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【早稲田大学】渡部直己9【俺の女になれ】
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0001吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:45:36.30ID:kzu68/f5
前スレ
【早稲田大学】渡部直己8【俺の女になれ】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/book/1547318487/

早大名物教授「過度な求愛」セクハラ疑惑
別の教授は「口外するな」と要望か
https://president.jp/articles/-/25434

早大セクハラ疑惑「現役女性教員」の告白
組織ぐるみで「口止め」を図ったか
https://president.jp/articles/-/25472

早大セクハラ疑惑"口止め教員"の怠慢授業
「授業の半分くらいは休講」の疑い
https://president.jp/articles/-/25520

早大セクハラ"教員32人が共同声明"の意味
被害女性は「とても心強い」と評価
https://president.jp/articles/-/25732

早大"セクハラ口止め"調査委が認めた内容
1対1の問題が、組織的隠蔽に発展
https://president.jp/articles/-/26105

早大セクハラ「退職金返還拒否」の妥当性
"非難を受け、本人も反省している"
https://president.jp/articles/-/26143

早大セクハラ防止室"握り潰し"の実態告白
これでは「あきらめさせ機関」だ
https://president.jp/articles/-/26757
0002吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:46:11.61ID:kzu68/f5
>>1
https://www.asahi.com/articles/ASM3N41YFM3NUCVL00L.html
 2018年に掲載された記事を対象に、雑誌界全体の発展に寄与した書き手を顕彰する第25回「編集者が選ぶ雑誌ジャーナリズム賞」が発表された。

 【デジタル賞】「早大名物教授『過度な求愛』セクハラ疑惑/プレジデント編集部 鈴木聖也」(プレジデントオンライン6月20日配信)
0003吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:46:39.52ID:kzu68/f5
早大の渡部直己教授がセクハラか 別の教授は「口止め」
https://www.asahi.com/articles/ASL6W0DY3L6VUTIL078.html

食事に連れ出し「俺の女にしてやる」
 文芸評論家として知られる早稲田大学文学学術院の渡部直己(わたなべなおみ)教授(66)
から、セクハラやパワハラ被害を受けたとして、元大学院生の女性(27)が早大側に
被害を申し立てたことが分かった。早大は調査委員会を設置し、「事実確認を踏まえ、
厳正に対処する」としている。渡部氏は辞表を提出した。

 申立書によると、女性は2016年4月に現代文芸コースに入学。
昨年4月、指導教員だった渡部氏から指導の名目で呼び出され、大学近くの店に
2人での食事に連れ出された。その席で「俺の女にしてやる」などと言われた。
それ以外の場面でも、足元をじろじろ見られ、頭や肩を触られるなどしたという。

 女性は別の男性教授に相談したが、「大したことない」と言われたほか、
相談窓口などに行かないよう「何度も口止め」されたという。女性は精神的な苦痛から
大学に通えなくなり、今春に退学。6月に被害を申し立てた。

 渡部氏は朝日新聞の取材に「教育熱と恋愛感情をときどき間違えてしまう。
相手の気持ちを考えられなかったことは、教育者として万死に値する。
本当に申し訳ない」と話した。具体的なやり取りの有無は「弁護士と大学
に問い合わせてほしい」とした。
0004吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:47:06.15ID:kzu68/f5
渡部直己教授 セクハラか 早大に元教え子申し立て
http://www.tokyo-np.co.jp/article/national/list/201806/CK2018062602000129.html
 
申立書や女性によると、女性は二〇一六年、早稲田大文学学術院に入学。
渡部氏に授業の聴講を促され「俺が入学させてやった」などと言われた。
その後も作家や作品の評価を巡り一方的にののしられるなどした。

 昨年四月には「作品をみてやる」と大学近くの飲食店に呼び出されたが、
渡部氏は作品の講評はほとんどせずに「俺の女にしてやる」と複数回迫ったという。
女性は別の男性教授に被害を相談したが、この教授は「面倒は起こし
てほしくない」などと、学内のハラスメント窓口に通報しないよう口止めした。

 女性は取材に「嫌われると将来がなくなると感じ、ずっと我慢していた。
本当に許せない」と訴えている。
0005吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:47:49.17ID:kzu68/f5
ポストモダンの仲間たちは、渡部直己のセクハラを黙認して来たりしていませんか?
https://togetter.com/li/1241874

佐々木敦 @sasakiatsushi 2018-06-29 01:03:53
ホントに阿呆らしいんだけど、糾弾しなければ擁護呼ばわりって、なんでそんなにナイーブなんだ。

彼女は僕の教え子でもありました。
僕は何があろうと彼女の味方です。

正義を成すためには、こんな所でバッシングするのとは別の方法が必要なんです。
何も知らずに叩きたい人は叩けばいい。

栗原裕一郎 @y_kurihara 2018-06-29 04:26:03
すみません。この件であっちゃんに責任があるとはまったく思っていないけど、ここはどうもわからない。
ワセブン〜現代文学コースのこの件に関して「真の悪」って誰・何を想定しているんですか?
https://twitter.com/sasakiatsushi/status/1012366651289788416

しんかい38山川賢一) @shinkai35 2018-06-29 07:27:39
多くの人は佐々木さんが例の件に加担していると思っているわけじゃないだろうが、
真の悪(ってだれ?)はおれたちが陰で討ち果たしてやるから部外者は黙ってろ
みたいなことを言われれば、そりゃうさんくさく感じるよな。

しんかい38(山川賢一) @shinkai35 2018-06-29 07:36:10
佐々木敦さんは忘れてるのかもしれないが、少なくともプレジデントの記事によると、
被害者女性は内輪での解決には期待できないので外部告発に踏み切ったというのだから、
部外者は黙って内輪の人間に任せろみたいなこといわれてもな〜
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0006吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:48:16.29ID:kzu68/f5
<早稲田>渡部直己教授をセクハラで解任 退職金返金を勧告
7月27日(金)19時7分 毎日新聞

https://news.biglobe.ne.jp/domestic/0727/mai_180727_4843285214.html

文芸評論家で早稲田大文学学術院の渡部直己教授(66)からセクシュアルハラスメント
を受けたとして、元大学院生の女性(27)が大学に被害を申し立てていた問題で、
同大は27日、セクハラがあったと認め、渡部教授を解任した。
退職金は支給するが、返金を勧告している。


 同大によると、教授は女性を食事に連れて行き、「卒業したら女として扱ってやる」
「俺の女にしてやる」などと言ったほか、授業中に雨にぬれた服を着替えるよう女性に指示し、
他の学生の前で「裸だったらどうしようかと思った」と口にした。


 教授は事実関係を認め、「反省している」と話しているという。同大は6月に
女性から申し立てを受け、調査委員会を設置。女性は別の教員に被害を相談した際に
2次被害があったと訴えており、調査が続いている。
0007吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:48:52.18ID:kzu68/f5
早大、渡部直己教授を解任 院生に「俺の女にしてやる」
https://www.asahi.com/articles/ASL7F41YFL7FUTIL01L.html
2018年7月27日20時00分

早稲田大は27日、文芸評論家で文学学術院教授の渡部直己氏(66)が、教え子だった
元大学院生の女性(27)にセクハラやパワハラをしたとして、同日付で解任したと発表した。
女性は相談した別の教授から「口止め」されたとも訴えており、早大は調査を続ける。

 女性は2016年4月に現代文芸コースに入学したが、今春に退学。6月に被害を申し立てていた。
発表によると、渡部氏は女性の背中や頭を触るなどし、2人での食事に連れ出して
「俺の女にしてやる」「卒業したら女として扱ってやる」などと言ったほか、
他の学生にもハラスメントをしていた。

 早大は「指導教員の立場や優越的地位を利用して、卒業後に『愛人』になるよう迫った
行為は本学教員としての適格性を欠く」などとし、女性や関係者におわびした。
解任は一般的な解雇にあたり、懲戒処分ではないという。

 渡部氏は取材に「教育熱と恋愛感情をときどき間違えてしまう。相手の気持ちを
考えられなかったことは、教育者として万死に値する。本当に申し訳ない」と話していた。

 女性は「渡部氏が教壇に立つ資格がないとされた点で意義がある」とした上で、
過去の事例や口止めしたとされる教授らに対する調査の徹底を求めた。
0008吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:49:38.69ID:kzu68/f5
文芸評論家の早大教授 渡部直己氏がセクハラ行為で解雇 7月27日 21時56分
https://www3.nhk.or.jp/news/html/20180727/k10011552441000.html

文芸評論家として知られる、早稲田大学の渡部直己教授が担当していた女子学生に
セクハラ行為を繰り返したとして27日、大学に解雇されました。
渡部直己氏は文芸評論家として知られ、早稲田大学文学学術院の教授を務めていましたが、
大学によりますと、教え子の女性に対して、頭など体に触ったり、食事に連れて行き、
「俺の女にしてやる」などと声をかけたりするなどの行為を繰り返したということです。

大学はことし6月、被害をうけた女性からの申し立てをうけて、調査委員会を設置
して調べた結果、これらの行為はセクハラにあたると認定し、27日、渡部教授を解雇しました。

早稲田大学は「深刻なハラスメント行為が発生したことは誠に遺憾であり
ご迷惑をおかけした女性には深くおわび申し上げます」というコメントを発表しました。
0009吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:50:13.72ID:kzu68/f5
文芸評論家の早稲田大文学学術院の渡部直己教授(66)を解任
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20180727-00000212-sph-soci

早大、教授のセクハラを認定「俺の女にする」愛人発言など
2018年7月27日18時37分 スポーツ報知

 調査委員会で認定した事実関係は以下の通り。

 〈1〉本人や周囲の学生が気づくほど、足元を見つめる 

 〈2〉外見について『かわいい』と告げる

 〈3〉頻繁に2人きりで食事に行き、自分が箸をつけた料理を食べさせる。食べているものを取る

 〈4〉指で肩や背中を押す、頭を触るなどの接触行為

 〈5〉私用の買い物を頼む

 〈6〉『卒業したら女として扱ってやる』、『俺の女にしてやる』と発言

 〈7〉ほかの学生がいる教室で授業中に雨でぬれた服を着替えるよう指示し、本人に『裸だったらどうしようか』と告げる

 〈8〉ほかの学生に対するセクハラ行為や業務上知り得た個人情報をほかの学生の前で発言
0010吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:50:43.48ID:kzu68/f5
http://goukaku.schoolbus.jp/lashoire/serialization/3-6-3/
今、早稲田を考える 第3回目〜大学のハラスメント問題

学生だからこそ持ちうる、この事件やその背後に潜む大学の組織についての
意見が多くかわされたシンポジウムの様子を今回はお伝えします。

一部抜粋、全文はリンク先で

宮圭氏「記者会見もないですよね。」

奥泉氏「授業をとっている人に不安にさせることがありましたとメールが来ただけで大学公式の声明はまだです。
対応の遅さが問題です。他の教授に聞いたところ何かしら出すとは言っているが真偽は定かではないです。」

宮圭氏「実は前々から大学側はこの問題を把握していたと考えられます。なぜなら、ある有名な文芸批評家
の方が女子生徒と教師と生徒以上の何かが起こったという理由で文芸学術院の会議に呼ばれたらしいと
いう噂が学生の間せ流れていたからです。おそらく渡部氏だなと僕は思いました。この噂が流れたのは3月、
僕でも知っているくらいだからもっと前から大学内では話題になっていたはずです。」

奥泉氏「この事件が起きたのは、11月です。訴えられる可能性があることを文学学術院は早々に把握して、
10年間コース主任をやっていた渡部氏を突然コース主任から解任し、堀江教授をコース主任にしました。堀江教授は、
急にコース主任が変わったから何もわからないと困ってらっしゃいました。つまり、
大学が上から配置転換を行ったということです。あくまで推測ですが、大学は今回の問題が公になったときに
できるだけ火が小さくなることを意図したんでしょうね。コース主任がハラスメント問題を起こしたというより
一介の教授が起こしたという方が若干ですが世間からの印象が悪くなりにくいですから。テレビの報道もほぼされていないし、
新聞の扱いも小さいです。去年も法学部の人がセクハラで訴えられた時もほとんど報道されなかったのと同じですね。
結構早稲田のハラスメント問題って表沙汰にならないんですよね。」
0012吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:52:01.07ID:kzu68/f5
早大、セクハラ巡り教員2人処分 被害女性に不適切対応
2018年9月21日

文芸評論家の渡部直己氏(66)が教え子の20代女性にセクハラをしたとして、
早稲田大大学院の教授を7月に解任された問題に絡み、大学は21日、
女性に不適切な対応をしたとして、いずれも文学学術院現代文芸コースの教員2人を訓戒処分とした。

関係者によると、2人は60代の男性教授と40代の男性准教授。

大学によると、男性教授はコース主任として女性からセクハラ被害の相談を受けたが、
口止めと受け止められるような配慮に欠ける発言をした。男性准教授は、セクハラの相談を知りながら、
女性に対し渡部氏に歩み寄るよう助言するなど不適切な対応を取った。
(共同)

栗原裕一郎@y_kurihara
『すばる』のフェミニズム特集「ぼくとフェミニズム」に登場していたM教授も、
『早稲田文学』制作総指揮も執るI准教授も、ついに名前が報道されなくてよかったですね。

注意されて終わりということかな。
「以上の調査結果に基づき、教員Aおよび教員Bについて、教員の表彰および懲戒に
関する規程第11条第1項の規定により、
9月21日付で訓戒といたしました」
https://www.waseda.jp/top/information/61256
0013吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 00:55:22.73ID:kzu68/f5
357ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz 2018/11/13(火) 08:45:14.81ID:UvjqGSIJ
それより注視すべきは早稲田大学の対応だな。
被害者からは報告書に対する不服が申し立てられているし
東京新聞にも叩かれている。
https://stat.ameba.jp/user_images/20181012/18/tousekitetsu/6c/36/j/o1080067314282885240.jpg?caw=800

基本これ大学行政の問題だよ。
文壇の自浄力とか期待しても無駄。

385吾輩は名無しである2018/11/14(水) 02:21:12.37ID:/aL7Vg1Y
ムーがうpしてる東京新聞の渡部問題特報はみんな読んだ方がよいぞ。
被害者が泣き寝入りを強いられそうだし、
ジェンダー専門家と弁護士が「異様な報告書」と断言してるんだから。
早稲田大学の異様さがよくわかる。
0014吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/12(月) 01:03:31.09ID:kzu68/f5
又吉直樹と渡部直巳
https://blog.goo.ne.jp/tama-4649/e/4d95759466404b0a5e0c32371a3a2d62

一部引用
>毎日新聞の夕刊に連載されている又吉直樹の『人間』を読んでいるのだが、
>1月28日の115回目の文章を読んで驚いた。そこを引用してみる。お笑いコンビ
>「ポーズ」の影島道夫のセリフである。
>
>「一番笑ったとなると、僕が小説を書いたときに、『こいつは文学を装っているだけだから、
>三年で消える』と言っていた大学の教授が、ちょうどその発言をしてから三年後に、
>セクハラで大学をクビになったことですかね。いや、おまえが消えるんかい!
>と一人で笑いながら叫びました」
0015ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
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2019/08/12(月) 08:49:05.66ID:arZb4ZyE
大事なことを言っているので再度アップしますね。

安里 朖@St8GWBikWwNVhOV

2(5?)ちゃんねるの掲示板で、
「あいつらは裁判で負けるのが分ってるから今から笙野さんを支える会なんか立ち上げてるんだ」
てな書き込みがあったが、驚くのはこの書き込み者の口吻が「裁判で負ける=デマだということが証明される」
と思い込んでるかのようであることだ。しかも何となく「左翼」っぽい。


「渡部直己問題」をキッカケに、私がこれまで辛うじて「左翼」と見なしていた日本人の一定部分が、
総転向して右傾化するのではないかと危惧している。その兆しが既にチラホラ見えてるような気さえする。
残念なことだが、これも時代の趨勢だろう。杞憂であるにこしたことはないが、悪い予感はよく当る。
0016ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
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2019/08/12(月) 08:49:35.61ID:arZb4ZyE
安里 朖@St8GWBikWwNVhOV

学生(運動)にとって「妨害」であることが教授にとっては「指導」であっても全然おかしくない。
私が訝るのは、こうした対立が「デマと真実」または「虚偽と事実」の対立のように見なされることだ。
そうではない。細かい事実は措くとして、こうした対立の場合に肝腎なのは、いずれの立場に立つかである。

(中略)

市川と共に笙野を告訴した北原美那によれば、教員による「妨害は事実として存在しません。
学生の立案した企画は授業内の正当なプロセスを経て掲載に至っています」てことに。
しかし学生は「妨害された」ってんだから、そこには「学生企画」と「正当なプロセス」との間に対立があったと見るのが妥当だ。

つまり、学生にとっては「妨害」であり、教員にとっては「正当なプロセス」であった領域が存在するということだ。
これはクラス入りが教員にとっては「授業妨害」だが学生にとっては「運動」である一定の時間範囲に相当するといえる。
その白黒を裁判で決着しようってのはどうなのよ、と私は問うわけだ。

『ネオリベ化する公共圏』の共著者である絓秀実が、学生側が「妨害」と主張し、教授側が「正当なプロセス」と主張する活動について
〈裁判で事実が確定するまではどちらともいえない〉というとは思えないのだが。
ましてや、それを「妨害である」と主張することが「デマである」などというとも思えない。
0017ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
垢版 |
2019/08/12(月) 08:50:05.09ID:arZb4ZyE
安里 朖@St8GWBikWwNVhOV

市川真人は、シラバスの校正ミスによって学生が自由に雑誌編集できるかのような誤解を与えたのがどうとかこうとか、
チンケな言い訳をグダグダ展開してるが、問題の本質はそこにはない。
問題の本質は、カリキュラム編成主体としての市川の思惑を超えて、学生が全面的に編集に携わろうとしたことにある。

市川の文章から窺えるのは、学生がシラバス云々を全く無視して、今現在自分達にとって最も切実な問題であるセクハラ問題をば
雑誌編集を通じてトコトン追究しようとした姿勢だ。学生はそれが自らの使命であると感じ、
カリキュラム編成主体たる教授の妨害を撥ね退け、その使命に忠実たらんとしたようだ。

「宮崎インタビュー」ってから宮崎学かと思ったら宮崎駿だってんだから笑っちゃう。しかもこれが学生が希望した企画じゃないんだと。
学生が「文学とハラスメント」を前面に押し出したいと考え、教授がそれを阻止したのだとすれば、学生からすりゃ妨害だが、
裁判やりゃ教授側に有利なのは目に見えてる。

例えば、学生運動の基本活動の一つに「クラス入り」がある。教員の許可を得てやる場合もあろうが、そうでない場合の方が法政では多かった。
すると、教員は制止する場合もあるが、しぶしぶ学生の演説が終るまで教壇の端で待つことになる。
これなども、もし当局が訴えりゃ「業務妨害罪」ってことになる。

学生運動は教員の「正当な業務」を妨害してなんぼ、といった性質をもつ。「大学構内でビラまき禁止」とあるのにビラを撒けば「建造物侵入罪」。
こうした状況に異を唱えたのが『ネオリベ化する公共圏』(花咲政之輔&絓秀実)ではなかったか。
絓が市川らの告訴についてどう考えるのか、気になるところだ。
0018ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
垢版 |
2019/08/12(月) 08:50:35.31ID:arZb4ZyE
安里 朖@St8GWBikWwNVhOV

現在50の私だが、60代後半の老人が20代女性に求愛するなんて、よくできたもんだと思う。
それだけでも軽い嫉妬を禁じえないが、それがセクハラ認定されても1年以上居直る面の皮の厚さと、
その先のさんざんなバッシングにも耐え、なお執筆活動への意欲を燃やす肝の太さには、嫉妬を通り越して脱帽する。

だからこそ、こうゆう人間離れしたスタミナの持主を敵に回したからには、もはや徹底抗戦あるのみで、
知恵とコネと世間の同情を総動員してかからないと、思わぬ敗北を喫することになるので、Aさんにはなんとしても頑張ってほしい。
敵は強靭かつ強大である。PC全盛とはいえ、男の「本音」は変らない。

Aさんの弱みは、有力な物書きの味方がいないことではないか。笙野頼子辺りを味方につけるべきだろう。もうついてるか。
敵の今一つの強みは、渡部自身が物書き左派の重鎮であることから、左派系男子を味方につけてることである。
敵は必ずAさんを右派として攻撃してくるだろう。それにどう対処するか。

物書き同士の内輪もめ的代理戦争のようなチンケな展開を回避したいなら、いっそのこと革マル派を味方につけるのもいいかもしれない。
「左派」の革マルアレルギー&コンプレックスにつけ込むのである。中核派は現在ゲバどころではないので、敵が中核派に頼ることはできない。
これなら不戦勝間違いなし!
0019ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
垢版 |
2019/08/12(月) 08:51:10.65ID:arZb4ZyE
安里 朖@St8GWBikWwNVhOV

セクハラが面白いのは、状況を活字でいくら説明されても、全く逆の意味がいくらでも想像できるからである。「俺の女になれ」発言後、
渡部にAさんへの接近禁止命令が下ったが、「そうしたなかで、たまたまある日、教員ロビーの前でAさんとすれ違った」
その時、渡部は、Aさんに笑いかけたのだという。

聞き手の稲川方人はここですかさず「悪いことではないですね」と応じるが、
稲川はその時の渡部の「笑い」をどんな「笑い」だと思ってそんな単純かつ安易な反応ができたのか、理解に苦しむ。
私には種々のパターンの「笑い」が想像でき、その中には明らかに被害者の神経を逆撫でする「笑い」も含まれる。

稲川方人には映画的センスが欠けてるとしか思えない。
「笑うこと」一般が、いいか悪いかと問われれば、私だって「悪いことではないですね」と答えるだろう。
しかし問題となってるのは、ソノ時のソノ場におけるソノ笑いなのだ。映像的判断材料でもないかぎり、到底良し悪しの判断などつくものではない。

渡部直己インタビューは、映画でいえば「羅生門」(黒澤明監督)を彷彿させる面白さ。
こうも男と女、教授と学生の事実認識が食い違うとすれば真相は「藪の中」ともいいたくなるが、
私はやはり渡部の方に、無意識的な驕りと配慮と誠意の足りなさを感じる。嘘はなくとも、肝腎な所にゴマカシがありそうだ。

この時「笑いかけ」、いうに事欠いて「単位は大丈夫なのか」と被害者に問うことが学生である彼女にどういう想像を抱かせたかは察するに余りある。
私は高1の学期末、廊下ですれ違った理科教師に胸倉を摑まれ「てめえ1教科でも単位落としたらどうなるかわかってんのか」と凄まれて高校中退を決意した。

四月中旬のセクハラ発言から一ヵ月たつかたたないかの連休明け、セクハラについては当局で解決済みと安心しきった渡部が、
謝罪もせず笑って「単位は大丈夫なのか」と被害者に聞くことが相手をどんな気持ちにさせるのか、
文学者の渡部に想像もつかないこと自体が驚き桃の木山椒の木といわざるをえない。
0020ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
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2019/08/12(月) 08:51:40.08ID:arZb4ZyE
安里 朖@St8GWBikWwNVhOV

Aさんは早大出身でなく、他大出身だという。それならなおさら、Aさんが留年もせず中退したことの意味を渡部は重く受け止めるべきだろう。
渡部いうようにAさんが「学問や芸術にたいする純粋な飢餓感や向上心で、捨て身に入学する学生」で、
卒業に重きを置かないタイプの学生だったとしても、である。

「で」という助詞は「理由・原因」を示すだけでなく、「事情・状態」をも示す。「セクハラで退学」という時の「で」には後者の意味も含まれる。
単位不足は確かに中退の一因ではあろうが、それを留年の原因としなかったのはAさん本人の決断に基づく。
主因はセクハラという事情だったと考えるのが妥当。

渡部による安倍政権並のゴマカシと思えるのは、恐らく裁判を睨んでのことではあろうが
〈「愛人」とか「女」という語彙〉を使った記憶がないかのように〈言い訳〉してることである。もしそうした語彙を使ってないなら、
渡部は「卒業したら俺と付き合ってくれ」てな物言いで〈愛着を示した〉ことになる。

しかし渡部は自分が実際どういったかについては口を噤む。〈Aさんは、その言葉を聞いてハッとして逃げてしまった、と。
確かに、さっさと、自転車に乗ってその場を去っていきました〉とAさんが去っていった状況については確かな記憶をもちながら、
直前の「その言葉」を忘れてるのはいかにも不自然だ。
0021ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
垢版 |
2019/08/12(月) 08:52:12.71ID:arZb4ZyE
安里 朖@St8GWBikWwNVhOV

ここからは私の「物語」だが、Aさんは恐らく、わざと単位を落としたのである。渡部直己のような
汚らわしいセクハラ居直り教授を「恩師」とすることも、そのような汚らわしいセクハラ居直り教授を
名物教授として抱える大学院の「卒業生」となることも同じく汚らわしい所業のように思えたのではないか。

Aさんの怒りの原点は、4月のセクハラ発言そのもの以上に、5月連休明けの渡部の態度にある。
この時の渡部の「セクハラ問題は対当局折衝で解決済み」といわんばかりの態度と、「単位は大丈夫なのか」という脅迫的な言動に、
「教授には教育の場を離れてもらいたい」という思いを強くしたものと思われる。

渡部はセクハラ発言後、Aさんによる謝罪要求を「一年間知らされていなかった」ことを強調するが、ごく普通の人間として、
当局から「接近禁止命令」まで出ている当人に出くわしたなら、第一に「接近」してしまったことを詫びるべきだった。
その次に、先般のセクハラ発言について謝罪すべきだったのだ。

Aさんからの謝罪要求を受理しておきながら、渡部にAさんへの「接近禁止命令」だけ下して謝罪要求を伝えなかった当局にも、
重大な落ち度があった。これでは元来居直り体質の渡部に、「接近しなきゃいいんだろ」という気持ちを抱かせても仕方ない。
この点、当局にもAさんに謝罪する必要がありそうだ。
0022ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
垢版 |
2019/08/12(月) 08:53:06.13ID:arZb4ZyE
安里 朖@St8GWBikWwNVhOV

「(大学当局から)謝れっていわれてりゃ謝ってたよ」といわんばかりの渡部の弁明は、まことに見苦しい。
かかる態度を保持したままの「正式な謝罪状」なるものが、形式だけの誠意のないものであることは火を見るよりも明らかだ。
よってAさんには、渡部が受領した退職金分の慰謝料を請求する権利がある。

早稲田大学当局は渡部に退職金全額返納勧告をした。これは下記当局側の重大な落ち度に鑑みれば過度な要求である。
半額とすべきであった。そして当局に返納された退職金は、そのままAさんへの慰謝料に充当されるべきである。
この金額と渡部がAさんに支払うべき半額の計全額がAさんへの慰謝料となる。

一般庶民感覚及び経済効率性の観点からして、60代後半の既に操觚界で名の知れた一流の物書きに多額の退職金を与えるよりも、
20代(たぶん)の将来有望な詩人・作家に同金額を与える方が遥かに有効である。よって渡部直己は、
教育者としての終活として自ら率先してAさんに退職金全額を支払うべきである。
0023吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 11:29:05.87ID:D9lo3/A7
Kentaro_SUZUKI
『G-W-G(minus)』、『映画芸術』、『WB』と続いて来ましたね。
2019年8月9日

セクハラ問題を「敵」の多い笙野頼子さんとの争いに集約して
「勝利」しようとする市川真人、その「後ろ盾」の渡部直己、というより大口昭彦弁護士の狙いがありますかね。

『WB』はWaseda Bungakuのフリーペーパーで、堀江敏幸氏もかつて早稲田文学編集委員です。
大口昭彦は解放派ですが私は『必読書150』の太田出版からの発売イベントでの渡部直己氏を見ました。
早稲田「外」の笙野さんが犠牲にならなければ、いいのですが。大澤真幸を庇護した柄谷行人は、何かするのか。

大澤真幸らを「恋愛無罪」だと絓秀実は『WB』で書き、
柄谷行人は大澤氏が干された時期に自宅近所での「長池講義」に呼びました。
『映画芸術』では早速、蓮實重彦と倉数茂氏を「後ろ盾前盾」に渡部直己はしていましたが、
文芸時評を再開するためには柄谷の力も頼るかなあ、と。

倉数さんもまた後段の長濱さんも真面目でしょうが、如何せん蓮實重彦総長がやったことは誰もが不問に付す、
渡部直己は蓮實崇拝者のままあんな大学院批判を許され、
絓秀実は後からコソコソ駒場寮にはもう若者は住めないと言い絓取り巻きは蓮實好きばかり。公論の前提が変です。

「勲章」というか、「天皇」になりませんか。もし、それ以前から改革はあったとして蓮實重彦を免罪するなら。
裕仁も即位以前に帝国主義が進んではいたが責任は免れませんから。ましてや蓮實は自ら立候補したのでしょう?
蓮實のあの文章が「論客向け村上春樹」ではないですか。
2019年8月10日

安里 朖
そうね。左右が蓮實を媒介にしてうまくリンクしてるというか、
そういう意味では左右を「超越」した天皇に近い。嫌な感じ。
2019年8月10日
0024吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 14:51:28.27ID:A7QTb1SL
外野で超然としていることのみが
政治的に正しいというということはありうるのかねえ
0025吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 14:58:09.91ID:A7QTb1SL
>>23は特に韓国は絶対批判しないマンみたいな
韓国は他国より特権的に多額の補償を受ける権利が
事実上あるとでも言っているかのような欺瞞が
垣間見えるような気がするな

