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太宰治 [無断転載禁止]©2ch.net
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0001吾輩は名無しである
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2017/09/01(金) 12:09:55.04ID:NT10ayW2
太宰治に関するスレです。
楽しく語り合いましょう。
タイトルは変えてみました。

前スレ
【生誕１０３年】太宰治イベント第２巻【没後６４年】
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/book/1340951612/
0852吾輩は名無しである
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2021/06/19(土) 13:59:57.12ID:HB/LZavv
今日生まれたんだな
桜桃忌
0856吾輩は名無しである
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2021/07/02(金) 11:33:29.65ID:4bFPavnf
6／25だか26の朝日新聞に太宰治の記事が載ったらしいんですけど、誰方かココに貼り付けて戴けませんか
よろしくお願いします！
0857吾輩は名無しである
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2021/07/02(金) 12:26:40.49ID:xTMeRDZd
生田勇人(39)
高知市朝倉中学校卒業
恐喝と暴行、偽証、傷害により逮捕、起訴。

取り調べで「事実無根」と容疑を否認。
卓球所に松岡学(39)と出入りし賭け試合を被害者に強要、一回ミスったら１０００円払えというルールを強要。
2万円を取ろうとした。親にチクったらただじゃ済まんぞと被害者の胸倉をつかみ2000円を脅し取り、後日腹を殴った疑い。
生田勇人の両親も被害者の親にたかっており親子でたかっていた疑惑がある。
0860吾輩は名無しである
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2021/08/09(月) 10:02:13.81ID:+ZBxqrFc
小田急の人
五所川原市出身の対馬って

　親戚じゃ？
0861吾輩は名無しである
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2021/08/09(月) 18:59:16.86ID:NOfDFw3o
津島だろタコｗ
0862吾輩は名無しである
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2021/08/09(月) 20:07:24.79ID:VnGt+1ae
太宰の文章論ってなにがある？
0863吾輩は名無しである
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2021/08/09(月) 21:10:33.00ID:N2BVdqVk
>>861
誰でも知ってることを
こういう偉そうに言うやつってwww
0864吾輩は名無しである
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2021/08/12(木) 16:55:51.13ID:RzCSODn3
>>860
遠い遠い親戚だよ。
太宰家は元々は「対馬」家。それを途中で「津島」に変えた。
五所川原市あたりに多い対馬姓は太宰と同じ系統。
0865吾輩は名無しである
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2021/08/14(土) 14:41:01.07ID:qXsC7glt
もともとそっちから日本海沿いに渡ってきて土着したって家系だったよね
0866吾輩は名無しである
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2021/08/25(水) 14:32:43.52ID:NaPvNXnT
「走れメロス」の意味、分かった
0867吾輩は名無しである
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2021/09/03(金) 22:12:41.73ID:1Fztiw1d
「富岳百景」に登場する”天下茶屋の娘さん”のモデル、
古屋たかのさんが８月２１日に逝去。１００歳。
0871吾輩は名無しである
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2021/12/04(土) 04:30:55.60ID:SAaZnIP2
祖父は弘前大の医学部長　大好きで、ほめられたくて
　子どものころは祖父が大好きで、月1回は当時住んでいた青森県の八戸から
弘前に会いに行っていました。生理学の研究者で、弘前大の医学部長や学長を
務めました。行動力があり、文部省（当時）に足しげく通い、地方の医療や
教育の発展のため予算は必要と訴え、獲得していました。

対馬ルリ子（つしま・るりこ）
　1958年、青森県弘前市生まれ。1984年、弘前大医学部を卒業。東大病院や
都立墨東病院周産期センター産婦人科医長などを経て、2002年にクリニックを
開院（現・女性ライフクリニック銀座）。思春期から老年期まで総合的に診る
「女性外来」の先駆けになった。NPO法人女性医療ネットワーク（東京）の
理事長も務める。
0872吾輩は名無しである
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2021/12/09(木) 11:29:08.03ID:PjWfL8Zi
キスマイの宮田俊哉君、太宰治にソックリだから、ぜひ「人間失格」を実写化して頂きたい。

