて王座戦は嘘みたいに毎回負けるよなw 武富の結婚式でコーヤンは実の親さしおいて号泣しそう >>331
オーラが人をデカく見せるってよく言われるアレ >>227
一発勝負なら羽生が勝つ可能性もあるけど、残念ながら敗者復活戦があるんで まぁでも豊島は偉いよ
文句一つ言わずこの怪物と対峙し続けてさ
他の棋士はたまにやって勝った負けた騒いでるけど >>332
こーるは死ね！死ね！と思いながらメシ食って
死ね！死ね！と思いながら風呂入ってそう >>331
藤井さんはデビューしてから一貫して「背が高くなった」って解説の棋士に言われ続けている。
真に受けるとすでに身長2メートル超えてるくらいの勢いやw
本人談ではデビュー以降ほぼ身長の伸びは止まってるとのこと。
なので、「大きくなった」ってイメージを周囲に与え続けてるってことだと思うよ。 >>331
ウィキだと173cm
他では見ないから本当か知らん >>348
見てもらえるから
対局そのものは早く終わりそうだから今のうちに…ってことか？ 藤井さん、３０歳までに、タイトル７０期ぐらいは行きそうですね >>345
きっと棋士のみんなは小学生の頃の身長と比べちゃうんだよ
あんなちっちゃかった子が！って 現役タイトルホルダーで一番背が高いのは西山朋佳。
次いで藤井、永瀬。あとは皆小柄なんだよね >>324
ALFEEの幸崎のコスプレして対局したら面白い 西山写真見たけど、リーチも長いな格闘技やっても強そうだわ 今日はあまりにCMが多すぎて
プレミアムの意味がないことに気がついたから解約した 73歩成と59桂比較すると後者の方が大分安全に見えるけどな
読み筋比較すると受け切りの形をイメージしやすそう >>357
ベルバラのオスカルみたいな格好してる人 >>348
30分で出演者交代のタイミングで流してるだけで、
普段より特別多いわけではないだろう >>353
オレ、高校の同級生によく言われた
高校３年間で20cmくらい伸びて卒業後はせいぜい2cmくらいしか伸びてないのに >>332
こーるは人の死も普通に喋る
｢勇気さんが永瀬さんに“ここに車きて永瀬轢かれねーかな”言ってました♪｣って公共の電波で言える
って受けたな藤井 58金も38が空くけど後手に持ち駒ないし悪くないね
読み筋的には分かりやすいかも
73歩成はAIの読み筋見てもやはり怖い こーるのお父さんって身体悪いって電王戦の時に言ってたけど元気なのかな 無理する必要はない自然な手でいい
ただギャラリー的にはスレスレのai的な勝ちをみたい >>372
しかも坂崎幸之助が名前につられて幸崎になっとるぞ 59桂とか過剰に受けるのは藤井は嫌うよ
桂はとどめに取っておくタイプ 攻め合ってくれた方が後手にワンチャンあったかもな。 アルフィーは高見沢（作詞作曲する人）と坂崎（司会するフォークマニアの人）とじゃない方の人のイメージ >>393
桜井？
テレビに出ないけどインパクトがある >>393
二人が｢こいつコロナ禍酒しか吞んでないのに久し振りのらいぶで普通に歌えやがったw｣
ってのが桜井だぞ! >>404
イングベーさんお元気かしら(´･ω･`) >>405
及川家も亭主関白らしいよ
ソースは初美 >>369
耳たぶがでかい女はびらびらがでかいってこと？ 58金でも受けきれますと言われたら、
辛いわな。最善手じゃなくても。
攻め駒温存で。 この前のさいたろう、今日のトヨシと
聡太くんを意識しすぎじゃないかな 55銀47銀67歩成同金66銀76金右57銀成に73歩成が良さそうやな
47の銀は囮 阪神ファンなんてやってたらメンタルやられるばっかりだろ >>408
棋士同士夫婦はイーブンじゃそのうち綻びるんでないのw
先崎は囲碁で｢これどうやんの?｣って訊いたら｢指導料払ったら教えてやる｣って繭ちゃんが返す 藤井竜王は今年はそんな過密でもないやろ
豊島戦で叩き一走して竜王戦広瀬や 里見も西山も長身でやはり脳も男性的だから強いのかなぁ 涼子は子供大きくなったら夫婦解説出ても良いと言ってたけどニコ生が… 「この歳ではまだないです」というのは人生◯周目疑惑の増す発言 奨励会組以外の女流は、ファンみたいなもんだからなタイトル絶対取れないし 今日は停電で、１時から４時まで見られなかった
