第72期ALSOK杯王将戦 Part66
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世紀の一戦とか銘打ってるのに昨日今日と7段8段とかの解説寄越す連盟はやる気ないの？ いちおつです
広瀬九段はマスクの中で鼻栓をしとけばすすらなくて済むと思うの 封じ手での評価が１８２にあがっている。一晩コンが考えた結果だ 副鼻腔炎（いわゆる蓄膿症）治したほうがええと思う(´・ω・｀) ., ― 、
ﾐ ・e・ ) いちおつピヨ。金沢名物金箔ソフトどぞピヨ
ヽ .＿／
https://i.imgur.com/AB651Uy.jpg >>15
よし、タネも仕掛けもなく裏面を全部王将に変えちゃおう！ >>5
2日制タイトル戦で藤井に2つ土をつけた唯一の棋士やぞ 一日中かかるような仕事を広瀬がやってくれるのはほんまありがたいな >>18
藤井オタと羽生オタの酷いレスバを牽制する為 駒並べる時、偶然その場に駒が綺麗に配置されてても、改めて取って並べるんだなー 公式の場で解説するのわかってるんだから
鼻水抑える薬くらい飲んでこいよ
話すする音が気になるわ ／⌒ヽ
く/･゜ ⌒ヽ
| 3 (∪￣]
く､･。 (∩￣]
時は来た！ >>41
まぁ今すぐコンタックとか飲んだ方がいいな
そのかわり喉乾くけどｗ 43金右で上擦ったことと、封じ手にかけた時間を考えるとまず42玉なんだろうね。問題は藤井がどうすんのか自陣整備で応じるのだろうけど。 ネット中継だいぶスカパーより遅れてるな、サッカーもそうだが何十秒も遅れるのは… 北村か、そういや将棋大好きな輩なんだっけ
コネで参加させてもらってるのかね？ 新型コロナでテレビに出まくってた北村先生（アマ八段）がいる！ >>41
朝のうちだけだと思うよ
話だしたらそれ程気にならない程度、収まってくる…と思う >>53
YouTube(囲碁将棋プラス)はスカパーより2秒くらい早いよ >>53
Abemaで観てるなら30秒くらいの遅延かな 水匠５の読み筋は４２玉から入玉しそう
先手も６３角打ちから馬を作れば入玉出来るな >>35
それだ！！！どっかで見たことあると思ってた 水匠５で１６０億ノード時点
△７五歩（７４）
△４二玉（５１）
△１四歩（１３）
△５二玉（５１）
△６二銀（５３） 内田記者と違ってほんさゆは盤面に聞いてくれるし助かるわあ たややんさんの評価値配信が始まった
推定選択率が特徴なんだ
52玉が最上位か ふーむ52より42のほうが良いんやね
63空けとくの怖いけど 対局室の中で小走りするカメラマンは
駒台に乗ってる歩を全部投げつけてやれ >>97
予想じゃなくて>>87以降は開封された封じ手の実況 42玉じゃ角打ちをカバーできないんじゃなかったか？ でも▲６三角は打たされてる感あってそこで何かあるのかと訝しむ 63角に34金から上部に行くんか
後手指しづらいけど先手はもっと困るな 皆さん早いですね
私の画面だと今から封じるところですよ 藤井も逆に罠なのか…？って怪しんでそうだよな
ここで時間使うと思う 63角を素直に指すか、それとも何か手を入れてからか AI的にも63角が最善だし実践的にも63角を指さない理由がない
しかしそれだけにこの後何かあるんじゃないかと疑ってしまうよな 63角は馬ができるだけで旨味がないとか
すでに馬は解説にいるが プロは▲６３角のような「さあ打ってきなさい」みたいな手には乗らないもの 正直女流棋士で最初に
可愛いと思ったのが
本田小百合だわ(´ω`) 63角は狙いが角成りくらいだから藤井は差さない気がしないでもない。 63がええの、手として弱い気もするけど
筋は55やろけど角打ちがあるしな プロが嫌う手でも読んだ上で最善なら指すのが藤井だがどうなるか >>161
ワイは室やんだったな
将棋認定講座で一目惚れやった 後手隙多いから角手放すのはまだ早い
後手からも早い手がないから角は手持ちにして後手陣を制約したい >>160
地元民だが、雪凄いぞ
スタッドレス履いてても滑る >>153
先までは分からんけど▲71銀打で△飛車を84に引きこもらせると良いらしい 棋譜速報って更新されてる？
タイムラインは更新されてるけど封じ手で止まってる気がする。 さっきまでボートレース見てたからほんさゆが守屋美穂選手に見える
競馬見てたら広瀬が競走馬に見えたと思う 竜王と名人は二桁いってないのは二日制だとマジックが効きにくいからだな >>177
そうやろけど、銀が勿体ない気もするな
次の75歩が嫌やし 金沢か、兼六園の名前出されるとはるか昔のパワハラ社員旅行思い出して気分悪い。
まあそのパワハラ役員野郎もいまでは会社追い出され、ザマー味噌漬けだから気分はいいが。 羽生さんは王座で荒稼ぎしてるな
半年に１回の棋聖戦が荒稼ぎできたと思うが >>154
どっちかというとAIのベストが少し謎なのが今だろ マスクのおかげもあるけどこんな若々しくてエロい44歳おらんわな >>186
IP出したくない連中が勝手に立てただけだな
