第35期竜王戦 Part72
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今日はこっち
https://abema.tv/now-on-air/shogi-live
まだ番組表や他チャンネルからは行けなくて環境映像流れてるけどさ 999 名前：名無し名人 (ﾜｯﾁｮｲ 1aa7-A03d)[sage] 投稿日：2022/12/03(土) 06:48:54.10 ID:8HbDvepL0
藤井くんは気づいてしまったのかもしれんな
一般棋戦は遠慮なく勝ち続け、タイトル戦はほどほどに負けないと対局数が減ってしまう事に
対局数が増えても勝ち数が増えなきゃ意味ねーだろ abema凄いな
将棋チャンネルの他に将棋LIVEチャンネルもあって2番組体制なのか
竜王戦のLIVEの時に通常録画を観る人がどれだけいるんだろうか
朝日が読売に放映権料払ってんのか 勝率を目指すならタイトル全部取って全部ストレートで防衛
勝利数を伸ばしたいならタイトル戦は全て挑戦してフルセットで敗退
過密スケジュールで倒れるけど >>1乙
そんなものがあるのかどうか知らないが
早朝砂風呂をキメている佐々木勇の姿が目に浮かぶ 藤井聡太竜王20歳 vs 広瀬章人八段35歳
解説者：中川大輔八段54歳、長岡裕也六段37歳
聞き手：貞升南女流二段36歳、飯野愛女流初段36歳
30代が多い >>13
解説に来てもらって失礼を承知だが、難解な最終盤をこの解説陣で捌けるのか？ 通算成績でまだ勝率0.8319ある五冠保持者・・・ >>18
それな!
まぁ、余計なお世話だけどそろそろ一人目こしらえた方が良い年齢だしね。 てんてーが立会人か
藤井のタイトル戦で羽生が立会人ってパターンは今までにある？ 折田「記録取りまくって、やる～🎶」
藤井(元竜王)「うるさいですね😴」 個人的見解だが将棋の強さと解説の上手さや楽しさは必ずしも一致しない
特に今はAIがあるので、単純に次の一手が当たる外れるで判断できない
AIを上手く使って上手く解説できる棋士なら工夫次第でやりようはあるはず
AI至上主義ではないし、早指しの解説はやっぱり棋力の差は大きいと思うが >>14
序盤～中盤は分岐も多く解説も大変だろうけど、終盤は基本AIをなぞれば良いから解説は楽だと思うん。 昨日の夜に作った無水カレーをさっき食べたが美味すぎる
白菜が安い時期なので無水カレーおすすめ 中川は評価値画面はそんなに見ない方だったと思う
だから、南愛ちゃんの誘導力が試される シリーズ決着局の２日目の解説者が長岡とかいう三流棋士にやらせていいのかよw 中川先生なら鈴木環那女流のコンビが楽しい
テンポも良いし見ていて飽きない というか駒がぶつかっても駒組段階ってことだよな現代将棋って 渡辺名人に解説お願いしたらW杯で昼間寝なきゃいけないから駄目とか断られてたりして >>40
竜王が来たら毟られ覚悟せないかん
他棋士なら防衛確実、じゃね 解説は昨日の井出とか黒コールが面白くて好感が持てる。 読み上げより先に動いてる気がするけどもしかして昨日の盤面覚えてるの？ >>44
そりゃ覚えてるよ
だから感想戦できるわけで >>17
このチャンネルは将棋LIVEって称してるけど、サブチャンネルだよね
画質といいマルチなしといい このくらいのペースで指してくれるとなるほどって感じ まあ広瀬さんはこの38銀に期待していたわけだよな。 >>77
激戦となった藤井イトタク戦の終局図、イトタクの38銀28金の泣ける形がオーバーラップした 解説不安なら午後からYouTube併用すれば猛と勇気がしてくれるよ 69も実際指すと徐々に評価値戻るパターンじゃ無いかのぅ 59と69と19とありそうだが何でこんなに評価値違うのか分からん。 出遅れた！
番組始まらないから10時開始なのかと思ったら隣のチャンネルでやってたよ！ >>84
藤井飛車を詰ませた金銀が完全にそっぽだったね…… ド本命なのになんで考えてるん…？
毎回そうかと思いきや前回か前々回か忘れたけどすぐ指してた時もあるよね 38銀は本命だし、昨日の夜にゆっくり考えられたはず 中継画面の常時表示の情報量や小画面の配置もこれがほぼ完成形かな
あとは駒台の隣のスペースにおやつ画像でも表示するくらいか 19だと後手は歩を叩く1手に見えて違うのか？
歩を打たせて逃げれば単に59に行くより得に見えるが。 >>116
今18歩打たせるより桂馬がいなくなったあとに19飛回りたいかららしい １９で歩を打たせると後でまわれる余地がなくなるんじゃ 藤井は指されてから改めて考えるタイプだから時間使うかもね。 飛車切るんだろうなと思ったけど、ああいう切り方なのか
毒饅頭か？ これソフトは飛車逃げて千日手言ってるんだが
藤井は切る気だよなあ
その時評価値どうなるが 46飛か
