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1002コメント213KB
第81期順位戦 part60
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0001名無し名人 (ワントンキン MM0f-mnsy)
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2022/11/16(水) 19:53:15.07ID:i8mOGTCSM
!extend:on:vvvvv:
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↑の二行はワッチョイつけ忘れ防止用の予備です。
次スレの本文の文頭に「!extend:on:vvvvv:」を三行重ねて立てて下さい。
(一行は見えなくなるため)

対戦表
A https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81a/index.html
B1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b1/index.html
B2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81b2/index.html
C1 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c1/index.html
C2 https://www.shogi.or.jp/match/junni/2022/81c2/index.html

★ 名人戦棋譜速報(全局中継・有料) http://www.meijinsen.jp/
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毎日新聞社将棋欄 https://mainichi.jp/shogi/
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囲碁将棋TV-朝日新聞社 https://youtube.com/channel/UC-vtEQo3uKRegc2be9mqexw

※前スレ
第81期順位戦 part59
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bgame/1668438299/
VIPQ2_EXTDAT: default:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0900名無し名人 (ベーイモ MMab-46JM)
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2022/11/17(木) 07:42:08.09ID:cSOP6QsFM
>>879
しゃーない
藤井と相性悪くない
これだけで今の時代は評価爆上がりだから
0902名無し名人 (オッペケ Src1-uQBp)
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2022/11/17(木) 08:17:57.63ID:N0W9GMpcr
会長は糸谷、天彦と直接対決がある分望みはあるけど最低3勝以上かつ両名がコケるのを待たないといけないから絶望的だな。
最後の力を振り絞って豊島にも勝ったら感動するが。
0904名無し名人 (ワッチョイ dd63-H0Ic)
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2022/11/17(木) 08:34:45.39ID:Ql9S8Av60
>>894
サメ・・・・・藤井、豊島、サイタロウ
マグロ・・・広瀬、菅井、永瀬
イワシ・・・糸谷、天彦、会長

by米長(かつてA級棋士を3分割したひと)
0914名無し名人 (ベーイモ MMab-46JM)
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2022/11/17(木) 09:12:05.38ID:zh9YAw5pM
>>903
前はこうだったからっていうのが年食うごとに怪しくなってくるからなあ
0916名無し名人 (アウアウウー Saa9-FX43)
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2022/11/17(木) 09:32:09.90ID:E0V7kRcja
>>876
なべは藤井以外の年下には負けないから1だよ。その1つにまけたのが豊島、豊島超えないとタイトルは無理
0917名無し名人 (ワッチョイ 1d28-H0Ic)
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2022/11/17(木) 09:34:04.57ID:86TNTZOC0
AIの大頭で棋士は毎回評価されるから大変だな
昔は勝とうが負けようがアマからしたら未知の世界で神聖的だっただろうに
0918名無し名人 (ワッチョイ a501-wLhg)
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2022/11/17(木) 09:57:23.05ID:JJTiNDti0
ただ、アマでも初段位あるとAI込みでもプロの凄さが解るし
そもそもAIの候補手があるから観戦してて一緒に読めるようになったと思う。
昔はアマ低段程度だとプロの観戦は本当についていくのがたいへんだった。
ましてや、現代のバランス重視の将棋は手が広い上に枝が分かれ過ぎててAIに候補手を示してもらって自分でさえ先を読むってのをしないと観戦時の読みのとっかかりすら作りにくいわ。
その上でAIの候補手が人間的にはあれだよなと思ってみたり
この前のNHK杯の久保みたいにAIの最善はあえて指さないで評価値的には次善以下だけど辛い手を連発するのにAIより厳しくて人間的に強いなぁ。と感嘆してみたりとAIがあるからこそプロの凄さがわかる部分もある。
0919名無し名人 (ワッチョイ 2301-yIjh)
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2022/11/17(木) 09:59:33.13ID:rebYSEI/0
石田先生が珍しく弟子のこと取り上げた動画上げて、たかみー2敗したけどまだチャンスあるぞ言うてたら負けちゃうんだもんなあ
0923名無し名人 (ワッチョイ 8553-5YBg)
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2022/11/17(木) 10:22:13.01ID:dIM+oAyM0
>>904
米長の分類は松竹梅で、自分は松だと
0929名無し名人 (オッペケ Src1-z3+0)
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2022/11/17(木) 10:55:47.75ID:RA9sgz4qr
四天王が8-2決めても上位3人が10-0と9-1の悪寒w
0930名無し名人 (ワッチョイ ed02-IBSA)
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2022/11/17(木) 11:03:20.89ID:jMLx3WNj0
順位戦で時代が変わったなぁという年は、やっぱり永世名人が陥落した年?
2000年中原とか2021羽生とか
21年は聡太も上がっているし、時代の伏目に見える。
0934名無し名人 (ワッチョイ 2de0-Pn2a)
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2022/11/17(木) 12:09:37.63ID:luoiLa9K0
>>918
正直、昔はトッププロの将棋とアマ以下の将棋じゃ差がありすぎて、観戦してても際どいところじゃ良い手も悪い手もよくわからんで、結局どっちが勝ったの結果しかなかったよな。これがAIの登場で、なるほどそう指すもんなんですねー(永瀬風)に可視化されたのは大きいよ。
0935名無し名人 (ワッチョイ 4b10-H0Ic)
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2022/11/17(木) 12:17:27.69ID:KvMkBSHB0
@hiromu729
先日のA級順位戦、藤井-広瀬戦の記録係の件ですが、対局者、視聴者の皆さま、将棋ファンの方にご迷惑、ご心配をお掛けしました。申し訳ありません。幹事として、しっかり対応させて頂きます。貴重なご意見もありがとうございました。