この人に関しては前々からそのような欺瞞的ロジックがあるように感じてはいたけど
0026吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/12(月) 16:09:13.15ID:DcRAUVlp
笙野を攻撃するなら、それ以上の攻撃をする。
当たり前だよなあw
0027吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/12(月) 16:20:17.51ID:A7QTb1SL
外野で超然としているスタンスが政治的に正しいというのは
そのようなスタンスだったいえる吉本隆明やブランショについて
蓮實が実質批判していたように思うけどねえ

ブランショは狭義の文壇には所属はしていなかったが
広義の文壇=文学場に所属しており、
かつ事実上の文壇的な動きをしづづけた人だったというのは
「饗宴」所収の蓮實重彦と清水徹のブランショをめぐっての対談で
批判的に指摘していたことだったはずだよねえ?
0028吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/12(月) 16:36:46.27ID:A7QTb1SL
蓮實は作品を完結させるブランショより
作品の中絶ばかりのサルトルのほうがエライとも言っていたはず
0029吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 16:41:42.54ID:6Kj+GJ/A
恐怖政治で支配しようとする人間は、各人に旗幟を鮮明にしろと恫喝する。
蓮実もその一人。
0030吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/12(月) 16:49:01.41ID:A7QTb1SL
渡部直己がかつてバルトを引用して(文学の記号学?)
ファシズムとは何かを言わせまいとする権力ではなく、
何かを言わせようとする権力でその言わせようとするものは
紋切り型であると確かいっていたが

中国ロシアが何かを言わせまいとする権力なら
韓国は何か紋切り型を言わせようとする権力であるのは否定しがたいけどね
韓国が日本だけではなくロシア中国よりも
ある意味ファシズムの形態である政治の美学が
昂進している社会であることも否定しがたいのだが
0031吾輩は名無しである
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2019/08/12(月) 17:01:22.59ID:A7QTb1SL
超然としているようなふりして
最悪の意味で文壇的な動きをしつづけるより
宮本顕治=アルチュール・ランボーのように
文学と完全に絶縁したほうがマシであるという話は
一応納得できる話であるのは間違いないが

少なくとも超然としていることのほうが政治的に正しいことだというのは
別に政治的に正しいわけではないというのは否定のしようがないが
0033吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/12(月) 18:01:51.05ID:A7QTb1SL
渡部直己も「日本近代文学と差別」を出したころに
散文的な裁判云々と当人がいっていたのだから
裁判で決着しなければいけないのはある意味当然といえば当然だけどね
0034吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/13(火) 02:29:30.32ID:MqpIcndN
>>23
>セクハラ問題を「敵」の多い笙野頼子さんとの争いに集約して
>「勝利」しようとする市川真人、その「後ろ盾」の渡部直己、というより大口昭彦弁護士の狙いがありますかね。

内ゲバで市川や渡部や堀江ぜんぶ消えればいいんだよな。
笙野さんを巻きこむんじゃねえよ。
0037学術
垢版 |
2019/08/13(火) 11:55:58.47ID:Z8MgR1VP
子供を中絶せしめたされたものがどれだけえらいだろう。
0038学術
垢版 |
2019/08/13(火) 11:57:36.63ID:Z8MgR1VP
ヴォヴォ―ワ―ルに医者風情がたかって血統がおじんなのに何度もせまっているが。
0039吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/13(火) 12:02:46.83ID:J7wzyOWk
まじで笙野は俺が守る。
0040吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/13(火) 16:35:59.01ID:r+MzsUuT
この場合、笙野頼子を守るのはトランプを支持するのと同じ
イデオロギーのことを言っているんじゃないよ
0042吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/13(火) 22:17:40.66ID:ksjgF9ov
誤解の余地なく、笙野頼子がフェイクニュースの女王という意味
ところで、USAでトランプ支持を公言する人は多いよ
文ジャでも笙野支持を公言する教員学生は多いです
0043吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/13(火) 22:46:09.32ID:+8aKfL2+
気に入らない相手をネトウヨとかネオリベと言って攻撃しても効果があるのか?
5ちゃんの他の場所でネトウヨがと言ってもスルーされるだけなのに
文学の世界だけネトウヨ呼ばわりが赦されるとは思えないのだが

例えば、
文学の権威が消えると、文学の存在感は激減する。
資本主義の論理に従えば文学なんて本当に小さい規模のものだから。
↑というような感覚ってネトウヨ的、ネオリベ的なの?
0044吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/13(火) 23:18:11.71ID:TxRacuXy
この件で市川完全勝利の場合、渡部直己的なものの存続とみるけど、
こういう考えをトランプに喩えるやつの真意を知りたい
0045吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/13(火) 23:57:15.36ID:6fL0GFkz
もし裁判に勝ったとしても、それで市川君が早稲田内で勝つってことではないからなあ。。
0047吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/14(水) 02:02:30.41ID:IUaJOHqB
渡部一派の文壇政治の道具にされて早稲田文学は汚されすぎた
渡部市川、カワミエにね
0048吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/14(水) 23:33:55.89ID:FrhdnsT5
笙野を守るとは、堀江ら文ジャ守旧派文壇人が言っていること
もちろん、フェイクニュースの女王では守れない
市川たちが狙っているのは、そこで空いたニッチにもぐりこむことか?
0050吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/16(金) 00:46:44.17ID:NtbQ9N75
早稲田文学
★第31回三島由紀夫賞を古谷田奈月さんの「無限の玄」が受賞しました!

受賞作掲載の『早稲田文学増刊 女性号』は、絶賛発売中です!

また、早稲田文学最新号『2018年初夏号』には、表紙・グラビアとともに、
古谷田さんの最新作「風下の朱」が巻頭掲載されています。ぜひ!
https://pbs.twimg.com/media/DdT8aMGVwAA6TlC.jpg
2018年5月16日

大森望
古谷田奈月さんの三島賞受賞挨拶、受賞作が「早稲田文学女性号」初出ということで、
まず最初に早稲田大学教授のセクハラ疑惑報道に触れ、
告発女性が声をあげたこととMeToo運動の広がりを評価しつつ、
「いまこの瞬間に言葉を欲している人のところへ届く言葉」の可能性に希望を託す。
2018年6月22日

福嶋亮大「文壇の末期的状況を批判する」
(ちなみにインターネットで「疑惑」が報道された直後に、
某文学賞の授賞式でさっそくMe Tooをかざして報道に便乗した作家がいるとも伝え聞く

naokki
2年ぶりに発行された『早稲田文学』のフリーペーパー『WB』35号を入手。
いつもなら描き下ろし小説や、座談会などが載っている企画ページが
古谷田奈月『無限の玄/風下の朱』(筑摩書房)の紹介企画で、突貫工事で作ったような内容。
本人にオファーしてインタビューorエッセイなど断られたパターンか。

フリーペーパーの『WB』って『早稲田文学』の一部を成す正式な刊行物であり
『早稲田文学』は早稲田大学の紀要扱いなので大学図書館も収集している。
サイズが大きいので専用のプラケースやダンボールに入れられている。
季刊といいながら二年も刊行が滞る大学紀要に対する信用問題は生じるのでは。
2019年8月14日
0051吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/16(金) 03:15:41.33ID:yHuq/Gov
>>50
>本人にオファーしてインタビューorエッセイなど断られたパターンか。

まあそうだろうなw
0052吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/16(金) 06:34:47.02ID:LhNXfTeB
「早稲田文学」は早稲田の紀要扱いという前提が事実誤認
文学部教員の共同企画編集体制だった前世紀とは事情が違う
直己、市川の私物化を解体して
大学からの補助金をなくすことが自浄の一歩
0053吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/17(土) 19:39:44.26ID:BB9nXhCx
ジェフリー・エプスタインの性的搾取も話題になってるし
ニューヨークタイムズあたりに助言を請うて
ワールドニュースにしてもらうのが手っ取り早い
0054吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/18(日) 08:47:27.70ID:TW+33ZXd
>>53
表現の不自由展は芸術と歴史修正主義との関係だが
産業の都合で批評家とグルになった作家を我々はどう論じうるか
宮沢賢治論争に酷似しているが世に問う価値はある
0055吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/18(日) 13:31:32.32ID:TW+33ZXd
自分はもう佐々木さんのツイートはどうでもよくなった
揚げ足とりとかアンチとかよく言うよ

宝島社からの電話一本でフリーライターに変な義憤コラムこさえたり
ロキノン編集部も利益に応じて読者ハガキ選別して
一方通行時代に散々表現で気分を害してきた連中だろ

銭湯絵師の女なんか知り合いの能なし娘をデビューさせるために
元ネタの銭湯絵師の女の子が根回しでクビになってたろ
テレビ雑誌の一方通行時代にお前らが育てた重箱の隅ですらねえんだよ
この件はもうアカデミックの領域じゃなくて
ジャーナリズムの領域なんだから

インサイダーに近いまま義理と事実の板挟みで堂々と沈黙を保てばいい
パトロンを叩けない学者かどうかそら世間は疑うでしょう

見苦しい偽権威ロンダリング連中だから
奈良美智も
ラッセンファンで私が好きな人がいたら発表辞めますとか
下方向黙らせるために断筆宣言したりとかあんな恥知らずな真似ができるんだよ
なんかキレ方のスノッブさが吉本ばななっぽいしさあ
(作家と一緒になって怒って擁護してる元お嬢さんみたいな香ばしいファンの女がまた
権力者の息子大好きなオザケンファンみたいな連中でクソ20世紀すぎて笑えるw)

連中の共通点はアートデフレと出版文化のピーク時に
評論家とグルでよろしくやってたから作家にしては論争に備えてなさすぎなんだ
渡部も知り合い以外には一方的で対話の人じゃなかったし

なんかやな連中だね
0056吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/18(日) 13:39:07.85ID:TW+33ZXd
一般人を牽制したり叩くためにその知識を使ってる
内心、自分が貴族になることにしか興味がないのがバレてるから嫌われてんだよな
0057吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 00:05:24.48ID:Qd7iQ+p/
韓国人「2028年、日本に領有権が移行する可能性がある第7鉱区について調べてみよう」 :
カイカイ反応通信
http://blog.livedoor.jp/kaikaihanno/archives/52520439.html



7. 韓国人 あれは事実上答えがなくないか? あんなものを見れば
 チョッパリどもが本当に大嫌いになる


8. 韓国人(スレ主) >>7 なぜ答えがない 第7鉱区は最も重要な大陸棚である
必ず死守しなければならない 勝ち目も十分にある


9. 韓国人 >>8 勝ち目があるってwwww まだ日本が韓国を追従していた
民進党政権時代の甘い日本だと思っているのか?(笑)
日本国民も韓国の実体を悟り、嫌韓が増加中だ
韓国が挑発すれば、官民を挙げて踏みつけてくる




47. 韓国人 だから国家観や愛国心が必要なのだ
日本に対する敵対心や日本を征服しようという意志が国民に必要だ


48. 韓国人 >>47 そのおかげで、日本国民も韓国の醜悪な反日の実体を悟り、
嫌韓が増加中である 韓国を追従していた日本の左派勢力は絶賛衰退中(笑)
0058吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 00:12:50.02ID:Qd7iQ+p/
脱オイルの世紀
採算性低下が原因で、石油生産は減衰する
2025年にも現状より3割減少、2040年には7割減退も
石油経済研究会 中田雅彦
2017/09/27 05:00

3/4ページ

 2000年から2012年にかけて、投資額は5倍に増えたのに、2012年の原油生産量は
2000年とほぼ同程度である。その結果として、2011年後半以降から石油会社の収入は低迷し、
配当金や開発投資金などを確保するために、借り入れを増やしたり、
資産を売却せざるを得なくなった。石油会社の財務体質の悪化は
2014年の油価暴落前から始まり、開発のための投資が減少し始めていた。

 そして、追い打ちをかけたのが2014年からの油価暴落だった。

 現在稼動中の油田における在来型原油の生産コストは1バレル10〜45ドルである。
油価が同60ドル以下では、シェールオイルやオイルサンドは、採算が取れないケースが増える。
中東の近海油田は採算が取れるが、海底油田の大半は見合わない。
同30〜40ドルの油価が長期化すれば、稼働中の油田の生産は継続されるものの、
新規の油田開発は停滞し、数年後には石油生産が減少する可能性が高い。
https://project.nikkeibp.co.jp/energy/atcl/feature/15/082400125/092500003/?P=3
0059吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/20(火) 00:19:35.22ID:Qd7iQ+p/
>昨日は一日中雪が降っていたので、テレビを見たり本を読んでいたのだが、
長谷川慶太朗氏の「破綻する中国、繁栄する日本」(14年2月発行)という本の一節に
非常に興味深い記載があった。東シナ海の油田開発問題に関する記載で、
ここで中国は一方的に油田開発の試掘を行っており
試掘用パイプからフレアガスの炎を見ることができるが、この試掘は大失敗だという。

 当初この地域には商業化可能な量の石油と天然ガスが埋蔵されていると思われていたが、
実際はそうした量はなく試掘に参加を表明していたロイアル・ダッチ・シェルも
エクソン・モービルも手を引いてしまい、日本の帝国石油開発もこの地域での試掘はしないという。
「駄目だ、とても採算にあわない。こんな場所の試掘をするのは
金をどぶに捨てるようなのだ」ということらしい。

 長谷川慶太朗氏によればもしこの天然ガスなり石油なりを
中国本土に運ぶためには400qの海底パイプラインの敷設が必要になるが、
中国にはそうした技術はなく、もし敷設したとしても産出される
天然ガスも石油もほとんど存在しないのだという。
「だから仕方なしにフレアガスを燃やして採掘するふりをしているのです」
http://yamazakijirounew.cocolog-nifty.com/blog/2014/02/post-1cf9.html
0060吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 00:42:59.54ID:Qd7iQ+p/
サウジアラビアの10倍の原油が眠る「第7鉱区」
日本の領有権を無視する韓国・中国「ハイエナ資源戦争」(1)
週刊実話
2015年10月17日 19:00


 「第7鉱区は竹島同様、現在の朴槿恵大統領の父である朴正煕大統領が、
統治時代の1970年1月に鉱区周辺の大陸棚の領有権を宣言しています。
対して日本は、共有大陸棚の等距離原則から中間線での分割を図るべきだと主張しました。
当時の韓国政府は“経済援助停止カード”をちらつかせて譲歩を迫る日本側に屈し、
日韓大陸棚協定('74年1月30日に日韓が署名した2つの条約の通称)を締結。
'87年、第7鉱区を日韓共同開発区域とする協定を締結したのです」(外務省関係筋)
 ところが'80年代後半になると、日本は「採算性がない」という理由で探査を中断し、
一方、パートナーの韓国は、当時は単独で掘削する技術がなく、
独自での掘削が技術的に可能となった今も、単独開発を禁止する協定内容のために
作業に着手ができないというジレンマに立たされている。

 協定締結当時は、大陸棚の領有権は大陸棚が始まった国に帰属するという
“自然延長説”が有力だった。しかし、1985年に国際司法裁判所(ICJ)が
『リビア・マルタ大陸棚事件』で、中間線を基準にした判決を示したことから、
この協定の中身は一変する。ICJの下した中間線論理では、同協定の共同開発区域が、
完全に日韓中間線以南の“日本側”大陸棚に設定されてしまうのである。
 「協定の満期となる13年後の2028年以降は、日本の排他的経済水域(EEZ)に
編入される可能性が高い。従って韓国側にしてみれば、石油を輸入に頼る国情から
強烈な焦りとなって表れている。そのうち中国の尖閣諸島発言と同様に
『日本は第7鉱区を盗んだ!』と国際社会に“告げ口”することは、ほぼ間違いないでしょう」
(国内シンクタンク関係者)
 実際、韓国の経済紙『マネートゥデイ』は先ごろ、「このままでは日本のものになる」と報じ、
韓国政府に“専守防衛”を促し始めた。すでに韓国政府は防衛策として、
'13年8月に国連大陸棚限界委員会(CLCS)に「第7鉱区は韓国領」と訴え審議を申請しているが、
CLCSは勧告することはできるが拘束力を持つ決定はできない。
https://www.excite.co.jp/news/article/Weeklyjn_9428/
0061吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/20(火) 00:58:50.82ID:Qd7iQ+p/
ドバイ原油・19日午後、反発 58.40ドル前後

 原油でアジア市場の指標となる中東産ドバイ原油のスポット価格は19日午後、
反発した。取引の中心となる10月渡しは1バレル58.40ドル前後と前週末に比べ
0.40ドル高い水準で推移している。
https://www.nikkei.com/markets/shohin/



原油価格は1バレル=30ドルに下落も、米中対立激化なら−BofA
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2019-06-26/PTOVU46JIJUO01
0062吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/20(火) 01:34:06.65ID:Qd7iQ+p/
「早稲田」「渡部直己」「広河隆一」などの語句を
いろんな語句に変えて読んでみようみようw


安里 朖
@St8GWBikWwNVhOV

大岡淳は「早稲田的なもの」について「口先で反権力を唱えつつ
実際は学歴社会、企業社会の中でおいしいポジションを獲得している
(すなわち、見る人から見ればアナタこそが権力に他ならない)
という自己矛盾に対する無自覚」と定義。この「早稲田的なもの」への嫌悪感こそ
安倍一強を生む要因と喝破する。
午前7:58 · 2019年8月19日·Twitter Web App

安里 朖
@St8GWBikWwNVhOV

渡部直己と広河隆一は「早稲田的なもの」にドップリ浸かった典型的人物といえよう。
両「左翼」に比せば「早稲田的なもの」から程遠い現権力中枢を担う
2流大出身三羽烏(安倍、麻生、菅)は、「嘘はついても正直者に見え」(大岡淳)るので、
「内閣支持率がいっこうに落ちないのも、むべなるかな」(同)と。
午前8:15 · 2019年8月19日·Twitter Web App


安里 朖
@St8GWBikWwNVhOV

国民は今明らかに、自己欺瞞的嘘つき左翼よりも自覚的嘘つき右翼の方に
より深い信頼を寄せている。確かに、「自己欺瞞的」と「自覚的」とでは、
同じ嘘つきでも後者の方が「正直」に見えてしまうのも無理はない。
マスコミとアカデミズムを牛耳る「左翼」こそ戦後体制そのものと見なす若者も少なくない。
午前8:37 · 2019年8月19日·Twitter Web App
0064吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/20(火) 11:00:59.88ID:2Xw8fpeq
佐々木敦が空間現代ってこれまた早稲田のバンド褒めてるけどさ
あんな周回遅れのマスロックバンドなんだから佐々木敦の陳腐さのけなし方で否定できるよな

早稲田の権威ロンダリングの次は
現代詩の新興宗教派閥だろう
SNSの時代で不当に酷評された人が発言力を持ったからこの流れは止まらないと思うよ
普及させたいのに狭き門なのには理由がある
0065吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/20(火) 11:21:15.45ID:2Xw8fpeq
>>55
共通点は電通な
別に博報堂でもなんでもいいけど
劣等感を刺激する日本人向けのマーケティングを
パルコのポスターみたいな装丁でポップに
あーやだやだ
0067吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/20(火) 16:22:06.86ID:2Xw8fpeq
>>65
資本や知り合いの力でへんな絶賛で焼き直しするから
後が残るような変な排除も目につくんだ

無能な電通マンのプレゼンとかと同じだよ
偽安部公房偽ガルシアマルケス偽リチャード・ブローティガン
偽スチャダラパー偽ドンキャバレロ
偽女町田康偽ロランバルトの偽蓮實偽ロゴ
新しい仕事してるようでバリバリの前例主義者ばっかり
縁故と資本の力で焼き直しして
さらに独占するために知り合いの評論家が変な語彙で激賞して煙に巻いてたんだよ
くだらねえ
0068吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 16:25:14.13ID:BjjqEhDK
出てくる名前が80年代ですねえ
0069吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 16:31:05.27ID:2Xw8fpeq
>>68
焼き直しされたのは90年代からゼロ年代前後だよ
昨日の今日で複製するとさすがに俗物だからw
0070吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 16:32:50.65ID:2Xw8fpeq
>>68
金になるとか威張れるとわかってからデビュー目指すから
人材の質も変わるんじゃないかな
0071吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 16:36:32.77ID:2Xw8fpeq
>>68
業界の二番手あたりが
派手な暮らししたり、一軒家建てたりしたら
バブル崩壊とリーマンショックで四の五の言ってられなくなったってのが真相かもね
0072吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 16:47:18.43ID:BjjqEhDK
でも本物の電通や博報堂は文壇なんか見捨てているでしょう
0074吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 17:34:37.40ID:KHjnD/bx
佐々木敦はろくでもないやつだな本当に
これほど悪質な人間も珍しい
0075吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 20:24:32.23ID:2Xw8fpeq
早稲田的なものが自己欺瞞なのはまだわかるが
早稲田的なものが嫌いだとネトウヨかのように言われても困る
単行本と対談ばっかでパラフィクションの論文あったっけとGooglescalarでくぐったら

Science fiction, parafiction and Peter Carey
George Turner
Science Fiction: A Review of Speculative Literature 10 (1), 1988

Retrieved 28 June 2018. Lambert-Beatty, Carrie (Summer 2009). "Make-Believe: Parafiction and Plausibility". October. 129 (129): 51–84. doi:10.1162/octo.2009.129

あーもういい、もう語らない
遅れてきたロキノンとミッシェルで
自分が語れるものを売ろうとしたら
ビジネスモデルが死にかけて困ってる、それだけ!
なんか全部どうでもいい
これ以上はどうでもいい
0076吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 20:26:11.63ID:2Xw8fpeq
>>72
文芸春秋社と東映絡みで
映画原作のなにかが続いてる
くらいか
どーでもいいね
0077吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 20:36:05.81ID:2Xw8fpeq
Parafiction: The Adjacent Universe of Barth, Barthelme, Pynchon, and Nabokov

James Rother

boundary 2
Vol. 5, No. 1 (Autumn, 1976), pp. 20-44
Published by: Duke University Press
DOI: 10.2307/302011
https://www.jstor.org/stable/302011
Page Count: 25

あれ?おかしくない?
パラフィクションの語でピンチョンとナボコフを語る本が
1976年に出てたぞ!?
0078吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 20:53:32.66ID:2Xw8fpeq
なんかもうどうでもよくなった
文壇のことは文壇に任せよう
あーあ
0080吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 23:19:15.91ID:2Xw8fpeq
>>79
ロキノンはぐずぐずになったロックの定義を
売りたいバンドに合わせてごちょごちょやってた
語れるものしか褒められないのだと思ってね
0081吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 23:23:08.26ID:2Xw8fpeq
音楽雑誌の選民思想やスノッブ趣味は
文系卒編集者の権威コンプレックスだったのかな
あんなしょうもない時代、いや、物売りの方便を繰り返してはいかんからなw
いろんなとこで90年代、平成が総括されていくだろうね
0082吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 23:26:40.01ID:2Xw8fpeq
>>79
補足
faderだっけ佐々木さんの音楽雑誌
郵政民営化頃くらいまで音楽雑誌創刊ブームでバブルだった
暗に貶して大々的に激賞
なんか、虚しいw
0083吾輩は名無しである
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2019/08/20(火) 23:37:13.40ID:2Xw8fpeq
>>79
関係はないけどスヌーザーのような
ビジネスモデルの源流のひとつ
もっと後から来たどんくさいのは
YouTubeリンク貼ってるサイトで
未だにライブハウスあるある執筆したり
ラッパー相手に似たような静謐アンド激賞時代を切り取るぶってる仕事してる

ごめん、なんかもう呆れてしまったら
青春が終わったどころか健康になってしまったw
だからライター稼業や
早稲田閥なんて勝手にやってりゃいいんじゃない?
三島の自決で内なる文学青年が死んだ人とかもこんなに清々しかったのかな?w
くっだらねえwww
0084吾輩は名無しである
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2019/08/21(水) 14:36:03.65ID:pJ1588k7
いろんなものに置き換えて読んでくれ

園子温(人名)とおんなじだ
君の名は。みたいなものを平気で貶す
(邦楽あるあるのようなバカにしやすいメジャーなもの)
メイン再生の時代か?とも
映画のための映画に疲れたのか?とも言わずに
(なぜうけるかの読みとか、人間に対する興味が浅い)

でも、ドSな女子高生やら不快な暴力だしとけば
新貴族のミドルクラスが浅学扱いを恐れて深読みしてくれるとか言わない
(形骸化した自分たちのビジネスは語らない)

家族連れが愛のむき出しなんか見ねえよ
ってこれだけでも現場じゃタブーだよ?
(王様は裸だ)

黒澤明は対外的にはおおらかで丸い人なのに
(最初の権威はむしろちやほやされたら困るような人間くさい人なのになあ)

ダウンタウン、荒井英樹、いろんな人に当てはまらないか?
偉いと偉そうのバランス
先駆者のなにか
過度の知性か過度の暴力がフロンティア
(受け身なミドルクラスに一方通行形のコミュニケーション、実際会うといい人、怖い人だと思ってましたっていわれます(笑))

大体60年代後半生まれのクリエーターだ
好き嫌いはどうでもいいが
踏襲すると寒いからやめとけw
0086吾輩は名無しである
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2019/08/21(水) 16:52:10.70ID:pJ1588k7
>>85
旧メディアのメンタリティが寒い
それだけ
0087吾輩は名無しである
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2019/08/21(水) 17:05:43.26ID:pJ1588k7
>>85
昨日パラフィクションの初出貼った
佐々木の本には誕生とさも新概念のように書いてある
きっとそこつつくと断言してないだの
ボカしてないなどの宗教論争になる
だからあらかじめ筋道や結論はわざと避けてる
雑な印象批評する人間には雑な印象批評がお似合いだから

そうね、旧メディアの権威で順番待ちだった連中が
双方向型メディアに裁かれてる
(またはマウント自体が気嫌いされはじめている)
佐々木敦もギリギリ逃げ切り世代で
年上の渡部もそうだったはずがもごもごもご
0089吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/21(水) 17:51:47.25ID:pDTGbsAt
なんか全然違うみたいだね
いろんな人がパラフィクションという言葉を使っているけど、James RotherのパラフィクションもCARRIE LAMBERT-BEATTYのパラフィクションも別物の様子

I mean the term “parafiction” differently than the way it is sometimes used in literary studies to designate true stories told in the style of fiction.
I’m indebted to the concept of the “paratheatrical” as discussed by Bruce Wilshire (“The Concept of the Paratheatrical,” TDR 34, no. 4 [Winter, 1990], pp.16978),
from whom I borrow the analogy to the paramedic (“paratheater” is a term generally associated with Jerzy Grotowski).
Perhaps closer to the current discussion is the term “superfiction” used by the
artist Peter Hill, though his is a broader category (see www.superfiction.com).