ということは藤井は昨日自分が有利だとはまったく思ってなかったんだな ヘボ将棋は飛車を可愛がるが竜王の将棋は飛車を可愛がらなすぎる もしかして竜王は「飛車をどうやって活かしながら勝つか」という
新たなフェーズに立ち向かってるのかな 広瀬を間違えさせられるような手順があるのかもしれない AI的には五分になったが人間的には難しくなったのね
広瀬は想定してなかったっぽいから練り直しかも 飛車渡したら△８七歩打たれたらどうするんだ？とか思っちゃう >>138
3八銀に打ってきたなら5九か6九は当然予想するわけで、まずそこを外した状態で
最善を探してきたのかね
広瀬の夜の構想をぶち壊すために やっぱり一晩じっくり飛車を捨てることだけ考えてたか
やっぱりね 意外すぎる手だから広瀬かなり時間使いそう
一晩考えた藤井の手の価値は大きい 59が最善というけど上が詰まってるから俺もイヤだな 飛車「竜王だからってもうちょっとワイを労ってくれよ。。」 藤井竜王、さてはウッキウキだな
いっぱい考えられる局面生み出して楽しんでやがる 藤井は飛車を被害担当艦みたいな使い方するよな
ある意味香車以下 >>167
可愛がらないけど可愛がりならやってるだろ >>179
どこに飛車にげんのこれ
37銀で逃げ場ないでしょ これ香車か銀打てよって手だから広瀬は読みにあったんだろか？
普通は下段の何処かに移動と考えそうだが。 決して最善ではないはずなのになんでだろう、藤井的にはより勝ちそうな手に見える と言っても、広瀬は飛車を取りに行くしかないよな
35歩とされたらほぼ終わりだし これは読んでへんわな
むしろ、46を深く読んでることがおかしい 結局広瀬が間違えないと差が広がらないわけだから
その手順でこれがいいと思ったんだろ >>192
ソフトの最善が勝負の最善ではないってことでしょ 広瀬が封じ手に時間使った意味なくなってそうだな
流れは完全に藤井 69で隠居させるよりはおとりに使ったほうがいいという判断か まあ、駒は取られる寸前がいちばん働いてるとも言うには言うけどな 飛車さんにとって藤井竜王株式会社はブラック企業すぎて泣けてくる(´・ω・`) 飛車捨てて自玉は危なくなるけど、藤井の攻め合いの角2枚は怖いからねぇ。
これは際どく面白い対局になる予感。 第5局は指しにくい最善最善いって結果細い勝ち筋しかないルートいっちゃったから
知らんけど この後飛車取られて玉金両取りもかかる展開なのに、その瞬間に玉が79に落ちて戦えるって判断かあ。 飛車切るにはまだ早いよなぁと思ってたが結局見捨ててワロタw このあと最善手ですすめていくと先手優勢になった
https://i.imgur.com/VjocSr0.jpg
AI超えか？ なんやコレ 37銀誘って無駄に攻め駒使わせる筋なのか >>187
上のレスがおかしかった
藤井の飛車は死んでその後広瀬が飛車打った飛車を追いかけっこして千日手 >>208
人間の精神力でやれるものか？
ってことを平然とやってきてるからな この先を最善手でどんどんすすめるといつのまにか先手優勢に
これはAI超え？
https://i.imgur.com/VjocSr0.jpg 第2局も封じ手後の銀引きで評価値下げたけど広瀬はそれ読んでなかったからな…似たパターンか 素人的には飛車とられて王手されて79玉に87歩垂らされたら生きた心地しない 昨日は広瀬さんが角を見捨て今日は竜王が飛車を捨てるのか >>215
となると広瀬次第か
というか37銀で飛車死ぬのにわざわざ44香45歩の交換入れる気がせん この構想を一晩考えてたのだから怖い
広瀬は読んでなかっただろうし 広瀬も胡座組んでるし30分くらい長考するんじゃねえの？ 69の飛車は攻めに使えないだけでなく、守りにもなってなさそう。 >>220
何十手先まで読んでんだよ！
まぁ一晩あったわけだもんなw >>220
AI超えでもなく優勢になるまでの時間差があるだけでは
5九飛だったらもっと早く先手優勢になるとか
知らんけど ほんとに一晩考えたんか？
すぐ寝るとか言ってたよな
で封じ手明け毎回考えるからマジなのかと 44香打ってなんか悪い筋でもあるのかって考えてるんだろうなあ ナベ「将棋は飛車をとるゲーム」
聡太「将棋は飛車をとらせるゲーム」 >>225
というのも37銀54香46銀成同金48飛79玉46飛成に44歩で香取られるのがわかり切ってる そうかあ。
玉が79に落ちた段階で、一瞬飛車が攻めには効かなくなり、玉は戦場からは遠ざかり、持ち駒は豊富、後手玉も薄いから、戦えるってことなのか。
はーーーー。 でも駒落ちだって下手は最終的には飛車切って決めるんだから
それが飛車という駒の本質なのかもしれない ヘボ将棋 王より飛車を可愛がり
藤井竜王 飛車より角を可愛がり 評価下げたって言っても全然悪くなさそうだし時間は削れるし良い…のかな タブ岡解説聞いてちょい震えた((;ﾟДﾟ)ｶﾞｸｶﾞｸﾌﾞﾙﾌﾞﾙ