向こうは >>188
俺は更新されてる、キャッシュクリアかもしれん ありゃここ泊まったことあるわ
金沢大学で学会講演やったとき 王将戦2局目の13歩もそうだか羽生はこういう懐の深い手指すの好きだよなぁ 藤井がすぐ指さないのは意外だな
52玉を本命にして42はあまり考えてなかったか >>179
余裕で守備範囲だ。
40でもめちゃくちゃやらしい杉原瑠璃とか見たら、女はただ若けりゃいいってもんでもない事がよく分かる >>195
プライベートモードにURLを貼り付けたら更新されました
通常モードはダメだ
iPhoneのブラウザキャッシュはどうやって消すのだよ！ >>193
紛争に巻き込まれた一般市民が迷惑するだけなんだが．．． >>184
△75歩には▲85角成△同飛▲同桂で飛車角交換
結構怖いけど後手陣は飛車打ちに弱そうだし >>202
いや、むしろすぐ指したらおかしいわ
封じ手の候補が多すぎたし >>200
出張だったし費用は職場持ちだったから分からんけどビジホだし5〜6000円じゃないんか？ 先手は右辺を制圧されているから 入玉阻止が難しそう 広瀬は花粉症か？
マスクしてからここ数年はないわ
風邪もない >>202
一見して63角打だけど流石にあからさますぎて警戒してるんじゃないか >>206
それは激しいな
銀が使えるかどうかも気になるわ 夜
羽生「(ガラガラ)藤井くん、ちょっといいかな？」 後手は入玉出来たとして勝てるんかな
羽生に入玉の印象ないから余計に分からん >>227
CS363ch(SD)は酷いね
スカパー521ch(HD)なら>>3このくらいの画質 >>233
朝日杯で入玉された王様を自陣１段目で詰ましたことがある 後手玉スカスカで怖い
先手玉は磐石で捕まらなさそう >>234
入玉で持将棋持ち込んで、夕方から再対局か
さゆりブチギレ CSは画質以前にノコギリヤシがあるから論外やろ(´・ω・｀) 43金で63角は想定通り
兎に角63打ってこいと誘ってるなw
夜63角対策も考える時間あっただろうし、時間の使い方は羽生が有利だな
とはいえ、実際の盤面が63角で有利取れそうたんだよなぁ >>242
2日制の持将棋はそこで終わりで
後日指し直しではないかい？ >>249
手の広い局面だったから夜は碌に読んでなかったんだろ >>250
嫁がいない場所で羽を伸ばせたのは大きい いや順調に藤井曲線描いており圧勝の流れだが
今日は見どこないな
これ15時くらいに後手完封負けだん
外れたら謝ってもいい >>248
皆52玉だと思ってたから、本筋ではない
でも42玉は羽生としては一貫してて、想定通りに進んでる感が強い 藤井はここでこんなに時間使うなら封じ手にすればよかったのにな >>257
羽生「今局はうさぎ要素無くてさみしい」 >>256
でも63角があることを考えれば普通は52玉だよなぁ
藤井から見ればここでの42玉は逆に怪しすぎ 藤井いきなり時間使ってるのか
前の晩に考えておかないのはコスパ的にいいのかもしれないけどそれが実践できるのは大物だなぁ 読み筋わっしょいで57:43ということは後手わっしょい難しいのか点数がしんどいのか 封じ手開けの王将はだいたいこんなんだよ
毎回夜考えてなかったんかって言われまくってる 思ったより早かったね。
1時間は考えると思ったが入玉戦も見据えて時間を節約したのかね。 解説見てると凄い先まで定跡化してるんだなと感心する おお！藤井も相手になってやると63角か
2日目も面白い将棋になりそうでなにより 後手は34金43玉33桂25桂
先手は74角成85桂73桂成
わっしょいわっしょい 羽生さん「ほほう…そう来ましたかぁ〜」って顔してるな >>274
詰上がりが59玉だから合ってるはずだよ >>250
永瀬「栄養ドリンク、いただけますか？」 >>289
なんでやw
普通の手なの、お前わかってないの？？ >>290
評価値上では藤井の微有利
人間として見れば50：50と言っても差し支えないだろう 将棋プレミアムは持将棋カウンター対応しとるんやろか(´・ω・｀) >>290
ピヨの評価値で43:57で藤井
でもまぁ、藤井は将棋を難しくするのが大好きだからその内互角に戻すよ。 ７四角成から８五桂でボチボチ行くのか
長くなりそうだな プロとアマ高段が全員先手持ちたいと言ってるから人間的にも差がついてます
後手の主張が弱いと言うことでしょう いま52角とかって打ったら同角同玉で
単に封じ手52玉よりも30分時間使わせた
みたいな話は……ないか 前回手拍子気味に24角打って実は難解てのがあったから
また時間の使い方戻してきたのかも
あの時31香も見えてたようだし >>294
表情だけ見て言ってんのよそんな棋力ねえし >>307
71銀打たれて馬ができる
52角がアホとなる >>230
>>237
プレミアムか、見れないから我慢するｗ >>263
ホテル関係者「リューブルのミンチを使った担々麺はいかがでしょうか？」 感想戦はどこが中心かな