見逃し配信で今から見られる？ 一歩でも持ってれば飛車切りやすいんだけど、ないからねえ 豊島の姿勢がなんとなく30台のオッサン化してきて悲しい
背中の肉なのかなんなのか全体が丸い >>404
ザック・ワイルド久しぶりに見たな
来月ランディローズの映画見に行くわ >>421
対局は過密じゃないけど、対局以外のスケジュールが過密なのよ >>437
俺もオモタ
中年太り始まったのかもと思うと悲しい >>437
丸の影響でジム行ってたみたいだからその影響かも >>436
年相応よ
将棋は筋肉の時代
10年後かもっと先か 豊島はまだ太ってもいいくらいだろ
ひょろーってしてたじゃん >>437
棋士の最低体重を浦野と競ってたくらいだからちょっとくらい丸くなっても問題ないのでは 豊島去年から痩せてた印象だったから多少肉ついてもいいやん >>440
容姿は変わってもあんなに喋りまくる様には絶対にならんだろうなw 豊島ババアたちは、以前のヒョロガリ体型が少女漫画キャラみたいで好きだったんだろ
3月のライオンの主人公とか無茶苦茶ヒョロガリだし 竜王戦にスクウェアエニックスがタイアップする時代は来るのだろうか・・
竜王杯、面白そうだけど・・ 愛染恭子からマイケル・シェンカーまで
藤井戦はもうなんでも出てくるなw >>452
十段の頃の妖刀文吾はキレキレやったんよ 連盟アプリ、▲5八金の評価値じわじわ上がって59%→67% 豊島はジムに通って体鍛えてるみたいよ
ガリガリに見えるけど脱いだら引き締まった体をしてるかも 今北けど藤井71かよ
ナベオワタやん、一冠どころか来年の6月は無冠か？ >>459
はい
? いいえ きょひれない にげられない！ この時点で豊島に駒があればいいんだけど何もないもんなあ
絶望的すぎる >>460
こんどこそ王将戦で風呂の写真を撮らねば 後手のほうが陣形悪くなさそうだけど
これで先手有利なのか・・・ >>477
持ち駒全然無いのに無理攻めしてる状況やからな >>458
指す前の70%から3%落ちただけか
攻め合いもせず桂馬も温存して67%なら
もう後手にできることはないよということか とよぴに歩が二枚あれば全然違うよな？
そうならないように藤井が鬼畜ったわけだが 今日の豊島は豊島のそっくりさんみたいな感じ、容姿的に 76歩がうるさいので76金右で良いと思ったが68金のほうがええんか >>491
もうすぐ消えてザコシになるんやな(´・ω・｀) 今北
後手桂損でこれか
まだ％ほど差があるようには見えんけど、後手が持ち駒無しだし後手が見た目よりやりにくいのか >>492
57銀成で銀に当たるからそれはないなあ >>499
金1枚は銀5枚と同等ってキョロちゃんが言ってた 後手は角と飛車切る手順しかなくなるといよいよつらい やべぇベスト4入ったら、流石にもう藤井挑戦だけど、羽生棋王も渡辺棋王も終わったわ...やはり最後は王座か 候補手上位を読み筋の通り進めてみると後手は歩を調達しては叩いて
先手はそれを受けている合間に73歩成を入れるみたいな感じだな
先手に分かりやすい勝ち筋がいくつかあるから大分勝ちやすいと思うわ >>511
しっかり受け潰せそうだし分かりやすく辛いな 73ふなりなんてすぐしちゃうなおれなら
竜王は美味しいのは最後に取っとく派なのかな △67銀▲同金はほぼ絶対手だから、豊島はその先を考えてるな >>515
それぞれを別の手として読んでることからくる単なるブレなんで気にしなくてよろし 73歩成入ったら終わっちゃう感じには見えるよなこれ
55桂とできればさらにうまい、今は角があれだし無理だが あとは角が消えたら49飛から44歩とかもクソ痛い
あの角壁だから邪魔なんだけどなかったらなかったで後手陣崩壊する
33角なんて悠長にやってたら拠点一掃されて完全に勝ち目ゼロ
まあ70:30は正しい評価のような 豊島｢どこで悪くなったのかわからない…
きょう家を出るときか…