My use of “parafiction”differs from that of literary critic James Rother in the 1970s, in discussions of writers such as Barthelme or Pynchon,
whose work he described as “para-” in the sense that it referred to or built itself on previous fiction, understanding language as self-multiplying and non-referential,
and history as a sea of texts that “disguise the ongoing impersonation of truth, deny that what is being said yields no recapturable past.”
0091吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/23(金) 19:23:00.40ID:cK3ebVv+
安里 朖
批評家としての渡部直己の印象は「絓秀実より分りづらいくせに内容は薄い」といったもの。
私は絓秀実の三大実績を『「超」言葉狩り宣言』『〈帝国〉の文学』『天皇制の隠語』においてるが、
『〈帝国〉の文学』における渡部批判は至極真っ当だと思った。『不敬文学論序説』は私にとってつまらなかった。
2019年8月22日
0092吾輩は名無しである
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2019/08/24(土) 01:09:56.59ID:QKNRpsJN
大逆事件と韓国併合が同じ年の事件だったのは最近気づいたのだが

愛知の一件と各分野の専門家無視の側近政治で裸の王様化して
韓国の保守系メディアや韓国野党の政治家などから
朝鮮王朝末期の状況と揶揄される文大統領と韓国の政治状況が大逆事件と韓国併合の
それぞれ茶番劇の反復と化しているように見えるのは偶然なのだろうか?
0093吾輩は名無しである
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2019/08/24(土) 02:05:38.96ID:QKNRpsJN
>>92
大逆事件と韓国併合が同じ年の事件だったのは最近気づいたのだが

愛知の一件と各分野の専門家軽視の側近政治で裸の王様化して
韓国の保守系メディアや韓国野党の政治家などから
朝鮮王朝末期と似た状況と揶揄される文大統領と韓国の政治状況が
大逆事件と朝鮮王朝末期の状況の
それぞれの「茶番劇・笑劇としての反復」(マルクス)
と化しているように見えるのは偶然なのだろうか?
0094吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/24(土) 02:16:58.50ID:QKNRpsJN
マルクス『歴史は繰り返す。最初は悲劇だが、二番目は茶番だ。』
https://www.a-inquiry.com/ijin5902/


「ヘーゲルはどこかで、すべての偉大な世界史的な事実と世界史的人物はいわば二度現れる、
と述べている。彼はこう付け加えるのを忘れた。一度目は偉大な悲劇として、
二度目はみじめな笑劇として、と。」

ルイ・ボナパルトのブリュメール18日
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E3%83%AB%E3%82%A4%E3%83%BB%E3%83%9C%E3%83%8A%E3%83%91%E3%83%AB%E3%83%88%E3%81%AE%E3%83%96%E3%83%AA%E3%83%A5%E3%83%A1%E3%83%BC%E3%83%AB18%E6%97%A5
0095吾輩は名無しである
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2019/08/24(土) 02:18:23.34ID:QKNRpsJN
今回のは茶番劇の更なる茶番劇として反復されているのかもしれないが
0096P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/08/24(土) 03:11:43.56ID:z/Q0d5lg
「不誠実な文学者」の典型的なイメージを提供した渡部直己の責任は重い
0098吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/24(土) 16:10:32.28ID:QKNRpsJN
柄谷がかつて言っていた
明治・大正=昭和平行説に基づいて言っただけでしょ
50〜60年周期ともいわれているコンドラチェフ循環について
類似していることについては
柄谷は当時は全く知らなかったようだけど

今の韓国の状況が朝鮮王朝末期から
韓国併合までに至る時期に似ているだけではなく、
李承晩政権末期から朴正煕によるクーデターに至るまでの時期に似ているのは
事実だとは思うけどねえ
今の文政権の状態が李承晩政権と似た状態であることを指摘している人(木村幹)もいる
日本は今回に関しては韓国にはほとんどかかわることはないだろうとは思うけど
0099吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/24(土) 16:14:08.20ID:QKNRpsJN
単に韓国が北朝鮮を実質上植民地化していく形になるのか
あるいは最悪のケースでは赤化統一になるのか
一部で言われてもいる軍部のクーデターに至るのかといったことなど
韓国が今後どうなっていくかは私にはまったくわかりませんが
0100吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/25(日) 12:28:36.90ID:RG7iKEz+
コンドラチェフ循環って前も頭悪そうな奴が言ってたな

まぁパラフィクションの区別がつかないのと同じレベルなんだろうな
0101吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/25(日) 13:01:14.88ID:mjKdKlrD
今の韓国政府の政治家は岩波「世界」の影響を強烈に受けてるとか、
80年代左翼の収奪論の影響があるとか
だから思想的に見ても色々興味深いんだけどね
0102吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/25(日) 15:18:22.75ID:cDRMSpmu
左藤青
新庄なんて知るか/柄谷行人

「渡部は野球の『美学』をもっていて、それを道徳律のように語る。イチローの内野安打は、
『純粋により良く、強く、速く、巧みに、爽快に動き動かすことの放恣を誇るべき
スポーツの運動性にたいする二重に冒涜的な成功』である、というのだ。」

「しかし、アメリカ人の野球ファンはそんなふうに思わない。端的に、イチローはすごいと思うだろう。
長嶋(天皇制)賛美に帰結する野球の美学なんか、アメリカにはないのだ。」

一見バカみたいな論争だが、野球を抜きにして笑、
渡部の(そして蓮實の)「運動の美学」にたいする柄谷の反論として読んでみても面白いのではないか。
つまりそれは「道徳律」に過ぎないと言うこと。

ここで「アメリカ」が出てくるところが完全に胡散臭いのだが、「道徳律」たる「運動の美学」は、
普遍的=コミュニズム的なものではなく、「長嶋(天皇制)」に帰着する土着のブルジョワ文化でしかないということだ。

渡部直己は『私学的な』で、自らが新聞に掲載した野球批評にたいする
頭の悪い「クレーム」を羅列するというたいへん性格の悪いことをしているが、
実はその最後に柄谷のこの論考を載せている。
つまり渡部は柄谷による「運動の美学」批判を「クレーム」と同列に並べることで鼻を明かしたつもりなのか?

たしかに優れた論考とはいえないが、とはいえ美学批判としてはまっとうで、
それを「天皇制」に直結させるあたりには柄谷のセンスが出ているとおもう。
2019年8月24日
0103吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/25(日) 16:39:52.50ID:Db/kZmGU
>>102
下と勝てる論争しかしないからだよ
上にシンパらしき単発スレのインテリ崩れみたいなのがいるけど
なんとか循環を否定するにしてもその根拠が
「頭悪そうなやつが言っていた」だからなw
飯の種である「結論」が更新されたら困る御用学者の門前払いまんまだw
0105吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/26(月) 02:38:04.43ID:XwAUym8C
コンドラチェフ循環を否定するんじゃなくて、「柄谷は知らなかった」みたいないい方が頭悪いわけ

なんかハイパーフィクションをググって3つ出てきたから「初出だ」とかいう馬鹿が同じレベルだということ
そいつは自分でググった論文読んですらいねえんだもん
論文には「hyperfictionという言葉で私は〜という意味を表し、それは〜が使っている用法とは異なる」って書いてあるのに

さすがに、こういう馬鹿が頭悪いということは同意するでしょう?
0107吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/26(月) 23:03:59.96ID:dsENyUA6
ミスター
‏俺の周りには小林秀雄を批判する人がよく集まるけど、
まあ小林秀雄をポジティブに読んでみるのもアリなんじゃないのとは思う。
柄谷や蓮實に合わせてdisるのは損するだけですからね。

難解な本を読む読書家がなぜ難解な本を読めるかといえば、
歌舞伎のような定型句をたくさん知っているからなんですよね。
小林秀雄が出てきたら悪役で、国家は幻想だ、みたいな。
でも実際に小林秀雄を読んでみると違うものが見えるかも知れない。
読書の奥行きってむしろそういう立ち停まる事なんだけどね

そういう歌舞伎定型句みたいな文言をたくさんを覚えてしまうと、
しまいには自分が身動きとれなくなってしまうんですよね。
いろんなものを読んでいるように見えて、実は自由に考えられなくなってしまう。
逆に敢えて流れから逸れて立ち止まって考える技術もまた知性なのであって。

その意味で「素朴な疑問」をもつ感性は無視できないのです。
2019年8月24日
0108吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/26(月) 23:38:55.99ID:o3oamTrX
映芸のインタビュー読む限りでは全然反省してないぽいよな恨みつらみばっかりでw
0109P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/08/27(火) 21:05:37.63ID:DwcjAhzX
柄谷が本気で小林ディスってると思う?日本文学史上の批評家としては最も尊敬してると思うが。
0110吾輩は名無しである
垢版 |
2019/08/29(木) 20:19:49.34ID:vYFJw2/H
Kentaro_SUZUKI
絓秀実論文はハーバーマス的共同主観性を(吊るし上げの形であれ)、
渡部直己の主観性としての「描写」主義を超えるように提示したのだろうけど、
でももう、早大常勤教員と学生の階級が離れ過ぎているのが根本現実かとも思います。
かつての早稲田なら学生は教員よりも上流に行ける、行くつもりでいた。
2019年8月25日

ミスター
テクスト論は基本的にリベラリズムだと思う。小説には大きな物語としての「意味」はない。
むしろそういった意味によって抑圧されたマイノリティとしての文字を擁護せよと言う話。
蓮實にあった開放感が渡部直己になくなっているのもリベラリズムの優等生化と相似の出来事。
2019年8月26日

西條 玲奈 / SAIJO Reina
↓あああ、なるほど…。昔、文庫の『誘惑者の日記』を読んだ時に覚えた違和感というか居心地の悪さも、
おそらくキルケゴールにあるセクシズムのせいだったんだろうな。

恋愛における他者の不在というモチーフは、
ロランバルトが『恋愛のディスクール』でゲーテのウェルテルにも見出していたはず。
バルトはそれを批判的にはとらえずに、関係性よりも主観的な態度や心情こそ恋愛の重要な要素として記述する。
ウェルテル自体は苦手だがバルトが語ると魅力的に聞こえる。
2019年8月28日
0111吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/03(火) 21:30:34.89ID:oJc25sWL
アウトくん
渡部直己先生の「私学的、あまりに私学的な」、自己啓発本である。
2012年3月26日

小谷野敦とちおとめのババ・バロネッタ
「純文学とは読む前と後で読者が変わるものだ」って渡部直己が書いてたけどこれって自己啓発書的定義だよね。
2017年12月30日

えるねこ
渡部直己教授について|倉数茂 @kurageru|note(ノート)
ここに書かれていることって、悪質な自己啓発セミナーとかで使われる洗脳の手法だよね。
2018年6月22日
0112P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/04(水) 00:09:14.20ID:Bi0q9920
>自己啓発セミナーで使われる洗脳の手法

まさに。
0113P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/04(水) 00:09:51.52ID:Bi0q9920
広河隆一の事務所とかと同じでしょ
0114P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/04(水) 00:17:50.68ID:Bi0q9920
DAYS JAPAN か
0115吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/04(水) 21:58:09.76ID:SM/+mVIb
平野啓一郎
文学や芸術が、何の役に立つのか?とはよく言われるが、
今の世の中で、正気を保つのにメチャクチャ役に立ってるよ、僕の場合。
2019年9月2日

糸くず
『映画芸術』に掲載された渡部直己のインタビューに反応した小説家が見当たらないことを考えても、
わたしは文学なんてちっとも役に立ってないと思う。というか、セクハラの被害者を守ることは、
文学者の仕事よりももっと大事な人間としての仕事だろう。
文学者が本当に「正気」だったら、渡部直己のセクハラ問題にも真摯に対応しているよ。
結局のところ文学者も政治家も、
自分たちにとって都合の悪いことを「なかったこと」にするのが得意な同類じゃないか。

あいちトリエンナーレの件は、芸術家も文学者もわりと簡単にそれぞれの「正義」に基づいた発言ができるから、
勇気ある発言や誠実な対応ができる。
自分が簡単に「正義」になれる時にだけ政治的な発言をする文学者なんて、おれは大嫌いだ。
いくら「文藝」の「韓国・フェミニズム・日本」特集が話題になったところで、
文学者のほとんどが身近な場でのセクハラ問題に沈黙することを選ぶんだったら、
フェミニズムなんかただのブームで終わるよ。

まあ、Twitterで話題になるまともなことは、「政治的に正しいこと」か「私のしあわせ」ぐらいだから、
「正義なんだか悪なんだかわからないけども、言わずにはおれないむにゃむにゃ」なんてのは無視されるだろう。
でも、そういう曖昧な立場をじっと考えるのが文学者じゃないのか?

おれは別に「渡部直己や早稲田文学の編集委員
(東浩紀、市川真人、角田光代、川上未映子、藤井光、堀江敏幸、ヤマザキマリ)を断罪せよ」
と言いたいわけじゃない。
間違ったことでも情けないことでもいいから、泥をかぶる覚悟で発言してほしい。それが文学者の務めなんだよ。

近くに傷ついている人がいるのに手を差し伸べない文学者が、アトウッドやアディーチェを誉めたって、
「口先だけじゃん」という話になるんだよ。
2019年9月3日
0116吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/05(木) 02:52:27.33ID:JRNEyuM5
ポストモダンなしくじり先生!
0117吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/05(木) 18:36:17.43ID:tInO+w4U
まあ、渡部直己が「映画芸術」で何を言おうが、誰も反応しない点で、日本の批評が
死んでることだけは確かだ。
こういうシステムから離れたところから、新しいシステムを作るしか方法は無いだろう。
新潮社や早稲田文学の妨害はあるだろうが。
0119吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/05(木) 23:31:31.43ID:JRNEyuM5
俺の女になれの場面全然覚えてないってそんなのありえるのかね?何かを隠したいとしか思えんな
0120吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/05(木) 23:56:08.91ID:vjCBD1u8
そりゃあ裁判で不利になる証拠を残さない、だろう。
かんたんな精神分析読解で真意がわかるはず。
0121吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 09:31:44.27ID:Yyp3/XJI
わかった気になることとわかること―『ニッポンの思想』から読む『構造と力』(note で連載)

これ読んだけど佐々木敦ってここまで馬鹿だったんだな
「構造と力」の基本図式すら理解できていない
0123吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 14:57:48.63ID:HYG7U3La
>>122
君の、ただの仄めかしという卑怯さはもっといただけない。
0124吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 17:55:20.99ID:TDbY66Pc
佐々木敦は「ニッポンの思想」の中で『構造と力』を以下のように間違って理解している

コード化=原始共同体=構造=プレモダン
超コード化=古代専制国家=クラインの壺=モダン
脱コード化=近代資本制=リゾーム=ポストモダン


特にひどいのは「超コード化」=クラインの壺=モダンとしているところ
「超コード化」ってのは「王政」などの前近代のシステムのことなのに、それをモダンと等置し、クラインの壺という資本主義の比喩も理解できていない
0125吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 18:20:00.04ID:wBCyj/+p
超コード化はラカンの図式だろ
構造と力ではモダンに分類されている
クラインの壺の外部にポストモダンがある

ドゥルーズ研究者の千葉雅也も同じこと描いているぞ
ラカン的構図、クラインの壺、を否定神学システムとしてモダニティの洗練されきった形態としているな
0126吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 18:28:07.06ID:TDbY66Pc
>>125

馬鹿なの?
0127吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 18:31:15.17ID:wBCyj/+p
>>126
東や千葉に言ってごらん
つーか、自分解釈で批判したけりゃTwitterで本人に言えば?
0128吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 18:38:46.07ID:TDbY66Pc
佐々木信者なんているんだね
0129吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 18:40:25.25ID:wBCyj/+p
そういえば、パラフィクションの初出を見つけました!っていってたおバカさんもいたな

同一人物かな?
0130吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 19:25:02.09ID:v//41riS
TakuyaKuratsu
例えば佐々木敦『ニッポンの思想』は読みやすくてとてもいい本だと思いますが、
『構造と力』の部分はわりと適当にコード化/超コード化/脱コード化の三段階を
プレモダン/モダン/ポストモダンの三段階に当てはめてしまっていて、不必要に議論を複雑化してしまっている。
2015年12月19日

わかった気になることとわかること―『ニッポンの思想』から読む『構造と力』(二)
Takuya Kuratsu
2019/07/26

改めて整理しよう。『構造と力』によれば、

超コード化=古代専制国家=トゥリー=プレモダン
脱コード化=近代資本制=クラインの壺=モダン

上記のような図式となる。これを佐々木の図式と比較してみよう。

超コード化=古代専制国家=クラインの壺=モダン
脱コード化=近代資本制=リゾーム=ポストモダン

上記の通り、佐々木が理解した図式の『構造と力』と、実際の『構造と力』とでは、
クラインの壺の位置づけに違いがある。
佐々木が「クラインの壺」を「超コード化=古代専制国家」に位置づけるのに対し、
浅田は「脱コード化=近代資本制」に位置づけている。

これは単純なミスで、文脈を追えば整合的に理解可能であり、
佐々木自身の理解とはさほど関係がないのだろうか。私はそうではないと考える。
佐々木が「わかってしまった」『構造と力』とは、果たしてどのような内容なのだろうか。
0131吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 19:51:34.66ID:v//41riS
古澤健@ゾンからのメッセージ
今月号の「新潮」、当たり前のように渡部直己の原稿が載っている。
セクハラの件はすでに「なかったこと」になっているのだろうか?
誰も(本人も)文芸誌の中でそのことに向き合わなくていいのだろうか? 「すばる」だけが向き合っていたか。
2019年9月5日

佐々木敦
新潮で、磯部涼の気合の入った新連載「令和元年のテロリズム」が開始。
磯部くんの文芸誌連載は文藝に続いて二誌目。
渡部直己の長編評論「話芸と書法」も掲載されています。題材はなんと『水滸伝』。
まだ読めてませんが、前半、とある。
2019年9月6日
0132吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 19:55:02.76ID:07DWcI+J
あぁ、どっかのブログ、しかも結構前のものからコピペしたものだったわけね・・・

ドゥルーズ・ガタリによればフロイト=ラカンは抑圧する超コードであって、それに対するのが脱コードのリゾーム
ラカンはモダンの残滓として扱われている(一般のラカンをポストモダンにいれるのと違って)
この中心のない抑圧構造を東は否定神学システムと呼んでいる
千葉雅也がラカン的構図ークラインの壺ー否定神学システムと整理するのをそのブログではクラインの壺を脱コードと読んでいるわけだ

そもそも読んでないで攻撃する材料だけネットで探すのはむなしいわな
0133吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 20:35:41.36ID:v//41riS
人間ジェネリク
つまらない作家ほど描写がクドいんだよな。いちいち町並みを叙述しなくても、「繁華街」って一言かけば、
読者が脳内ライブラリーからかってにそれらしい風景を想像してくれるもんなんだよ。
私の好きな作家なんて漁村を「絵に描いたような漁師の街だ」で済ませてて感心しちゃったよ。
2019年9月3日

諸隈元シュタイン
「描写の衰退はおおよそ80年代にはすでに顕在化していた。
描写の代わりに比喩を多用する村上春樹の出現によってそれはいわば宣言され、
続いて話者の操作どころか言語自体の戯れにまで小説を還元してみせた
高橋源一郎の登場によって決定づけられた」そうです
佐々木敦『新しい小説のために』より
https://pbs.twimg.com/media/EDtvSOsUEAA9a_J.jpg
2019年9月5日
0134吾輩は名無しである
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2019/09/06(金) 20:44:56.03ID:TDbY66Pc
>>132

全然わかっていない
モダンは「限定的一部脱コード化」だよ
完全な脱コード化は完全な無秩序になってしまうからありえない
0135吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 20:56:02.84ID:TDbY66Pc
佐々木敦早稲田大学特任教授は知能障害レベルだな
0136吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 21:02:13.26ID:+hmzVxFD
佐々木敦はどうしてこんなに馬鹿なんだろうな
0137吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 21:51:44.43ID:0pBTbncr
完全な脱コード化を目指すのが加速主義だろ
アナルコキャピタリズムがそれ
0138吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 21:54:07.72ID:sSCR2lIF
千葉雅也 意味がない無意味
先行する浅田の『構造と力』(一九八三年)では、ラカン的構図を「クラインの壺」としてモデル化していた(2)。それが、近代における思考の構造である。
カントの超越論哲学=近代哲学の後継者としてのラカンの精神分析理論は、モダニティの洗練され切った形式なのだ。そしてクラインの壺の外部に、ポストモダンが位置づけられる。
それは、ドゥルーズ&ガタリが言うところの「リゾーム」の状態である。 東らの歴史観では、ポスト構造主義には広くラカン的構図が見られる一方で、そこから抜け出そうとする面もあった、ということになる
0139P ◆.uKag/vUmY
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2019/09/06(金) 21:54:41.68ID:RoOx0lGQ
>>131
新潮、マジかよ…
0140吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 22:06:47.91ID:HYG7U3La
>>139
今度は新潮をゆするのかw
0141吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/06(金) 23:02:31.87ID:RBTKsy0Q
しかしいけ図々しいジジイだなあ
もはや破廉恥
0142P ◆.uKag/vUmY
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2019/09/06(金) 23:18:25.08ID:186j1F+S
>>140
中上健次スレであまり突っ込まれないまますっこんでればマシだったのに、今さら単なる病気だって事をアピールしまくって何になるの?まあ、好きにすればいいけどさ
0143吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/07(土) 14:08:26.87ID:aQ9MFsbH
>>142
おい、ゆすり名人Pが専門外のこと言っちゃ駄目だろw
お前はゆすり以外何も分からねーんだからw
0144吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/07(土) 14:19:25.98ID:aQ9MFsbH
>>142
俺がお前や柄谷と中上健次論で対決するのが順当な白黒の付け方だろう。
柄谷の参戦を希望する。ぐちゃぐちゃに潰して柄谷をあの世に送ってやるから。
0145P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/07(土) 15:07:05.96ID:fp0fiAHY
>>144
頭のおかしいキャラを演じてるんじゃないかと一瞬思ったけど、天然なんだろうな…
0146吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/07(土) 15:18:06.44ID:aQ9MFsbH
>>145
ユスリやのお前が一丁前の口を利くなよ、ユスリやP君w
お前も柄谷も何時でも潰してやる。
柄谷もお前も創価だろうな。
0147P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/07(土) 15:19:29.02ID:fp0fiAHY
>>146
第三文明と文鮮明で踏める
0148吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/07(土) 15:21:10.75ID:aQ9MFsbH
>>147
柄谷を何時でも潰してやるよ。
0149P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/07(土) 15:22:11.71ID:fp0fiAHY
>>148
柄谷さんをお前が?無理だ無理だやめとけ。
0150吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/07(土) 15:41:08.97ID:aQ9MFsbH
>>149
柄谷の信者P君はユスリとタカリの名人ですかw
柄谷なんか俺と論争始めたら、初日であの世行きだよw
0151吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/07(土) 20:48:35.21ID:+Vydl/el
話芸と手法 渡部直巳
水滸伝というかなり特異なテキストが日本の近代小説に与えた影響について
正岡子規が水滸伝における不意の焦点移動を指摘する「水滸伝と八犬伝」の紹介など、また明末清初のテキスト批評を行った金聖嘆の偏執的な細部へのこだわりを提示する
水滸伝における、似ているものは近づき、近づいたものは類似し、反復されるさまを見せるのは悪くない
そのような反復の文法を金聖嘆が正犯法、略犯法と文法十五則とし、200年後に馬琴が稗史七則に繋がったというのもやや強引ではあるが悪くない
おそらくその200年で失われたものが金聖嘆の政治的な動機にもとづく改竄であり、そのようなものは江戸時代において抑圧されていくものだった
水滸伝伝承におけるテキストの改竄の動機と時代背景も読ませるものがある
もっとも、水滸伝についての情報はほとんど研究者の引用ではあり、渡部が行っているのは集めた情報の整理と自分の意見への結合ではあるが、それはほとんどの文芸批評にあてはまること

続編は読むと思うけれど、弁明等は新潮編集部含めて一切ない
0153吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/08(日) 00:44:12.27ID:QyEBKieh
>>151

福嶋亮大のモノマネか
0154吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/08(日) 02:20:29.15ID:EzY5Dtg8
読書人紙面掲載 書評 2019年8月30日

「相続」されるもの、されないもの
福嶋亮大著『百年の批評 近代をいかに相続するか』を読む
評者:大杉 重男(文芸評論家)

それは「派閥や人間関係ではなくテクストの次元での内在的な対話を明るみに出すこと、
言い換えればテクストからテクストへの隠れた遺産相続に注目すること」であり、
そのための方法論として「日本文学の作品たちを「シリーズ」として、
作家たちを「チーム」として捉えること」が提案される。

本書で「シリーズ」「チーム」は分析概念としては機能しておらずイメージ的な隠喩にとどまっており、
「語り」を強調する割に全体はテクスト論以前の素朴な作家論に見える。

実際本書において著者は、『太平記』論に端的に表れているように、
千年以上持続する漢字文化圏の物語的伝統の相続者として振る舞っている。
漱石・安吾・丸谷・司馬・三島・折口など、時期的には近代の作家が扱われていても、
彼らは近代固有の問題圏の中で論じられるのではなく、
むしろ近代的なものの否認の身振りのもとで読まれている。

著者は「相続」と「コミュニケーション」を等号で結ぶが、「相続」が一方の側の死を含意する以上、
そこにはディスコミュニケーションの契機が内蔵される。
古代から現在までの文学を同一の神話的原型の反復としてとらえながら、
自分が近代を否認しているということ自体すら意識せずに近代を相続すると豪語するのは、
典型的なポストモダン的症状と言えるかも知れない。

たとえば漱石論の中で、著者は「彼が『道草』という私小説を手がけたのは、
たんに同時代の自然主義文学の流行に沿ったという以上に、
これまで直視してなかった「親になった夫婦」に肉薄しようとする動機があったからではないか」と述べるが、
『道草』と「同時代の自然主義文学」(特に徳田秋声の『黴』)とのテクスト的なつながりは
既に指摘のあるところであるにもかかわらず、著者は論証なく独断的にその「相続」関係を否定する。
これは著者の「近代」理解の偏りと問題点を端的に示している。
0155吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/08(日) 02:21:41.81ID:EzY5Dtg8
「同時代の自然主義文学」は、近代日本の最も厄介な「トラブル」を抱えた遺産のはずだが、
著者はその相続は放棄して顧みない。
本書の副題は「近代をいかに相続放棄するか」であるべきだったのではないか。
著者は「私は近代の《日本文学》の作家は、
谷崎と中上に加えて三島由紀夫しかいなかったのではないかと考えている」と述べている
(これらの作家たちのテクストが持つフェティシズムに著者が無感覚に見えるのは皮肉だが)ので尚更である。

遺産は必ずしも正の遺産ばかりとは限らない。
とりわけ日本の近代はむしろ負の遺産、負債の連鎖としてしばしば表象されてきた。
しかし著者の眼中にはそのような負債は存在せず、
負債なしで正の遺産だけを受け取れると信じているかのようである。
だが負の遺産は簡単には相続拒否できない。

本書収録のエッセイ「戦地の外で」において、
著者は現代日本における「ヘイトスピーチの横行や排外主義の高まり」を「同胞意識なき右傾化」と診断し、
高校時代に野球選手で戦時中に徴兵されながら他の球友たちと違って
戦地に行かずに生き延びた祖父の人生に意味を見出しているが、
それは結局著者の祖父に対する「同胞意識」の確認にしかなっていない。現代の日本人の「同胞意識」の欠如は、
まさに第二次世界大戦に集約される日本の近代の負の遺産と結びついているはずである。
中国文学を専攻する著者が、日本と東アジアの歴史的関係性について、近代以前については饒舌でありながら、
近代に関して寡黙に見えるのは解し難い。

著者は丸谷才一をその「内なる寂しい放浪者=失踪者に恩寵を授けようとする衝動」において評価するが、
丸谷の「徴兵忌避」へのこだわりの政治性については沈黙する。
香港の雨傘運動について「観光客」として傍観者的に無難なコメントをしているのも、それでいいのかと思う。
著者は京都学派の伝承者として山崎正和流の関西中流階級的な
「柔らかい個人主義」の相続者を目ざしているようだが、
そこに真の「友愛」「コミュニケーション」は成立しないのではないか。
著者は日本を自己完結的な文化世界と見なし(中国からの影響はあくまで文物的なものに過ぎない)、
その箱庭の慈悲深い相続者=家長を目ざしているように見える。
0156P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/08(日) 05:09:58.77ID:qw6b5ZQx
>>150
俺の事はいいが、柄谷先生を悪く言うのは許せねえ!取り消せ!
0157吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/08(日) 05:25:33.50ID:NZ5ce5vv
大杉重男は批判の威勢はいいけど本人の書き物がつまらないんだよなあ
0158吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/08(日) 05:26:08.64ID:QyEBKieh
>>151

水滸伝や中国白話小説の江戸の文学特に八犬伝など
そして中国の文学理論などの情報はすべて福嶋亮大の本から来ている
0159吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/08(日) 05:27:02.13ID:QyEBKieh
ただ福嶋亮大は佐々木を厳しく批判したから
佐々木は「研究者」としか名前を隠して書くしかなかった
0160吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/08(日) 20:07:39.64ID:iw/2KZWC
福嶋亮大の「厄介な遺産」を読みはじめた
たしかに渡部の引用する場所以外でも全面的に福嶋の書にもたれ掛かっている

日本人がほとんど知らない批評家として挙げた金聖嘆についても、一応福嶋の言及していない金聖嘆の本文にも触れてはいるが、ほぼ福嶋の本がそのまま情報源の様子

研究者と書いたのは、例えば小島毅や高田衛のことだったのだが、全体の流れといい、福嶋のモノマネという評価に異論はない
0161吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/08(日) 20:45:26.43ID:iw/2KZWC
あえて独自性を指摘するなら、正岡子規の「水滸伝と八犬伝」の不意の焦点移動への注目は渡部のものだと思うし、おそらくこれだけでも水滸伝読み直しとしては十分面白い
フレイザーの呪術的感染を用いた、「刀」という共通点だけで楊志が林仲の厄災を感染させられる箇所もそうだろうという

渡部がこだわっていることは感染・模倣の問題で、登場人物同士が模倣しあい、金聖嘆が水滸伝の登場人物に似てくることの強調がある
蓮實重彦がシャルルとエマに似てくるように見える、という粗雑な直喩にも現されるこの論点は乱暴であるがそれだけに面白さを帯びる

その伝でいくならば、渡部は金聖嘆に似通うことになる
さて、金聖嘆という人物はどんな人物か
一般的な水滸伝ファンからすれば暴挙に出るような、水滸伝後半を「官軍になるなどふさわしくない」と切り捨てるような評点家だった
この切り捨てを、納得できると漏らしている渡部の金聖嘆の身振りを積極的に模倣しているように思う
0163吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/09(月) 13:18:54.07ID:x+maxLbj
福嶋の本は珍しい中国文学と日本への影響そして西洋文学と多言語に通じた著者にしか書けない情報がいっぱいでその点は面白いんだけど
ロジックは粗く、直感的な議論が多いため、アカデミックとは必ずしも言えない内容で、完成度は高くない
0164吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/09(月) 14:40:10.02ID:x+maxLbj
大杉重男はいくらなんでも守備範囲が狭すぎる
海外文学に無知
エンターテイメントに無知
日本の明治時代の文学しか読んでない上に、全てをその地点から論じるのが
0165吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/09(月) 15:39:23.02ID:k5EqfnSO
>>156
柄谷とお前と同時にあの世に送ってやる。
言葉でなw
0166吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/09(月) 15:48:15.58ID:k5EqfnSO
中国なんて、ほとんどインドからの受け売りだろ。
渡部が福嶋や新潮社に媚びてるのは分かるが。
0167吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/09(月) 16:05:20.02ID:k5EqfnSO
>>151
>>水滸伝における、似ているものは近づき、近づいたものは類似し、反復されるさまを
見せるのは悪くない
そのような反復の文法を金聖嘆が正犯法、略犯法と文法十五則とし、200年後に馬琴が
稗史七則に繋がったというのもやや強引ではあるが悪くない