△43金のところで何かなかったか
その後はもうダメですね、とか羽生さんは言うかな 最善はワッショイだけどこの局面からワッショイ考えるのは永瀬か豊島くらいだろうな 34金、74角成まですすむとして、そこで後手の指し手が全くわからん >>315
1日目の10手くらいで45:55だったから離陸もまだしていない。 >>322
73銀がありそう
34金の瞬間脆いし飛車渡せん >>323
いや棋王戦とか北國新聞のビルの中でやるんだぜ >>324
金を露払いにして玉上がれってAIちゃん言ってる 広瀬さんいつも鼻詰まりっぽい声だけど今日はさらに調子悪そうだな >>331
棋王戦は共同新聞連合の主催で北國新聞やね >>335
徐々に改良されてきたからな
将棋プレミアムも前よりはマシになってる 広瀬8.999段の解説わかりやすい
あと何勝で九段？ >>333
つうか昨日も出てた
中継で「1時間差がつきましたね〜」とか言ってたし 34金は指しやすくなったな
61角の筋が無くなったし ▲63角に普通の対応では羽生はジリ貧になりそう
評価値は悪くても△92角が受けの勝負手だな >>333
>>343
それは対局画面じゃないの？これ解説画面だけど時間出てたっけ？ 永瀬なら相入玉大歓迎だろうけど羽生はどうだったっけ これなら角換わり受けて経験値積んだ方がよかったかも
やりたかった本命は藤井システムで咎められた形になってしまったね
振り返ると本局の勝着は▲77角だな
あそこで大勢が決まったと言っても過言ではない 金が上がっていかないと42玉の意味薄いからAI最善どおりに数手は進みそう なるほど
ここで75歩は飛車取られて後手上に逃げられんからまずいと >>352
> やりたかった本命は藤井システムで咎められた形になってしまったね
？ 広瀬の解説が非常に分かりやすい
昨日は一体何だったんだ。。 92角〜75歩の味は抜群やけど、85角成があるのはデカいな
77に桂跳ねた意味が出てきよる 北國新聞のイメージキャラは長らく田中美里だったが最近浜辺美波になった 馬のいななきのようなものだと思えば全然気にもならない >>358
聞き手のおじさんが終始一貫して思い出話
解説が年下の太地だったので暴走止められず >>364
キャッシュクリアで更新できた
>>195さんありがとう ４２玉しといて６３角に対して考えるのはおかしいような気もするがのう 広瀬の音声だけAI変換した音声に切り替えよう
なんなら連盟で男女キャラ作ってVtuberで >>329
CSの2K化の時にこのチャンネルだけはSDのままで存続できたのはスガのムスコがいたからだろ >>204
林檎てキャッシュクリアできんの？
泥の俺はアプリ情報からのキャッシュクリアで問題あらへん 鼻が詰まってるな
自分の対局コンディションを考えても、治した方がよさそう ずっと解説しかしてないぞ、どうしたんだ解説者と聞き手 >>381
Abemaと違って客にエンタメを提供するって概念のない将棋囲碁ちゃんねるに雑談を期待しないでください 結構しゃべってるから口呼吸音も入るようになってきた広瀬八段 >>375
利権のせいで画質が悪いままなのか
許せん >>382
うむ
後手は34歩を除去して桂と玉を繰り出してわっしょい狙い
先手は74角成、85桂からわっしょい
お互い飛車が取られる展開やな 太った棋士の解説よりはまし
こっちまで息苦しくなるし >>368
ほんとひどかったね
内田氏はやめて欲しい >>254
68期の王将戦(久保王将にナベが挑戦)があったね
大盤解説担当の勇気がはしゃいでいた記憶があるわ 持ち時間30分差かぁ。
藤井には1時間くらいは差をつけないと終盤が辛くなりそうだが… 広瀬の解説ええやん
それとも同じ八段のAちゃん呼んだ方が良かったか？ >>375
駒の文字とかでHD化の恩恵大きいのにSD残してどうすんだよ
SD残した分だけHD側のビットレート上げろよ
HDでも微妙にボケてるんだぞ 後手はやれることが少しずつ減って来ている感じがあるな 86ふ、どうふ、同飛、87ふ打ち、83飛車成る
として他の人が何も気づかなけりゃ後手いいような気がする >>391
ほほう。
沖縄でもやってるんだね。
現地解説とか立ち会い人はラッキーだろうなw
食べ物はまぁあれだけど… ８４飛車でも７５歩つくと８５に角が成れるようにできてんのな わっしょいは羽生さん得意じゃないから無いかな
暴発してすぐ終わりそう
やはり前局の疲労が抜けてなかったな こりゃ最後まで藤井の先手番を受けずに体を入れ替えて変化するな
小兵力士の戦法だ ６３角なんて当然の１手やろ
お互い一晩何考えてるんだよ 羽生さんに何か、AI読み評価や藤井王将読み評価を覆せる秘策があるのか、このままズルズルと終わる無策なのか、さてどっちだろ >>404
そのバグは修正済だろ
何年前のバグだよwww 囲碁将棋プラスメンバーなろうかなと思ったけど会費は今日から一ヶ月分になるの？それとも2月1日でまた払わなきゃいけないの？ >>368