藤井おそロシア 後手の下段への飛車利きが強いから
縦から攻めたほうがいいってのは道理なんだよな 一晩読んでるってｗ
頭の中で寝ながらでも検討できるのか 数字は落としても相手の研究を外す手。
羽生マジックと同じだ。 なぜ４４香の方がいいのかっていう
きっかけがあるから見つけられやすかったけど
それがない広瀬はどうする >>254
5%下がっただけだし、そもそも50％だし、これで騒ぐのはアンチだけじゃね 44香凄いな
解説分かりやすいけど普通は指しづらい >>260
寝ながらでも検討出来るって砂風呂に埋まってる人がやってた 多分44香ないと先手良くなるんだなこれ
でもその場合飛車も金も見捨てるっぽいし後手からは見えづらそう 44香打てなかったら流石に気合負けだろうと
藤井がブラフのつもりで指したのかどうか知らんけど 互角に戻しても相手の読みを無効化できるなら良さそう 37銀の方が飛車詰ましてるからそっちやりたくなるだろ >>279
気合い負けじゃないでしょそれは
むしろここで37銀できないようではってまず考えるって タブ岡って説明うまいよなぁ
解説聞いてるとすごい強い棋士に思えるｗ 竜王、無理矢理最終盤に引きずり込みやがった。
「終盤の読み合いで勝負しましょう」って言ってる。
こえーよ。 44香は指してほしいなぁ。
痺れる寄せ合いを見せてくれ。 広瀬「ええ？☗4六飛？」(頭真っ白)でなければ良いが 詰将棋は大駒を切る問題が多いから大駒を切ることが特に特別なことでもなんでもないんだろうな >>290
AI見てるから言える
歩打たれて結局37銀を指すなら最初から37銀の方が香車温存できるのに？ >>294
44香車でも互角だし
互角でずっと続くのは望むところだ、でしょ >>296
角2枚持ってるから飛車尚更要らないんだと思うわ そりゃそうでしょうね
しかしこれだと藤井の読み筋かね >>234
昨日の広瀬の長考中に考えてたんじゃないか 室谷女流は「弘前」を「ひろまえ」って読んだ
関西出身の人だとあまり馴染みがないから仕方ない、とスレで擁護されてた 後手左辺に厚みが形成されつつあるから
32～23みたいな順で入玉目指したくもある
非常手段かもしれないけど もうちょい時間使えばいいのに広瀬
竜王相手に時間残してないと不安過ぎるんか ABEMA 藤井60%→50%→64%
藤井の勝負手が通った 37銀でこんな下がるってマジ!?
藤井くんにはここまで見えてるのか 藤井も44香は見えて無かった可能性はあるな
となると、藤井は自信を持って46飛を指したのかもね 44香は普通に思いつく手じゃないよなぁ
普通に飛車を追うのが人間 広瀬26角見えてなかったんだな
26角は見えにくいけど超厳しい手 前局と似たような展開やな〜
藤井くんがまた日和ってボロ負けしそう 藤井が場当たり的に46飛したんじゃないなら流石に攻めが決まるはずだが果たして 藤井広瀬戦は封じ手直後の数手で勝負分かれるのが多いな 広瀬は30分以上使うと思ったが意外と時間使わなかったな。 >>348
指せるからこの順を選んでると思うんだが これ一直線に進んで終わり？
37銀が敗着になりそうだな >>288
声も聞きやすいよね
適度な低さ、明瞭度、癖も少ない なにか変だと思ったら、1筋に全く駒がなくて盤が8×9になってるのか ☗2六角が見えなければ後手有利だからなあ
見えていれば☖4四香あったかも 44香の意味がわかった
広瀬は、1時間以上でも時間を投入せなあかんかった 終わりはしないでしょ
毒饅頭レベルでもないけど駒の無駄遣いさせられて後手が攻守で動きにくい 長岡はソフトの手を上手く取り入れながら
その意図を汲むのがむちゃうまいからなあ
解説も上手くソフトと共存する時代よ >>399
であるならソフト研究全盛の今、棋戦でもっと活躍できてもいいのでは 飛車を確実に仕留めるための37銀に罠が仕掛けられているなんて誰も思わんよなあ >>399
地頭が良いんだろうねってプロ棋士に言うのも変だが
言語化能力が高い 藤井は角はかわいがるくせに飛車はどうやって捨てるかしか考えてなさそう >>359
前局もそれで逆転だったからな
時間差と藤井の消耗度合いが違うけど 46銀成の後を読んでいるんだろうが、同金とはしてくれないからなあ。 飛車いじめに行ったら負けていくとか、なんなんやろねw 藤井が44香が見えてないとすれば、藤井の棋風なら絶対に46飛だよな ここで藤井が☗2六角打たなかったらみんなひっくり返るな ４４香の意味教えてくれ
手順で５３の地点が破られるのか？ 藤井が４４香を見つけてたかわからないけど
２６角見つけられなかった４６飛車はなさそうだし
こんなに早く指さないか ま、取るよな。さあ、ここだ。
同金は流石にやらんだろうから、他の手といえば角打つよな。 >>419
見えてて46飛車なんだろうと思います