しきりに「悪くない」とか言ってるが、意味不明瞭だな。
「似ているものは近づき、近づいたものは類似し、反復されるさまを
見せるのは悪くない 」などの言い方は内輪でしか通じないだろ。
0168P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/09(月) 22:29:00.93ID:cYrdEcUu
>>165
柄谷行人は死なないし、俺も死なない。お前は弱いからすぐ死ぬね。
0169吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/09(月) 23:16:35.47ID:5hrn9HI/
なんか蓮實にしろ渡部にしろこういう批評もういいよ感あるなぁ
0170P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/09(月) 23:27:52.79ID:cYrdEcUu
才能によるんじゃない。渡部直己の場合は勘違いワナビーでしょ。
0171吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/10(火) 01:02:30.38ID:QUks2tSH
パターン反復の連載モノならなんでも言えそう
ワンピとか水戸黄門とか
0172吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/10(火) 19:19:48.34ID:cqBQQXdK
猫飛ニャン助
「移人称小説」めぐる渡部直己と佐々木敦の対談(新潮1月号)、
渡部の毅然とした自説展開に、久しぶりに感服。おれには馬鹿馬鹿しくて真似できぬ。
私見だと、文学では近代小説の表象代行システムを簡単にのりこえうるとの楽天主義ビマンし、
政治では模範的な表象システム可能との方向性の対照が現在。
2014年12月13日

そのことに通じているわけではないが、近代以前の多言語文化がフォルマリスム的なのは自明で
(ex酒井直樹『過去の声』など見よ)、しかし、それを20世紀のフォルマリスムが「伝統」として再発見したり、
単に反復しようとするのは安易だろう。渡部直己「話芸と書法」(前編)読んで。
2019年9月9日

ミスター
さんざんすが秀実から「小説の技術における半封建制」を指摘されながら、
未だに『水滸伝論』なんぞやっていると聞いて渡部直己は本が読めないのでは?と疑問に思った。
まあまだ読んでないので最終の結は与えられないが。
ヌーヴォーロマン含めたモダニズムの技術主義は
ダンテや中世文学の平面性を再解釈することで成立しているからこそ
花田清輝の「前近代を否定的媒介にして近代を超克する」という発想も生まれてくる。
まあそれでいうとテクストの破綻性・カーニバル性・ノイズ性を評価軸にするのはあまりにも安易。
なぜならそもそも「散文」はノイズ的なものであって、破れや逸脱の方が多いに決まっているわけだからだ。

小説における技術優位主義と
政治における表象代理に対する信頼(選挙に行こう的なるもの)は相補的な関係にあって、
であるからこそ、おそらく前衛を自認しているであろう作家たちが
「安倍氏ね、野党頑張れ」的な紋切り型に参入することが可能なのだ。
渡部直己は一周回って恥知らずの居直りとかしている(小林秀雄的な)
日本人は歴史的に内なる中国、内なる大陸を持っていて、
それが内面の中でぶくぶくと膨れ上がっていく傾向がある。
この傾向を最も象徴していた作家が夏目漱石なのはいうまでもない(則天去私!?)。
さらに言えば漱石の「内なる中国」が容易に天皇制に結びつくのはいうまでもないことだろう。
2019年9月7日
0173吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/10(火) 19:26:16.65ID:QUks2tSH
派手な言葉が飛び交うだけのこのノリどうにか
ならんもんか
0174吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/10(火) 20:27:34.13ID:ZCnscpEO
>>168
だから、柄谷やお前と中上健次論で
対決しようって言ってるじゃん、
ゆすりのプロのPよw
ユスリのプロのPと付き合いのある柄谷や
津原ってやばいよなw
0175吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/10(火) 20:45:17.00ID:ZCnscpEO
>>173
スガのような読者を煙に巻くような言い方は頂けないし、それ以前に虚偽なんだな。
サックリ言うと、スガの言う表象は象徴であり、偶像崇拝につながるもので、明治以来の日本文学は常にスター主義だった。漱石や鴎外の文学は漱石や鴎外の顔写真が象徴していた。
それがナラトロジーの出現、発達でおかしくなってきた。ナラトロジーは偶像崇拝と相いれないんだよ。つまり、作品中心主義なんだ。
だから、ナラトロジーが日本で流行れば、従来のような文芸出版のマーケティングが
通用しなくなる。
だから、日本の文芸出版はナラトロジーを圧迫し、偶像崇拝=スター主義にしがみついた。それが新潮や文春、早稲田文学、柄谷行人、渡部直己らのやってきたことだよ。
0176吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/10(火) 21:46:30.74ID:ZCnscpEO
>>172
>>ダンテや中世文学の平面性を再解釈することで成立しているからこそ

中世文学の平面性って何だ?

むしろ、中世の文化は立体性から生まれてる。ここの「平面性」とは何だ?
0177吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/10(火) 23:00:38.36ID:bTwMLUKg
ナラトロジーという言葉で何を指すのか知らないが、
一般にナラトロジーは有名作家の有名作品ばかりに
適用される傾向がある。だから偶像崇拝を前提として、
その偶像がいかに偉いかを正当化する手段として
偶像の作品が分析される。
国文学研究の膨大な「こころ」論を見ればわかる。
ナラトロジーが偶像を破壊することなどない。
0178吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/11(水) 00:00:59.88ID:HE+IO62n
登場人物の内面性の奥行きのなさ
0180吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/11(水) 01:41:56.19ID:tFvEVGli
例えばジュネットのナラトロジーはプルーストを特権化する
プルーストがなければイテラティフの分析なんて必要ない

なんかミーケ・バルとかジュネットを批判するナラトロジーは偶像を破壊できると思い込んでたりするけど、はっきり言ってそういうなんちゃってナラトロジーはジュネットよりつまらないのよね

作品の独自性によって触発されて作られるナラトロジーってのはやっぱり面白くて、なんにでも適用できる「文芸批評」(笑)なんてのは死んでいいのよ
0181吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/11(水) 07:51:17.63ID:+7An5nV3
>>177
知らない割にナラトロジーの悪口は言うんだなw
ナラトロジーはナラティヴを考察する経験的手法だ。
有名作家を取り上げたのは多数の人が知ってて説明に便利なだけ。

>>179
中世文学の平面性とか、ミスターがどういう意味で使ってるかは分かった。
取り立ててアウエルバッハに限定したものではない。
ただ、カタカナ語で大きな文学の流れを一気に説明しようとするミスターの言い方には無理が大き過ぎる。
第一、「ダンテや中世文学の平面性を再解釈すること」に何の具体性も無い。
俺なら、明解に示せるが、ただではやらないw


>>180
ジュネットやバルは欧州の構造主義の流れから来た人たちで、日本の偶像崇拝の酷さ
など想定していない論外のことなんだ。

日本の偶像崇拝の酷さは佐々木敦や高橋源一郎、石原千秋その他の北条裕子の「美しい顔」への讃辞の「凄い」、「素晴らしい」など何の具体性も無いことに尽きる。

渡部の小説技法の半封建性を批判するよりも、水滸伝の要塞そのものが小さな山であり、山が民話の生まれる場所であり、貯蔵される場所であることに注目すべきだろう。すがの半封建性批判になど何の出口も無いだろ。
0182吾輩は名無しである
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2019/09/11(水) 08:08:44.37ID:V1uDRytR
水滸伝は白話をむりくり訓読で読む際に和文と複雑に
干渉していろいろな文学的効果が生まれるんだと思う
その辺が知りたい
0183吾輩は名無しである
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2019/09/11(水) 09:26:45.21ID:nW59/i1e
匿名の人間が何を言っても、石原千秋より無価値なことしか言えないのは確かだな。
0184吾輩は名無しである
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2019/09/11(水) 15:25:22.56ID:Bsm/gz6r
テキスト論もそうだな
「偉大」な作品を「著者名」に依存して分析しているだけだからな
「漱石研究」の石原千秋を見ていたらよく分かる
村上春樹を持ち上げるのもテキスト論者が実は作者名に依存してる証拠で偶像によりかからないと仕事にならないというね
0185P ◆.uKag/vUmY
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2019/09/11(水) 22:04:36.48ID:C6xsUDkm
>>174
てめえ!柄谷さんを悪くいうのはやめろ!本気で怒るぞ!
0186吾輩は名無しである
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2019/09/11(水) 22:21:45.14ID:oSvNAEwn
ハイハイ、本気で怒ってください
楽しみです
0187P ◆.uKag/vUmY
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2019/09/11(水) 22:29:41.55ID:C6xsUDkm
この野郎、ふざけやがって…
0188吾輩は名無しである
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2019/09/12(木) 07:51:24.74ID:7I1nugdz
>>187
柄谷の最大の弱味はユスリタカリ屋のお前と付き合ってることだろw
0189吾輩は名無しである
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2019/09/12(木) 08:47:48.55ID:fle2DcYm
加藤智大から青葉真司へ・・無敵の人を繋ぐ「媚」の構造を少女達が断罪する
無敵の人3.0 POST HUMAN SEXと
量子的シンギュラリティに関する最終報告

https://ncode.syosetu.com/novelview/infotop/ncode/n3344fs/ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)
0191吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/12(木) 17:02:56.17ID:oKzZR+y4
>>129
おバカさんはお前だ
仮にも学者だぞ?
批評用語でカタカナ語だから
意味の統一は気にしなきゃ
高い位置からを装って
「おバカさん」みたいな人格否定って
痛いとこ突かれた御用学者や
業界人の取り巻きの常套手段だよ?w
頭大丈夫?
0192P ◆.uKag/vUmY
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2019/09/12(木) 20:21:30.99ID:fKxSJPZh
>>188
お前なんて柄谷さんの足下にも及ばないね。格が違うんだよ。
0193学術
垢版 |
2019/09/12(木) 20:47:42.74ID:JPceRPYz
文学なんてなかなかレアな学問で当たらんからほかの学問スレも宣伝しとく。
0194吾輩は名無しである
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2019/09/12(木) 21:13:50.26ID:ifenyVGH
>>192
冗談抜きで、俺は言葉で柄谷を殺せる。
お前は俺と勝負出来んだろ。
お前は所詮、スネ夫以下なんだよw

おれは柄谷とお前を同時に倒しても
力が余り過ぎる。
だから、さっさと柄谷でも浅田でも蓮實でも
渡部、松浦、四方田でも呼べよ。
全部、ぼこってやるから。
0195吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/12(木) 22:19:21.39ID:ifenyVGH
まあ、渡部の「俺の女にしてやる」=「お前を文壇デビューさせてやる」なところが、
問題なんだろ。
これじゃ、芸能界の最悪な部分の枕営業と同じだ。
0196P ◆.uKag/vUmY
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2019/09/12(木) 22:34:43.53ID:4Lt0eQiJ
>>194
言葉で殺すなんて柄谷行人-中上健次的なフィクションでしょ。そこから脱出できてない時点で話にならなくね?
0197P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/12(木) 22:38:18.94ID:4Lt0eQiJ
渡部直己がいい例だけどさ、昭和的な感性をアップデートできてないんだよ。まあダサいよね。平成は嫌いだし令和は知らないけどさ。
0198吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/12(木) 22:50:26.30ID:ifenyVGH
>>195
渡部直己が文壇に対してどれだけ影響力があったのか、まともな文献的分析が早稲田にあれば、ちゃんとコメントしてるはずだよな。
0199吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/12(木) 22:52:53.36ID:ifenyVGH
>>196
俺と対決出来んのに一丁前の口きくな、オカマ野郎w
0200P ◆.uKag/vUmY
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2019/09/12(木) 23:00:47.21ID:4Lt0eQiJ
>>199
そう、悪口として「オカマ野郎」を使っちゃうような感性だよ。お前の意識は渡部直己の抱える問題と通底してる。このショーワ野郎が。
0201吾輩は名無しである
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2019/09/12(木) 23:57:12.24ID:ifenyVGH
>>200
渡部を甘やかしてるのはお前じゃねえか。
渡部は昭和の感性で判断するんだ。
俺の感性はお前よりは若いし、お前より遥か遥かに知的だw
お前は上野千鶴子の臭万個を舐めてろ。
0202P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/13(金) 00:01:51.37ID:ZT9lIhGB
>>201
その言い草がショーワなんだよ。
0203P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/13(金) 00:02:46.88ID:ZT9lIhGB
俺の女になれ(キリッ)
0204吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/13(金) 00:04:00.74ID:s5nW6eVq
とにかく、195がPに勝ってる。

渡部の「俺の女にしてやる」=「お前を文壇デビューさせてやる」なところが、
問題なんだろ。

何かにつけての、Pの新潮社や早稲田文学寄りの態度は糾弾されるべきだろ。
Pは新潮社や早稲田文学の掲示板工作員だ。
0205吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/13(金) 00:09:15.73ID:s5nW6eVq
>>202
お前は俺と中上健次論で対決するのしないの?
決着つけようぜ。
途中で柄谷が混ざっても構わんけどw
0206P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/13(金) 00:13:25.01ID:ZT9lIhGB
>>205
少年ジャンプじゃねえんだからさ、どんなノリだよ(笑)
0207P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/13(金) 00:13:53.25ID:ZT9lIhGB
柄谷さんをここに呼ぶまでもねえよ。
0208吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/13(金) 00:21:16.45ID:s5nW6eVq
>>207
まともな人が見れば既に俺が柄谷に勝ってるんだがw
お前は世界の芸術論や批評の現在を見てないだけだ。
0209P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/13(金) 17:51:00.56ID:aj54W98v
>>208
そもそも「まともな人」は「芸術論」や「批評」の差異を勝ち負けなんていう話に回収しないだろ。小学生かよお前は(笑)
0210吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/13(金) 18:35:44.95ID:s5nW6eVq
>>209
編集者のパワハラで消えて行った才能ある新人は多いだろ。
大森望のような無才馬鹿に負けて潰された琴音のような例もある。
0211P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/13(金) 18:42:05.57ID:aj54W98v
>>210
俺が琴音に何をしたって言うんだよ?どうせお得意の妄想だろ
0212P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/13(金) 18:44:46.96ID:aj54W98v
ていうか琴音 is 誰
0213吾輩は名無しである
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2019/09/13(金) 18:47:26.81ID:s5nW6eVq
>>211
琴音をファンタジー大賞で断然、優勝に値するものを、わざと次席に落として、彼女の
プライドを傷つけたのはお前だろうが、とぼけるなこのひょっとこ野郎がW
これがパワハラでなくて何だ?
0214吾輩は名無しである
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2019/09/13(金) 18:49:17.99ID:Csmn+DM9
君、カウンセリング受けた方がいい
0215P ◆.uKag/vUmY
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2019/09/13(金) 18:50:36.45ID:aj54W98v
>>213
なんか色々唐突でよくわからないのですが、その琴音さんという方のお知り合いですか?聞いた琴音ーけど.
0216吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/18(水) 18:41:04.67ID:TPZEYNpf
峰尾俊彦@mine_o
渡部氏にすら追っかけがいましたからねー。渡部氏をハブにしてさらに色々なところに出向いてゴタゴタがあったりとか。
0217吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/23(月) 20:08:56.29ID:6B33zMIq
安里 朖
@St8GWBikWwNVhOV
渡部直己「話芸と書法」(「新潮」10月号)をそばうどんの茹で時間と用便時間だけちょびちょびよんでるが、「水滸伝」にまで溯って日本文学を論じる大風呂敷は、
渡部の「蒲団」(田山花袋)回避の心理に基づくものではないか。日本文学を論ずるに当って「蒲団」を回避するには、かかる問題構制を要したと。


面白いw
0218吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/24(火) 02:34:43.18ID:usZ6MNUb
佐々木敦
所詮他人事なので安心して関心を抱ける政治的な正しさには敏感でも、
自分に近い場所の不正義は見て見ぬ振りというのはやっぱり駄目だと思う。
酔っ払ってる(ふりをしてる)から書いちゃうけど、たとえば僕は一度だって渡部直己さんを擁護してないし、
そのせいで彼の親衛隊から敵視されてる始末ですよ。

でも、そのことと、僕の文芸批評家としての渡部さんへの尊敬の念は別だし、
なんなら人間としての渡部さんへの気持ちも全面的にそのことだけで一変したわけではない。
ただ、やってしまったこと、やってしまったと認めたことに関しては、やはり責任を取らなくてはならないし、
そうなった、ということだ。

そのことは渡部さんご自身がよくよくわかってらっしゃると思う。そう信じる。映画芸術に載った渡部直己インタビュー。
聞き手はかつて『ゴダール・レッスン』を造ってくれた、
そして『シチュエーションズ』の結末で長々と引用させてもらった詩人の稲川方人さんだ。あの記事の中のD先生が僕だ。

話が(わざと)逸れたけど、僕は単細胞だから、正義は必ずあると思ってる。
だがそれは「正しいとされていること」とは違う。建前でしかない政治的な正しさなんてただの演技だ。
ひとつひとつの行ないの内に自ずと現れる不正義の反対こそが正義だ。
なのに今や正義はなかなか成されない。うんざりするよ。
2019年9月23日
0219吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/24(火) 04:57:10.68ID:ARrXQGTM
シャシャキみたいなもんが早稲田大学で教える側に紛れ込んで
いまだに「真の悪」とやらについて何も書けない書かないことにうんざりすするよ
0220吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/24(火) 07:28:26.60ID:ARrXQGTM
直己は蒲団のふの字さえ触れられないだろうなw
己のしでかした事件と蒲団を対比して論じる勇気が無い以上もうすっこんでろと言いたい
0221吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/24(火) 10:53:59.08ID:3o2W01Nq
渡部の事件と「蒲団」をアナロジーする文学的な無知が、安里某はじめ、まだいるのか!
そもそも、「蒲団」はセクハラ小説ではないでしょ
0222吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/24(火) 10:55:50.76ID:Xpwk2916
早稲田にも反渡部いるから裁判沙汰になっているのでは
0223吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/24(火) 12:08:52.54ID:JL/OoHn4
まあ女弟子への恋慕ってことで
蒲団の匂い嗅ぐのと豪快に俺の女になれという差異はありますがw
0224吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/24(火) 12:13:54.74ID:xTl94azT
佐々木って頭悪い上に卑劣だよな
自分に対して批判されるとそれに答えず、自分を敵視しているから批判しているのだという論理を展開する
味方でも間違っていたら批判するというのが当然なのに、敵か味方かというお仲間論理しか言えない
0225吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/24(火) 15:08:09.91ID:Aqe9FZkW
>>220
渡部が蒲団と自身の事件に絡ませて評論に昇華してからじゃないと何言ってもダメだな小林は自身のスキャンダルや中原については語ってるからなあ
0226吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/24(火) 22:34:40.16ID:JL/OoHn4
渡部今更リア充ぶったり格好つける必要ないんだし蒲団以上の最高にかっこ悪い小説書けば世界文学史に残る傑作が生まれるかも!
0227P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/25(水) 20:39:30.64ID:Hlv6c5cd
「セヴンティーン」のパロディで「セヴンティー」っていう小説誰か書かないかな。渡部直己をモデルにして
0228吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/27(金) 21:19:32.72ID:uqfU/y4y
猫飛ニャン助
@suga94491396
渡部直己と長時間、議論。ネットではまだバカどもがいろいろ言うが、無視で良い。セクハラpc問題が公然化以降、渡部以外に「まっとうな」弁明した人間はおらず(矢野某以降?)、
私自身は渡部に異見あるが、それ自体は立派である、と。しかしまあ、渡部と私は全く違うなあ、文学的にしろ、何にしろ。
0229P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/27(金) 23:18:42.65ID:vwAnOztM
理論がどーたらとかほざいてみても結局人間関係が一番なんだな。美しいねえ。
0230P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/27(金) 23:19:19.46ID:vwAnOztM
まあ、俺自身もそういう人間だけどさ。
0231吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/28(土) 01:52:06.73ID:uss99Igf
スガもシャシャキもエゴサばっかりしてんだろうねw
0232P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/28(土) 02:41:23.35ID:XwN/uB5F
絓秀実の態度を見てると逆に清々しい気分になるよな
0233吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/28(土) 21:44:39.79ID:j6ngeeT3
渡部に蒲団論執筆を依頼するストロング過ぎる編集者はいないものか?
0234P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/09/29(日) 00:29:02.76ID:8dkfQZYU
書いたとして、クソ寒いものしか書けないでしょ。「こいつ自分の立場わかってんのか?バカなのか?」と大半の読者が思う。
0235吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/29(日) 08:00:25.63ID:tyM/8H5x
安里 朖
@St8GWBikWwNVhOV
「新潮」10月号・渡部直己論文直前の平野啓一郎講演録の以下の部分は、端的に渡部を念頭に置いたものなのでは?
「ある小説は物語の類型に囚われているが、中上健次の小説だけは物語を食い破って小説たり得ているといった(略)小説とは物語の批評である、といった類いのあまりにも粗雑で、安直な主張」。
0236吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/29(日) 08:19:52.27ID:S2NFfr5L
平野さんもさ、言いたいことがあるなら、ナオミンの名前出して批評すればーって感じ
0237吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/29(日) 12:34:22.16ID:sGeTAzpG
こういう物語批判のルーツを辿ると、
モダニズム建築批判に行き着くのかな?
建築分野は結局ポストモダンはあまり普及せず、ハイパーモダンとでも言うべき作風が主流になってるようだが

ザハの新国立競技場だって普通の構造とは違うけど別種の構造は使われてるわけで
そいつがあまりに非合理的で建設費が膨れ上がってストップがかかったよね
0238吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/29(日) 13:21:39.20ID:tyM/8H5x
小林秀雄も様々なる意匠だったか小説は物語の自意識とか言ってたな
でも実作者がこんな形式的な批評意識して書くと新しい内容を書こうという意識より糞つまんない物語内容をちょっとズラして描写を増やしてとか金井美恵子みたいな悲しい末路になりそう
0239吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/29(日) 14:57:54.37ID:+Ir4JYLU
>>237

ザハのは建築費は問題なかったらしいぞ
デザインはあのままで費用はいくらでも調整できたらしい
0241吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/29(日) 16:39:47.95ID:54Vhm05Z
>>239
いや流石にいくらでも調整できたは言いすぎだわw情報ソース偏ってると思う
あの件は結局文科省がダメ官庁なんじゃないかという話に収束するな

ポストモダン建築の比喩で行くと、そういう批判によって生まれる作品はあるし、その効果もあるんだけど
だからと言って「正しい」わけじゃない、ということかな
0242吾輩は名無しである
垢版 |
2019/09/30(月) 23:44:28.16ID:Ht/LROLj
渡部さんなら谷崎の瘋癲老人日記を超える小説書けますよそしてノーベル文学賞だ!

渡辺さんやりましょう!
0243吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/01(火) 20:40:38.32ID:tYSwbCVq
「映画芸術」読んだが、あれじゃセカンドレイプ
何気に相手の素性が分かりかねない仄めかしも

ナオミが語る通りだとすれば、ただただ能力のない教員たちが大学院に院生を入れちゃった過ちとしか
早稲田も凋落したもんだ
0244P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/01(火) 22:26:32.81ID:p3xOITBH
渡部直己に率直に言うけど、マジで何もしない方がいいよ。あんたも含めて誰も得しないよ。無理して何か言わなくていいから3年くらい黙ってろよ。
0245吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/01(火) 23:08:36.30ID:Qp3hSi1l
いやいや、
なにもかもさらけ出してこその文学でしょ。
人間失格でいいんだよ。悪党でなにが悪い!
0246吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/01(火) 23:17:00.73ID:Ok/fRH6d
渡部直己先生の田山花袋『蒲団』評

「いじこい中年男と文学少女のみみっちぃ恋を描いて何ともセコイ小説だが、そのセコさがいかにも可笑しい! 結末の作り方も参考になる。」
0247P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/01(火) 23:58:42.49ID:p3xOITBH
他の人に迷惑だろうが。個人的に被害者に心からの謝罪して3年黙れ。おまえ明らかに邪魔なんだよ
0248吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/02(水) 00:05:36.14ID:PtjmrkFT
人生は戦いなんだよ。
この世のどこに善人がいる?
お前は本当に善人か?
心の中に本当に悪は住みついてないか?
自分が善人でないのなら、どうして他人を非難出来るのか?
悪人でいい。むしろ、俺は悪人ですと叫ぶなら、
この世の誰よりも正直だ。
欲望のままに生きよ! そこに文学がある!!!
0249吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/02(水) 00:17:21.43ID:FPlqYG4A
新潟の人間にとって田中角栄は善人であり英雄です
善人とはその程度のものです
だからと言って単なる守銭奴や強盗よりはマシです
文学者の説く「欲望」や「悪」というのは
コソ泥や変質者程度のものに過ぎない
でなければあり得ない「絶対正義」や「善性」の反証でしかない
良いことをするというのと悪いことをしない
というのは似ているようで全然違う
とくに後者の道を選ぶと途轍もなく破滅的な結果につながることがある
0250吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/02(水) 01:17:35.44ID:ozpxyJEp
まあプレジデントの突撃インタビューでオドオドペコペコして花袋的になったのかも
若い女は最高だ!教授の権力使って女を物にして何が悪い!学生は俺の女になれ!と居直ったら大渡部として極一部に崇拝されたかもな最低だがw
0251P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/02(水) 20:31:32.04ID:+Uu7BMy3
>>248
そんなところに文学はないね
0252吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/02(水) 20:45:04.73ID:fakNDh40
少なくとも、布団は文学だ。
俺の女になれ、渡部がそう言ったとして、
それが文学でないというなら、なんなのだ?

お前は、文学が無味乾燥なものだと勘違いしてないか?
それは、正義をほざくものではないし、
小市民の小さな道徳の味方でもない。

心の奥底の、やむにやまれぬもの、
お前の心にも潜んでいるどす黒い欲望のようなもの、
そんなところに文学はある。
0253P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/02(水) 20:58:04.97ID:+Uu7BMy3
むしろ「私は渡部直己と寝た」っていう女性の手記が読みたい。女性週刊誌に載せて欲しい。
0255P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/02(水) 22:00:36.24ID:cMuW4Cxc
もちろん被害者女性じゃないですよ。過去に渡部直己と付き合ってた女性が渡部直己の性癖を暴露すれば面白いのにという話。
0256P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/02(水) 22:01:14.55ID:cMuW4Cxc
ピロートークが凄そう!!!!!
0258P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/02(水) 22:10:35.88ID:cMuW4Cxc
すげー手前勝手なセックスしそうだよね
0259吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/02(水) 22:25:44.75ID:ozpxyJEp
体育会系の上にペコペコ下に威張りん坊タイプって一番嫌いなタイプだw
0260吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/04(金) 21:23:41.83ID:rruKTrBe
渡部は自己批判の身振りとしてマッチョイズム批判序説を書くべきだ
0261P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/04(金) 22:03:39.94ID:pRj1KLhr
渡部直己をモデルにした小説が書かれなきゃダメでしょ。平野啓一郎とか笙野頼子が書いても面白くねえから他の誰かで。実際に交流があった中堅どころ以上が書くべき。
0262吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/05(土) 01:59:13.27ID:8rtPOD1f
○○の小説を書くべきというやつ全員クズ説
0263P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/05(土) 04:22:04.70ID:7zt/aW7d
書かれないだろう、という意味だよ。
0264吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/05(土) 08:33:32.85ID:PezdsxWr
おまえの作品を見てやるって誘い方が教授の権力笠に着たやり方そのまんまだから
性的関係迫ったら断れないだろうって狙ったのがミエミエなんだよな
セコいやり口だよ
0265シャシャキ
垢版 |
2019/10/05(土) 18:42:57.08ID:yrf1ltbI
>>219
お前のいうシャシャキはお前のセックス相手の
佐々木敦だろうが、
佐々木は掲示板でシャシャキを名乗ったことは
一度もない。
シャシャキは掲示板で重要な発言をしてるが、
それは全て俺によるもので、お前のセックス相手の
佐々木敦ではない。

スガも渡部も佐々木もこれからの批評とは何の関係も
ない。
スガや渡部、佐々木は既に死んでいる。
無論、柄谷、蓮實も。
スガと渡部はは何時でもボコボコに出来る。
だけどね、それよりも有効なのは柄谷、蓮實、渡部、
スガらに出来ない新しいプロジェクトを始めること
なんだ。それをやる時。
0266吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/06(日) 10:38:17.32ID:+OP8GDAf
蒲団て物語内容でいつも馬鹿にされてるの?

それだとフローベールのボヴァリー夫人は馬鹿な女がくだらない理由で破滅するしょーもない話だしモーパッサンのベラミはイケメンの小悪党が女を踏み台にして栄達を遂げるけしからん小説だとか言って貶めるのと同じじゃないか?