あのおっさんの雑談、老害の懐古話や自慢話ばかりでクソつまらんかったよな
太地に対してデリカシーが無い話題もふっかけてたし、本当にクソだった >>378
キャッシュと履歴とまとめてクリアできました！
ありがとう 相入玉狙えるかたちになると一昔前のAIは評価間違える印象があったんだけど
今のAIって入玉形にも対応してる？ 丸くなったたかみーが誰かに似ている気がするが、上手く頭に出てこない。 後手は耐える手しかなくて攻め手がないか
どこかで勝負手指すしかないが「やらかした」って騒ぐバカが現れるんだろうな >>449
ルールが違うから入玉模様になると間違えるよ 名人がこっち見るたびにクロールの息継ぎやってた小学校時代を思い出す >>411
坂道向井の子守り、大変だったろうなあ
都成は途中で投げ出すし >>381
草。これさー、やっぱり内田記者がよくないんだと、思うわ...昨日といい、第1局の2日目といい... 裸眼で顔パンパンだとパッと見で高見先生だと分からない
眼鏡でシュッとしてるほうがいいな >>447
>>395なんだよ、嬉しかったんだよ、ほんとだよ 素人目には先手がいいようにしか見えないな。71銀から蹂躙される未来しか見えない。 先手はAI上位5候補どれを指しても評価値は逆転しない
こういうのは藤井じゃなくてもプロなら勝ちきれる
すまん、勝負としては8割り方終わってしまったから今日は出かけるかな(。・ω・。) 6五角打ったらなんとかなんじゃね？
と思ったら桂馬がいた >>453
最近は聞き手にそれを振るように強要するからタチが悪いｗ >>456
見るだけで指さない人には数値がすべてで勝負手の感覚がわからないからしょうがない
受け入れろ >>467
正直ひとりで喋りすぎよな
解説を促さないと意味がない 63角は予想はできたと思うし
一晩考えて中々手が出ないとなると厳しいな これに時間使ってるっていう事は
封じ手前にそんな読んでなかったのか 藤井先手で最善続けられると、後手は入玉するか千日手狙わないと負けになるみたいな領域まで来てるよな 結構、ゲーム的に限界なんじゃねこれ 後手は何か見落としでもあったのかな
飛車いじめられて後手厳しそう 第二局の羽生も封じ手明け藤井が指した後に結構な時間考えてたっけ？ スレがえらい乱立してるな
IP出されると困るやつらがそんなにいるとは いい勝負だけど先手がいいか。
そうすると最善マシンの藤井王将がリードを少しづつ広げるいつもの展開。 >>494
夜テレビつけると水曜どうでしょうやってるから
ファンになりましたって言ってたし
まあ考えてないね お前らってすぐ指さないとダメと思ってそうだな
ちょっと考えたらすーぐ文句言ってる ほえー
俺なら2，3分考えて△92角打つわ(´ω`)
だから俺弱いんだろーな >>498
完全に誹謗中傷レベルのレス結構あるからな
将棋板全部IPありで良いんじゃないかと思うレベル 後手は飛車いじめられるので92角ではなく27角から先手の飛車をいじめる必要がある
34金43玉33桂25桂27角の要領 朝日杯準々決勝大盤解説にて
永瀬王座「持将棋いいじゃないですか、お客さんも喜ぶし」
永瀬王座「でもこの方（藤井竜王）は、持将棋にはされないんですよねー」 羽生→広瀬→豊島→藤井
ここ数年でこれだけ竜王位が移動してる >>507
92角はソフトはお気に召さないようだが良い手だと思うよ
プロ棋士でも正確な対応は難しいと思う 羽生さんは本当に無策っぽいな
封じ手のとき顔ひきつってたし
差は開く一方 広瀬と竜王戦をやってた羽生よりも今王将戦やってる羽生の方が強いと思うわ 確かに予選に羽生がいるって邪魔だなwww(´ω`) 先手は跳ねた桂活かす組み立てなのかな
7五歩突けないのは苦しいか 34金って拠点の歩を払うって事くらいか、玉から離れて行くし指し辛いんじゃね? >>515
広瀬も「何かあるんでしょうね」って匙投げてたなw(´ω`) >>515
広瀬の検討でも評価値溶かしてたし簡単じゃないな 渡辺明は三浦に土下座して
死んで償えやボケがあー💀 将棋板とあちこちのゲーム板で１日にレスしてるのでIPバレは怖くないっす 両対局者とも結構考えてるってことはお互い入玉の筋が頭に入ってるんかな >>513
この短い期間で竜王名人を獲った豊島のコスパ最強 >>514
8.94段www
増田と広瀬の段位詐称がもうすぐ解消されるのか いつまでも嬉しそうに広瀬の馬ネタやマリカの親方ネタを言い続ける奴って ３四金→３三玉→４二飛で４筋アタックだな
入玉いくで？ 92角でダメならしょうがない
最善34金の手順だとボロボロじゃん ここから数手が勝負の行方を左右しそうだし昨日までに考えられてた手ではあっても
あらためて先々まで読むんだろうね とりあえず３４の歩を払ってから考えれば良いのでは？ >>537
タイパってタイトルパフォーマンスってことかい？
ピッタリの語彙がみつからなくって当てちゃったんだよ ここで考えてるのはわからんなぁ。