藤井なら 当然藤井は26角まで見えててこの手を選んでる
ひょっとしたら、広瀬のほうが26角を
見落としてるのかもな こういう一本道みたいな手筋しかない局面で、普通に間違えて形成悪くするから負けるんだが、そこをすり抜けていく竜王が怖いよ >>439
広瀬九段は2六角は見えているだろうけど、昨日の夜では構想に無かったから
藤井五冠との読みの深さが違うから困ってる ▲4六飛指して「どうせ△4四香打てねえんだろうなあ」って人読みしてるなら酷い話だ まだ来ねぇぞ、自分の見てるアベマはどれだけ遅いんだ >>457
見えたなら37銀のとこもう少し考えてたのでは これが読み筋としたら44香打たれたらどうしたんやろ 一時間は考えると言ったので洗濯してきたら面白いところ見逃した 封じ手で時間潰さずに38銀指してれば藤井も46飛ささなかっただろうな 2六角打たれたら長考するわな
もう藤井の勝ちって言ってもいい 竜王相手にこの時間で寄せ合いに突入しちゃうのは嫌だな フルセットは心臓に悪いからいい加減この局で決めてくれ 一晩藤井に使っていいよ、というとこういうことになるんか >>419
>>436
藤井なら４４香も見えてて４６飛やってそうな気もする
感想戦で４４香車もあったと思いますとか言いそう 持ち時間を藤井がリードし、なおかつ
藤井62-38広瀬で藤井が負けるとは到底思えないのだが。 スラムダンクの映画山王戦かよ
今日は早めに終わりそうだし観に行くか すげーな、後手どう応じてもバラバラになってくじゃん。28の歩で15角に歩で合駒出来ないし、38銀は役立たずだし。 ４４香 ４６金のあとまだ５４の香車が生きてるんで
すぐ４６香っていけないのか このスレはヒロくんを過小評価してる人多すぐる！！
彼にはいーーっぱいいいところあるのよ？
がんばえー！！！ 藤井って1日目の夜はすぐ寝るって言ってたよなあ？じゃあこの局面は昨日の広瀬の手番中に考えてたって事か？ >>>490
19:00から師弟トーナメントをやるからでしょ
竜王戦はいつ終局するのか分からんからサブにしたい理由は分からんくもない >>486
うむ
26角が絶品で後手どーすんのかわからんのや >>489
ただ、44香が見えてて46飛をやったとしたら理由がわらからんな
もしかして「飛車が嫌いだから」とかw 攻め合いだと午後のおやつ食べれない・・・
いや時間使って食べてから投了だと思うけど(スポンサーいるし) >>489
藤井「(☖4四)香を打たれたら自信がなかったです」とか言いそう 解説わかりやすいなぁほんとに
声もききやすいしへんな癖もないし >>490
想定としては師弟と被る可能性があるから
…その前に、も充分あり得るけどな 防衛が決まる対局でこの指し回しするかねー(褒めてる) 前局で難解にし過ぎた反省を活かして狙いを定めやすい局面にしてきたか >>505
まあ1時間くらいあったし
少しは考えていたんじゃね >>498
昨日の夜、砂風呂で蒸されながら「やっぱ飛車いらねえや」って思ったんやろなあ >>517
アナウンサーが原稿読んでるレベルに聞きやすい 前局の反省で
評価値的にベストでも勝ち筋が唯一で細い道をずっと通り抜けなきゃいけない手順よりも、評価値若干溶かしても相手のミスしやすさも込みで勝ちやすい手順に持ち込むことを重視したかなー
ちょっとニュー藤井って感じだねえ >>492 フラグかw
第5局、時間も十分あって、優勢だったのに捏ね繰り回して負けとったがな 44香が良かったというのは26角のラインをあらかじめ止めてるから？ >>531
砂風呂まだ入ってないのかもよ
今日ぜひ勇気と入ってほしい なんで46飛から良くなるの
こんな手すぐに飛車詰むから考えないよ… 44香打たれてたら長い将棋になってただろうし、普通に藤井にも見えてなかっただけでは >>534
必然に見える☖3七銀が悪手とはやってらんないな 相手に封じさせて、封じ手の直後にバカでかい罠を張るスタイル強すぎない？？？
藤井の勝ちパターンの一つになりつつある >>519
初タイトルがかかった棋聖戦のころからおかしかったし とおもったら、攻める手が最善か、手が広いのかｗ
さすがにここは長考するかねえ 今北
広瀬やらかし？と思いきやただ両者読み筋が一致していただねか 会長と長岡でW解説してみてほしい
重低音すぎて隣室からクレームがきそう 前は70%になるとマスク外すと言われてたっけな
やっぱ勝負どころはマスク邪魔なんだろな >>505
すぐ寝るって言っても夜更かしはしないってだけで18時～22時くらいまでと起床後から開始までに結構な時間あるし
風呂メシ以外はゆっくり局面のこと考えるやろ 1手緩めたら簡単に負けになるのにホンマ痛覚ないんやな 広瀬もここで時間使うのは変調やな。
44香か37銀かでもっと時間使うべき。 >>549
いつもの差し出された飛車を取ったら、なぜか取った方が不利になってる藤井将棋 >>542