だから物語内容を無視して言葉を読めじゃなくて現代人のセコくて下らない様を描くのも小説じゃなかろうか?
0267P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/06(日) 19:21:01.58ID:X+RAFD5J
下らないダメな文学の象徴なんじゃないの「蒲団」は
0268吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/06(日) 20:25:40.02ID:+OP8GDAf
中村光夫が蒲団批判する文脈はわかるわけ
私小説批判の文脈で自己のくだらない体験をそのまま描いた(のがどこまで本当かはともかく)私小説の元祖として批判し「私」を捨象して小説を書くフローベールやモーパッサンの文学的姿勢を評価すると

今も中村光夫の文脈で馬鹿にされてるの?
0269P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/06(日) 20:32:08.48ID:X+RAFD5J
私小説だから、というより俗情によって成立してるから下らないんじゃないの。今読んで蒲団に衝撃受ける人とかいないでしょ。
0270吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/06(日) 23:29:40.99ID:gwIOlrA3
田山花袋はリアルタイムでは文壇ナンバーワン作家だった
今からだと想像付かないけど
批評としてはそういう作家に注目するのって意義はある
0271P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/07(月) 22:04:08.04ID:CrPZCYux
当時の俗情としてのモラルがどんなものだったのか実感できるという意味で貴重だけど、当時から下らないって分かる人にはわかっていたんだなって思う。
0272吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/10(木) 12:28:33.79ID:NHTe7dOB
真の悪発言が「渡部先生をクビにしたい勢力がハニトラ仕掛けたのでは?」みたいな
固有名詞を省いて取り巻きや互助会連中などに忖度を促し
セカンドレイプまがいの深読み弁護を誘発する意図でないことを祈る

上はあくまで憶測だが、しかし
訴えまで起こされたセクハラ事件の加害者に近しい人物が
さも別の事情があるかのような発言したのは明らかな事実だし
本来なら問題になってないとおかしいよ

もはや糾弾する価値もないのか
0273吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/10(木) 15:52:12.79ID:9wom52Bi
何が言いたいのかわからん
0274吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/10(木) 16:48:28.73ID:NHTe7dOB
>>273
何が言いたいのかわからないのは世の中の人たちだよ
真の悪が何を指すのか一言もないのはおかしいという話で
普通であれば「残念でならない」とかその辺で済ませるものを
「真の悪」なんて真相を知っているかのような発言までしたんだ
牽制と受け取られてもおかしくないし
渡部への発言を慎重にさせる意図であっても
主語が無さすぎで被害者にも迷惑が及ぶ可能性もあった
そしたら今度は自分は渡部と関わりがないような発言している
じゃあ真の悪とはなんなんだ?
オリンピックロゴのときに「一般人はセンスがない」とかいっていた学閥関係者のように
互助会や学閥で話をつけやすい環境にいた
私大の連中がスキャンダル発覚時に
関係者が逆効果な助け船だした
程度のことなんだろうけどな
0275吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/10(木) 21:25:09.58ID:nyyu+4JY
小谷野が小池昌代との対談で「俺の女になれ」をネタにしてる
0276吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/11(金) 17:52:56.13ID:uo2qMc/I
>>273
272の「訴えまで起こされたセクハラ事件の加害者に近しい人物が
さも別の事情があるかのような発言したのは明らかな事実だし」の
「セクハラ事件の加害者に近しい人物」は、佐々木敦のことを言ってるんだよ。
0277吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/11(金) 18:28:44.47ID:uo2qMc/I
「蒲団」の文化的価値は大きいだろ。
駄目でだらしない威厳のない男の最初のモデルだろ。
なぜ、フェミニストが「蒲団」を評価しないのか理解に苦しむ。
文学なんかより遥かに大きなポルノ産業に大きな影響を与えた。
0278P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/11(金) 19:53:40.65ID:wuSieR+O
5ちゃんばかり読んでると勘違いするけど、フェミニズムは別に男を見下すための思想じゃないよ
0279吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/11(金) 20:32:55.50ID:uo2qMc/I
>>278
お前こそ、5chだけを見て勘違いしな方が良い。
0280吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/12(土) 00:00:03.44ID:cPhiOf5J
田山花袋の栄光と失墜は純文学誌に書いてる作家にとっては他人事ではないのだろうとは思う
時代のイデオロギーに一番適応した作家が死後急激に忘れられたわけだ

今更ながら太宰の出現って大きいんだろうな
0281P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/12(土) 00:02:43.93ID:WCyvSIR1
>>279
してないし。

>>277
あんまいいと思えない。逆に何が面白いの?って思う
0282P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/12(土) 00:07:12.43ID:WCyvSIR1
太宰はわかるけど、田山花袋はわからん。自分にわからんものに一概に価値がないとは言わないけど、少なくとも田山花袋に普遍性はないよな。
0284吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/12(土) 01:16:12.92ID:oEkbasPV
>>277
>駄目でだらしない威厳のない男の最初のモデルだろ。

住み込みの女弟子を持っている位だからそれなりに甲斐性はあるよ
手をつけようと思えばいくらでもできたはずなのに
格好をつけて紳士らしく振舞った結果出て行ってしまい
後悔しながらむせび泣く

簡単に言うと建前と本音を書いたことが斬新だったのかな
まあ、今となっては教え子に手を出して卒業後に結婚とかはザラだからなあ
建前の部分が本当に建前だけになっているから
0287P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/12(土) 03:10:35.94ID:WCyvSIR1
じゃあ俺も
0288吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/12(土) 06:37:12.41ID:mf71DJxr
蒲団みたいな片想いなんて誰もがとは言わんが男なら経験あってもおかしくない。片想いの相手の蒲団の匂いを嗅いで泣くというシチュエーションはなかなかないだろうけどw
そんな男の情けない状況を赤裸々に書いてしまったことが衝撃だったんじゃないの?
0289吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/12(土) 08:08:24.71ID:+xJ0L9IG
坪内逍遥の小説神髄や夏目漱石の文学評論での18世紀英文学の扱い見ると共通のドグマが存在する
文学が教訓的な道徳を押し付けるものであってはならないという、後期江戸文学の否定に近いドグマが支配していて、その基準では八犬伝はモラルの化け物、スウィフトを除くポープやデフォー、スチールやアディソンは退屈と罵倒される
彼らの視野には江戸の寛政の改革以前に存在した非教訓の文学世界が欠落している

逆に言えば、寛政の改革で黄表紙作家たちが強力な検閲を受け、自己検閲をするようになる時代にとってはモラルを逸脱する19世紀的な作品は非常に新しい

赤裸々がもてはやされるのはその時代にハダカが許されなかったからであって、いつの時代にもハダカが許されなかったのではない

蒲団が最初のキャラ小説だとか、坪内逍遥が性格characterという言葉を理解できずに英語の試験に落第したというとき、日本に入ってきた最初の性格小説である「水滸伝」がきれいに忘却されている
水滸伝はいつ、日本の文学世界から排除されたか、なぜ漱石と同じく子規が水滸伝読み直しを図らなくてはならなかったか?
本来新しくもなんともないものが新しく扱われた時、かつてあったはずの新しかったものを見えなくさせている抑圧の構造こそが興味ぶかい

渡部直巳の水滸伝の批評史の後半ではそのあたりが扱われそうではあるのだが、水滸伝と明治の小説は決して連続的にはつながっていない

水滸伝受容→水滸伝を含むある種の表現の排除→西欧文学が新しいものとして流入→水滸伝的なものと浪漫主義的なものの混合の再発明

夏目漱石の英文学論を読んで18世紀英文学がつまらないものだと刷り込まれてしまった人々と、蒲団がなぜ新しかったかは共通の土壌を持つ
0290吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/12(土) 10:57:28.23ID:fllRTU1y
Pは小説なんか全然、読めないし、何のオリジナルな領域も持っていない。
こいつは書評家ですらない。
大体、新潮社には人材はゼロだ。

ところで花袋の「蒲団」は蒲団を、匂いなどの記憶を貯蔵する場所として
取り上げたところに彼の新しさがある。それはフォークロアにやはり、貯蔵場所が
必要だったのと似てる。
蒲団は中にダニが増殖したりするけども、通常は中身の綿を丸洗いして洗濯する
ことはない。だから、一人の女が愛用する蒲団にはどんどん、その女の体臭が
蓄積されていく。蒲団は半有機体なんだな。
そういう発想は民俗学者達や島崎藤村ら文学者らと交わり、モーパッサンからヒントを
得たものかもしれない。
0291吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/12(土) 13:10:32.71ID:hXUJe94Q
>>289
お前さんの説より渡部昇一が新書に書いてあった説の方が説得力がある。
0292吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/12(土) 17:46:56.72ID:mf71DJxr
逍遥の当世書生気質は勧善懲悪的な江戸文芸から脱却は出来てないんだよな
モーパッサン、ゾラ、ツルゲーネフの時代に西洋文学にかぶれたらそりゃ18世紀は否定の対象でしょ
0293学術
垢版 |
2019/10/12(土) 18:31:40.55ID:1lVY9RC6
五胡十六湖?漢字忘れた時代の中国もよいらしい。
0294吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/13(日) 08:48:25.49ID:/2Qur0KY
花袋さんリアルではいい格好して小説ではアケスケにみっともない姿晒して作家としては偉いと思うな
渡部も含めて普通逆だからね
0295吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/13(日) 11:44:17.47ID:/2Qur0KY
中村みつ
0296P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/13(日) 19:15:42.03ID:CUf5mTXS
>>290
新潮社?例の妄想入ってる人ですかアナタ?
0297吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/14(月) 20:09:36.90ID:Pl+/HGMD
>>296
お前は何も言うことないやん。
さっさと首吊れよ。
俺が締めてやっても良いけどw
お前になんかアイデアあったっけ?
0298吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/14(月) 20:14:17.66ID:Pl+/HGMD
まあ、自画自賛になるが、290は田山花袋論のキモだ。
0299吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/14(月) 20:16:41.52ID:Pl+/HGMD
>>261
お前ごときが他人に要請することじゃない。
0300P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/15(火) 00:42:53.47ID:Ny6be/PS
>>297
要するに文壇における俺の活躍に嫉妬しているんだろう?
0301吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/15(火) 19:52:57.41ID:qgMidIWk
>>300
わろたw
今の日本で俺以上の批評家はいない。
柄谷と浅田の首を片手でねじ切れるのが俺。
蓮實、岡崎、磯崎、松浦まで含めて、彼等はモダンを分かってない。
それは小林秀雄や吉本も同様なんだな。
0302吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/17(木) 11:40:39.50ID:L0J0X0rf
今や早稲田閥は同じ穴の狢で電通文学の似非アカデミック出張所なんだから、
早稲田文学の編集部も、最年少のうたい文句で売られそうになった丸山健二にインタビューすればいいw
あの人こそ文学を信じ過ぎ、スターシステムの元祖被害者みたいなもんだからなw

今まで見てきたものを文学史ではなく出版業界史だと捉えなおし、
経営戦略用語としての純文学を総括する、これ以上ない機会だと思う。

活版印刷がドイツ語の聖書の普及によって
ラテン語の支配を終わらせたように、
SNSが学閥の焼き直しを洗う、そんな時代なんだから。
0303吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/17(木) 20:12:41.08ID:T5aVuE5o
男と女なんてアレしかないよバンザーイ
0304P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/17(木) 20:33:05.05ID:GE8q0cRo
>>301
所詮負け犬の遠吠えだな。
0306P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/19(土) 15:35:48.43ID:L2/co9+2
そいつ、渡部直己についてアホみたいなこと書き散らしてたカスじゃん。わざわざそいつを選ぶか。さすが糞セクハラ大学だな。
0307吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/19(土) 19:45:04.01ID:XhYg3ycN
>>304
負け犬の遠吠えってw
柄谷も浅田も何も言えない状況だろう。
俺は現在の日本の批評の99%を叩き出せるがw
お前とムー大陸は消えろよ。
お前らは俺に寄生してるだけ。
0308P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/19(土) 20:12:51.73ID:L2/co9+2
>>307
お前みたいな三下が大森望に口をきくなんて十年早いんだよ
0309吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/19(土) 20:21:00.55ID:XhYg3ycN
>>308
大森望が何を言ったの?
彼に何が出来るの?
0310吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/19(土) 20:28:08.17ID:XhYg3ycN
>>308
大森は両生類のカエルぐらいにしか思ってないね。
顔も似てるけどw
0311P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/19(土) 21:18:18.51ID:L2/co9+2
>>309
お前には永遠にわからねーよ。意見できる立場になってから来いや
0312P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/19(土) 21:18:43.01ID:L2/co9+2
>>310
叩き潰すぞ虫けら
0313吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/20(日) 01:17:47.02ID:JIgqRswl
三島の豊饒の海の本多を思わせる人生だな
0314吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/20(日) 23:47:46.99ID:GuzrZiGf
大杉重男
批評時間
久米正雄記念館と田山花袋記念文学館 (10/20)

記念文学館の展示を見終わって出口に向かおうとした時、
ふと書棚に『花袋・フローベール・モーパッサン』という本が目に入った。何となく手に取ってしばらく読んでいた。
この本は、犬山の「明治村」の「成瀬正勝文庫」に所蔵されている稀覯本の『ボヴァリー夫人』英訳本に、
「明治卅九年一月二十日 田山花袋 呈岡田美千代子」という花袋の署名が入っていたという話から始まり、
以下書物をめぐる迷宮めぐりのような書誌学的探求が展開されて行く。
東京に戻ってから改めて確認してみたが、著者は山川篤というフローベール研究者で、
フローベールと花袋との間に何か明確なつながりを見いだそうとするその執拗な探求は、
結局明確なゴールにたどりつくことなく終わっているようにも見えるものの、答えのない推理小説のようでもあって面白い。

山川は、『蒲団』において竹中時雄(花袋がモデル)が女弟子の横山芳子(美知代がモデル)に英語を教える時に読んだ本
「ツルゲーネフの「ファースト」といふ短篇」は、現実ではこの「臨別本」の『ボヴァリー夫人』だったのではないかと想像する。

山川は、花袋が『ボヴァリー夫人』について言及することがないことを「不思議」とし、
その「謎」は美知代との関係を考えることで解けるのではないかと示唆するが、それ以上は踏み込まない。

しかし作家論的文脈は別にしても、テクストの次元において、『蒲団』と『ボヴァリー夫人』、
花袋とフローベールは、真剣に比較に値するのではないだろうか。
渡部直己は、花袋をマキシム・デュ・カン、柳田をフローベールに比したが、
私はやはり花袋は日本のフローベールとして考えたい。

猫飛ニャン助
大杉重男のブログ読む。最初期の渡部直己の鋭い柳田国男批判は拙著で紹介した。
その渡部が柳田をフローベールに、花袋をデュ・カンに擬しているとは失念。
渡部があの素朴で「画期的」な柳田批判を著書に収録しない理由も、
その後の愚考に落ち着いた理由も知っているが、それが人生かも。
2019年10月20日
0315吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/21(月) 04:15:35.00ID:pi0IGbnL
【佐々木敦さんショック】佐々木敦さんを批判した福嶋亮大さんが早稲田大学坪内逍遙大賞奨励賞で絶賛される
0316P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/21(月) 18:45:59.43ID:5g3aS7Wf
腐りきってるな早稲田大学。マジでなんなの?燃えちまわねえかな
0317吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/21(月) 20:02:42.11ID:Al8ZFw5X
花袋はやはり私小説じゃなくてフローベールやモーパッサンの自然主義の側から見ないといけないんじゃないかな?
0318吾輩は名無しである
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2019/10/21(月) 22:22:48.89ID:roBf07Tn
>>316
アンチのマリファナボーイは消えろや
0319吾輩は名無しである
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2019/10/22(火) 19:57:06.33ID:5XsL4ENF
>>311
お前を相手にしてもしょうがないわな。
お前や佐々木敦は内容がないもの。
だから、俺に寄生するなってw
お前は何か目ぼしい意見ある?
ないよねw
0320P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/22(火) 20:12:36.08ID:WSgnOARO
>>319
大森望に噛み付いてれば仕事が来ると思ったら大間違いだぞ。そろそろ精神的に自立しろよ。
0321吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/22(火) 20:21:59.47ID:5XsL4ENF
>>320
既に大森なんて問題にしてないが。
お前みたいな全く内容のない小物と絡むメリットもないしな。
0322P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/22(火) 21:02:32.90ID:WSgnOARO
>>321
俺に嫉妬するのはやめてくれよな
0323吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/23(水) 23:47:10.91ID:AzOlUNxS
渡部に特別反感抱いてた訳ではないけれど
他人の転落劇ってどうしてこんなに面白いんだろう
下衆かなフフフ
0324吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/24(木) 09:42:22.05ID:OQ2n833g
>>322
アンチのマリファナボーイは消えろ
0325吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/26(土) 00:52:08.69ID:hHYrni0n
渡部は蓮實も柄谷も目じゃない本書いて冷笑してる奴らをギャフンっと言わせろ!
0326P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/26(土) 00:58:53.27ID:osHvL6TP
渡部が転落する事自体に興味はないけど、なぜ今この事態を見つめようとしないのか?とは思うな。「批評家」ってそういうもんなの?
0327P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/26(土) 01:10:08.52ID:osHvL6TP
ていうか、東浩紀のTwitterアカウント消えてない?どうでもいいけど。東浩紀、アカウント消す前に「批評家は人間関係に依拠しない」みたいなこと書いてたけど、お前は本当に違うのか。
0328P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/26(土) 01:12:36.68ID:osHvL6TP
その点、大森望は常に一匹狼。俺はひとつ。
0329吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/26(土) 09:51:11.42ID:tg+IQmWU
>>328
消えろ!
マリファナボーイは薬物板に行け
0330P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/26(土) 17:17:25.69ID:xGDLJ71S
渡部直己の最新情報ありますか?
0331吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/26(土) 17:22:58.45ID:tg+IQmWU
韓国とは断交するべき
キムチ野郎は祖国に帰れ
0332P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/26(土) 17:53:38.71ID:osHvL6TP
こいつはワタミって呼ばれてる和民の食品工場でパワハラされて心を病んじゃった奴だから生温かく見守ってやって。説教する気力がある人はしてやって下さい。
0333吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/27(日) 18:12:00.37ID:GCKXJ/kL
柄谷、浅田、蓮實、渡部、東、大森、栗原(P?)らは必要ない。
とにかく、日本文学におけるモダンの解釈に大きな修正が行われることだけは間違いない。
それだけでも、これからの数十年は凌いで行けるネタだが、俺にはさらにずっと大きなネタもある。
だが、それを発表するには新潮社と文芸春秋社が解散することが条件だ。
新潮社と文芸春秋社は日本文学最大の癌だから。
まあ、どっちみち両社は新しい流れの中で消滅するだろう。
0334P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/10/27(日) 20:28:04.69ID:kVt3mHU4
そんな条件が提示されてる事すら気付かないよね。新潮社や文藝春秋社の誰も気付かないよ。気付いても鼻で笑う事すらしないでしょ。だって全く意味がわからないもんね。ナンセンスギャグにもなってない。
0335吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 20:28:05.43ID:3FXbA44J
こういう人は定期的に現れる。
Twitterでも、
浅田彰から大学講師に誘われたが断ったと称するアイドル好きおじさんをみたことがある。
0336吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 21:48:02.99ID:YbzqlVsA
>>334
キム、黙れ
0337吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 21:48:20.08ID:YbzqlVsA
キムが口開くとキムチ臭いんだは
0338P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/27(日) 21:50:05.44ID:kVt3mHU4
俺はお前専用のワタミ食品工場
0339吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 21:50:50.04ID:YbzqlVsA
>>338
キム、おまえは親孝行しろ
祖国に帰れ
0340P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/27(日) 21:51:23.01ID:kVt3mHU4
俺は何度でもお前を破壊する
0341吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 21:52:16.49ID:YbzqlVsA
>>340
キムチの国が恋しいか?
おーよちよち
0342吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 21:53:15.46ID:YbzqlVsA
おまえの姉ちゃん韓国人
おまえの母ちゃん韓国人
もちろんキムも朝鮮人ときたもんだ
0343P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/27(日) 21:54:10.48ID:kVt3mHU4
焼いて煮込んで袋に詰めて出荷する
0344吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 21:54:20.09ID:YbzqlVsA
朝、昼、晩と三食キムチ漬け

朝鮮人は犯罪者あらよっ
0345P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/27(日) 21:55:17.85ID:kVt3mHU4
美味しい
美味しいよWATAMI
0346吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 21:55:39.34ID:YbzqlVsA
朝鮮人は井戸に毒を投げるような性格してるよー
0347P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/27(日) 21:57:11.88ID:kVt3mHU4
まあ、実際クソまずいけどね。何が悲しくてあんなもん食わなきゃいけないのか謎。作った瞬間から生ゴミでしょ。
0348吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 21:58:18.43ID:YbzqlVsA
Pの本名は左右対称
朝鮮人まーるだし、バレバレだ
0349P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/27(日) 21:58:42.26ID:kVt3mHU4
でも、大人数で入れる店って限られてるから大人数の打ち上げとかは仕方ないのかな。
0350吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 21:59:36.25ID:YbzqlVsA
Pはコップを両手でもつ
育ちが悪い朝鮮人♪
0351P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/27(日) 22:00:15.34ID:kVt3mHU4
そんなに酒飲みたいのか?って思うけど。ワタミに金払うとか地獄だよな。
0352吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 22:01:49.68ID:YbzqlVsA
Pのおじぎは角度が違う
コンス丸出し朝鮮人♪
0353P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/27(日) 22:02:38.03ID:kVt3mHU4
金と暴力とドラッグ。それがWATAMIの本質
0354吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 22:05:33.22ID:YbzqlVsA
Pの出身校は
朝鮮学校でー♪反日教育を学んでいたよ
0355吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 22:06:08.99ID:YbzqlVsA
反日教育植え付ける
朝鮮学校許したらダメよ♪
0356吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 22:07:26.57ID:YbzqlVsA
朝鮮学校に補助金を出すやつは反日だ
のうのうと日本の税金で
暮らしやがってー
0357P ◆.uKag/vUmY
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2019/10/27(日) 22:13:49.63ID:kVt3mHU4
プッシャーとしてのWATAMI。こういう連中を野放しにしていたら社会が壊れるよな。街で大っぴらに数千円で麻薬キメ放題です、みたいな商売やってるわけだろ。正気の沙汰じゃないよな。
0358吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 22:38:42.87ID:YbzqlVsA
>>357
パスポートの色見せてみろよ
クソチョンパンジー
0359吾輩は名無しである
垢版 |
2019/10/27(日) 22:40:30.45ID:YbzqlVsA
チョンチョンチョンチョンワールド
チョンチョンワールド
0360吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 22:41:31.25ID:YbzqlVsA
1匹でチョン二匹でチョンチョン
3匹揃えばチョンP一家
0361吾輩は名無しである
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2019/10/27(日) 22:43:31.99ID:YbzqlVsA
ヒダリハーすぐヘイトとかいうでつるね。
0362吾輩は名無しである
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2019/11/01(金) 23:13:31.35ID:BNRWBlk8
映画芸術 最新号:469 (2019年10月30日発売)

特別インタビュー
文芸評論家・渡部直己はなぜ、早稲田大学文学学術院教授を「解任」されたのか その2
0363吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/01(金) 23:18:38.33ID:t0Q0K9sq
蓮實のボヴァリー夫人論に対抗して渡部は蒲団論書くべき!
0364吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/02(土) 21:09:51.59ID:kFGsEpcI
naokki
『映画芸術』469号、渡部直己インタビュー後編。
退職後、早稲田大学の図書館へ本を借りに行くと目撃され批判された「本を借りる権利(人権)もないのか」と。
坂口安吾が語学学習で神経症を克服したように京都で漢文を読み「水滸伝」論を書いた。
近く自主講座を開く予定もあり、教えることはしたいと。

『映画芸術』469号、渡部直己インタビュー後編。ネットリンチ現象を当事者として体験し「今は戦前か」と感じたと。
あとは文学部衰退・不要論批判から論理国語批判、からの今こそ文学が必要だ、
特に近代文学はすごいぜ、的な新宿ゴールデン街的クダ話が続く。
2019年11月2日
0365吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/03(日) 07:17:19.00ID:fkYpjSa/
又吉直樹の言葉通り

『俺の女になれ』とじいさんに言わせたのは、『俺の読み方で読め』という傲慢な態度が許され続けてきたことの蓄積なんです。
それがまかり通ってきたから、本人は問題を理解できていないと思います。
0366吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/03(日) 19:36:54.79ID:PFJL8NpR
戦後世代にとっては物語内容や思想を廃したフォルマリスティックな読みは福音だったんだろうけど今や数ある読みの一つでしかないよな

フォルマリズムのみが文学が分かるってわけでもねーし
0368P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/03(日) 22:19:31.74ID:TRBfZmuc
渡辺直美の方が100倍いいね!
0369吾輩は名無しである
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2019/11/04(月) 08:56:44.23ID:nBB1mFZe
>>368
在日はでてけ
0371吾輩は名無しである
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2019/11/06(水) 03:36:17.75ID:3OMkb/qy
>>364
なんだこのじいさん
自分が被害者だっつーのか?
0372吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/06(水) 12:30:27.20ID:u3J09g1z
単に下らない小説書いてるだけの村上春樹をリンチ的な罵詈雑言責めしてたのに自分がやらかしたら被害者面てなんなのこのジジイの僕ちゃんはw
0373P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/06(水) 20:26:30.33ID:NZI3btZ0
「ネットリンチ」を受けて「今は戦前かと思った」って?頭の悪さがどんどん明るみにでて面白いね。おら周りで庇ってた奴らどんどん応援してやれよ。
0374吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/06(水) 20:29:32.14ID:4NGdiFpx
>>373
お前はネットリンチ大好きだもんな

マジで消えろ
本当に胸糞悪い
0375吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/06(水) 20:34:51.85ID:4NGdiFpx
断言するが、記憶やれつだんへの絡み方は悪影響しか及ぼしていない
こういう人間の屑が悪意垂れ流すこと棚に上げて正義ヅラすんじゃねえ

まじで消えろ
0376P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/07(木) 00:05:55.87ID:RXq/7/PD
>>374-375
何言ってんのか全然わかんない。酔っ払ってるの?
0377吾輩は名無しである
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2019/11/07(木) 02:08:09.03ID:+QZrthBA
>>365
又吉直樹が渡部直己を嫌いだとは知ってたけど
そんな事どこで言ってんの?
0379吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/07(木) 13:36:11.27ID:JLusPhuf
渡部はマスコミやネットの情報だけでモブノリオは書いてみたいなこと言ってたけどこのインタビューで隠された事実が特別あるわけでもなくマスコミ報道の大枠は大体事実だったんだなとしか思えないんだがw

事実が特別物語化されたわけでもないのに物語批判も糞もないだろうw
0380吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/07(木) 16:08:17.81ID:m7cy2PgD
渡部インタビューには、かなり、報道されてきたことと違う「事実」はあるだろうよ
まあ、本人もセクハラは認めているわけだしな それは動かないが
0381吾輩は名無しである
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2019/11/08(金) 18:14:43.86ID:uycgh6eQ
>>380
お前はスガの阿保ボケカス死ねかよw
もったいぶらずさっさと渡部と一緒に死ねよw
0382吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/08(金) 19:14:03.23ID:dE13dTSz
見た目が気持ち悪いジジイになってるな
老醜という言葉がピッタリ
0383吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/08(金) 23:18:08.26ID:BEaQ0oeQ
渡部はこの事件を物語化に抗って捉えようとするなら小説書くしかないだろう
0384P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/08(金) 23:25:02.35ID:TIGduJY6
伯爵夫人みたいなやつを
0385吾輩は名無しである
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2019/11/10(日) 08:20:53.66ID:fDxB9tln
渡部本人はコットンクラブの件は酔ってたから全然覚えてないとか嘘くさいこと言ってるけど元教え子も体育会系の威張りん坊キャラとか言ってたし「俺の女になれ」とかマジで言っちゃうようなキャラではあるの?
0386吾輩は名無しである
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2019/11/10(日) 09:36:15.35ID:9EGxhgmA
>>384

なんで俺が趣味をやめなきゃならないのか
きちんと説明して
そしておまえらが俺に構うと
おれは趣味やめるのか?
0387P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/10(日) 12:54:36.75ID:2mo2Gt53
>>386
親に教わらなかったの?小学校の先生でもいいけどさ
0388P ◇.uKag/vUmY
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2019/11/10(日) 13:02:37.08ID:Xp4/5JWb
>>387
やっと起床か昼夜逆転のゴミが
0389P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/10(日) 13:07:28.36ID:2mo2Gt53
>>388
だから同じことばっか書いてんなよ
0390P ◇.uKag/vUmY
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2019/11/10(日) 13:08:35.63ID:Xp4/5JWb
>>389
余計なお世話ですね。
0391P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/10(日) 13:10:33.21ID:2mo2Gt53
>>390
マルチコピペやめろって荒らし野郎
0392吾輩は名無しである
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2019/11/14(木) 18:41:40.25ID:4WLFec0G
《おじさん》
別に高校国語は「論理国語」だけ履修してきて大学入学しても構わないよ。
問題は、その比率と、誰がそのコースに行くことになるのかだろう。

大学入試に出す作家の名を事前に予告しても、
《「情報」の反義語としての「文学」》
を読めるようになる、とは限らない。

入試改革してみたら文学リテラシーが上がるっていう渡部直己の発想は、《民主主義》なんじゃない?