まさかの読みぬけなのか。 AI研究ってのは結局、より高性能PCを使って研究して、その手の意味をより理解やより解読していけるかどうかかも
仮にある野心を持ったプロ棋士がどこかの大学のとある研究室の全面協力を取り付けて、そこのコンピューター駆使して、最新のAI研究をする、棋界で無双出来たりして >>514
藤井八段って聞いたことないけど、
もしかして、飛び級九段 おれ若いころは家帰っても仕事の事考えてたけどすっぱり止めてからというもの前日どこまでやったかメモ残しておかないと翌朝思い出すのに時間がかかる
羽生さんもそんな感じなんだろうか >>550
二人ともタイトル持ってる間に昇段したから藤井八段は存在しない >>545
金に紐がないから、嫌な気がするけど、
指した AIの言う最前はあくまで参考にしかならんな
プロがAIの予想手とは違う手を指すと間違ったとか弱いとか思っちゃわないようにしたい それほど差が付いてるとは思えないけど
この58対42っつー評価は
正確に指さないと相手が正解指すと
苦しくなりますよって感じの差なんだろうなー(´ω`)
そして相手が正確に指すかって言うと→藤井くん >>546
一般的にはタイムパフォーマンスやな
将棋界はタイトルパフォーマンスで良いかもだがw >>550
竜王取った時に自動的に８段
藤井が飛び級やったのは６段
（朝日杯優勝で５段から７段へ） >>550
藤井王将はタイトル２期獲得での８段昇段だから
その後失冠せずに九段になったし じっくり考えて34金
この先の展開もじっくり読み直してたのか やはり俺の予想通り
今の羽生は4時間×4時間の二日制が1番力を発揮出来るようだな >>564
おータイムか、気づかなかったよありがとう 意味のない最善だよw
ズルズル後退するだけ
無駄な研究だったねえ 守りの金がここまで浮いちゃうとあっさり寄せられそう
後手に攻めのターン回ってくるかな 気持ちとしては74角成に92角と合わせたいんだが交換してくれないかな
43玉って入玉目指すのだろうか
それが面倒と見ればすぐ成らない可能性もあるのかね 藤井聡太 アイスティー
羽生善治 ホットレモンティー >>588
「あ、すみません。エアコンの温度を1度下げてもらえますか」 >>512
持将棋をファンが喜ぶとでも思ってるのか >>588
エアコンの温度一度下げてもらえますかって タイトル戦の長考って持ち時間合わせる意味もあるの？ >>524
>>525
ソフト検討してみた
もし△92角なら、▲71銀△84飛に▲86歩(！)と言う強引な手が厳しいようだ
△86同歩なら▲85歩で後手は痺れるし、かと言って飛車を上手く助ける手段が無く先手優勢 一日目の夜って眠れるのかな
時々頭冴えて眠れない事あるけど結構きつい >>588
少し、考えるからトイレに行ってもよいですよ
と思いました >>595
>>597
室温下げる方か
１℃くらいじゃ体感何も変わらんやろ >>512
朝日杯と聞くと何故かレオタード着た体操選手を思い浮かべてしまう 藤井 1℃下げて
羽生 1℃上げて
藤井 2℃下げて
羽生 3℃上げて >>607
羽生さんもいるから、独断で「３度下げて」とか言えんやろ >>601
へー、なるほど
ここでも92角には71銀が有効か ここから羽生が勝つ展開がさっぱ見えん
完封負けしそうやん 隣の富山はやばいらしいから
石川も結構降ってるんだろうな 藤井曲線になりそうだな
後手は入玉を含みに戦うしか無いか >>611
おれはハブみんなんて呼ぶ時代は来てほしくない。 >>610
市代でさえ七段だから行けるとしたら里見くらいか？ >>617
金沢駅のライブカメラはいい天気っぽいよ >>550
2020年8月20日 タイトル通算2期獲得で八段昇段（肩書は藤井二冠、藤井王位棋聖）
2021年7月3日 タイトル通算3期獲得で九段昇段（肩書は藤井王位棋聖のまま）
なのでこの期間は八段だったよ 肩書は藤井二冠、藤井王位棋聖と呼ばれてた
>>565
竜王獲得は八段に関係ないよ >>620
藤井聡太君は、１３段とか、せめて十段にしてほしい ▲74角成の１手に見えるが、取りあえず考えるのが藤井らしいな >>514
1000勝がいかに凄いかわかるね
千勝超えたら名棋士でいいな
アレなのは米長くらいだし >>627
考えているのはその先の展開と、相手がなんでこの道を選んだかだからね。 >>610
女流は認定制
里見は女流タイトル８０期行けば女流８段
女流タイトル１００期で女流９段かな >>610
来年あたり市代姐さんが女流八段になるんじゃねーの？(なお、特例) >>615
>>645
ちょうど今、広瀬が解説してたな AIは37歩68金も示してるが流石に人間には指せないな
順当に角成だろう >>648
同じホテルには一杯記者がとまってるけど、それを踏まえてもなら。ｗ 角成るならすぐ指しそうだから違う手指しそう
成は権利だしな 開催する側も寒いといわれるのは恥なのでちょっと高めに設定してるんだろうけど
藤井君に毎局暑いと言われてるから関係者は配慮すべきだろうな >>611