きのう寝るときにはもうダメだったのか…｣ >>524
朝、コーヒーを淹れた時は大丈夫だったと思うよ。 >>525
渡辺｢投げんな豊島！ もっと武富見せろ！｣ この55角にじっと玉立ちってのは肝据わりまくりよな
確かに受け切れるのは確かだが…… 44桂はだいぶ前のめりな手だな
指せるなら指してみたい 44桂馬はうちの水匠6だと78玉と行ったり来たりで1～2番手 >>525
「左の即戦力を二枚入手すれば勝つる！」 78玉は77に金をねじ込まれた時に数で受けるための手なんでしょ多分
おじおじみたいな手だな トヨシはホント、久保からタイトル
取れてればなあ… ああそれと46角とされた時に玉が睨まれないための手でもあるか
しかしこれはなかなか出てこない手でしょ おじさんは顔面受けやり過ぎて玉頭薄くなっちゃったからな まあでも藤井は駒渡さないようにという方針で徹底してるし78玉はありそう
自分はぱっと見69桂と打ってみたいが >>555
四強で唯一タイトル戦の勝率が五割切ってるからなあ 天彦－藤井 →藤井
伊藤－羽生 →伊藤
天彦－羽生 →天彦
藤井－伊藤 →藤井
伊藤－天彦 →天彦
天彦●● 自分も77を受けるのに安い駒という安易な発想で69玉を試してみたけど評価値200未満ながら後手に振れてた
とりあえず互角に戻るみたい
ただ、その後の最善が86飛からの飛車角交換だから後手がそれを決断できるかも分からん気がする >>543
里見の時ガッツリ感想戦に映り込んでたよな(自分は順位戦) >>563
長いこと防衛童貞だったから仕方がないな。 まーた大差がもつれて勝負系になっとる
ほんまに劣化したなあ 73成り捨てて76金は……微妙か
いやここ難しいな
なかなかどうしてしっかり受け切るの難しい >>578
これ勝負形になってるの？
さすが豊島だね >>553
藤井が勝ったら棋王奪取は決定的かもしれんが、豊島はそうとは思えんからその言い方はおかしいだろ 武富ちゃんは将棋楽しそうでいいな
名古屋対局場は順位戦のみでしょ >>580
いやどう見ても隙が無さ過ぎて全然怖くないんだが 72歩とかまったくないのすごいな
指し手に迷うなこりゃ >>584
タイトル戦で
ナベは藤井に勝った事が無い
豊島はナベに勝った事が無い 読み筋見ると有効な受けの手がかなり回りくどいことになっとるからここは44桂になるんちゃうか まあ数は足りてるからとりあえず44桂ってのはわかる
けどそれがどれぐらい早いかなんとも言えん 確信が持てない局面で踏み込まないのが藤井将棋。
▲7八玉じゃないかな▲4四桂は怖い。 56銀打と催促するとどうなる？46角なら68玉〜79飛とやって飛車を攻めに使うみたいな 武富｢東京を甘く見てた飯田橋の乗り換えたりぃ｣
上村｢そういうとこにお住まいですか｣
武富｢オゥフ｣ >>599
中川の隣の細身の子、名前なんだったっけ 受けるとは思っていたが、顔面受けはさすがにビビったか こいつら 大盤使わないのか あんな小窓で喋りやがって カフェは45分間、15名定員で5万円
オンライン通話は5分で3万円か
まあ色紙10万円とか、指導対局300万円とかと比べると安いが 絶対的な強さを目指して自分が正しく指せば勝つ方式で一時期負けが込んでイップスになり
相手が間違えるのをひたすら待つインポ将棋でたまたま勝ちが続いてその成功体験から抜け出せなくなった
本人も本意ではないから早指しでは勝ち負け度外視で発狂したように無理攻めで鬱憤を晴らす
見てられんなあ 評価値的には離陸しそうで離陸しないが将棋の作りはむしり紛れが無くなってるんじゃないの 一応別のルートでは56銀打はソフトの読み筋に出てたかな
95歩同歩55角とやってきた場合は78玉じゃなくてこれが正着だった
ここで95歩とやってくると合流する >>628
切れ味主体のタイプは真綿流ができるのかという問題 86の角を2手かけて66にポジション調整
難しいなあ さっきまで女流王将戦みてたけどちゃんと屋敷は大盤使って解説してたで >>641
一応73は受かってるから……先手としては被害なく76の歩を取り切れれば多分ほぼ勝ち、後手はそれを許したくない