大庭葉蔵・「私」…キスマイ・宮田俊哉（1人2役）
竹一（ワザワザ）…ドランクドラゴン鈴木
堀木正雄（上野の画学校生）…キスマイ・千賀健永
シズ子（雑誌編集者）…佐々木希
シゲ子…子役
ヨシ子（煙草屋の看板娘）…土屋太鳳
酒屋の御用聞き（ヨシ子を犯す）…アンジャッシュ渡部健
薬屋の女主人（松葉杖）…北川景子
ヒラメ（骨董商渋田）…ドランクドラゴン塚地
新橋のバアのマダム…松下奈緒
0873吾輩は名無しである
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2021/12/25(土) 00:35:36.18ID:KfU7/iGz
クリスマスと言えば、うなぎに酒
南京豆な！

メリイクリスマス読み返したけどそれくらいしか感想が出ない
0874吾輩は名無しである
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2021/12/30(木) 11:08:41.37ID:/n+FL+K5
「もの思う葦」って、難解な箇所が多いと思うのは私だけ？
0875吾輩は名無しである
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2022/01/03(月) 19:30:01.04ID:YUxmCLiX
俺が若い頃一番初めにハマった文豪が太宰だったな
もちろん一冊目は『人間失格』読んだけど、文章がどんどん入ってきて衝撃受けた。それから新潮文庫のほとんどを買って読んだ。
あれから10年余り経って、最近また読書熱が灯って
今度は他の文豪、芥川、谷崎、三島、川端、他には泉鏡花や大江健三郎なんかも読んでみたら
太宰より三島とか泉鏡花のような画面重視の作風のほうが好きなことが分かった。絵画のような小説のことね。
でもまあ、なんといっても太宰の初期の『晩年』や『津軽』とか『斜陽』なんかは大傑作だと思う。
0879吾輩は名無しである
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2022/03/04(金) 18:40:19.99ID:veTusCA7
質問です
太宰の作品で、氷を磨く、みたいな
意味のない表現をいくつか挙げていた作品が
あったような記憶があるのですが
作品名を知っている方いますか？
エッセー的な作品だったような気がするのですが……
0880吾輩は名無しである
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2022/03/06(日) 06:11:40.05ID:0aQrsw49
「もの思う葦」かな

あれまだアフォリズムとして中途半端だと思う
0881吾輩は名無しである
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2022/03/06(日) 11:12:34.78ID:EH/UlHiq
>>880
ありがとうございます
ですが、隅々まで読みましたが、もの思う葦にはありませんでした
ほかに覚えはありますか？
0882吾輩は名無しである
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2022/03/07(月) 02:53:11.13ID:paCRQVj3
うーん随筆はちょっと
手ごろなところでちくまの全集１０巻を見てみては
0884吾輩は名無しである
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2022/03/07(月) 23:06:02.16ID:72x3PRYk
>>883
ありがとうございます
ですが、違いました
氷をなめらかに磨く、みたいに
意味のない表現を
プロの書き手はいくらでも書けるんた、みたいな
論調のお話だったかと思います
他の例が思い出せずに申し訳ありませんが
どなたかご存知ないでしょうか？
0885吾輩は名無しである
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2022/03/08(火) 19:19:37.34ID:fDpzMiiW
プロならいくらでも書きようはある、というのはいかにも太宰らしいが…。
何ページくらいの作品？その部分しか覚えてないの？
0887吾輩は名無しである
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2022/03/08(火) 20:15:33.18ID:A/pjKqKI
ありがとうございます。
ア、秋でもありませんでした。

その作品のなかに
氷を磨く、という表現は確かにあったのですが
その他は、おぼろげながら、シェークスピアという言葉も文中にあったかと思います

どなたか、よろしくお願いいたします。
0890吾輩は名無しである
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2022/03/23(水) 18:51:21.92ID:o/sjOmNQ
太宰治のようつべちゃんねる