49飛車や69飛車では思うより上手くいかないのはわかったけど、59飛車がベストってのがわからなかったんじゃないかなあ
59はやりたくないって気持ちが強いと思う 藤井くんは26角を昨日のうちから読んでたらなら
それを防ぐ44香だって見えてたはずだけど
広瀬がそれを指せない読みで勝負出たって事だよなぁ
怖い怖い… あべまAIフラフラしてんな
攻めか受けかハッキリしろや 長岡って19歳でプロデビューして研究家としても優秀なはずなのに、棋士としての実績がしょぼすぎね？ >>463
人読みの意味が「広瀬ならこう」っていう深浦的な思考じゃなく
「人間ならこんなもん」だとしたらなかなか酷い 俺なら速攻で6ニ金！と思ったが、さほど悪い手ではないのか 午後の部の現地大盤解説迄は時間潰さないとならないから大変だね。 この飛車捨ては羽生マジック的な手だな
藤井は最善追求する！羽生とは違う！って嘘じゃん >>543
別に37銀は悪くない。むしろ必然(これだけで飛車が詰むもんな) >>544
相手が考えている間に自分も目いっぱい考えてるんだろうな
しかも最善ではない反証の手順を 声が良い棋士では松尾八段も推したい
ただ解説は優柔不断で煮え切らないのでハラハラする 1日目は専門外と控室検討を他の棋士に譲っていた藤井猛九段が本日は次ぎ盤に朝から座り検討しまくってる 藤井竜王単独映像では頭から草が生えているように見える 開封前の瓶を出した宮地嶽神社は大悪手であった
平成後期生まれの世代のことを考慮せなアカンのやで 時間もないのが辛いな…
この流れで先手間違えさせるの厳しすぎる 今日は和服が被ってはないが比較的両者同じ様な色になるな。
大橋だと奇抜な和服にしないんだろうか、早くタイトル戦出て来なよ。 ABEMAのBestは☖6二金
連盟アプリのBestは☖4四香
手元の水匠5は深さ25で☖5二香 とにかく藤井聡太の怖いところは自玉を囲わないで攻める所だな。
相手棋士からしたら「お前なんて守らなくても勝てるよ」言われてるようで嫌だろうな。 >>598
気を利かせた若い記録も四苦八苦してたもんなw 将棋中継がここまで一般化しなかったらこういう有能な棋士も埋もれていたかと思うと 十時のおやつの前に毒饅頭を広瀬の口にねじ込むアルパカ >>598
でも炭酸だから飲むタイミングで開けないとじゃね 今から44香って37銀がまずかったことを認めるような手になるな 将棋世界の最新号のリレーエッセイが長岡なんだが
文章がものすごく読みやすい >>598
あれは平成生まれってよりかは藤井君の筋力不足じゃないんか？w 手待ちで７２金と横移動したのがこんな所で致命的になってしまうとはね。 >>591
「指をしならせている」(棋譜コメ)
何となくだが想像できてワロタ 藤井の飛車て殆ど死ぬか自宅警備員
飛車先破って成り込んで詰みまで大活躍という将棋を見た記憶があらへん(´・ω・｀) 藤井は対策を立てやすい相手(勝てるとは言ってない) 対策が立てやすいのに勝てないって実力差って事で悔しくね 62金なんて指せるかよ
素人目には54歩もできなくしてる 10時のおやつ、藤井から広瀬に毒饅頭が差し入れられた 考えてみれば、前局は飛車を取った手が事実上の敗着だったよな
だから自戒の意味を込めて飛車を捨てたんだろう >>618
栓抜きの動かし方が逆だった
筋力じゃなく使い方 長岡これからもっと呼ばれるね。
ほんと聞きやすいし素人にもわかりやすい。 52香はやりたくないなぁ 44歩でいいならそれ指したい 対策が立てやすいってことは
相手が色々工夫してくるわけだから
藤井さん側にも実戦で研究も兼ねられるってメリットもありそうよね >>629
藤井竜王は指揮者で言うとカラヤンみたいなものか
何言ってるかよくわからないけど 藤井とか言う人、強いの？
先週の竜王戦の棋譜を並べてみたけど、
まるでアマチュアみたいな将棋で
完全に押さえつけられて弱いと思ったけど？ >>609
いままでジンジャーエールとかグラスに入ってきてたよ >>641
長岡「指したら終局が早まるだけだから早々に差さないでしょ」 >>604
囲わなくても自陣の駒の効きはちゃんと見えてるし（特殊なセンサーついてて可視化してるまである）
ムダゴマなしであとは余る歩以外全部攻めゴマ
実に理にかなってる これで44香からの読みを感想戦で披露すれば二度殺せる >>604
いや、今回は角換わりではスタンダードな囲いだが？ ここでかなり時間を使うとみて初手から振り返りか
1時間以上使うかね？ 藤井は家に戻ってから栓抜きの練習をしたはず
だからその成果を見せたくてしかたがないはず >>649
野生の名人(棋王)はサッカースレへお帰りくださいw 長岡さん解説慣れすぎだろ
普段からこういう仕事してるのかな 角換わりは棋士に語らせたら一日中喋れるだろうからなあ >>553