となると46角は結局73地点を譲り渡すことにもつながって微妙だから一息に37で成るってのもあるのか 先手は最善以外でも優位拡大できる
それを分かってるかのような指し回しだな ぱっと浮かんだのは46角見せて銀引かして24角引いて守りつつ46金打ちますみたいなことだけどこれはどうなんやろ >>644
トン
思い出した
元祖美人女流だったな >>628
北斗神拳奥義 水影心 北斗神拳は一度闘った相手の拳を、己の分身と出来る 先手持って受けて勝つのは人間には難しそうに見えてたけど徐々に先手が良く見えてきた 結局評価値はほぼ変わらないのか
となるとだいぶ先手が太いんだろうなこれ
まあ実際受け切っちゃえば勝ちだからそんなもんなのか しかしそうか46角にはむしろ75角が飛車の質から角を逃しつつ57を受けて好便かな
後手はこの形で飛車金交換はできないし、86歩して66角して76金まで行けば流石に負けようがない
藤井がそういうプランでやってるなら大したもんだが 馬作られても迫力ないんだよな
豊島の楽しみは飛車切るタイミングだけ 46角なら桂受けが確実やろか
後手はとにかく歩がほしいな 豊島さんの背中が丸くなってる。
こんな姿勢悪かったか？ 後手角換わりなのに暴れる豊島おじさんが好きだ
普通後手なら待ちだよなあ >>659
イップスでこの成績って正真正銘の化け物だな 困ったら端に行く豊島だが流石にここは角逃す一手よな
しかしやはり46と行きたくなるのが人情だが 藤井何かやらかしたの？
前に見た時は藤井が80%ぐらいでそっから用事のために出かけてて戻ってきたんだけど 46角なら75角として57成が一応王手で入るけどーって考えてたらーそれやるんかーいw 暴発しちゃった、と思ったけどそこまで評価値落としてないな
56銀打は惑わせるには良い手だったか 読み筋にはあったがしかしこれは……75角打と重ね打たれたら馬作る機会フイにしただけにしか思えんが え19角成か？
4番手ぐらいの候補手にいちおうあったが
大胆だな さすがに聡太も読んでなかったのでは
善悪はおいといて 同飛車以外なら後手有利以上やったが秒で同飛車だよなw 角どうせ死ぬなら飛車に香車取らせて位置ズラす的な？ ｢もう角換わりなんかやめだぁ！｣
｢あんた、いつもそう言ってるじゃないのさ｣
｢…まだ名前、聞いてなかったな｣
｢あんたの好きな名前でいいよ｣
｢…レイラ｣
｢今夜はあんたのレイラになったげるよ｣
なんだこれ >>651
藤井と豊嶋なら名古屋対局場でやればいいのにな >>718
香車で角はすぐ取り返せそうだけど
19の香が先手の駒台にワープした計算 >>623
豊島さんだって頑張ってるのにそこまで言わんでも これ8筋歩たたかれて、75角で飛車先止まっても後手行けるの？ そうかこうなると次角取ったあと46角が飛車に当てつつ57狙えるのか
だから75角打に82香は同角じゃなくて同金じゃないとダメなんだな
ほえー、い悪くない手に思えてきた >>724
そもそも将棋の作りからしておかしいからな
普通角換わりなら先手がどうやって攻めを繋ぐか…が焦点なのに自分から特攻し始めたらお終いよ
生き急ぎ過ぎてる 豊島は早めに劣勢になったけどしっかりと勝負所を作ってくるのは流石だな >>745
>>748
でもこれが斎藤が指してたらふざけんな斎藤ってなる不思議・・ 4分で指したっていうのは、藤井も読んでた展開なのかね トヨピーてクソ粘りとか、真綿攻めで藤井の読み筋外してくる感じだったけど、こういうのは自爆なんではないかな。。。。 今日は面白い将棋だわ
午前はどうなるかと思ったけど 頭の丸い角で香車飛車を受けきることは出来ないから
角香車を交換しなおして納められれば良しってことか 明確に藤井の時間削りだな
豊島の終盤の魔術が久々に見れるかもしれん これが46角を受ける一番良さげな手だしね
しかしこれだとどっかで逆襲の84香なんかもありそうで先手楽しみ増えたような >>768
渾身の勝負手をあっさり返したあとに離席すんの気持ちいいだろうな >>771