夏のオフィスでは男vs女でこういう戦いが繰り広げられてるよな >>642
その先の展開は 相手が指して考えたら 時間節約になると思うのだが >>646
市代姐さんは理事の仕事が忙しい
本業はまあ…ええやろ
お遊びでAbemaドラフトに出たくらい まあでももたれて指してればいいっていうのは後手番の権利ではあるよな 杉本師匠によると、藤井は子供の頃から定跡手でさえ疑い考えてから指したらしいからな
当然に見える１手にも腰を落として考える姿勢が藤井を強くしたのだろう >>656
寒い地域は建物自体が防寒仕様で温かいし
日本海側は湿度高いから太平洋側の感覚で温度設定するとクソ暑い AIって入玉の手筋を含む時も正確な次の1手を示すものなのか？ >>652
呼べるのかよw
スマホとか個人の持ち物どうすんだろ？ 羽生が1局勝っただけで高級焼き肉店に行くアユムｗｗｗ 軽く捻り潰されたな
こりゃ羽生さん第四局も大変だわ 封じ手△５二玉でも次に△３四金とやれたのにわざわざ４二にあがって
▲６三角打たせたのはなんでかね
次に△３三玉と上がるのが大きいのかな >>652
サッカーなら試合休んで女呼ぶ悪童もいるし、代表合宿中にキャバクラ7する奴もいるが
将棋棋士でやる人間はまあおらんでしょう。 >>671
連絡は公衆電話
個人の財布くらい、持たせてもらえるやろ >>623
よくわかりました
有タイトルだと段位では呼ばないですからね
生きている間にW藤井九段の対局を見たいな >>670
AIは入玉持将棋のルールが違うから指し手違うのよ コロナ前は対局室でオヤツ食うシーンも楽しみだったんだけどな >>681
藤井聡太のB2在籍時に対局出来る可能性あったが、連盟が対局スケジュール組まなかった
藤井は１期でB2抜けた >>677
△52玉だと▲45銀と上部を手厚くされて後手はジリ貧模様だったらしい >>672
ハードに投資してくれるだろう
たややんにも還元しないといけないし ３三は…これが正解だとしても先手が良いってことになるし…
だめっぽい、泣ける ほぼ現行AIの最善手を再現出来る藤井王将、これにシリーズ勝ち越すには、彼が僅かでも間違える可能性にかけるしかないか、あるいは >>660
七尾の方で気温低下による水道管破裂で一万戸規模で断水被害出てなかったっけ？ >>671
立会人に頼めばいいんじゃないのか？何事も。 >>681
総太王将が九段になるのは何年後だろう
まず初めてタイトル奪取、または挑戦失敗させるのが誰かってレベルだからな >>670
朝日杯AbemaShogiAIで入玉点数推してたピヨ
竜王に拒否られたやつ 先手藤井聡太は今期永瀬との1日3番勝負以外負けてないから羽生さんでも難しい いうて
後手なら藤井くんでも負ける可能性は先手より高いんだし
イーブンに持ち込むことは可能といえば可能
出来るかは別として ６１％ ☗藤井王将 対 ☖羽生九段 39％
藤井曲線を描き出した～ >>672
あれに金を出すアホがいるからなあ
評価値放送だけは絶対に金を払いたく無い
棋戦のスポンサーや対局者、ソフト開発者を食い物にしてるだけだからな 藤井相手の後手は捨てゲーで遊んで先手で全力を出すしかない >>683
そのスパチャする金あればAbemaのPPVも囲碁将棋プレミアムも
契約出来るんじゃないのかと思うのだが 先手が1手緩むと互角に戻る難しい局面の連続
お互いにさすがだわ >>703
そういう意味でも最新形（角交換）じゃない方向性だろうね。
自力勝負で賭けるしかない。 5二じゃなくて4二玉に上がったんだからこっちが継続手だわな 昨日の藤井王将のカニ飯が美味そうすぎて昨日の夜はカニチラシ買ってきて食べたわ >>717
abemaで、って言ったら「あれはお遊び」って一蹴された しかしこうなると角を打たせた意味が分からんなぁ
どのみちジリ貧なら入玉や！って感じかね これは昨日からさんざんAIが言ってる68金か、63馬から72銀で後手の飛車をいじめるのか
どっちがええんやろ
と思ったら63馬指したか 内田の雑談は叩かれるのに本田の雑談は叩かれない
雑談が悪いのではなく内田が一部に叩かれすぎということを言いたい 本日の視聴環境。
https://i.imgur.com/n0juiwG.jpg
・3種類のブラウザを駆使して、それぞれでピクチャー・イン・ピクチャーで映像を出力することで、ブラウザの枠を無くす。
・チャットもポップアウトして独立して出力。
・外出先からは、スマホからこのPCにChromeリモートデスクトップで接続して視聴。スマホで複数の画面を切り替える必要が無いので快適。 藤井はゾーンに入ってくると急に指し手が早くなるからなあ >>740
本田の雑談は添え物だけど
内田のはずっとやん >>740
ほんさゆ聞き手時の藤井君勝率は異常。
1回しか負けたの見たことない。 ２人でならんでおやつタイムか・・・ガールズトークだな。 >>746
43金は▲41馬と潜られて後手ヤバくね？ 客の水道管破裂して今から仕事