また保護者役として和田ちゃんがもれなくついてきます >>662
打ち上げで栓を抜いてない瓶ビールを開けてもらうか >>672
よく出てくる棋士ならみうかなぁ
あとは藤森は実況は上手いしリアクションも面白いけどあれは解説じゃないと言えばそう >>648
将棋界でいち早く100万円クラスのパソコン取り入れた研究を始めたからそのぶんのリードがあるだけ
金出して研究すればある程度強くなれるって言うのがわかってきたからみんな無理してでも100万円クラスの PC 買うようになったからね
道具が強さの秘訣でその道具が知れ渡った以上藤井君の優位性は薄れてきてるよ 評価値だけ見て藤井劣勢じゃんって思ったけどよく見たら対戦相手が豊島だったw 連盟に純粋な将棋研究機関とかあったら猛とか長岡はそっち向きの人材 >>682
紳士的だけど挙動不審で無駄に早口で大盤操作が拙いのがね >>678
それな
何しに解説にきてんだと思うポンコツ解説者 >>662
今やったらあいつ必死で練習したな感が出てしまうから、もうちょっと時間を置いてから
来年の注目度が高い羽生九段とのタイトル戦でお披露目かと 長岡は声がいいだけ
凄八がこの声で解説したらもっと人気が出てる 松尾はいい声かもしれんが
スィーって息吸う音が耳障りなので無理
なぜか男に多い >>681
見えてなかったから37銀打ったのでは？ ピヨ推奨の56銀だと400〜500点くらいになるけど平気か? >>681
見えた時には既に遅かったパターンかな(37銀→54香で気づいたかも)と 藤井聡太は解説下手かもしれん
高速詠唱で聞きづらそう >>694
広瀬もじゅるるるる～～ってやりながら話すからなぁ >>693
この謙虚そうな美声で自慢しまくったら笑うよね >>695
それはそうwお互い無駄に煽り合いし始めるw >>662
栓抜き缶切りコルク抜き
練習も割と楽しいかもしれませんねw >>693
それは無理筋やろw
Wさゆり以外と組むとすごい空気になるぞ 解説下手という意味ではボンゴも相当
漫談ばかりでほぼほぼ手の解説はしない >>700
解説見たいわ
常に解説される側だもんな >>662
「あっ、そうですね、練習したんですが、栓抜きは得意ではないということがわかったので、ビール瓶切りにしました」 >>672
下手すぎると呼ばれないからもう分からない・・・
藤井竜王が高速詠唱して誰もついてこれない解説を見てみたい気もする 買い物から帰ってきたら藤井が飛車切ってたｗ
それでこの評価値ですか >>691
必死で練習して片手で開けられるようになっててほしい >>715
今期藤井が名人挑戦して奪取出来たら一番長い日で見れるよ 100万ぽっちのPCで将棋が藤井クラスになるなら奨励会3段なんて親に借金してでも買うやろ。 >>514
藤井はずっと難しいと思ってましたって言うだろ
実際AIだと難しい展開だし やっぱソフトの候補手もコロッコロだな
53受ける手がいろいろありすぎて 藤井の解説イベントで姉弟子とやってるやつがあったんじゃないか ただおそらく終盤の詰む詰まないの場面では厳しそう。
そこはトップ棋士の専売特許だな。 やはり封じ手開封からの数手は見逃せないな
買い物後にすれば良かった >>719
角ワープと二歩の解説には定評のあるボンゴ前前名誉王座 >>700
聞き手選びが重要ですね
ダブル解説なら凄八先生でw ソフトの見解もコロコロ変わるし
この局面で1手に決めるのは相当難しいな つまり藤井とかいう人はPCの手筋を覚えているだけ？
それにしちゃ、昨日の桂馬はねも悪手だよね >>731
そういうとこ人に見られるのがヤな気がする >>722 向こう20年は解説ないだろうなぁと思ったけど、それがあったか
再来年の3月までは死ねないな >>718
武闘派の竜王か・・・
「ふぬっ」って中継のカメラ目線で栓抜いて欲しい 藤井には竜王戦挑戦者の対局でなくて
棋力試験管をタイトル戦でしてる
今日負けたらフルセットになるのに。。。
本当、タレ目鬼畜だよな 聞き手の人もうまく解説を立ててるし雰囲気すごくいいな たぶんプロはだいたい同じように考えるんだろうけど
長岡は言語化能力が違うんだろうな >>605
ちなみにその記録君は竜王と同い年
彼が記録係をしたときはなんと竜王の1勝4敗 今の解説で、さらに44歩突きたいために41というのもあるし
無茶苦茶難しい >>628
広瀬さんと塚田さんは申し訳ないけど聞き取れないことがあった… >>758
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￣￣￣￣ 想像でもありがたい解説やな
こんなの素人じゃわからんわ >>756
藤井の弱点
キノコ
松下初段
パワーストーン >>768
広瀬は解説面白いけど滑舌悪いんだよなあ >>700
>>709
解説は藤井はしたくないだろ