よっぽどクレーム来たのかな
0940名無し名人 (テテンテンテン MM4b-mMF+)
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2022/11/17(木) 12:26:50.41ID:xunaZb6SM
あの記録くん初めてじゃなくて今までも記録取ってたよね?
これまで問題視されたことはなかったんだから
この間のはなんか事情があったんじゃないの
0941名無し名人 (アウアウウー Saa9-nDAF)
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2022/11/17(木) 12:28:46.33ID:5AOqdxnxa
藤井や広瀬が来ても挨拶なし
みんな正座なのにドカっと胡座
終局後退出して戻ってきてもドカっと胡座
しょっちゅう居眠り
髪の毛いじったり耳に指つっこんだり頬づえ

こんなとこか
0942名無し名人 (ワッチョイ 4bbb-g9bM)
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2022/11/17(木) 12:29:07.00ID:oJyLYRAF0
なかなかフリーダムなタイプやったな
でも終盤は対局者並みに集中してのめり込んでるところは好感が持てた
彼の特性なんだろう
0943名無し名人 (ワッチョイ 2389-Ghq4)
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2022/11/17(木) 12:29:52.75ID:yCqlBAWF0
服装もワイシャツではあったが前ボタンガッツリ空けてたし
暑いんかなと思えばペラペラのブルゾン着てたり
スラックスだとは思うがショート丈の靴下でもはや裸足に見えたし
まあ見てて不快ではあったな
0945名無し名人 (テテンテンテン MM4b-mMF+)
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2022/11/17(木) 12:30:27.28ID:xunaZb6SM
>>942
対局者みたいにめっちゃ読み入れてたよね
感想戦も熱心に聞いてたし
0947名無し名人 (ワッチョイ 2b2d-g0Ug)
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2022/11/17(木) 12:31:04.75ID:JiFIhazh0
幹事は渡辺大夢か、ご苦労様だねぇ