帰る前に大勢決まらないで欲しい…無理かなあ タイトル先手で21連勝中だっけ
これもジリジリ差開きそう 羽生さんがこれから最善続けても差はジリジリと広がる展開だな
悪手期待出来るような展開に持っていくのも難しそう >>762
ううむ確かに
ただ、44銀上やと54馬やし 後手が銀取り受けたら先手も△４七角受けないとまずくね？ >>767
生糸は食えるから食えん事も無いかも知れない 先手番のサービスブレークを絶対キープ、そして最終局の振り駒先手番確保で絶対間違えず仕留める、対藤井王将にはこれしかないか 藤井もう74角成指したかな？
と思って見たら急に評価が開いてた。
ここが急所の局面だったか。 こいつら緊張感ゼロだなｗ
ところで勝負は素人目からすると名人優勢に見える 羽生さんが時間費やして絞り出した手を即咎めるのは駄目でしょ
年上への敬意がないね 後手は先手に63角打たせるように誘ったからなんか受け手があるのかと思ったけど苦しんだ上での封じ手やったんかねぇ
あんまりええ筋なさそうやし >>771
藤井に先手を取られると、藤井の得意型を受けて戦うか、やや無理して変な戦法を選ぶしか無いからな
これでは勝ち目が薄いのは当然 >>783
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ｒ-─| ー H ー .| you say 優勢
|り|ヽー一ーー一'|
ー l | l
ヽ|＿＿＿＿ノ >>783
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ｒ-─| ー H ー .|
|り|ヽー一ーー一'| ん？
ー l | l
ヽ|＿＿＿＿ノ >>791
>>764が呼ばれる側で呼ばれたんだろがw 先手番の藤井君相手にここまで互角なら
実質羽生さんの優勢だろうな... >>788
そりゃ銀ボロは普通ダメとしたもんでしょう。
それに見合う代償を得られる手が現状あるかと言うと。 >>802
豊島「返し技があると思ってたんですが予想以上に厳しかったです」 >>723
それはみんな思ってるだろうけど
囲碁将棋プレミアムに入会しても誰も入会ありがとうって言ってくれないからね
大切なのは承認欲求ってことだ 確かに42飛車やりたいもんな
でも銀取りを受けるとどうやっても4筋が止まっちゃうのか >>740
内田って、古い話を何回もするからさあ... 4筋飛車が後手の楽しみなのに
こうなるのは分かってたような 完封負けと言っていいのか
しかも羽生さんはしこたま準備したのに藤井君はその場しのぎの地力勝負、 >>791
764がその呼ばれた業者なんだろw業者が業者呼んでどうするよw 43玉85桂33桂なら相わっしょいの展開だったのに33玉は53銀が浮いてそれを咎められた 二こ神流の、入玉を目指すための雁木みたいになったなw 金寄って粘るぐらいか
それだと攻め手消えちゃうけど 初手から追ってる人間だから羽生がギリギリ崩れずに踏ん張ってるのが分かるんだけど
今の局面初見のやつなら明らかに先手持ちだよな
いつの間にこんなに差がついたのか 鬼だなw
永世七冠に何にもさせずに磔にして一方的にやりたい放題 ５三の銀が毒まんじゅうなら
羽生さんがリードできそうだが... >>707
連れ込んだ部屋の中にも立会人がいないとな >>740
内田さんの雑談
・おじさんのため「あのー」「えーと」が多い。単純にテンポが悪い。
・それで面白い話なら良いが、話自体が絶望的につまらん。
・棋士がいるのに、話を引き出さない。自分の思い出話ばかり。
そりゃ嫌われるわ >>830
基本的には捌けずわっしょいの防止のみ
最終的にはお亡くなりになる >>833
評価値的には羽生にも疑問手すらないのにな 局後の羽生がまた「何が悪かったのか分からない」というパターンだな 勝負所無く終わりそう
封じ手から数手でこうなるとは >>840
飛車を追い回されてる間に何とか出来ないか考えてるんだろう >>843
浮き駒狙われる展開になってるから反省点自体は見えやすいと思う >>801
名人じゃなくて王将でしたねｗ
朝から熱燗呑んでてぼけてました >>843
ずっと見ていても自然な手ばかりで実際に何が悪かったのか分からない 羽生のやらかしてるこれ？みたいな態度がしんどいなｗ
先手陣攻略しんどすぎる 欲張らずに４３玉からの相入玉ワッショイ狙いの方がマシだったのかも。
美しくはないがね。 第1局の二日目昼休までギリギリ均衡を保っていた展開よりも今局の方が作戦そのものが悪かったと思って割り切れるんじゃない？ >>787
勝負舐めてんだろお前
もう書き込むの辞めろ恥晒し 読みの深さの差がそのまま出てるな
四局は研究ハメしても負けそう ほんさゆは昨日と違って手が止まりましたので将棋の話は一旦置いといて私の昔話をとか言わないから助かるな >>844
昨日のスレでも渡辺名人と七連戦って書き込みがあって
まだ名人戦決まってないやん！それに七連戦って何？完封決定？？って思ったわ >>866