というか雑談タイムが藤井には地獄だろうし 52香や62金はやりにくいなあ。
駒を投入しないで44歩とかではダメなんか？ 長岡は終盤に入るまでは強いイメージ
終盤は今の藤井猛九段よりも弱いと思う 名人は松下君にパワーストーン持たせて部屋の隅においておきたい >>759
NHK杯は収録日が決まってるからな・・
藤井は忙しいからNHK杯終わったら取材や揮毫の仕事もやりたいだろうし 何気に時間の使い方藤井上手いよな
長考すべきとこできっちり長考する 終盤力がないのは過去の解説見てるだけでもわかっちゃうからな女流に手を指摘されちゃうし ちょっと何言ってるかわからない高速で頭回転してるがそれが言語化できてない山崎の解説も相当 広瀬も終盤が強いだけに色々マズくなる筋が見えるだろうし、このまま終わらせるのも出来なし辛いな。 2日目のこの時点で藤井がまだ半分消費してないのはかなりレアケースでは 今の一連の解説のパターンやけど藤井豊島戦でたくさん指されとるわけで
豊島が藤井を育てとるね 天才肌は解説下手な印象
思考が言語を超えるからだろうか >>777
まあ解説の仕事は簡単には受けない気もする
他の人の仕事を奪わない方が良いとか考えるかも >>785
変な色のスーツを着せておくのはどうかね >>801
ひふみんとかもそうだね
山崎も含めて「落ち着いて！そんなあせんなくていいからw」
と言いたくなるw そう言えば最近藤森の解説あまり見ない気がするが、解説するよりYouTubeの方が稼げるからか？
2000万くらい稼いでいるとの噂も耳にしたし。 >>774
パワーストーン入れる前に深浦入れてやれよw 何で受けても味が悪いし、攻めると終盤だしな。攻めるなら昼まで考えても方針を決めて読まないと、抜けてたら一手で即死する。 >>802
そもそも藤井は多忙過ぎてやる暇がない
羽生とかもっと解説やって良いと思うが 藤井の弱点（追加）
キノコ
松下初段
パワーストーン
栓抜き
変な色のスーツ 落ち着いた長岡&愛ちゃんペア、闘魂中川&南ちゃんペア
今日はこのローテが主軸の構成になるのかな 人間的には後手の方が指しやすいんだけどな
素人多いなここ 一時間も藤井の残り時間が多いなんて二日制で初めてだろこれ >>815
ギャラが高いだろう、A級八段くらいが都合がいい 長岡はNHKアナになったほうが稼げたろ
民放でも報ステまで上り詰めれた
なまじ将棋が強かったばかりに… そういや佐々木勇気も39飛は、その後進めると先手悪くなるて言うてた
砂風呂で和田あきに見下されているアホな絵面だったけど(´・ω・｀) >>825
ダニー「関西だからな」
稲葉「せやな」 六戦までやったから竜王戦も盛り上がって良かった良かった >>817
昨日のもそうだけど今回のおやつはシンプルに美味そうだな 米長ってNHKの解説でカメラ回ってないところで
「ショッパい一局でしたね、私が見せ場を作ります」
とイチモツ晒したりしてたんだろか >>815
羽生九段は一対局の解説よりも、棋士の中では突出して色々な景色を見てきた人だから
もっと一般に向けて将棋そのものを解説して欲しい >>818
変な色のスーツくらいで動揺するか藤井が？
真夏なのにダウンジャケットで登場してハリウッドスターみたいに投げ捨てて、その後盛大に転けても、何も無かったような顔してたぞ。 今日藤井先手番か
知ってるか？
藤井はプロデビュー以来、先手もって二日制は無敗なんだぜ
だから今日も勝つよ >>838
このアホ面場面から
藤井が1時間弱、広瀬が3時間くらい使ってるから
藤井の思い通り感がある >>841
大橋には分が悪いからだろ
まあネタだからさ >>817
おやつをゆっくり食べるために26角を打つタイミングを時間調整してたら鬼だ
広瀬は味わう余裕無いだろうし 長岡解説完璧だった
アベマ見ててよかったわ〜
飯野さんも聞き手上手くなったよね 長岡は羽生の99期のうち30期くらいは貢献してるだろう
実質は谷川渡辺よりタイトル数多いまである 加藤一二三は40代の頃の解説は普通に聞き取れるからな
今と全然違う >>843
とよぴとの何かのタイトル戦の初戦が先手で負けてた様な… >>852
仕事ならんほど問い合わせ来るで
甘く見すぎや >>831
そこでは藤井が29分の考慮で49飛と指した。
読みで判断したのかどうか ご当地のバラエティおやつはええね
フルーツしか頼まん人とかいたし :::::::: ┌─────────────── ┐
:::::::: ｜ 長岡の解説なかなか上手いな… │
::::: ┌───└───────────ｖ───┬┘
::::: ｜だが…奴は解説四天王の中では最弱 … │
┌──└────────ｖ─┬────────┘
｜ 万年Ｃ級２組とは │
｜ 四天王の面汚しよ │
└────ｖ────────┘
|ﾐ, ／ ｀ヽ /! ,.──､
|彡/二Oニニ|ノ /三三三!, |!