そして飛車は戦場から遠く離れたすみっこにｗ これはそのまま角返してもらったら香を自由にさせた話にはなるな こう指すなら46角だろうが37成だろうが75角だったんだろうな、57がキモだと これで86香車と取ると結局駒割りが元に戻って19香車が先手の駒台に乗っただけ。あまり効果はなかったな >>774
下段守ってる守り駒だから横に動くのはそこまで影響無いんだろ 受けるから取ってどうぞか。この香車が最後のトドメに効きそう >>783
インベーダーゲームのビーム砲みたいなもんかなｗ 問題は取って取って46角の時に飛車どこに動かすの問題
18飛として78飛を狙うのも楽しそうだが守りに使うべく69や59飛もある
そこは方針か 86香同金やと、19のアホ香が駒台に乗ってる形やん 時間削る作戦が自分の時間がなくなったという結果になったとか >>792
さらに角の質駒が手順になくなってる
どんどん怖いところがなくなってるとも言える ここで時間使うってことはごめんなさいって言ってるようなものでは 4強時代が2強時代に移行しそうやな
歳の差順に、みんな落ちていく、衰えていく 後手の攻撃力が下がって先手の攻撃力が上がる手順だったわけだな 渾身の勝負手こんなあっさり切り返されるとたまらんな しかし後手はさすがにさっぱりしすぎてるな76歩を拠点にしたいところなのに 後手はずっと何としても1歩欲しいんだよな
1歩あれば打開出来るのにどこにも落ちてない 5chちょっと重くなってる？
将棋板だけ？
俺のタブレットだけ？ グラボばらしてグリス塗り直したら
なんか温度が３～４℃上がったわ
グリス性能が低下したせいなのか
量が少なかったり圧着が足りなくなったせいなのか >>811
もしかしたら盤の下にある駒箱の中に予備が・・・ レート1900とタイトルが必要十分っていうのは結構当たっているなあと
もし広瀬が竜王取ったら1900乗るだろうし 下から見上げるとまだ４強なんだけどな
上から見ると完全に１強状態 やっぱり豊島は藤井聡太くんの髪型にしてくださいって床屋に頼んだな 豊島が勝ち上がって藤井永瀬ナベ全員にボコられるって展開を見たかったが厳しそうか >>811
一歩が欲しいから飛車を切った人がどっかにいたな >>822
つまり1+3+その他大勢ってことか
広瀬とか稲葉みたいな三十路の谷を超えた勢が待ったをかけられるかどうか注目だな わかりやすく歩が入ってくれそうなのは95歩だけどて思ったら一応次善か
うーん 75角の位置が絶妙 竜王は角の打ち場所が上手すぎるな >>830
95歩なら多分手抜くんじゃないか
55桂から行けば多分一手勝ちだと思う >>826
それ多分目の前のアルパカ
候補手63飛に住人全員でやるぞって言ってたら天国から「行った行った！」って >>828
その意味で4強呼びでいいと思う
1と2の差は大きいけど4と5以下の差大きい >>824
まさか豊島が先手で永瀬に勝てないなんて誰も予想しなかったからな 普通なら、必要以上に受け過ぎて潰れるか、受け切らないで攻めに行って切れるかだが、藤井は普通じゃないからな >>836
55桂52銀44桂みたいな？
どっちにしろ痛いなと思ったら進んだ 時間が無いし、藤井は趣味で考えるモードはOFFにしたな そうか59飛なんて48金と絡まれて全く受けになってないわ
じゃあ18飛一択じゃんここ
手抜くのは流石に無理だろうし
あるいは84香とかあったりするんかね そういや３月のライオン桐山零＝豊島モデル説はやはりデマだったわ
羽海野先生が大好きなハリーポッターのダニエル・ラドクリフがモデルらしい
本人が言ってたので間違いない もう天彦と羽生が飛車振って勝つしかないな
大橋を討ち取って自らも消えた、藤井のお得意様ファインプレーすぎる 気づけば19にあった香車が駒台に乗った感じ
豊島は歩切れがなかなか解消されないなあ 今度は78玉やりやすいなこれ
77から効きが減ったのと87玉がいいポジションになりそうで 56銀はとよぴが暴発してくれたから
良かったけど普通に疑問手では >>873
永瀬がvsしたときは振り飛車やるのが一番藤井相手に勝てたんじゃなかったか ☗1八飛は1分