文学リテラシーが上がるっていう保証は無いが、高校生の読書量は増えるね。
しかし、繰り返しいうが、文学リテラシーが上がる保証は無い。
渡部直己はボードレールの敵だと思う。

後藤明生が提唱したような入試改革を行えば、受験生の小説の読書量は増えるだろう。
しかし、受験生の小説の読書量が増えることが文学リテラシーの向上に直結するワケではない。
単に読書量が増えただけで終わる可能性もあるからだ。

そうした可能性があるにもかかわらず、
入試改革すれば文学リテラシーは向上すると断定する渡部直己は極めて民主主義的である。
これが渡部直己がボードレールの敵となる原因である。
2019年11月13日
0393吾輩は名無しである
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2019/11/14(木) 19:41:42.49ID:uI3uuWYB
辻褄の合わない、情報のない文章を書けば文学になるわけではない。
上の文章は〈情報〉が〈文学〉の反義語で無いことを例証している。
0394吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/15(金) 08:14:02.66ID:Lcl6Mjh9
ある者は吉本芸人作家を酷評する知り合い贔屓の80年代型似非知識人
またある者はJPOPあるあるで90年代の物売りライターをそれぞれ踏襲してるけど
やはりいとうせいこうと文藝が組んでやってる
日本語ヒップホップ特集は台風の目みたいだね
0395吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/15(金) 18:55:07.56ID:1kujgRIu
谷崎潤一郎は、その天皇すらマゾスティックな「生」の潤色化にむけた、折々のネタの一つにしてしまう。

彼の「日本回帰」というのはまさにそれで、たとえば、あの「陰翳」の美学にいう、
仄暗いものや遠回しなものや曖昧なものの効果というのは、明らかに兼好の「花は盛りに」、
世阿弥の「秘すれば花」から芭蕉の「言ひおほせて何かある」まで、日本の伝統美の本質をなすものですが、
さらに根をたぐれば天皇的なものが出てきます。
あるいは、伊勢神宮的な聖性の演出法が出てくる。
肝心なものを隠し、そのことによって、肝心なものへの興味や欲望を引き寄せるという、
事物の、いわば黙説法な配置ですね。

その意味では、村上春樹の駆使する黙説法も、この時期の谷崎と無縁ではないんですが、
村上の場合、「何か大切なもの」とかいって、最後までその「何か」の正体が描かれることがない。
いつも伊勢の内宮の神の坐みたいに、つまり、不可視の中心として《もったいぶってる》わけですね。
そうやって、特有のセンチメンタリズムに綾を付ける。

ところが、谷崎はきまって、その天照大神をものにしてしまうわけですよ(笑)。
ものにしたときの有り難みを創り出すために、予め、さんざん身を屈して崇めたり、
じっと待機してたり、ややこしい迂回路を経たりする。
ともかく、近代日本の小説家の中で、天皇を意識して少しも困らなかったのは、たぶん谷崎だけじゃないかとさえ思います。

渡部直己「谷崎潤一郎−遠のきながら近づいてくる力」

谷崎潤一郎: 没後五十年、文学の奇蹟 (文藝別冊/KAWADE夢ムック)
出版社: 河出書房新社 (2015/2/26)
0396吾輩は名無しである
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2019/11/16(土) 10:41:31.74ID:tTFhjOiN
ミスター
スガさんのテキストを読んでて面白いのはある時期の運動家たちの超越論的な真理をめぐる論争が
ほぼ人間関係の隠喩でしかない点だと思うんですよね。
その点ではヒュームが言うように人間は知覚すらまともにできないから哲学が生まれると思っている。

スガさんは思想史、文学史が人脈の問題でしかないことをよくわかっているんですよね。
あそこには真理の対立なんかないんです。
2019年11月11日

意味の多様性とか主体の断片化がもはやいう意味がないのは、
それが現実的なものを考える上で前提になっているからではないかと思う。
大義を忘れてはならないが、大義をふりかざして現実を見ないのであれば、
それはゲームの中で優位に立ちたいだけの空虚な議論でしかないだろう。

左翼とかリベラルのクラスタって割と男だらけで本当にキモいなと思います。

正直言って、うんざりなんですよね。
革命が起きたらまず最初に死にそうなひ弱な男性が「革命だ」とか言っているのを見ると本当に寒気がします。
かと思えば酒飲んでセクハラまがいのことをしたりするわけでしょう。
思想的にはマッチョだが実際的にはフェミニンな保守の方がまだいいよ。

まずもってあの人たちの欲望が何一つわからないんだよね。結局文学の位置を確定するわけでもなく、
革命の不可避性ばかり文学の場で訴えているわけですが、これこそ巧妙な政治からの逃避でしかない。
ラディカルであれば現実政治の汚れを回避できる仕掛けになっている。

こういうことをいうと右翼にrtされるが、私は未だに反天皇主義者です。
2019年11月13日
0397吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/16(土) 12:18:14.54ID:005NWUlP
>>396
人間関係を押さえた上でその背後に哲学思想の論理構造が見えてくる、というのが正しい分析だろう。
天皇機関説批判を野党による政権批判の手段に還元するような愚かさ。
0398吾輩は名無しである
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2019/11/16(土) 16:49:15.30ID:qfcJtFkB
451 名前:ぼく◆X7TgvypwyY :2019/11/16(土) 15:23:10
ぼくは統失だお!
幻聴が聞こえるお
ダサい、キショいって聞こえるお
苦しいお
死にたいお

453 名前:ぼく◆X7TgvypwyY [sage] :2019/11/16(土) 15:25:49
幻聴だお
聞こえた方向にいる人に食ってかかったことがあるけどおい、ダセエとか言ってんじゃねえよ!ってね

493 名前:ぼく◆X7TgvypwyY [sage] :2019/11/16(土) 16:17:23
怒り浸透で言ったよ

>こいつ分裂病のぼくジジイってコテなんだけど
外に出たらダサいきしょいって声が聞こえて
怒り心頭でコラ!だせえって言ってんじゃねえ
って見ず知らずの人につっかかったんだと
分裂病って恐ろしい病気だね
犯罪予備軍って感じ
拘束して施設に閉じ込めた方がいいよ
こんな基地外病
0399吾輩は名無しである
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2019/11/16(土) 18:45:10.28ID:ShjqAnZh
>>364
>ネットリンチ現象を当事者として体験し「今は戦前か」と感じたと。

戦前?戦中なら分かるけど
後者の場合は当局による締め付けと
これを忖度した自主規制だね
このばあいリンチ(私刑)ではないよ
というのは公刑だからね

たしかに「戦前」でもゴシップを面白おかしく書き上げて
世論をあおって袋叩きにするのなら
それは大正時代の文芸春秋創刊の時代から行われている
しかし私小説はこの流れとセットだったようなところがある
いわゆる近代文学の世俗的隆盛とはそんなものだよ
0400吾輩は名無しである
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2019/11/16(土) 18:49:11.84ID:ShjqAnZh
口汚い論調で作品読解ではなく他人の人格批判をしてきた人間が
自分に火の粉を降り注ぐやいなや
政治的状況論という形でカモフラージュして世間の風潮を批判し
自己正当化を図ろうとするのは卑劣だと思うのね
その状況論もかなり的外れだし
0401吾輩は名無しである
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2019/11/16(土) 21:23:06.01ID:s/BfVbXU
谷崎の天皇主義が免責される理由がわからないな

私は天皇云々関係なく谷崎は面白くて読むけどね
0402吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 16:02:57.12ID:gRSf37Ts
たしかに、こんな時こそ文学が必要だよ
ただし、文壇=文学ではないところの文学だがな
自浄能力がないんだから、告発の意味でも、スターシステムの総括の意味でも
この問題に関してはSNSの方が文学でしょうよ

しかしまあ音楽でも美術でも身内の褒め合い(私大卒や電○とねんごろの連中に多い)でやってる連中は
なんで貴族のマウンティングや縄張りアピールのように追放を予感させる物言いで論じるのかね
偉い人と偉そうな人の差というか
明らかに公のためだとか知に奉仕する姿勢が欠如しているし
なんで現代詩の連中がぶりっこしてる陰で見えないようにやってるようなことを
得意げにチラ見せできるのか理解に苦しむ

おまけに、どこもかしこも「鮮烈に」デビューしてるのは権力者の子供か女の子ばかり
0403吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/17(日) 16:19:44.81ID:gRSf37Ts
日本文学ってのは要するにコンテンツ戦略なんだろうね
0404吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/17(日) 16:34:08.07ID:WRVarhq9
国立大卒なら同じことがおっけーと考えているっぽいお前も同類
0405学術
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2019/11/17(日) 16:37:58.98ID:Ed5iraGI
犯罪者のうわばみはやとわれるからすぐに戦場だけどな。分裂統合レッテルでも
うわばみしかかちのこれないよりちょっとチャンス。
0406吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 17:42:28.42ID:gRSf37Ts
>>404
オッケーとは言ってない
なぜか多いと言っている
国公立は御用学者に同じようなのがいるしな
0407吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/17(日) 19:45:05.69ID:7QDMr+o7
佐藤亜紀はツイッターで現に今もセクハラを糾弾してはいるが、渡部直己の件については何も言ってないし、上野千鶴子も何も言ってない。東大や京大とタッグを組み、マスコミにおける占有率断トツトップの早稲田閥には誰も文句を言わない。
これは文壇の中の一人の良心がどうとかできる問題ではないんじゃ?
笙野頼子も頑張ってはいるけど。
0408吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/17(日) 20:26:44.79ID:7QDMr+o7
>>403
早稲田文学部は昔から、作家や編集者をいかにたくさん業界に送り込むかを
専一に考えてきたから、商業コンテンツ=日本文学というのが彼等早稲田文学部の
立場だろ。文学とは何かとかは、まったく早稲田の関知するところではない。
時流に乗ることしか考えてない。
「コンテンツ」を俺はそういう意味で君が使ったと勝手に解釈したが。
0409吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/17(日) 20:26:51.86ID:2fKtHiB8
>>402
>おまけに、どこもかしこも「鮮烈に」デビューしてるのは
>権力者の子供か女の子ばかり

でもコネが通用するのはデビューまでというパターンが多いけどね
たとえば大鶴義丹(唐十郎の息子)、大岡玲(大岡信の息子)、
中上紀(中上健次の娘)、朝吹真理子(朝吹一族) といった具合で
津島裕子(太宰治の娘)、澁澤龍彦(澁澤一族)、
よしもとばなな(吉本隆明の娘)が生き残ったのは
それなりに実力(人気)があったからだと思うけどね
0410吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 20:46:32.84ID:gRSf37Ts
>>407
日展のように公然の秘密と化すのが関の山ってところかね

しかし又吉けなすも川上褒めるも、ここぞってときには印象批評でお茶を濁して
風化という意味で、実は一番出版不況に救われてる身でありながら
(綿矢りさデビューや水島ヒロの頃だったらもっと叩かれてるだろう)
ネットは感情論ばかりだから本を読めって
どれだけイエスマンに囲まれ先生先生呼ばれて
勘違いしたらこんなセリフ吐けるんだよ
むしろ死に体の文壇の自浄能力の肩代わりしてるのがSNSやネットなのに
0411吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/17(日) 20:51:01.24ID:gRSf37Ts
>>408
彼らがさも本流かのように振る舞っているさまを揶揄したつもりだった
0412吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 20:53:55.63ID:7QDMr+o7
>>411
あ、そう。
0413吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 20:56:33.13ID:gRSf37Ts
>>409
それはそうなんだけど
実力者を熱心に売ってるかと言えばそうでもないでしょ
0414吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 21:14:22.38ID:7QDMr+o7
>>410
市川が笙野に圧力を掛けてるのも明らかだろ。
市川のことを追求する早稲田大学内部からの告発の弾が続かなかったのも大きい。
ネットで口外すれば、訴えるぞと市川に言われたのかね。
市川に現代の文芸出版編集者の一番駄目な所が象徴的に表れてるんじゃ?
0415吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/17(日) 21:20:08.06ID:gRSf37Ts
でも確かに、上野千鶴子の沈黙は闇が深いな
力関係だから当然と言われれば当然だけど
盲点だった
あれだけうるさい人が男女差別は東大にもあるって言い方しただけってのはちょっと引く
若者にばかり威勢がいい連中ばかり
0416吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/17(日) 21:24:45.97ID:gRSf37Ts
>>414
自分は内部の人間じゃないから知らね
どっち派でもないからどっちも訴求されたら一番だと思ってる
0417吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 21:39:56.80ID:7QDMr+o7
>>416
何にしろ、新潮社を筆頭とする文壇、早稲田、東大、京大らから上野らに対して、
「いざとなれば、お前らも一緒に滅びるんだぞ」という意味の脅しがあったんだろうな。
現在の文壇や新聞の文芸時評は創価学会の所有物になってるんだろうが、それが渡部直己問題の背景にあるのかも。
0418吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 21:45:04.67ID:gRSf37Ts
>>417
東大の入学式のスピーチが違ってきこえる感覚があるね
案外上野千鶴子は板挟みでせめて学生諸君だけでもって思いがあったのかも知れないが
官僚養成所の意味合いもある大学で
官僚の子息でもあるセクハラを遠巻きに、、、
本来なら教授連中に檄を飛ばすべきなのには変わりないんだけどね
0419吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 21:48:18.49ID:gRSf37Ts
笙野の責任問題だけは具体的に語るんだから嫌な連中だよ
0420吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 21:58:34.44ID:7QDMr+o7
>>418
誰でも良いから、早稲田や東大の内部事情を知ってる奴は
匿名でどっかに書いてくれないかなと思う。
じゃあ。
0421吾輩は名無しである
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2019/11/17(日) 22:08:55.37ID:gRSf37Ts
>>420
学生からの告発は酷だから
海外移住した人やリタイア組に賭けたいかな
じゃあ
0422吾輩は名無しである
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2019/11/18(月) 07:01:00.17ID:FwsARoKt
>>420
ソーカルのときみたいに長いエクスキューズで煙に巻くか
庶民の感性を一笑に付し「高尚な私が嘆いている」といった風情の
業界内にむけた踏み絵的な文章を書いてお仕舞いだと思う
0423吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/18(月) 09:41:36.42ID:FwsARoKt
彼の言うとおりこれからの時代にも文学は必要だよ
大学教授になっても教え子に気持ちや心があると想像できない人がいるくらいだからね!
ha, ha!
0424吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/18(月) 20:14:06.38ID:yt2gx0YV
>>415
>でも確かに、上野千鶴子の沈黙は闇が深いな
>力関係だから当然と言われれば当然だけど盲点だった

助手に手をつけるなんて話は昔からあったわけで
関係清算に失敗して愛人である助手を殺した人間さえいる
あの界隈に自浄作用が無いだけの話だよ
基本的に社会性の欠如した人間の集まりだから

そういう世界の片隅に身を置いている女がいっぱしの口をきいても
ジワジワと締め上げられるに決まっている
ほんとうに陰険なやつが多いからね
しかも猜疑心が強い臆病者揃いだから
ものすごく発言に慎重なのね
0425P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/18(月) 22:40:11.15ID:GUu2A6X5
上野千鶴子はポモに喧嘩を売って言論でボッコボコにされた事があるから、そのトラウマからポモ界隈との闘争を避ける傾向にあるんですよ。渡部直己が所謂ポモだとは思わないけど、そのコミュニティに属しているでしょう。
0427吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/19(火) 09:07:30.08ID:gq1rKgcr
市川「(笙野の描写は)明らかに職業差別です」
では早稲田の隠蔽体質は?

昔は文学者や芸能人の発言つかまえて「よく言ってくれた!」と言ってた庶民が
今や学者や学者崩れの文壇の連中を代弁してんの
無能な二代目三代目の焼き直し連中が引き継いだのは末期のラテン語の支配(秘儀)で
それを終わらせた活版印刷がスマホでドイツ語の聖書がSNSだから
見てるといい。そのうち割り切って従順だった女まで裏切りだすから
0428吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/19(火) 09:16:22.21ID:gq1rKgcr
三島由紀夫における祖母のように、彼や彼らはエリートの父やお受験ママに対する屈折した思いが、陳腐な貴族趣味じみた女学生への支配に走らせたのではないか。

80〜90年代のフロイト心理学を雑に用いた売文屋のインスタント作家論の範疇に収まりやがって、かわいそうに
0429吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/20(水) 20:55:26.30ID:M4n1krNd
>>425
>渡部直己が所謂ポモだとは思わないけど、そのコミュニティに属しているでしょう。

バルトとかルーセとかに乗っかっているけどね
ただ、ああいう独自の読解は
たとえそれが論者の恣意的なものであっても
緻密にやらないといけないんだけど
渡部はその時の気分で適当なことを言うだけだから
その程度の批評家など怖くもなんともないと思うけど
0430P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/20(水) 21:02:10.83ID:5/vfYK2z
上野千鶴子は避けるでしょうね。やっちまえばいいのにな。
0431吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/21(木) 09:06:56.29ID:X+12Lrav
>>430

621 名前:ラッピー◆7tayf9x8S. [sage] :2019/11/21(木) 06:01:24
おはやう!ぼく
毎日暇で飲食ぐらいしか楽しみがないよね
出掛けるって言ってもお金が無いし
毎日コツコツお金を貯めてるけど
今日はストゼロレモン5缶買って全部お金使っちゃった

>こいつ分裂である中のラッピーとかいう無職のこどおじなんだが
働いてないからお金がなくて出かけるとこもないから
引きこもって
アル中だからお金溜まっても全部酒に使うんだと
とんだゴミ野郎だなwはやくしねよこいつ
頭の中酒ばっか酒に全て使う
こんなゴミカス見たことねえわ
0432吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/23(土) 21:43:53.96ID:Fobvmpmj
近年、広い意味での芸術分野でスキャンダルがあった人といえば
先頃亡くなった小池一夫とアラーキーと…
小池一夫のスキャンダルは金銭問題で、本人の功績とは一応別枠でいいのかな
渡部の問題はアラーキーの問題と似てるんじゃないかと、↓のまとめを読んで思ったわ。
早稲田云々より、「女」業の問題なんじゃないかと思えた

写真史家・戸田昌子氏による荒木経惟の「私写真」批判
https://togetter.com/li/1217484
0433吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/23(土) 23:13:54.74ID:KunGm98j
絓秀実(1949年4月1日- )
渡部直己(1952年2月26日 - )

村上春樹(1949年1月12日 - )
村上龍(1952年2月19日 - )
0434吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 01:22:53.34ID:w6HGLUHs
>>432
早稲田は舞台と背景であって最初から問題ではないよ
文壇で早稲田を女業の代名詞にしたおじさんたちのせいだ
それを意図的に利用しようとしたオヤジ転がしの女たちは
成功体験を与えた共犯であるが主犯ではない
悪いことには変わりないけど、順番がある
女業というより、愛人贔屓の問題かもな

しかしまあ、アラーキーの件も横木安良夫って人が火に油を注いだな
オリンピックロゴといいなんでこの手の問題は粗末な弁護者とセットなんだ
業界内での発言力は世間への支配力じゃないんだけどな
0435散歩
垢版 |
2019/11/24(日) 02:17:55.92ID:o8eSraz2d
男性が作った(仕事)社会に女性が後から参加する時に、男性側からの承認が必要だったとして、
師弟の関係の後には自立がなきゃならないと思うのだが、そこでいつまでも「わしが育てた」
したがること、またそういう影響を受け入れ続ける表現をする学生を可愛く思う私情と、客観的評価、
作品への批評眼との距離とかごっちゃになりすぎなのではないのか。
無論一部の人間がだと思いたいが。
0436散歩
垢版 |
2019/11/24(日) 02:23:01.31ID:o8eSraz2d
女業という言葉には語弊に入る余地があるが、まとめられた発言をした人は
まともなことを言っていると思う。私写真、という言葉が後から濫用されるようになったことで
実際の家内にいた人たちと、モデルさん達との違いをなくしたのは荒木さんのほうで、発言主じゃない
ということを読み手がごっちゃにしている
スレ違いだが自分が個人的に見てきた、客体化された被写体について考えたら暗澹とした気分になった
0437散歩
垢版 |
2019/11/24(日) 02:25:59.84ID:o8eSraz2d
それから家内にいた人たちさえも私写真という言葉によって体良く括られてきたということをも射程に入れて語りたいと書かれているのではと思ったが、
まとまった記事を書かせてくれるところは結果あったのかどうか気になるな
まあスレ違いなんで
0438散歩
垢版 |
2019/11/24(日) 02:26:56.45ID:o8eSraz2d
>>436
語弊に入る余地→語弊が入る余地
0439吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 07:02:17.43ID:ziWzJLXF
大学の問題だよ
女業の問題とか誤魔化すんじゃない
0440吾輩は名無しである
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2019/11/24(日) 07:14:59.81ID:w6HGLUHs
>>439
そうだった
被害者への窓口対応で言ったら大学の問題だったね
0441吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 07:20:29.35ID:ziWzJLXF
>>432のtogetterもそうだけど、板挟みに苦しむワタシは上質な人間みたいな考えの人は、結局悪事に手を染める人間になる。
0442吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 07:34:37.96ID:w6HGLUHs
>>441
ただ、写真史の人がアラーキーを批判するのは
いいことだと思うよ
文壇と違って大々的に正史の私物化に待ったをかけてるんだから
0443吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 10:23:12.98ID:8vs4NmMg
>>442
正史って本当の歴史じゃなくて、権力者公認の歴史だから、私物化も何も最初から私物なのかもしれないぞ。

もしかしたら渡部人脈の人達は自分達で正史を作ろうとしてたのか…
昨今の批評家たちは良くも悪くもそういう情熱はないな
0444散歩
垢版 |
2019/11/24(日) 11:07:56.70ID:o8eSraz2d
で、セクハラは正史なのか?
0445吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 12:37:53.94ID:nU6bPT0J
>>443
この人とは関係ないけど
美しい顔って震災ものは
群像新人賞に評論部門があるだけに
もっと問題になってないとおかしい
そう言えば結構ズバズバ言って権威的に振る舞う(又吉批判)の割に
文芸誌の新人賞の選考委員歴は皆無なんだよね
意外と作家を拾い上げるシマみたいなのがあるのかな、憶測は憶測だけどさ
0446吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 13:16:50.48ID:AaVQ+uhb
早稲田文学新人賞
第18回から第19回 - いとうせいこう、すが秀実、松浦理英子、山城むつみ、渡部直己
第20回から第21回 - いとうせいこう、斉藤美奈子、すが秀実、山城むつみ、渡部直己
第18回(2001年) - 該当作なし
候補
荻田洋文  小説「大丈夫宣言」
福嶋伸洋  小説「リュカ」
川上亜紀  小説「三日間」 『早稲田文学』平成13年/2001年7月号
青塚宏次  評論「志賀直哉と運動」
前田 塁  評論「際涯の皇子」 『早稲田文学』平成12年/2000年11月号
内藤千珠子  評論「歪んだ文字」「糖蜜の視力」 『早稲田文学』平成13年/2001年1月号、5月号
中沢忠之  評論「迷走する天皇批判のための三(+n)の走法」『早稲田文学』平成13年/2001年9月号

第19回(2002年) - 仙田 学  小説「中国の拷問」 『早稲田文学』平成15年/2003年1月号掲載
平成26年/2014年3月・河出書房新社刊『盗まれた遺書』所収
候補
英保未紀  小説「イルミネーション・ゴースト」
水谷 深  小説「バヴァール」
青塚宏次  評論「夏目漱石と揺動」

第20回(2003年) - 萩田洋文  小説「ロマン戦」 『早稲田文学』平成16年/2004年1月号掲載
候補
桜井智里  小説「彼の欲望」
川田 耕  評論「国家の力、心の真実――近松の心中物について――」

第21回(2004年) - 雅雲すくね  小説「不二山頂滞在記」 『早稲田文学』平成17年/2005年1月号掲載
候補
英保未紀  小説「レターズ」
短芦名掛志  小説「ショコラ・フランボワーズの回転」
川原美江  評論「伝説の誕生――『ドイツ伝説集』とナショナリズム」
杉田俊介  評論「ムラカミハルキ、レター」
山本亮介  評論「いま、虚構を書く」
0447吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 15:07:05.75ID:8s7g6CMZ
新人発掘と批評は別スキルなので無理言うのも良くないよ

優れた無名作家を最初に評価できたら文学史に残るのは確かだけど
花田清輝だって有名作家に色々毒吐いたけど、尾崎翠を最初に評価した
ってのが今から見ると大きいよな
0448吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/24(日) 23:14:58.76ID:o2XlD61y
であるのなら無名時代から中上と親交があり、
阿部や藤沢を評価した柄谷はいちおうその分野でも業績があるわけだね
0450吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/25(月) 21:08:42.36ID:iLH5Xe+c
浅田彰が小林秀雄を評価するのはそういった部分だよ
そうすると三島由紀夫も目利きとしては一流だったんだろうね
雑誌連載時から「家畜人ヤプー」を評価するほどだから
0451吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/26(火) 19:10:07.70ID:dbJO8sL3
問題は、今発掘されるべき生きている作家がいなということだろう。
いくら目利きがいても作家がいなければ意味がない。
0452吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/26(火) 20:16:03.60ID:CjHalt74
祭谷一斗
初っ端に村上春樹を全否定するカマシを仕掛けてた元早大教授(アレな問題発覚でアレになった)を思い出した。

ハラスメントもヤバイけど、あのカルトそのものなやり口も十二分に……ね
(あれを「生徒への熱血が行き過ぎて」みたいに擁護させてしまう問題も含めて)。
2019年11月18日

森岡勝彦
小沢健二の新譜を聞いてたら突然「大人になれば」をカラオケで熱唱する渡部直己の姿がフラッシュバックし、
苦笑してしまう。(当時は東大コンプレックスの発露だろうと思ってた。)
そういや映芸インタビューの続きまだ読めてない。
「大人になれば」はサブスクに入ってないが今更CDを取り出すのも面倒だ
2019年11月25日

モーゴリ
映芸の記事で渡部直己も自分を擁護するのに、
当該学生を学歴ロンダリングした質の悪い学生だとそれとなく言っていて、ホントの老害だなと思った。

てめえが質の悪い指導者だった可能性に気づけよ、と
2019年11月25日
0453P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/26(火) 20:50:38.95ID:BtXaXi5j
学歴ロンダリングみたいな事を言ってるの?もはやネトウヨと変わらねーな渡部直己。周りの奴もよく止めないよな。恥ずかしいからやめとけって言ってくれる友達もいねーんだな。
0454吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/26(火) 21:36:44.73ID:2SQpZI3N
687 わるぽこ ◆jX/62MbWnM (ワッチョイ 8916-pyDD)[sage] 2019/11/26(火) 20:42:38.80 ID:JT5bpDC70
ぽこ氏、人材派遣会社から仕事を探すも面接で落ちまくる。
明日も面接。
以上、経過報告でした。


697 わるぽこ ◆jX/62MbWnM (ワッチョイ 8916-pyDD)[sage] 2019/11/26(火) 20:57:44.40 ID:JT5bpDC70
あれ、一人暮らしの報告はしたっけ
今は一人暮らしです。
ちなみに登録型ではなく常用雇用型っぽいなにかの
派遣形態でそこから派遣先へ面接に行くんだけど、
自分の会社からその派遣先の間に何社か知らない会社が
噛んでいて、やっと何度か面接しても働き先の面接で落ちるという…
正直怖いです。

>こいつわるぽこって言う引きこもりで
一人暮らしはじめたものの仕事探しても全て落とされてんだとw
てか派遣ですら落とされるって笑える
アベノミクスで雇用改善して景気良くなったんじゃねえのかよ
アベノミクスの甲斐がねえな
0455吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 18:23:03.38ID:6nDWYaas
市川真人が笙野を攻撃するなら、必ず市川を潰してやる。
0456吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 18:52:31.97ID:6nDWYaas
>>450
浅田が小林を評価する訳ない。
いい加減なことを言ってはいけない。
アンカーも無しに「浅田が小林を評価するのはそういった部分だよ」とはw
「そういった部分」て何だよw
0457吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 19:06:19.86ID:KAuZ9OU0
>>456
>いい加減なことを言ってはいけない。

リテレール創刊号での高橋源一郎との対談で「天才」と持ち上げて
小林秀雄ほどの目利きでもない団塊批評家
の印象批評をを貶しているんですけどね
批評の機能としての作品(作家)発掘という点では
限定的に評価しているの
なお、この対談で高橋は江藤を持ち上げている
もっとも高橋を評価したのは吉本だけどね
0458吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 19:19:26.10ID:KAuZ9OU0
なお、リテレールの編集長である安原と渡部は
創刊前に「STUDIO VOICE」誌上で対談しており
実際、渡部もスガもリテレールに寄稿している

あの頃の安原は文壇への一種の嫌がらせとして
保守反動の頭目ともいえる小林を評価していたので
編集方針上の理由からも小林推しなのね

当時猖獗を極めていたポモ系小理屈コキ批評や
その延長で似非前衛作品を書きちらしていたガキ作家(あの当時の)
への嫌がらせでもあるわけ

浅田も戦略上それに乗っかって抑圧を加えているんだよ
印象批評は小林限定で許される目利き芸であり
それを無教養で目の効かない批評家が真似するな!という攻撃であり
と同時にあの時点ですでにお座敷芸と化した
ポモ系似非前衛作品やラノベへの攻撃でもあるわけさ
そういう便利な武器として限定評価と活用をしていた
0459吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 19:25:58.58ID:KAuZ9OU0
小林が「目利き」はしょせん骨董趣味の延長でしかなく
生きた人間が生存闘争の延長で生成した思想や作品を把握できるものではない
というのは坂口安吾の批判だな
でもまあこの種の「目利き」芸はいまだに幅を利かせてる
渡部もなんだかんだ言ってこの系統だからね

その点、芸としての「目利き」を認めつつも
これを闘争手段として活用した浅田の批評戦略はそれなりに光るものがある
ここが図式的に整理しようとする凡百のポモ読者とのちがいだな
0460吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 19:27:23.51ID:KAuZ9OU0
>>459
×小林が「目利き」はしょせん骨董趣味の延長でしかなく
〇小林の「目利き」はしょせん骨董趣味の延長でしかなく