`,' ＼､､＿,|/-ｬ ト `=j r=ﾚ /ミ !彡
T 爪| / /￣|/´＿_,ｬ |`三三‐/ |`=､|,='|
/人 ヽ ミ='／|`:::::::/ｲ＿_ ト｀ー く＿＿,-, ､ _!_ /
/ `ー─'" |_,.イ､ | |/､ Y /| | | j / ﾐ`┴'彡＼
渡辺明 木村一基 佐藤天彦 ○○ >>864
>ふるさと納税の返礼品としても高い人気を誇るパンプキンプリン
そつがないな ３３０円
ひっくり返して食べる
スポンジ
生クリーム
プリンになってるらしい 将棋の成績良くないけど長岡さんは実務ができるね
話し方もいいし >>869
昔は、市外局番が6桁というところもあったなあ・・・ この1時間半は何度でも復習したいところやな
勉強になった >>879
長岡さんはたぶん羽生さんのタイトル獲得に貢献してるから・・・ 黒い肌・ピンクのネクタイ・黒いスーツ
日大のケニア人留学生みたいだな 今日は、おきまりの
２時間、持ち時間を残して終わるパターンかな 中川先生は肌が黒いから真っ白な不織布マスクは避けたか 君らプリン頼みすぎだろｗ
でもこういうのネットですぐ頼めるいい世の中だわ 中川が薄い水色のスーツ着てた時は黒い肌と絶望的に合って無かった まさに経済効果
藤井聡太によるGDPを試算するとどうなるんやろ 広瀬もここで1時間も考えるくらいなら、さっきの37銀で考えなきゃな
26角が見えて無かったんかねえ 藤井君が前回わざと負けたのはサッカー日本代表の
快進撃に合わせる為だったのか。
凄い読みだ へーふるさと納税のラインナップに入ってるのか
来年買ってみよう 広瀬もそろそろ決断しないと。
暫く守備に徹するのか、攻めるとしたら一気に終盤になりそうだ。
ただこれだけ時間を残している藤井相手に終盤の攻め合い選択するとは思えないので何かしら受けるんじゃないかな。 >>922
ここで考えなきゃ考える局面が無くなりかねんぞ >>923-928
ものすごいつっこみやな！ありがとう ここのかぼちゃプリンは
まるごとバナナ
プッチンプリン
離乳食かぼちゃペーストで
作れそう 竜王戦第6局2日目午前のおやつ #藤井聡太 竜王も広瀬八段も「パンプ #キンプリ #KingandPrince ン」 hochi.news/articles/20221… #芸能ニュース #ニュース
キンプリファンに怒られそう 藤井相手に形勢も時間も負けてるとか相当厳しいな
まあここまでよく頑張ったよ広瀬 おかしい…
2日目早々藤井が形勢だけならまだしも時間も優勢なんて… 二日目午前中で藤井と1時間30分差か。藤井が少ないならいつものことだが、これで後手がどうにかできるとは思えん。2時間切ったらあっという間だしな。 >>930
出張先のお土産買ってくるとーちゃんの帰りは楽しみですよねー
将棋の勝敗はともかくw 後手の候補手が「それを指すようじゃあ」って手ばっかりだな。 >>950
とりあえず昼飯買ってきとけ
昼からだから >>958
マジかよサンキュー
今スーパーで焼きそば買ってきたとこなんよ
飯食って全裸待機するわ >>961
全裸は風邪引くで
危ないからやめとき(´・ω・｀) これ時間が逆ならいつものことだけど、このパターンは珍しいよな まあ第6局まで持ったからよくやったというのが皆の評価だろう 長岡はおじさん相手にするのも上手いな
さすが将棋星人と長年相手してるだけはある >>954
大昔に私鉄廃線にしたあたりだから枕崎経由のバス便あっても１日何便か
錦江湾（鹿児島湾）と東京湾はほぼ同形同サイズだから関東にあてはめると、白水館が横須賀で空港が松戸、プリンは相模原 >>979
広瀬相手に4-2で爆下がりする藤井のレートは異次元すぎるわw >>980
第三局とれてたらワンチャンあったかもだけどなあ
一番ようやった >>963
46金、49飛打に55銀打で受けられてから45歩で一丁上がりだな。 藤井350局もやってて先手だとまだ20しか負けてないのか 菅井との順位戦のときはあせって飛車きってた感じあったけど今日は違う このスレッドは１０００を超えました。
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