全然時間使ってくれない
豊島の時間が先に尽きそう なんか後手はだんだん一手パスみたいな候補手が出てくるようになりましたね >>838
好調広瀬菅井と不調渡辺とはいえ20〜30くらいしか差はないけどな 37成ったら78玉も76金も良さげ
もうあんまり紛れがない
あの虎の子の金が上手く使えればいいんだけどやっぱり死ぬほど75角が邪魔だなぁ
いやうまいもんだ 投了には早すぎるけど後手だんだんできる事がなくなってきてる 飛車切っても、金2枚じゃなあ……
玉周り固めるか…… 86飛同角に57成り込んでやったぜってなった瞬間に「はい68角」でその馬消されそうという
泣きたくなるわ >>898
千日手筋やったり熱戦演出を引き伸ばすのも大変だな 俺は最近の若手が使う「確かに」という言葉の方が気になるけどね
佐々木大地とかよく使ってる
上村の「うーん」は「確かに」よりもちょっとだけソフトで耳に優しい 多分固めてキャンセル待ちした方がマシなんじゃねもはや
突っ込んでいって手駒増やしてったら寄せる手段与えるだけになりそうだが そういや昨年度の棋王挑戦者誰だっけ?
ダニーか。と思ってしまった >>905
固めても拠点消した後にと金でガリガリ削られて姿焼きだぞ 上村さんってそんなにすごい人だったのか
凄だったら一生自慢し続けるレベル >>917
師匠の桐山先生に負けて竜王戦降級したけどな! 結局37角成か
78玉もあるけど76金も捨て難い
飛車厨なら78飛だろうけど微妙か
と思ったら85歩！辛い！ うーん
うーん
うーん
うーん
うーん
うーん
うーん
うーん
うーん
うーん
うーん
うーん
うーん
うーん 今更歩が手に入ってもだなぁ
しかし78飛が魅力的に見えて仕方がないんだが38が勝るのね
一回当てるのがいいのか >>406
とよぴっぴ時間差逆でも厳しそーなのに(´･ω･`) だからここで馬ずらして78飛絶対だわ
俺だったら着手の瞬間頓死に気づいて終わってたわwwww 馬で右辺を威張りちらして、なんとか入玉のお願いしたいところ 95手目ABEMA藤井81%
残り時間
藤井0:24
豊島0:09 藤井としてもすぐ終わる将棋じゃないから時間を残したい よしよし27馬で今度こそ78飛
こうなると一気に勝ちやすくなる >>957
ナベはもう達観してるだろ。
収監中の死刑囚の境地だと思うよ 一回38飛とするだけで後手馬の効きが69から49に二つ分ずれて効果絶大やな と思ったら68なのか
うーんそうか、78玉と上がりたいんだな 先手としてはこのあと76歩を払えば適当に桂馬打って勝ちやね 7八玉の余地は残したいってのは人間ぽくて安心するわ 名人戦の羽生は2日目の午後5時くらいでこう言う将棋の後手を持ってることが結構あったな
対森内しかり、対行方しかり
あの逆転術を豊島は発揮できるか だったらここは78玉かな
59馬とされるのは見え見えだし 棋譜9８手まで 予想手▲７八玉
ABEMATV
８２％ 藤井五冠 対 豊島九段 １８％
将棋アプリ
８４％ 藤井五冠 対 豊島九段 １６％ >>974
それは相手が森内やなめちゃんだったから・・・ ほおおお66角
ここでギアチェンジ
いやしかしだったら78飛が優ってない？ 候補5手全部先手1500くらいあって何指してもええやんとなってる 46金怪しい手だぁ
69桂はあかんのだろうか
ここで76銀とかいうソフトは頭おかしい ／~~⌒⌒｀＼
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|り| ー一( )ー一'| l .i .! | 藤井負けろ藤井負けろ藤井負けろ
ー l 〓 l { .ﾉ.ﾉ
ヽ､＿＿＿＿ノ / / .| 毟るって漢字書けるようになった
渡辺と木村がいたから 藤井の将棋を一言でまとめると、「じゃんけんで相手よりo.1秒後に手を出せる技巧」だな
どう来られても全部万全に対応できる型を組み上げるのが実にうまい このスレッドは１０００を超えました。
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