だね
0461学術
垢版 |
2019/11/27(水) 19:48:11.72ID:2cVYAivM
小林なんて東大だから学歴なしか学歴詐欺だろ。板を汚さない様に。
0462P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/27(水) 21:00:31.99ID:EEEz8u+v
たぶん嫌いだろうけど「小林秀雄の批評が同時代において相対的に優れていた事はたしかだ」みたいな言い方してた気がするな。
0463吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/27(水) 21:02:47.33ID:/IBrpLB9
Ryo (@Ryo72595617)
2019/11/25 4:34
まあ俺は幻聴がきっかけで犯罪したけどね。

ttps://twitter.com/ryo72595617/status/1198686307939049472?s=21

この人分裂病のRyoって人なんだが
幻聴がきっかけで犯罪したんだと
統合失調症ってまじ怖い病気だわ
施設に閉じ込めとけよ真性基地外のハミゴ野郎が
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0464P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/11/27(水) 21:51:18.07ID:EEEz8u+v
柄谷行人の永遠の憧れだから、柄谷を目の前にするとあんま悪く言えないんだろうね。
0465吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/28(木) 02:28:16.03ID:JV/hZtRU
>>452
学歴ロンダリングってどういうこと?
早稲田の文ジャに入るってことがそうなの?
0466吾輩は名無しである
垢版 |
2019/11/28(木) 17:16:05.10ID:Mxq/hfI3
渡部の周辺にも以前から女業志望者が何人もいて、
被害者もそういう志望者のひとり、だと思ってたんじゃないのかね?
未だにそう考えてるならその発言も意味が通る。
0467吾輩は名無しである
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2019/11/28(木) 18:49:28.23ID:Gyfn40Xh
>>458
まあ、浅田も高橋源一郎の背後の吉本ー小林
ラインに配慮したんだろ。
高橋のケツ持ちは吉本だから。
吉本は偶像崇拝の点で小林の系統。
0468吾輩は名無しである
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2019/11/28(木) 19:09:47.22ID:Gyfn40Xh
スガは花田を支持しながらも花田の本質が分かってない。
花田清輝が徹頭徹尾、idolatry(偶像崇拝)の小林秀雄、吉本隆明、柄谷行人と
対決して来たことが、スガには分かってない。
そして、柄谷の子分が渡部直己だろ。
こいつら小林、吉本、柄谷、渡部を埋めなきゃ。
そうすれば、日本文学が活性化する。
0469学術
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2019/11/28(木) 19:18:20.39ID:2i3ciNIm
国書国文書が欠けない三人に見えるけどね。国立なのに。
0470学術
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2019/11/28(木) 19:19:26.72ID:2i3ciNIm
国立なんて博物館勤務でも市立博物館にはずい思いする。
国生み神話に大学ないし。公開式で恥も外聞も多いだろう。
0471P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/28(木) 21:20:57.80ID:QcH69dhe
>>465
無名の大学から有名な大学の院に進む事じゃないの。まあ、頭の悪いゲスしか言わない言葉だから知らなくても仕方ないね
0472吾輩は名無しである
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2019/11/29(金) 03:37:20.43ID:42/31gZL
>>471
なるほど。禿は被害者のことをそういうふうに思って侮辱したわけか。
現在の早稲田の価値を考えたらロンダリングになんかなってない気がするが。
0473吾輩は名無しである
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2019/11/29(金) 09:39:10.64ID:WxuGkrBT
きゃー!百田尚樹さんかっこいい
おまえらの読んでる本センスないよ
みんなセンス悪いよ百田尚樹さん読めよ

百田尚樹さん「国民民主の原口は政権批判ばかりして何のために議員になったんだバカタレ国民民主」
https://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1574907623/

作家の百田尚樹氏が、国民民主党の原口一博国対委員長のツイッター投稿に向け、「桜を見る会」に関するものばかりだとして批判し、これに原口氏が応援してバトルになっている。

 百田氏は26日付で「原口さん、あんた、何をしてるの?あんたのツイート、桜と富士山ばかりじゃないか」あんた、何のために国会議員になったの?」と厳しい言葉を向けた。

 これに原口氏は「百田さんこそ、何をなさっていますか?総理とご飯をお食べになって嬉しいですか?」と、

百田氏が先日に櫻井よしこらと、安倍晋三首相と会食したことを挙げて応戦。

 百田氏は「私が誰とメシを食べようが、私の自由だろ!」と反論。

「北方領土、尖閣について言いたいことがあれば、あなたが国会で言え!何のための国会議員か。それとも桜を見る会で、そんな余裕はないのか!」と怒りのツイート

百田氏「政治家として否定されないことをやってから言え!追及ごっこのくせに」と攻撃するなど、バトルが続いている。
0474P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/29(金) 20:04:36.11ID:0AhjtkxM
>>472
色んな意味で恥ずかしいよね。どこからどう見ても勘違い老害
0475P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/29(金) 20:14:35.54ID:0AhjtkxM
でも、こいつの大上段に構えた「批評」とやらがその程度のものだったってどんどんボロが出てきてるって考えたら少しは愉快なのかな?いや、クッソどうでもいいわ。
0476◆/NAmARAkfWP3
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2019/11/29(金) 21:21:17.15ID:oo4+Pw8+
分裂病って100人に1人しかならないけど
なった人どんな気分なんだろ?
0477吾輩は名無しである
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2019/11/29(金) 23:01:16.28ID:uSJZzk44
渡部は他者と遭遇したんだよ
0478P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/30(土) 01:03:04.04ID:zhtq5zBT
分かり合えるのに分かり合わない相手を他者って呼ぶの?
0479吾輩は名無しである
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2019/11/30(土) 05:17:19.46ID:KK8hhMyj
結局さ、このおじいさんは全く反省してなかったんだよな
当初は、自分がやったセクハラ&パワハラの罪は万死に値するとか
言ってたけどさ、時間がたったら被害者を攻撃してんじゃん
0480吾輩は名無しである
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2019/11/30(土) 08:44:06.38ID:d2XD9IXx
いや恋愛は分かり合えるか分かり合えないかつまり成就するかどうかは分からないじゃないか
0481P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/30(土) 13:14:07.39ID:zhtq5zBT
被害を告発されたら被害者を叩き始めるような人間のクズが他者論とか語ってんなっつー話だよ。
0482吾輩は名無しである
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2019/11/30(土) 13:54:31.35ID:t7lccme+
>>481

Ryo (@Ryo72595617)
2019/11/30 0:54
母親が入院だ。まあ飯はなんとかなる。

ttps://twitter.com/ryo72595617/status/1200443004709793792?s=21

こいつ分裂病で中卒で子供部屋おじちゃんのRyoってやつなんだが
母親が入院したんだと
もうさ8050問題間近だよね親の身体の具合悪くなって
もうすぐ親しにだす時期なんじゃないの
いつまでも親は健在じゃないからな
ちゃんと将来考えたら?おやがしんだらどうするか考える時期だよな
そもそも本来は飯はなんとかなるじゃなくて
てめえが親の面倒みたり親の病院代払い介護してやらなきゃいけないんだよ
世間はそうしてるんだよ。何が飯はなんとかなるだよ
ちゃんと考えろよ、おやしんだらどーすんだ?なあ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0483吾輩は名無しである
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2019/11/30(土) 23:42:41.57ID:umyXSUkp
「ユニクロ」柳井会長が12億円寄付 村上春樹ライブラリーの建築費
2019年11月29日
早稲田大は29日、作家の村上春樹さん(70)の資料寄贈により学内に新設する
「国際文学館(通称「村上春樹ライブラリー」)」について、
衣料品店「ユニクロ」を運営するファーストリテイリングの柳井正会長兼社長(70)=写真=が
建築費用の全額に当たる約12億円を寄付すると発表した。

同館は2021年4月、既存の校舎を改築する形で開館予定。建築家の隈研吾さん(65)が設計を手掛け、
村上さんの直筆原稿や収集したレコードなどが保管される。柳井さんは同大出身で、
村上作品をはじめとする日本文学や翻訳の研究を通し、国際交流を図るという同館の趣旨に賛同して寄付を決めたという。
0484吾輩は名無しである
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2019/11/30(土) 23:44:18.51ID:zP9B3tVU
文ジャの敗北だな
今の文ジャでは村上春樹禁止令はどうなってるのかわかる?
0485P ◆.uKag/vUmY
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2019/11/30(土) 23:50:08.19ID:zhtq5zBT
なんで寄贈された資料を展示するために12億円も使うの?その12億円奨学金にしろよ。
0486吾輩は名無しである
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2019/12/01(日) 02:39:21.34ID:vGT8Pe72
カワカミ・ヨウコ
短歌は別として、例の氏に関してはセクハラしようが訴えられようが、文壇が彼を神と崇める体質は変わらないと思う。
むしろ文学に全く関心がなく氏のことも知らない一般社会の人々が、
氏のことを頭のおかしなセクハラ教授として広く認識したことにこそ、昨年のニュース報道の価値があったと私は思います
2019年11月28日

大槻サンライズ(大槻和央) 京都人
公開された告発のツイートを読むと、短歌の人も、渡部直己のセクハラと全く同じパターンですよ。。

…ちなみに渡部直己は、自分のゼミの大学院生を、
文学の指導をするからと言ってコットンクラブへ呼び出し、突然「俺の女になれ」と迫ったのですよね。。

指導と呼び出して、セクハラをした。。
2019年11月28日

カワカミ・ヨウコ
考えれば短歌の世界も文壇ですよね。この手の行為を平気でする人達は自分の権威を絶対的に信じすぎています。
相手が娘ほど年下であろうと自分の行動を客観視することなく、相手が自分に従ってくるだろうと思い込んでいるんです
2019年11月28日

大槻サンライズ(大槻和央) 京都人
「歌壇」に #MeToo の嵐

未来短歌会の選者K氏が告発される。

それに続いてセーラー服の歌人として知られる鳥居さんも、あらためて元京大短歌会会長をセクハラで告発するツイートを。

短歌の結社の世界は、歌会で自分の短歌を選者に見てもらうシステムなので、大学と同じくセクハラも発生しやすい。
2019年11月28日
0487吾輩は名無しである
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2019/12/01(日) 03:48:05.52ID:ktLbhfX6
え、文壇の奴らってまだ神と崇めてるの?
少なくとも文学板は完全にセクハラクソ野郎のイメージで定着していると思うが
0488吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/01(日) 05:17:08.17ID:VHlT+Dou
学歴ロンダリングや小林秀雄の目利きどころの騒ぎじゃない
激賞ロンダリングで見いだされた川上さんは
僅か七年で谷崎賞だから新人発掘能力派高い
0489吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/01(日) 07:40:54.38ID:2+6cKJhK
まんま柄谷行人風に言うと口説く者と口説かれる者の関係の非対称性の中で現れる不透明な他者の他者性を渡部は教師ー生徒という権力関係で消そうとしたら相手は権力関係をぶち壊しにして他者として現れた訳だ
0490吾輩は名無しである
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2019/12/01(日) 15:53:01.81ID:VHlT+Dou
文学以前に他者が欠如してんだよ
どいつもこいつも
0491吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/01(日) 16:52:33.41ID:jAjJdUtw
川上は町田や又吉と同じ芸能人枠だから
ただ、町田や又吉ほど名が売れていたわけではないので
ああいうマイナーな経路をたどってデビューしただけであって
この場合目利きというよりは嗅覚だね
川上を世に出したというよりは川上に抱きついた
とまでは言わないが相乗りしたようなものであって
0492吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/02(月) 02:22:15.20ID:n7N2av9T
でもそれって、川上をひたすら持ち上げまくっていたことを都合よく忘却してはいないだろうか
川上はたしかに数々の賞をとったけれど、それが即、渡部の目利きのよさにつながるはずもない
だって、渡部は文壇において力があったから賞レースに影響を及ぼすこともできた
まさか文学にまつわる賞がある作者の実力を正しく評価できると考えている人はいないだろう
0493吾輩は名無しである
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2019/12/02(月) 06:30:49.91ID:Pt5W1R6d
>>491
相乗りどころか、川上が鉱山(渡部というかワセブン)を見つけて
乗り捨てただけではないの?
町田と又吉は実力もそうとうなもんだけど、おばさんは。。。
0494吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/02(月) 11:37:50.20ID:PG4sEtjB
>>488は皮肉のつもりで言った
0495P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/02(月) 20:47:34.33ID:TK3n5wQO
>>486
この「カワカミ・ヨウコ」さんのツイート消されてる?出版社に怒られたのかな(笑)
0496散歩(入退院繰り返す体ポンコツ人生Dr.STOP) ◆jPpg5.obl6
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2019/12/02(月) 21:00:07.62ID:jUy67YVJ
>>495
おまえ可哀想だよなー
親は健康な子が生まれてくるよう願ったのに
てめえみたいな体ボロボロ人間がうまれてきて
甲斐がないわはやくしねよ
もうしにかけてるもんだろ
ドクターストップされたんだろ?w
医者に
0497P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/02(月) 21:05:14.51ID:TK3n5wQO
>>496
マルチポストやめろワタミ
0498吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/02(月) 21:41:03.71ID:7kskPbbd
女子学生や罵詈雑言浴びせるネット民とか沢山の他者が到来して柄谷の徒の渡部はしゃーわせやろ
0499P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/02(月) 21:44:53.17ID:TK3n5wQO
罵詈雑言じゃなくて正当な批判だけどね。それに「あの人は学歴ロンダリングで」とか匂わせるような事をインタビューで言うとか他者論全く理解してないでしょ。絓秀実なんて絶対わかってる筈なのに言わないんだろ。本当に友達なのかよ?
0500P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/02(月) 21:46:11.48ID:TK3n5wQO
せめてフォローしようとするのやめろ。お前自身のためだけでなく渡部のためでもあるぞ。
0501散歩(入退院繰り返す体ポンコツドクターストップ人生) ◆jPpg5.obl6
垢版 |
2019/12/02(月) 21:46:55.31ID:jUy67YVJ
>>500
はやくしねよドクターストップ男
0502P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/02(月) 21:48:23.57ID:TK3n5wQO
友情の意味はわかるよ。わかるけどさ、今は被害者に寄り添えよ。人間だったらさ。
0503吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/02(月) 21:51:58.78ID:7kskPbbd
大学に守られて話すー聞くの世界に安住してた渡部は教えるー学ぶ、売るー買うの柄谷的他者論の世界に命がけの飛躍を果たしたのれす
0504P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/02(月) 21:55:46.61ID:TK3n5wQO
まさに柄谷的他者論の実践なのです。って文芸誌上で発言して欲しいな。それやったら、「ああ、そうなんですね」って納得しますよ(笑)
0505散歩(入退院繰り返す体ポンコツドクターストップ人生) ◆jPpg5.obl6
垢版 |
2019/12/02(月) 21:56:37.71ID:jUy67YVJ
>>504

はやくしねよ手遅れなんだよおまえはドクターストップ男
0506吾輩は名無しである
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2019/12/02(月) 23:37:44.29ID:7kskPbbd
渡部本人的には指導教官が俺の女になれ!って言ったら断り難いだろっていういやらしい下心があっただろうけど暗闇の中でのジャンプの果てにあったのはセクハラ告発と大学解任だったという・・・

まさに他なる者に突き放されること

しかし今時の恋愛における他者はMe Tooまで行くこともあるから怖いのう
0507P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/03(火) 06:25:50.08ID:c1J4lcnN
立場利用して口説くとかクズそのものなんだから仕方ないよ。そういう単純な話であって、「怖くてもう恋愛なんて出来ないのう」みたいな話ではない。
0508P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/03(火) 06:28:43.75ID:c1J4lcnN
功徳を積んで口説くのが大切だって事だな
0509散歩(入退院繰り返す体ポンコツドクターストップ人生) ◆jPpg5.obl6
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2019/12/03(火) 08:44:20.77ID:Ni3Ndw2l
>>508
入退院繰り返してもなおらず
SNSドクターストップされる
手遅れ散歩よりマシだわ
0510散歩(入退院繰り返す体ポンコツドクターストップ人生) ◆jPpg5.obl6
垢版 |
2019/12/03(火) 09:30:15.68ID:Ni3Ndw2l
入退院繰り返してもなおらずSNSドクターストップされる手遅れ散歩よりマシだわ
0511散歩(入退院繰り返す体ポンコツドクターストップ人生) ◆jPpg5.obl6
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2019/12/03(火) 09:32:38.26ID:Ni3Ndw2l
辞書登録完了
0512吾輩は名無しである
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2019/12/03(火) 19:09:21.91ID:98H+sq9J
Real Sound
2019.11.29
阿部和重『オーガ(ニ)ズム』は2010年代の終幕にふさわしい傑作だーー「擬似ドキュメンタリー的」転回を考察

■渡邉大輔
批評家・映画史研究者。1982年生まれ。

何にせよ、かつてはこの現実世界をあてがいぶちに「表象」するスタイルとして解釈されていた擬似ドキュメンタリーが、
この現実そのものが徹頭徹尾擬似ドキュメンタリー化(ポスト・トゥルース化?)し尽くしたことによって、
その評価が大きく転回した――『Orga(ni)sm』の世界観と語りは、その転回をクリアに反映させた作品となっている。

あらためて強調すれば、そこでの擬似ドキュメンタリーの評価の今日的な転回は、もとより映像にせよ活字にせよ、
作品を構成する記号は、「この現実」とはさしあたり別物でありながら、
その現実を誤差や齟齬を交えつつフィルタリングして映しだすものであるという「表象」をめぐるアナログ的な信憑が
機能不全に陥っているという事態が前提となっている。
擬似ドキュメンタリー化した世界において、擬似ドキュメンタリーの「映像」と、この「現実」はズレることなく、
ぴったりと矛盾なく重なりあっているように見えるからだ。

つけ加えておくと、この点で興味深いのが、これも佐々木敦のインタビューのなかで、
阿部が「神町三部作」を含む自作の世界観を、かねてからハリウッドの「マーベル・シネマティック・ユニバース」
(いわゆる「マーベル映画」)のように構築したいと考えていたと述べている点だ。
つまり、マーベル映画に代表される最近の「ワールド・ビルディングもの」の映画やドラマは、
まさに「この現実と同じように個々の映画の物語を自己完結的に「世界化」してしまう」プロジェクトだといえる。
そこでもまた、違った形ではありながら「映像」内の世界と「現実」の世界は過不足なく同一視されることだろう。
0513吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/03(火) 19:10:33.62ID:98H+sq9J
ともあれ、このことについては、『Orga(ni)sm』の語りのうち、読者に「エンタメ感」を強く感じさせている要因のひとつだろう、
キャラクター相互の会話劇の前景化という特徴とも深くかかわっているように思える。
本作では、「阿部和重」やラリーら登場人物たち同士のテンポよい会話のシーンが大きな比重を占めているが、
それは逆にいえば、過去の『シンセミア』などに比較し、
物語世界の記号的再現=「描写」の比重が少なくなっている表れともいえる
(実際、『シンセミア』でのぬめるような描写の圧倒的奔流は本作ではほぼ顔を見せない)。

ここで私は、かつて渡部直己が指摘した今日の日本文学におけるある指標的なパラダイムシフトを想起せずにはいられない。
渡部によれば、およそ2000年代なかば以降の日本の小説においては、総じて特異な「人称」の操作(移人称)が顕著化し、
その代わりに、かつてあった「描写」の技術が急速に後退しているという(「移人称小説論」、『小説技術論』所収)。
いわゆるライトノベル文体が典型的であるように、「二、三十年前に比べると、描写の量がじつに少なく」なり、
記号はもはや現実との「表象」の齟齬をかいさずに任意なあいまいさで接するようになるのだ。
私の見るところ、『Orga(ni)sm』の文体も、この渡部の見取り図からおそらく無縁ではない。
そして、勘のよい読者ならおわかりの通り、
記号=映像と現実が齟齬なく重なりあう2010年代的な擬似ドキュメンタリー化した世界こそ、
まさにこの渡部のいう小説における「描写」の秩序を衰退させている文化状況と同じものだろう。
0514吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/03(火) 19:12:19.34ID:98H+sq9J
そして、最後にここでテマティズム的な手札を切っておけば、
こうした『Orga(ni)sm』における擬似ドキュメンタリー化/描写=表象の後退という語りの兆候は、
ひるがえって本作の主要なモティーフとも密接に共振している。それこそ、物語のふたりの主人公、
「阿部和重」と「バラク・オバマ」が揃って体現する「父の脆弱化」という主題にほかならない。
たとえば、「阿部和重」=「四五歳六ヵ月」の父親は、傍若無人な「三歳児」の息子に物語を通じて終始翻弄され、
おたおたとうろたえることしかできない。他方、シリア軍事介入の外交的「失敗」など、数々のジレンマに陥り、
もはやかつてのように「世界の警察官」たる任務を放棄し、
「「挑発的な弱さ」を脱しえないかもしれないが、無言でいることもできない」(258頁)
という立場に置かれている「バラク・オバマ」の姿もまた、「阿部和重」と同様の「惨めな父親」の姿を忠実に反復している。

この『Orga(ni)sm』が描きだす「弱い父」のイメージは、さしあたり先行する『シンセミア』『ピストルズ』の「大文字の戦後史」や
「一子相伝の父娘関係」が象徴する主題を逆転させたものになっているが、
それはまた、かつての映像や小説でまさに父のように「大文字の秩序」として振る舞っていた
表象=描写の地位の衰退と正確にオーヴァーラップするものにもなっているわけだ
(ちなみに、『Orga(ni)sm』でのこの「弱い父」としての「阿部和重」を不気味に監視する妻=「川上」のドローンの視線は、
『シンセミア』において数々の女性たちを監視する盗撮グループの男性たちのまなざしを
ジェンダー的に反転させたものになっていることにも注意すべきだろう)。

……以上のように、『Orga(ni)sm』における「語り」の変質は、おそらくは「ポストメディア的」な――メディアを横断した――
今日の環境の変化を鮮やかにキャッチアップし、それを文字通り
有機的(organic)に叙述やモティーフのレヴェルで組みあげてみせた作者固有の文学的想像力と密接に関係している。
2010年代の日本文学の終幕を飾るにふさわしい、今年最高の傑作をぜひさまざまな視点から堪能してほしい。
0515吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/03(火) 22:25:16.92ID:Euzf8xFO
日本三大新人発掘

高浜虚子による夏目漱石

永井荷風による谷崎潤一郎

丸谷才一による村上春樹
0516吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/04(水) 19:28:37.48ID:PbwKTQfm
スガの野郎出て来いよ。
0517吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/04(水) 21:59:17.32ID:uVJAJzzH
ヤクザも文壇も高齢化社会やのう
0518P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/04(水) 22:48:44.42ID:Ux3hsavY
食えねえんだもん。夢もヘチマもねえよ。
0519吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 16:45:38.04ID:DFoV6OAl
>>514
いささか酔狂だが、同じ材料でけなす文章書いてみようと思う↓

『シンセミア』『ピストルズ』の「大文字の戦後史」や
「一子相伝の父娘関係」が象徴する主題を逆転させたものでしかなく、
それはまた、かつての映像や小説でまさに父のように「大文字の秩序」として振る舞っていた
表象=描写の地位の衰退をオーヴァーラップさせているに過ぎない。
0520吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 16:50:46.03ID:DFoV6OAl
細部を水増しするような丁寧(笑)な語彙で作品の中から今日的な問題や権威的な物事との類似点を探し、文末を
「見事に描かれている」か、「しているに過ぎない」にするかで
なんぼでも依怙贔屓できる
0521吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 17:10:17.36ID:DFoV6OAl
>>520
こんな芸当が可能なのは
権威づけのために引き合いに出すのが過去方向の事例だから
依怙贔屓じゃないとして、仮に激賞されているのが見事な作品であっても
人間社会の焼き直しであることは肯定せざるを得ない

つまり、歴史を塗り替えるもの以外は過去の反復になるしかなく
文学作品を語るという行為は解体方法の選択と好き嫌いに収束するしかない

水島ヒロと又吉が売らんかなの近代文学の焼き直しだとして、それをお高く批判する早稲田閥(J-文学?)連中もまた
批評家とグルでポストモダン文学の縮小再生産をしているに過ぎない
無意識に同族嫌悪しているように思える
0522P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/05(木) 17:59:54.52ID:zaRFpaVg
それは柄谷行人も言ってたな。褒めようと思えばいくらでも褒められるし、貶そうと思えばいくらでも貶せると。首尾一貫した文章としてそれが可能だって言ってたよ。
0523吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 19:07:25.02ID:DFoV6OAl
文学部卒でも人の世に対して観察能力のある人間ならば
筒井康隆安部公房をあそこまで陳腐化して語ってみせる男が
川上未映子をあんな褒め方してる時点で
文壇のバカバカしさに気づくはずだよ
バークレーへの留学で外側の目を持つ必要がなくなった分
安上がりになったもんだ
0524吾輩は名無しである
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2019/12/05(木) 19:20:30.22ID:DFoV6OAl
>>522
みんながみんな言い放題では野放図だからこそ
秩序を欲する以上、何を言うかではなく誰が語るかで
好き嫌いに権威を持たせる必要がでてくる

民主主義がその性善説的な理念に反して独裁者選びに収斂するのと似ているね

渡部直己の場合はその出自と在籍した組織の人間関係から言って
容易に上級国民案件になりうる
文学部の腐敗は腐敗でも法学、司法の危機になることは避けるべきだ
0525吾輩は名無しである
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2019/12/05(木) 19:32:48.09ID:DFoV6OAl
>>524
被害者生徒の性質に言及するかたちで
自らの名誉回復を図ろうとしているのは
危ない兆候だよ
0526P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/05(木) 20:26:29.89ID:SFd+TVfW
>>524
無茶苦茶になればいいのにな。でも渡部直己を褒めた若手批評家(名前忘れた)も、自分は破天荒な事やってるつもりなんだろうね。それに早稲田大学が賞を与えるとか本当グロテスクだわ
0527吾輩は名無しである
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2019/12/05(木) 20:59:46.99ID:DFoV6OAl
>>526
文壇即文学ではないのが唯一の救いだよ
0528吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 21:28:06.22ID:DFoV6OAl
蓮實が北野映画を褒めるように渡部は筒井康隆(←ここには色々入る)を陳腐化するとの思いがずっとあったんだけど
どうもスノッブで片付けるのは人類の財産にならない気がするんだよね

彼らの共通点は「自分がそのように語れてしまう」ことを優先させていることにあって
ああいった連中は、本当は褒めるも貶すも老婆のように体質的なんだよな
語彙の奥に潜む依怙贔屓や毛嫌いが滲んでしまうような
体質を隠すためにあんな文体を「選んでしまう」、弱者の防衛本能にちかい体質がある
公衆の面前で愚問だと思った人間を鼻で笑えてしまうのは
庶民が初めからいないのか、親世代の作家や学者が結果として得た権威性を
反復させたいという意地汚さなのか

前世代の振る舞いを見て
誰かに褒められたらそれを謙遜してみせる得意気な様に憧れているような
偉いと偉そうを履き違えた次世代
手塚治虫より庶民に威張る新井英樹や
黒澤明より他人を貶す園子温のような
祖にして野だが卑ではない、ではなく、ただただ卑しい
0529吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 21:36:26.53ID:DFoV6OAl
>>528
書きかけで送信してしまった

多摩グラのトレースした人もそうなんだけど
最近のエリートは受験生的なんだよな
傾向と対策が温故知新に至らないあの形だけの振る舞い
0530吾輩は名無しである
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2019/12/05(木) 22:07:43.78ID:DFoV6OAl
結果としての権威を道具にしたら
権威性の維持が必要になって
その反復が目的になったんだから
空取引のように実体が伴わなくなったんだろうな
0531吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 22:34:27.60ID:DFoV6OAl
>>522
だから権威性の再生産は容易に可能なんだよ
イギリスの演劇界のようにバカな坊主にばかり機会を与えて
労働階級出身者がデビューしなくなったり
日本のようにどっかの社長の息子娘が思い出作りのようにデビューできてしまう
セミリタイアしたおじさんが若者使って何を繰り返してもかまわないけど
パクられ元の作家を金の力で潰すのだけは許せないと思っている
0532吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/05(木) 23:04:16.13ID:4IcPuGCp
>>528
>彼らの共通点は「自分がそのように語れてしまう」ことを優先させていることにあって
>ああいった連中は、本当は褒めるも貶すも老婆のように体質的なんだよな

「作者の死」=読者の特権だと単純に理解しているので
読み手の恣意的読解が幅を利かせることになる
作者と同時に作品の背景となっている時代・状況・物語構造まで葬るのなら
ただただ、細部の描写のみを賞玩するフェティッシュな批評になるのだが
それは論者の嗜好に過ぎない

すると「作者の死」とともに「読者の体質(好み)」が浮上することになる
まあ一種の性癖に近いものが露呈されるわけです
この破廉恥さに自覚が無いのはどうかと思うけどね
だからセクハラまがいの行為に及んだのだ、とは言わないけどね
ただ、この種の人間は自分を客観的に見ようとする努力はしないだろうね
つまり倫理的志向が欠如している

全ての客体が自己投影の対象であり(それはそうかもしれないけどさ)
自分にとって快楽を感じられるものかどうかというのが
価値判断の基準となるわけだから
0533吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 00:59:46.38ID:yfMzsWHC
>>532
少しだけ面白いな小説なんて最近の娯楽に比べたら快楽を得るのに時間や手間が必要だから衰退するかな
0534吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 01:32:02.25ID:LOsguWv7
>>532
名作が公共財になれると信じることができる
活版印刷がインフラの時代が終わったんだと思う

小林秀雄は名作と共に読み方を紹介する呼びかけをしていたんだと思う
少なくとも呼びかけるべき他者がいた
もちろん、論理的整合性は必要だけれど
そのへんの小林秀雄批判に豊かさを感じないのは
それが論理的整合性の不備を指摘するの筆者の職能アピールだからなんだと思う
0535吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 01:57:40.42ID:LOsguWv7
>>533
読書字体はなくならないと思う
しかし、ノーベル賞を頂点とする20世紀(19世紀からでもいいけど)の貴族から下った
権威と紐付いた文学世界は衰退しつつある
確実に活版印刷と流通に依存した極めて特殊な時期だと
認識されるようになると思う
スマホの登場は人間と言葉の関係、その支配力をすっかり変えてしまった
ラノベは読者に合わせているし、こちらが支配者になったために
「読むべき」読書の世界は「読みたい」読書の世界になってしまった
これから逆転現象で読むべき書物が各家庭各個人の秘術になっていくと思う
0537吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 18:27:25.14ID:ezfCtyeW
>>523
誰が何をしたってのをもっとはっきり書いてくれないかな.
0538吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 18:31:32.44ID:ezfCtyeW
諸悪の根源は柄谷行人じゃないの?
0539吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 18:34:06.28ID:ezfCtyeW
諸悪の根源の柄谷行人からさらに遡れば、創価学会に行きつくのは必然だわな。
創価学会=pだろ
栗原=p
0540吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 20:22:00.37ID:98Vuul0d
表現すべきことがないとき、人は何を表現すれはよいか?
というのは、現代文学の裏テーマかもしれないな…。
村上春樹はそこをどうしたかというと、本人によれば佐々木マキのマンガに啓示を受けたんだそうだ
構成があれば内容がよくわからなくても作品は成立するというのが佐々木マキのマンガ。

批評家も村上春樹も状況の認識は実は似ていたんだけど、
問題への対処が逆だったんだろうか?
0541P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/06(金) 20:34:07.17ID:Sy8QCFL4
>>527
日本文学は文壇にしかないんじゃないの。笙野頼子なんて「私は文壇とやらとは何の関係もない孤高の文学者」みたいな顔して見せてるけど、結局は文芸誌の権威に依拠してるんだよ。それは文壇の中にいるのと同じ事だよ。
0542P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/06(金) 20:35:47.85ID:Sy8QCFL4
>>531
「パクられ元の作家を金の力で潰す」ような金、文芸誌にはないでしょ。
0543P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/06(金) 20:38:39.43ID:Sy8QCFL4
>>539
栗原って栗原裕一郎?Twitterで批判した事あるけど、あれは俺の自演だったのかな?
0544吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/06(金) 23:34:30.81ID:HeqBJWLB
『童貞。をプロデュース』強要問題の“黙殺された12年”を振り返る 加賀賢三氏インタビュー
2019/12/05
藤本 洋輔

さらに不可解だったのが、映画業界の反応である。
折しも、米映画業界ではハーヴェイ・ワインスタインの性的暴行・ハラスメントに対する告発を発端に、
「#me too」運動が盛り上がり始めていた時期。世界中に波及したこの運動は日本にも影響を与え、
映画雑誌やWEBメディアはワインスタインらを批判する記事も多数掲載された。
ところが、同時期に持ち上がった『童貞。をプロデュース』の問題に対し、
評論家・ライター・編集者・あるいは映画製作者らのほとんどは、不可解なほどに沈黙したのである。
一部の書き手がブログやコラムで取り上げることはあったが、その数は片手で足りる程度だった。
ワインスタインやケヴィン・スペイシーについて、疑惑の段階ですら
「見て見ぬふりをするべきではない」と声をあげた人々は、なぜ『童貞。をプロデュース』には触れようともしなかったのか? 