チャンネル名は？
0891吾輩は名無しである
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2022/03/23(水) 19:02:07.46ID:b455DaeJ
そういうノリを愛する読者を相手に商売しつつ
心底コケにする作品を書いていた人
0894吾輩は名無しである
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2022/03/27(日) 06:46:52.47ID:yUW6EW5B
教科書に「走れメロス」載ってんなら、天皇良くないのは、文科省の公式見解だよな
0895吾輩は名無しである
垢版 |
2022/04/09(土) 13:36:51.42ID:lyk/aPla
以前文学板のどこかに、太宰が日本文学で一番、みたいにあったけど
芥川の自殺に衝撃受けて、葉蔵の手記みたいな人間失格の後で
自殺して森鴎外の隣に墓って、ちょっとヤバ過ぎじゃないか、と思った
0896吾輩は名無しである
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2022/04/10(日) 03:38:17.26ID:VNrLKjjh
今でも一番売れてるのが太宰なんだっけ
太宰が評価されるのはいいがこれが日本の代表的な作家だと思われるとそれはそれでおかしい気がする
0897吾輩は名無しである
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2022/04/11(月) 15:47:30.48ID:i/H78/zp
ただの自己愛性パーソナリティ障害
0899吾輩は名無しである
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2022/04/23(土) 20:14:00.52ID:EZ99MBUQ
でも芥川のほうがザ・文学って感じするね
太宰のはエッセイ臭がする
0900吾輩は名無しである
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2022/04/24(日) 13:54:29.54ID:fvD3S29Q
俺がこの小説家を一番理解してる（心酔ともまた違うような）って話題でよく名の出る太宰
これは何でなんだろうね　
実際俺も「こいつ俺のために書いてんじゃねえの」とか思ったことあるし
0902吾輩は名無しである
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2022/04/24(日) 18:46:20.71ID:lqF76Xlm
>>900
自分のために書かれてる、なんてことはまったく感じないが、なぜそう書かれているのか、ということはよくわかる。
0903吾輩は名無しである
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2022/04/26(火) 03:05:49.09ID:+stMF2yw
>実際俺も「こいつ俺のために書いてんじゃねえの」とか思ったことあるし

作家は読者に一人でもそう思わせたら勝ちって言うね
0904吾輩は名無しである
垢版 |
2022/04/26(火) 09:03:40.94ID:27Gvtre1
千人の読者に一回読まれるより、一人の読者に千回読まれた方がいい。
僕は千人の読者に千回読まれたい。
0905吾輩は名無しである
垢版 |
2022/06/15(水) 20:03:15.46ID:Tq9uCN3y
むかしテレホンサービスで太宰治の声聞けたらしいんだが、You Tubeにでもあがってないかねえ
0907吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/04(月) 01:56:31.82ID:QAt8yqbK
メロスの文章いいね
斜陽やヴィヨンの後に読んだから驚いた
0908吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/04(月) 20:19:48.01ID:VVVxtzGZ
佐藤春夫に言わせれば太宰治はセンチメンタルな通俗小説
坂口安吾こそ文学の王道だとさ
0911吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/05(火) 10:23:27.55ID:BAzHw9bI
三島だけ知ってるよね
名前だけ知ってて読みもしないけど
0913吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/20(水) 15:13:05.28ID:tdwy1WdJ
富嶽百景こそ最高傑作
0914吾輩は名無しである
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2022/07/21(木) 02:00:19.36ID:4wrte9BX
太宰治スレのこの書き込みした方いますか？まだ
10年以上前だからいないかな