11/17 立会人
東京  伊藤果八段
名古屋 小林健二九段
関西  畠山成幸八段
0948名無し名人 (JP 0Hab-Kpr/)
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2022/11/17(木) 12:31:14.95ID:pX6j87WBH
見せるために記録やってるわけじゃないからなあ
対局者が注意するならともかく単なるギャラリーの言うことなんか聞かなくてもいいと思う
なり手がいなくなるぞ
0951名無し名人 (テテンテンテン MM4b-mMF+)
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2022/11/17(木) 12:31:55.50ID:xunaZb6SM
目が離せなくて面白かったよ
0953名無し名人 (ワッチョイ cda1-GmWa)
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2022/11/17(木) 12:34:01.46ID:Zvts0a7S0
ちょっとイケメンくんぽかったし良くない?
0958名無し名人 (テテンテンテン MM4b-mMF+)
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2022/11/17(木) 12:36:00.55ID:xunaZb6SM
>>954
うむ
あんた騎士の何やねんと思ったわw
0960名無し名人 (ササクッテロロ Spc1-BR6u)
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2022/11/17(木) 12:37:47.87ID:Rn2Hkz/gp
足が見えなくなる机にすりゃいい
0963名無し名人 (スフッ Sd43-9GS7)
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2022/11/17(木) 12:39:26.69ID:aEB2+xjJd
>>954
これか

あの記録係には本当にガッカリしました。
態度悪すぎませんか??ずっと胡座で。
ファンのことはいいですが、対局者お二人がとても対局しづらかったと思いますよ。
何度も藤井先生も見ていましたし。
とても目につくので、しっかりした対応お願いしますね。今後このような事がないようによろしくです。
0964名無し名人 (ワッチョイ cda1-GmWa)
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2022/11/17(木) 12:40:05.96ID:Zvts0a7S0
>>963
何度もみてたとか
まるで藤井が気にしてたみたいな言い方するのな
0967名無し名人 (テテンテンテン MM4b-mMF+)
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2022/11/17(木) 12:41:48.02ID:xunaZb6SM
私はいいんだけど○○さんが気の毒だと思って~
みたいな人いるよねw
0972名無し名人 (アウアウウー Saa9-RcyU)
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2022/11/17(木) 12:46:50.36ID:Is4Qrccua
>>966
明日斗は立て膝してたねw

昼過ぎにウトウトしてる記録くんをいかに穏便に起こすか、対局者が協力してるのを見るのも楽しいもんだったが
最近は大変だわ
0975名無し名人 (ワッチョイ 1de4-gPc0)
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2022/11/17(木) 12:49:15.29ID:q2262iU00
正座はしなくて胡坐でええとおもうんだがな
配信されてるからある程度節度はいるかもだけど棋士からの物言いがないなら多少はゆるくしていいと個人的には思う
0976名無し名人 (エムゾネ FF43-6QxD)
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2022/11/17(木) 12:51:11.26ID:pYtbd9P7F
>>966
多分ABEMA中継でで最初にザワザワさせた記録くんは明日斗だろうなw
(郷田の「ちょっとー」とかもかつてあったけど)

そんな時は昔の芹沢みたいに「おい、お前なら次何指すよ」って記録くんに振ってみたらw(その時の記録は先崎)
0977名無し名人 (ワッチョイ 9522-esMB)
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2022/11/17(木) 12:52:20.55ID:9V5g23380
>>934
プロとアマの差が無くなってきたってのもAIの功績だろうな
昔はプロの棋譜はプロしか見れなかったが、今はプロより強いAIの棋譜をアマでも調べ放題なんだし
0978名無し名人 (ワッチョイ 23da-gi+a)
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2022/11/17(木) 12:52:22.79ID:QCg4XzQp0
>>971
そんな擁護はただの甘やかし
これから切磋琢磨して職業棋士としてやっていけるかどうかなのに
個性出すなど百年早い
頭ごなしに叱りつけることが大事
0984名無し名人 (ワッチョイ 23da-gi+a)
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2022/11/17(木) 12:58:52.48ID:QCg4XzQp0
修行中の身であるのだから一心不乱に姿勢を崩さず
自分の仕事だけをしっかりこなすこんなのどの分野の仕事でも当たり前のこと
なにか個性を出したいのならプロになってタイトル取ってから
0996名無し名人 (テテンテンテン MM4b-mMF+)
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2022/11/17(木) 13:16:40.04ID:xunaZb6SM
>>995
中継増えたから麻痺してるけど
アマがずーっと全世界に中継されてるのって考えたら変だよねw
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。

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