郷田との順位戦、永瀬との王将戦みたいにならないかなあ 63角って急所誘っといてこのままズルズルだと羽生先生ダメージ大きそう 王将戦終わったら竜王戦の広瀬の評価がまた上がりそう 厳しいな
こっそりエアコンの温度を上げる勝負手を出すしかない 村瀬記者とか話メチャクチャ上手いけどな、後、スポニチに上がってた羽生さんの聞き手も良かった 藤井君の聞き手は…だったが 藤井君相手だと三味線抜きにマジで何も分かってなさそうなのがキツいなあ
心折れてるねもう これ先手が誰でもきっついな
後手が藤井君でも８割負けそう 4筋に飛車回り考慮して33玉にしたのがすぐに咎められた形か >>878
佐賀はんはいつも悲嘆に暮れててちょうどいいんや >>799
１勝したから実質フルセットみたいな感じ？ >>868
羽生でさえやったことがない3連敗のあとの4連敗（指し込みのオマケつき）を達成したんやで
せやから、3連敗のあとの4連敗のあとの、3連敗のあとの4連敗や 外出中だからあとはよ帰って見たい
藤井くん調子出てきたかな >>886
広瀬「人間的にも60:40」
さらに評価値は広がるってさ まあ、次また羽生さんが先手で取り返したらまだ、盛り上がるし… もし▲６３角打ちを許したのが敗着になるなら
これは後手不出来、素人でもそんな手は許さないであろう程の悪手という事になる。
このままでは終わらんよ多分 >>890
俺もそれがずっと気になってたんだけど
封手の予想手とかニュースとか夜のワイドショー的なやつで
やらなかったっけ？って。 羽生は無料中継された1局目で衆人の前で勝てなかったのが痛かった
これが持ってるスターの藤井との差なんだと思うわ >>897
棋王３ー０、名人戦４ー０
これで７連戦 >>906
しかも一年がかりの取っておきの秘策をぶつけておきながら完膚なきまでに叩きのめされてるからなあ
印象悪すぎw ４１馬と潜られたらどうするんだろ。４４玉と浮いてラピュタ城って言い張るのかな？ 基本的に先手が勝つからな
相手の先手をブレイクして初めてリードと言える 雁木は深浦に負けてから散々対策考えたんじゃないか藤井は 先手何指しても評価値悪くならないから相当差があるな これは明確に先手良し
俺がここから指したら入玉されて負けるレベルではあるが 1分勝機なら間違えるかもしれんが3時間あってこの形で藤井さんが間違えるイメージ全くない >>924
収入先細り確定してるのに馬主なれるの？ 研究ハメで勝っただけでニヤついてて心配していたが、案の定である 中継見られる人は金持ちでいいなあ
広瀬の解説は唾液が多そう 41馬にどうするんだろ
先手は一生68金を指せと言われとるな ９０手代で終了だな。時刻は夕方の５時ころ。
予言じゃ >>936
82金みたいなソフト手で勝ってドヤは羽生に逆に失礼だよな 囲碁将棋チャンネルの持将棋AIはどうなってるんやろね
24点は引き分けだけど駒損してるから持将棋対応してなければ評価値はマイナスになりそう しかしAI凄いなぁ
100年経っても人間超えられないと言われてたのに
あっという間に人間を超えて行くなんて 大して考えずに最善サクッと指してんな
こうなるとキツイ もう読み切りだな
後手でなんとか力戦に持っていきたいけど先手藤井には通用しないんだよなあ 力の差に心底絶望してそう
AI以前の将棋がママゴトだと言われてるようなもんだからなあ
エグいわ deep learning研究の第一人者は、元チェスのJr.で世界2位だかなんだよな そうそうそうって何で本田ちゃんそんなにテンション高えの？w 指し手がまあまあ早くて優勢意識してそうでもやっぱりガックリはするのなw 持病ならしゃーないのはわかってるけど鼻水どうにかしてくれ >>973
藤井の「ガックリ」は形勢判断とは関係薄そうだからなあ。
優勢でも劣勢でもやる。 ここまでは解説陣も読んだ通りで、羽生さんがこの先に何を考えているのかって所だね。 後手番は横歩取りか角換わりをソフトで藤井の研究を上回る勝ち方しかできないな 先手藤井聡太に負けてもそんなに精神的なダメージないよ
だれも勝てない もう先手必死でキープして最終局でユリ・ゲラー呼んで振り駒でと金出してもらうしかないな この局面でもガックシしてるからやっぱ形勢は関係ないよな ☗5六歩を封じずに指されたのが誤算だったかな
あそこで封じてくれれば1時間半くらい差が付いたんだが >>868
ゼロだよ！
>>875
あの「ねっ！」はナベの台詞やぞ 藤井ってホットコーヒーやホットティー頼んだことあるのかな 羽生さんの研究外された時点から一方的にタコ殴りじゃんこれ・・・ >>973
形勢は関係ないの知られてるはずなのに形勢悪いときにｶﾞｯｸｼしてるとかいう書き込みが未だにいるのがうぜえw IP出たら困る奴が乱立させてるからな
それでIP付きの方が進行速いんだから世話ねぇ このスレッドは１０００を超えました。
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