0260 吾輩は名無しである 2011/04/01 23:53:12
こんな
四十にだけは
なりたくなかった！　
21世紀の
『人間失格』が
今、降臨。

もはや生ける伝説。最後の
無頼派作家／ミュージシャンの
魂の軌跡全告白。
0915吾輩は名無しである
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2022/07/21(木) 07:01:55.77ID:1LjoCjB2
>>912
坂口安吾だな。
柄谷行人は「本物の無頼派は坂口安吾だけ」と言っている。
無頼とは「頼るものが無い」ということだが、
太宰治は学生時代は共産党という組織に頼り、
芥川賞が欲しくて先輩作家に頼り、
死ぬ時までも女に頼らないと死ねなかった、
他者に頼ってばかりの人だったと一刀両断にしている。
0916吾輩は名無しである
垢版 |
2022/07/21(木) 16:05:17.96ID:KiqtEa0M?2BP(0)

太宰は人物の描写が妙で映画みたいに様子や心情が浮かび上がってくるけど、それ以上はないよね。シーレみたいに劇的な人生に注目されてるだけ。
谷崎文学の文質彬彬な美しい描写に、心の貧しい私は勝るものがないと思う。
0917吾輩は名無しである
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2022/07/21(木) 18:40:42.14ID:QkLDee/u
>>912
チェホフ
0918吾輩は名無しである
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2022/08/06(土) 15:37:15.35ID:tWsipM/J
斜陽の出だしからお母様が野糞をするところまでが好きで何度も読んでいる
0919吾輩は名無しである
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2022/08/06(土) 17:24:13.56ID:1JKkqIys
おしっこよ
0920吾輩は名無しである
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2022/08/06(土) 19:10:53.78ID:avptOBDw
志賀直哉が「華族があんな言葉遣いはしない」と突っ込むと、
単なる田舎地主の家柄とバレた恥ずかしさで逆ギレして志賀を攻撃した太宰w
0921吾輩は名無しである
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2022/08/06(土) 21:03:43.34ID:tWsipM/J
同じように三島も華族の言葉遣いではないと笑い
数年後に夏子の冒険で斜陽に坊っちゃんを足したオープニングを書いている
0922吾輩は名無しである
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2022/08/07(日) 10:23:36.71ID:sHlEq++v
>>920
身内に華族がいたけど、ごく普通の言葉づかいだったな。
僕が住んでたところも、周辺には華族やその関係者がいたけど、やっぱりごく普通の話し方だった。
こちらが平民だからあわせてただけかもしれない。

時代がズレてるせいかもしれないけど、昭和だって華族が華族の世界だけで暮らしてたわけじゃないだろう。
社会の標準的な言葉に変わっていく。
例えば軍隊に入った〇〇殿下は、やっぱり軍隊言葉になるしかなかったんじゃないかな？
0924吾輩は名無しである
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2022/08/08(月) 08:45:34.64ID:MYfRkb10
>>922
斜陽は昭和22年の作品だぞ？
お前はその時代に華族と話したのか？
0925吾輩は名無しである
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2022/08/08(月) 11:56:01.95ID:R2bfOq2G
>>924
一般に個人の言葉は驚くほど早く変化する。
地方から東京へでも東京から地方へでも、住居が変わればその土地の言葉に馴染んでしまう。
吉本芸人は、大阪弁（関西弁？）が売り物でもあるせいか、かたくなに大阪弁を通していくが、一般の企業に入った大阪人（関西人）は入社時から標準語だ。

戦前の華族であっても、企業との交流など一般人との交流の中に入ってることが多いだろう。
年金で華族同士で遊び暮らしていただけとも思えない。
だから、皇族でも軍隊に入れば軍隊言葉で会話してたはずだと思うし、斜陽の女性も少していねいな普通の言葉、つまり僕が体験したような言葉なんじゃないかと思ってる。

なにより、太宰は太田静子さんと愛人関係にあったんだから、それほど違和感のない会話をしてたんじゃないかと思うのが自然なみかただ。
0926吾輩は名無しである
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2022/08/08(月) 14:02:17.78ID:PTkqSY35
>>923
ガーシーが「アテンド」なる言葉を教えてくれた
0928吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/09(火) 01:54:52.26ID:th9BSY1L
坂口安吾は太宰は大御所の志賀直哉に褒められたい気持ちもあったと
そもそも安吾は本質的に志賀直哉に文学の問題は無いと言い切っているが
0929吾輩は名無しである
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2022/08/09(火) 18:51:55.75ID:VxlfrBdz
日本の華族というのは様々な出自を持っている。
公家系列もあるが、武家の系列もあり、明治維新の論功行賞の系列もある。
さらに、一定の官職についた者に与えられた男爵も華族に含まれる。

太田静子さんの家がどの系列の華族であったのかは知らないが、事実上庶民の家と変わらない家系の華族もあった。
当然、その出自によっても言葉遣いが違うに決まっているし、もちろん周辺環境によって大きく異なるのは言うまでもない。
志賀直哉も三島由紀夫も、そういう言葉の特性が理解できていないから、くだらないケチをつけたんだろう。

斜陽は彼らには書けない名作だった。
日記をそのまま写しているようでいて、その中に決定的な創作性を閉じ込めるというのは、太宰にしかできない、いわば本歌取りの極意だと思う。
0930吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/09(火) 22:04:01.01ID:QnkvieyG
>>929
盲目信者の書き込みは知性ゼロだな
0931吾輩は名無しである
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2022/08/09(火) 22:07:15.61ID:lZOsUpc/
>>928
そういうところがダサイのよダザイはw
0932吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/09(火) 22:28:21.83ID:0DZFPJ5+
とにかく三島をsageずにはいられないのが太宰ヲタの悪い癖
0935吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/10(水) 12:24:46.52ID:8dCxM6TL
>>929
志賀直哉や三島由紀夫の家柄で特性を理解していなかったとは到底思えない
むしろ理解していなかったのは華族とは無縁の家柄の太宰でしょ
だから指摘されて逆上したわけで
0936吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/10(水) 15:57:40.97ID:11Y80WW7
太宰はダサい
0937吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/10(水) 16:14:52.57ID:eHbLvLK7
>>934
あっちを上げてこっちを下げるなんて文士どもがよくやってたことだな
あいつら文学と関係ないというなら近代文学はほとんどもぬけの殻になる

それでもいいけど
0939吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/12(金) 11:45:23.39ID:NE3Zyj1b
みんな作家と自分を同一化しすぎじゃない？作家の書いたものを読んでいるわけで、読んでるからといってその作家や作家の書いたものを支持しなきゃいけないわけじゃないんだが。
0940吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/12(金) 12:15:44.48ID:ny7lMLtr
>>939
作家と同一化してる程度なら、アイドルの追っかけと同じだから大して害はない。
これが、国家と同一化してしまうと、愛国者となって、社会に大きな害悪を及ぼす。
0941吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/20(土) 09:20:05.49ID:Cc2pY0ji
右大臣実朝が岩波文庫に入ったのに誰も話題にしないのかね？
0942吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/20(土) 09:42:43.38ID:/BiQBqb6
>>941
いくらでもタダで読めるのに、いまさら？
0943吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/21(日) 08:59:26.56ID:uASe6OGK
>>942
そういう話しじゃねえんだわ
0944吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/21(日) 10:17:14.95ID:yX3s831t
>>943
どういう話？
0945吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/31(水) 08:09:28.33ID:OhtI2F4t
「斜陽」に関する志賀直哉の「興醒めだ」との酷評は尤もだし（あくまで「華族のイメージ」の問題）、正直、「人間失格」以外に太宰の作品なんて卑屈で読む気もしないが、太宰本人の人生行路やトラブル、言行にはなぜか強く惹かれる。
特に堤茂久「太宰治との七年間」、山岸外史「人間太宰治」、長尾良「太宰治その人と」は繰り返し読んでる。
太宰を通して戦前・戦中・戦後にタイムスリップできるようで面白い。それぞれの証言をジグソーパズルのように嵌めていく楽しさがある。

昭和22年に「斜陽」がベストセラーになって、脂が乗り切ってる翌年、太宰と山崎富栄の心中は本当に謎（納得いかない、もどかしさが残る）。
2人の遺体の引き揚げに立ち会った新潮の編集者の野平健一や風紋の林聖子ママは「肺結核がそんなに悪くは見えなかった」「（ダウン症の長男）正樹君のために、良い作品（ベストセラー）を書く動機も気力もあったはず」と70年経った今でも納得がいかないという表情で証言している。そこでこんな風に推理してみた！
0946吾輩は名無しである
垢版 |
2022/08/31(水) 08:14:14.74ID:OhtI2F4t
>>945
太宰と富栄、玉川上水心中の真相は、美容室の開業資金がすべて太宰の飲み食いに消えた上、太宰から別れ話を切り出された富栄が逆上して、太宰の3人の子供たちに青酸カリを飲ませて自分も死ぬと脅したんじゃないか（野原一夫「回想太宰治」）。。。
当時太宰は、女性関係（妻・美知子、愛人たち・富栄と静子との軋轢）、師匠・友人関係（井伏鱒二、亀井勝一郎、山岸外史との隙間風）、金銭問題（多額の所得税滞納や治子の養育費）、仕事関係（ベストセラー「斜陽」を酷評した文壇の大家・志賀直哉への宣戦布告「如是我聞」）など、すべてに行き詰り、創作すればするほど、どんどん実家や他人を傷つけ、巡り巡って自分も家族も心苦しくなっていってしまう純文学に心底嫌気がさして「書くのが嫌になった」のではないか。。。
子供達（長女園子、長男正樹、次女祐子）に飲ませるくらいならその青酸カリを俺にくれよ、どうせ同じこと（田辺あつみ、初代、妻・美知子、富栄、太田静子、関係を持ったすべての女性を不幸に）の繰り返しなら、全財産をはたいてくれた君と一緒に死んであげる。もう十分生きたし、遺族を食わせる全集も作った。この世に思い残すこともない。書きたいことは書き切った。親父やお袋、姉貴や兄貴、礼治や逸郎、あつ美や初代、塩月赳や三田循司「（太宰先生は）大いなる（純）文学の（完結の）ために死んで下さい。自分も死にます、この戦争のために」のところへ行こう...という気分になって、いわば子供たちの身代わりに死んだような
「みんなそんなふうにしか生きられなかったのだ（野原一夫「回想太宰治」）」という一文が響く。
みんなはどんなふうに想像してるかね？
0947吾輩は名無しである
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2022/08/31(水) 09:01:04.48ID:OhtI2F4t
大地主の家に生まれた太宰は、なぜか他人を不幸にしてしまう自分の身勝手な行動に対する罪悪感（苦しさ）から解放されようとして死にたがり続け、
最終的に自らの命を以って山崎富栄からの借金を返し、自分の人生に「けり」を付けたように思われるんだが、みんなはどうかね？
0948死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2022/08/31(水) 11:09:38.29ID:WeooRZ14
太宰はノーマル走りで　魔飛龍の真空突き魔創で死とかじゃない。
異彩な光を追って天国解放のため走っていたんだ。
0949死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
垢版 |
2022/08/31(水) 11:10:27.94ID:WeooRZ14
魔天楼の四畳半のアパート。憲法合わせて九畳。
0950死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2022/08/31(水) 11:39:14.05ID:WeooRZ14
ドルビーチョフ　デジタルアーキヴ。サウンドシステム。
0951死廃神酔天魔法狂廃遊舞鬼神龍騎禅軍呪妖幻術医国文師悪魔召喚居士
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2022/08/31(水) 11:40:39.78ID:WeooRZ14
工文系みたいなのに強いのが来る。へーα-gel
レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
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