松江監督の友人で共著もある映画評論家はTwitterで見解を求められ、
「被害者とされている人物の主張はかなり一方的」「監督と抗議者の間の問題」と切り捨てた。
『童貞。をプロデュース』公開時にバックアップしたライターや編集者も、同じく貝のように黙り込んだ。
松江監督は映画制作者としてだけでなく、プロデューサー、ライターや評論家としても活動しており、業界での顔も広いため、
公私で繋がりを持つ評論家・ライター・編集者や、恩義を受けた俳優や制作者も多い。
そうした関係者が、友人・知人がハラスメントを行った可能性に触れたくない気持ちもわからなくはないが、
あたかも問題が存在しないかのようにふるまうのは、他人事すぎやしないか。
加賀氏のブログを読んだだけでも、カンパニー松尾氏ら撮影に関わった人々、配給・宣伝を担当した直井氏、
興行会社など「監督と抗議者」以外の関係者も多数登場していることがわかるはず。
「当事者が被害を名乗り出ている」「業界の構造が絡んだ」「身近な」事件を、
議論も検証もせず無視し続けるのは、あまりにも不自然だ。
0545吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 08:04:43.43ID:qxCLyggo
上野千鶴子は渡部直己を糾弾しろ、学生に訓示しかできないなんてあんまりだ
私は無力です、あなた達はこのように泣き寝入りするしかない自分をごまなしなさいと教えているだけだ
弱者に強く出る様がセクハラオヤジと同じだよ

楽したいときにだけ「若者に任せよう」とか言言い出す自治会の爺と何が違うんだ?
0546吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 08:06:34.31ID:qxCLyggo
他大学の人事権がないだけで矛先変えるような女性の味方なら
ジェンダー学辞めちまえ
0547吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 08:20:22.68ID:qxCLyggo
>>540
完璧な文章など存在しない〜の一行に村上春樹の全てが詰まってると思う

開高健はワインとか釣りの買い物エッセイと
文字を持たない騎馬民族に興味をもっていたな
書くのが職業上の義務だからで、庶民の方がTwitterで本当のことを書いてる
0548吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 08:30:08.04ID:qxCLyggo
>>542
忌々しいが黙殺で自殺に追い込むことはできるようだよ
ホステス贔屓に人死にまで出して、周囲に沈黙を強いときながら
表ではあんな偉そうなこと言ってんだ
ああいった手合いは世間の望む様と逆の行動に出る


NHKでヨイショ番組作るとか、勲章を戴くとか
権威を補強する方面に走り出すから
見てるといいよ
0549吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 13:00:46.71ID:AiblZzAs
《 ∞ 》
週刊読書人の最新号を買った。
ミチコ カクタニ論を読んでいると思っていたら、不意に渡部直己の名前が出現し、軽く驚く

しかし、渡部直己の近畿大学時代の入試改革論は、
《身の丈》を支持しているからこそ湧いてデてくる発想なんじゃ❓と疑ってしまう
(映画芸術最新号と週刊読書人最新号を参照されたい)

長濱《カクタニが警察の類いだとして、(略)、ここで確認したいのは
彼/彼女らがいうなれば「実生活」を真実の基盤としていることだ。
証拠物件として参照される「実生活」がいまや情報の束に還元されているのは周知のとおりで、(略)、
「真実」の後のマシで最悪な偽史に居直らんとする胡乱な警察気取り

ないし通報にいそしむ善意の市民らは、
みずからを犯人と見分ける根拠をこの管理下にあり証拠物件化した「実生活」に求めている。
そこで前提とされ要請されているのは、(略)「情報と実在の一致という頑迷な真理観」であり、
『映画芸術』掲載のインタビューにおいて、渡部直己は情報の典型として

シラバスを挙げているが、「文学国語」その他と差別化され、
データ処理能力(略)を問うと想定された「論理国語」試験でもいずれ資料として取り上げられておかしくない
この契約宣誓書はまさしく「シラバスと授業内容の一致」を前提とし要請するもののひとつだし、
事実、監視項目に含まれている。》
論潮〈12月〉by 長濱 @ 週刊読書人

《情報にはむろんアルゴリズムで算出された「不都合な真実」から内定辞退率等々の予測まで含まれるわけだが、
それらもやはり「情報と実在の一致」を、すなわち「身の丈」に合うことを要請する。》

ところで長濱の日本語って、変じゃない?
具体的には、
《「読むこと」が不要なのは、(中略)、「読むこと」はかくなる真実を(略)限りで有意味であるにすぎない。》
この引用じゃ、分からないと思うんで、買って読んでほしいんだけどさ。
2019年12月5日
0550P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/07(土) 16:10:09.16ID:5/Y4kqKi
>>548
具体的に誰と誰の件の話をしていますか?
0551吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 16:47:55.85ID:qxCLyggo
>>541
ドキュメンタリーなどにその座を明け渡した
虐げられたものの声なき声としての文学のことね
笙野頼子に限らず沈黙してる文壇の人たちに必要なのはそういった文学なんだけど
いかんせん発表の場が悪政に浸食されているから皮肉だね
0552吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 16:50:44.53ID:Vvy4lyQL
>>549
>まさしく「シラバスと授業内容の一致」を前提とし要請するもののひとつだし、
>事実、監視項目に含まれている。

シラバスとは元々そういうものだからね
たとえば内田樹のように教育の消費財化だ!といって
シラバス自体批判するのなら話は分かるけど

大学の講義項目は半世紀以上前の区分で
「西洋史学」や「倫理学」といった大まかなものなのに
研究者の専門は細分化が進んでいるから
看板と内容の乖離が激しいのでかかる意味合いでシラバスの意義がある

同じ「西洋史」でもイングランド王国ステュアート朝を重点的に教える人もいれば
世界システム論的アプローチで近代西欧を取り上げる人もいる
受講生のことを考えれば講義内容を事前に告知するのは当たり前であり
実際の授業で看板と内容に違いがあるようなら
当局から注意勧告がなされるのは当然のことだ

上述の教育の消費財化ということなら
たとえば消費者庁が誇大広告で消費者を欺罔する悪質な業者に注意するのと同じだ
さいきんは自己責任論と受け取られるかねない発言で担当閣僚が叩かれているが
シラバスと講義内容の不一致でも良しとする人間は
これと似たような事をいっているわけだな
というか明らかに閣僚の発言よりも悪質なんだけどね
0553吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 16:54:45.53ID:qxCLyggo
>>550
自殺は清水さん
ホステス贔屓は比喩
権力の補強に走るかもしれないのは
笙野さんが訴訟されてほっとする人ら

笙野さんは訴訟されないと思うよ
事実であっても名誉毀損にはなるが
表現が事実であることが記録される可能性があるから
0554吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 17:08:25.77ID:qxCLyggo
>>553
もっと言うと、刑量を争点にするあたって
そんな表現をした、させた、または許可した前後関係が記録に残る
なにより芥川賞作家相手に裁判なんて起こしたら
テレビが群がって沈静化とは真逆の方向に進む
0555吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/07(土) 23:42:54.25ID:l7IIL2IS
渡部は結局どうしたいの?
0556吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 03:19:24.89ID:Ken+gBkx
>>555
フサフサになりたいんだよ!
0557吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 09:40:36.07ID:TkzDUAa2
文藝各誌が渡部以上の爆弾を抱えている岸政彦を積極的に使っているからね。
素行と作品は別だとしたいのか、問題にならなきゃいい、なったらなったで話題になるし、と考えてるのか
0558吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 11:22:10.86ID:MaSW3yB+
岸の爆弾って内ゲバのことならそもそも爆弾とすら思ってねえだろう
万一なんかありゃ岸はあっさり切り捨てるだろうからな
0559吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/08(日) 11:46:07.58ID:C06paDBO
伝統的反共に毛の生えたほぼ日カルトなんちゃらを真に受けてるのうける
ここの自称左翼はスガ渡部系の総会屋左翼だから仕方ないか
0560P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/10(火) 21:25:18.13ID:r+Rx3j+N
>>551
いや、笙野頼子は発表の場が文芸誌じゃないですか。他のメディアにも書いているけど全然無関係じゃないでしょう。
0561吾輩は名無しである
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2019/12/10(火) 21:29:17.31ID:pyZHGYcm
>>560
無関係じゃないよ?
無関係じゃないし、実質文壇=文学だからこそ
尻尾をくわえた蛇みたいに
文壇で虐げられた場合、
虐げられた声としての文学を発表できる場がないと言っているんだけど
0562P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/10(火) 21:34:21.01ID:r+Rx3j+N
>>553
すいません、清水さんがわからないです。ホステス贔屓が比喩ってなんですか?どういう意味ですか?

一応書いておくと、俺は笙野頼子の事が好きじゃないし彼女の「比喩的」な当て擦りが大嫌いだけど、説明責任も果たさずに告訴するとか奴らが言ってるなら笙野頼子の方を支持しますよ。
0563P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/10(火) 21:36:44.29ID:r+Rx3j+N
>>561
いや、場がないというのはよくわからないです。笙野頼子が書かせろと言えば文芸誌は書かせるでしょう。
0564吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 22:14:45.42ID:c193MbW3
渡部直己事件をキム・ギヨンが映画化したら最高に面白そう
0565吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 22:51:48.06ID:pyZHGYcm
>>563
文壇批判の作品は作品にできないと思います
代弁者としての、ごく狭い範囲の文学(作品)のことを言っています

笙野頼子の当てこすりを頼りにするしかなかったり
文壇の人々が意図的に沈黙しているのはなぜですか?
0566吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 22:54:49.97ID:pyZHGYcm
>>548
>NHKでヨイショ番組作るとか、勲章を戴くとか
権威を補強する方面に走り出すから
見てるといいよ

さっそくあさイチに川上未映子が出てた
0567吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 22:57:34.66ID:pyZHGYcm
>>563
Twitterで元教え子辺りが告白してるから
もはや文壇はその手の文学を独占できない
って言い方なら意味は通るかな?
0568P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/10(火) 23:07:03.79ID:h1DsMWZY
>>565
笙野頼子が文壇を批判しようと思えば出来るでしょう。出来ないとしたら喧嘩する度胸がないからじゃないですか。いくら文壇とは関係ないと彼女が言い張ってみても、それは文壇の中にいるのと同じ事ですよ。文壇の中の人は笙野頼子と同じ文壇の中の人だからでしょう。
0569P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/10(火) 23:08:23.58ID:h1DsMWZY
>>567
全然わからないですね。何が言いたいの?
0570P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/10(火) 23:10:50.31ID:h1DsMWZY
そもそも「独占できない」と「場がない」は全然意味が違うでしょう。独占する意味は何?
0571吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 23:46:14.52ID:pyZHGYcm
>>570
大多数の沈黙している人にとっては結果的に場がないのと同じでしょう
渡部直己のセクハラについてコメントしている作家の少なさはどう見ますか?
林真理子が文壇タブーについてちょろっとツイートしてたけど、むしろそれだけ

裸の王様や、誰が猫に鈴をつけるか等
状況を示す物語はあるけどね
0572吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 23:47:40.06ID:pyZHGYcm
>>569
「社会派の作品を取り扱いながら自分たちの問題は沈黙するんですね」の言い換え
0573吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/10(火) 23:49:17.88ID:pyZHGYcm
>>570
皮肉に論理を求められても困るよw
意図的に理解を拒んでいるかと思ったw
0574吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/11(水) 13:49:22.61ID:99P9bUP4
村上春樹は語ることがないじゃなくて語るべきことがあるけど語れないじゃないの?
0575P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/11(水) 19:58:52.18ID:fl1FTeK3
>>571
話変わってますよね。「独占できない」の意味は?
0576P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/11(水) 19:59:36.95ID:fl1FTeK3
>>572
そもそも社会派の作品って主流?
0577P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/11(水) 20:03:23.05ID:fl1FTeK3
>>573
意味がないと自分で認めているのに、どうして他人が意味を理解できると思うんですか?あなたが気に入らなくて攻撃してるとか、そういうわけじゃなくて純粋に意味がわからないんですよ。他人に伝える目的で書いてないならブログとかTwitterとかで書いた方がいいと思う。
0578P
垢版 |
2019/12/11(水) 21:10:30.95
>>574
おまえの文才よりマシw
評論家ぶるなら実際に本出してみろ
0579P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/11(水) 22:32:45.40ID:2z96xZb7
うるせえ
0580吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/12(木) 14:07:31.13ID:eRv8Di4A
>>579
自分を大きく見せるために戦略的に誤読する人だったのか
0581P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/12(木) 22:48:32.64ID:Ew9VncFR
>>580
しませんよ?
0582P
垢版 |
2019/12/13(金) 08:16:24.48
熊沢って統失で
家庭内暴力ふるい出したんだと
で、母親はそんな息子に疲れて
鬱になってじさつみすいしたんだと

まじ統失って真性きちがいの底辺チンパンジーだな
それが家庭内暴力ふるう理由かよ
施設に閉じ込めとけよ

統失って暴力的で家族に暴力ふるう
危ない病気なんだろうな
基地外すぎだわw
0583吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/13(金) 08:30:30.58ID:2TshOL5Y
しかしネット炎上にノイローゼになるほどメンタル弱かったのが驚き
0584学術
垢版 |
2019/12/13(金) 10:11:02.19ID:yq1iWO21
精神心理の暴力はなくそれは暴力ではなく野蛮ではない。
危険人物かというとまるでそうだが、刑法や病院では取り締まれない。
0585学術
垢版 |
2019/12/13(金) 10:12:31.86ID:yq1iWO21
攻撃的に生きると意気消沈させる社会が悪い。字ずらで無能に反感否定は
心理精神状態が危ない。もっと警戒心や猜疑心をもつように。
0586吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/14(土) 00:09:47.94ID:YuQ7ulTi
>>577
事実、ネットはあなたの泣き言を披露するのに
審査も出版社もいらないじゃん?
文学はもはやそこかしこにあるの!
0587学術
垢版 |
2019/12/14(土) 08:55:07.63ID:15w1LEm8
発症する方が上がり目があるが、疲弊した時に下界に沈まない様に接してあげなさい。
0588P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/14(土) 20:29:41.42ID:1KblO18c
>>586
あなたのレスとか?
0589吾輩は名無しである
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2019/12/15(日) 03:04:39.86ID:2noNbkNw
>>588
同じことだよ
0590P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/15(日) 14:00:25.91ID:D//ksdUk
>>589
もう全然わかんない。文学と名乗れば全部文学、みたいなのは幼稚すぎるでしょ。
0591学術
垢版 |
2019/12/15(日) 15:42:18.60
熊沢って統失で家庭内暴力してたんだとしかもよ
熊沢の妹って
統失の兄がいるって言ったら縁談断られたんだと
ほんと統失って要らない子だよね
家族に迷惑かける
おまえらの妹もそう言われんだろうなw
0592吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/15(日) 22:22:55.30ID:2noNbkNw
>>590
そっくりそのまま文壇に当てはまるだろうがよ
0593吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/15(日) 22:48:53.30ID:7+l3IRvo
晩節を汚す、末代までの恥
批評空間周辺の二流批評家兼世間的には早稲田大学教授として終わるはずがこんなザマになるんだから人生って面白い!
0594吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/16(月) 22:22:38.82ID:lAOfm2SQ
杉江松恋@新刊『博麗霊夢、ごめんなさい』
渡部直己問題を総括する機会を逸して彼の文芸界復帰を許してしまったということで、
「早稲田文学」は事実上の廃刊に追い込まれたとみていいのかな。
幻冬舎もそうなんだけど、自己批判できるメディアがあるにも関わらず何もしないのは本当に理解しがたい。
世間が忘却するまで時を稼いでいるだけなのか。

と思ったら冬号の予告が出ていた。そうか、出すのか。ふうん。
2019年12月15日

早稲田文学2019年冬号
初版年月日2019年12月18日
特集1 ポストフェミニズム/特集2 笑い/創作/その他

早稲田文学増刊号 「笑い」はどこから来るのか?
初版年月日2019年12月26日
いま、「笑い」を取り巻く文脈が大きく変化しつつある。
新しい時代の「笑い」をめぐって、インタビュー、論考、創作、エッセイ等から多角的に迫る、総特集増刊号。
0595P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2019/12/16(月) 23:08:57.54ID:QdvkHeoK
>>592
当てはまらないでしょ(笑)
0596吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/17(火) 01:45:37.91ID:zgD8SDrq
>>595
バカなんだね
0597吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/17(火) 03:49:25.87ID:Ef/kd9LH
>>594
何がポストフェミニズムだよ(笑)
杉江に100パーセント同意
渡部直己問題を特集しないなら廃刊しろ
0598吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/17(火) 07:28:04.80ID:yhhAN33w
そんなの、市川真人がいる限り無理だろ
渡部直己特集やろうとした教員がいたら、名誉毀損で訴えるという構えだろう?
笙野頼子を訴えたというのは。、
0599学術
垢版 |
2019/12/17(火) 10:47:34.15
四年前熊沢は発達障害って診断されてたんやな
で最近は統失の診断受けてた
発達になるやつって統失の資質もあるのかねえ
まあ俺なんかからしたら
発達も統失もどっちもクソゴミで
手遅れな真性基地外だと思うわけだけどw

どっちか一つでも手遅れなのに
両方かかってるやつとかいんのかねw
そしたらオワコンだわな
0600吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/17(火) 18:25:58.74ID:zgD8SDrq
>>598
渡部は官僚の息子だしな
オリンピックのパクリロゴの人も蓋をあけてみれば兄貴が通産省の役人だったのがわかったろ
グラフィック科なんてデザインなんだから
多摩美で一番職業訓練所的な意味合いがあるのに
近しいじいさん業界人が庶民のセンスを一笑に付してしててぞっとした
0601吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/17(火) 18:45:37.16ID:zgD8SDrq
被害を受けた生徒を学歴ロンダリング呼ばわりする前に
知の欺瞞丸出しのニューアカ文章を書く変な連中を量産し
業界の中堅レベルにばらまいた罪の大きさに気づくべき
日本文学の大損失だよ
本当は又吉のほうが他者がいて、かつ内容のある文章を書いてるのにw
0602吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/17(火) 23:03:45.41ID:xYYT9Y/Z
具体的にどういう中堅作家?
実際の早稲田ってエンタメ作家をコンスタントに生み出しているんだと思うけど。
朝井リョウとか
0603吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/17(火) 23:04:52.24ID:xYYT9Y/Z
で、早稲田卒のエンタメ作家にポストモダン系なんかいる?
こういうのだいたい具体例ないから空中戦で終わる
0604吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/18(水) 02:44:42.02ID:8swWc9dz
>>603
中堅といったらいかにも作家のことに聞こえるが
早稲田卒の作家に限定したことじゃない
内外含めた渡部等々のお友達内閣のことをいってる
新進気鋭(笑)の作家と組みたい文芸批評家とかな
よそのエンタメ作家を陳腐化しながら、互助会的に
エンタメ系の早稲田作家にはノータッチ、酷評どころかそれらしい筆致で
「まずまず」の評価をあたえる連中でもある
酷評「しない」批評対象に「選ばない」からさらに空中戦になるねw

川上星野阿部和重高橋源一郎、円城塔
個々の早稲田卒の作家ではなくて、文芸評論家とビジネスモデル共同体w
ポモというより、ポモがもつ偉そうに水増した文章で飯食ってる連中

町田康高橋源一郎ダブル川上(笑)を売り出したりする連中でもあり
又吉金原ひとみ等に遠巻きに苦言を呈しながら
伊藤たかみや本谷星野などは決して陳腐化しない
仕事したように見せかけてる文壇の共同体連中全部だよ
同和派閥と新興宗教閥も加えたら一冊本ができる

数式を使わない方のポモ文体で中堅に見える人も含めて中堅って言ってたらごめんなw
0605吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/18(水) 02:49:59.97ID:8swWc9dz
>>604
文体が難解で偉そうだから中堅に見えちゃった!
てへ!
0606吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/18(水) 04:52:18.57ID:XpeWTSUt
>>598
なんで文芸誌でナオミンセクハラ&パワハラ総括したら名誉棄損で訴えられるんだよw
早稲田文学ってそんなおっかない雑誌なの?
0607吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/18(水) 05:03:01.12ID:oIvtvg7J
>>606
市川の手下が相変わらず編集してるってことなんじゃないの
もし編集部が一新されたたなら、渡部直己特集をやってもおかしくない
やらないということは、今でも市川がにらみを効かせていると考えられる
早稲田文学の編集をやる実務系教員という扱いに思える
あくまでも状況証拠からの推測だけど
0608吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/19(木) 06:43:02.84ID:H6aJhAYA
こんな状況でワセブンに執筆する作家たちは誰なんだろうね?
いっそのこと渡部がポストフェミニズム(笑)ですか?
執筆すればいいんじゃないの?
0609吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/19(木) 14:35:58.46ID:Tda9hGEm
これ作家はメインじゃなく、ジェンダー研究の学者の書き物がメインのひとつでは
で、そのうえで二番煎じ感があるところを攻撃すべきだろう
なんでも文壇ですますのはちょっと幼稚
0610吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/19(木) 16:46:08.76ID:qzAvaKnv
>>609
前半と最後の行が繋がってなくね?
幼稚だから文壇の二番煎じ感を責める範囲をジェンダーに絞れって変な話だ

何故幼稚なのか言ってみ?
幼稚に見えるくらい文壇のせいなのが自明だからじゃない?
さらに、幼稚なくらい自明であるにも関わらず同業者がほぼ誰も語らず沈黙してるんだから
ますます文壇のせいになるでしょ
当の文士様連中が機能してないんだから
幼稚でも外部が文壇の責任を問うべきだろ

渡部問題のみならず、ソーカル事件にしろ美しい顔事件にしろ
スッキリした文章で総括してるのはほとんど匿名ブログなんだから

ポストモダンも焼き直せて、芸術の絶対評価の不可能性で依怙贔屓できる
そのうえでの「俺の女になれ」なんだから
これは文学批評の大問題でしょう
ネットのない時代なんか
大江健三郎のノーベル賞にちょっとケチつけるのも一苦労だったろ
このスレだけでゆうに文壇50年分の仕事してるのに
幼稚ってことはなくない?
幼稚だと言えば黙ると思ってるのが渡部の生徒の二番煎じだわwww
0611学術
垢版 |
2019/12/19(木) 19:17:25.64ID:pVooo644
年上男性に性行為を強制される肉体や意識精神心理の問題などを過去未来今単位で
解決付けるなど、哲学が現実から遊離しすぎるとスキがありよくない。文学に
ありそうもないものは恋の手ほどきや癒しのような、涙、笑いだ。

大江も年下女性と接する無能だから賞に値しない。
0612吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/19(木) 22:35:37.24ID:AUIRuT6A
山本浩貴|制作集団「いぬのせなか座」主宰。

(∵`)<hiroki_yamamoto
編集の山本と申します。いつもお世話になっております。
ご意見、ありがとうございます。あくまで一個人としてのお返事となり恐縮です。
渡部氏を早稲田大学が解任した一件につきましては、大変遺憾に思うと同時に、
一文芸誌としてどのように性差別やハラスメントに向き合っていくべきか、

改めて出来うる限りの検討と実践を進めていかなければならないという思いを昨年以来強くし続けています。
特定の一件を具体的に扱っての「総括」というかたちは(その言葉の意味合いにもよるかもしれず、
誤解などありましたら大変心苦しいのですが)プライバシーの問題など含め様々な困難もあるかと

存じます。その前で悩みながらの制作となりますが、少しぅつでも、
この世界において生じている(生じうる)多くの加害・被害や苦しみをめぐって、それらと表現や批評・議論との関係も含めて、
より良い方向を模索するような企画を行っていければと考えております。ご満足いただけるかわかりませんが、

今後とも何卒よろしくお願いいたします。(そして突然のリプライになってしまい、失礼いたしました。)

黒猫白猫@肉球新党
版元は筑摩書房。
渡辺直己、市川真人の責任追及もウヤムヤ。酷いなあ。

#早稲田文学

版元は『82年生まれ、キム・ジヨン』の筑摩書房。
説明させることは可能だったはず。

#早稲田文学
2019年12月18日
0613吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/19(木) 22:36:41.73ID:AUIRuT6A
障害者雇用の働き方
早稲田文学のポストフェミニズム特集、Twitter論客の小宮先生も寄稿しているが、
他の人も含めて寄稿者は早稲田文学のセクハラ事件を黙認するつもりなのかな。
フェミニストを自称して寄稿するなら、セクハラ事件に関して、ひとこと言うべきでは?

南田南
樫村晴香「文學界十二月号」エセー「哲学」を読んだ。
ページをバッと見た感じで内容が圧縮されて詰まっているのがわかる。雑誌の「執筆者紹介」のページを見ると
『いぬのせなか座より論考集が近日刊行予定。』
とあった。

倉本さおりの書評「又吉直樹『人間』」
小説に、ある「大学の教授」が登場しているのを知る。
小説中は実名ではないが、倉本が渡部直己の名前を挙げ指摘している。
渡部の件に関する倉本なりのアンサーではないかと思った。
『それは同時に、文壇とい奇形な壇上のルールを真書面から質す行為でもある。』

クローネンブルグya
早稲田文学って渡部直己事件の後、しれっと表紙リニューアルしてポストフェミニズム特集やっててビックリした…
市川真人はなんかコメント出したっけ。
川上未映子も釈然としないコメント出しただけで終わり。

公開されてる巻頭言を見ても渡部直己の渡の字もないよ!
しかも新潮は9月号で渡部直己を文芸に復帰させてるんだよな〜。マジで新潮は終わってる。
ほとぼり冷めたって?文芸村以外の読者は覚えてるよ?

問題視してる方がおりました。自己批判できない業界はそのうち読者に見切られると思う。
ポストフェミニズム特集には渡部直己の件への言及があるのだろうか。
2019年12月18日
0614吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/19(木) 23:27:24.29ID:Qf9NVQhU
あの界隈では早大が渡部を解任したのは遺憾て感じなのかフーン
0615吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/19(木) 23:35:36.47ID:Dq+ilzTD
その山本浩貴、笙野頼子の件で市川真人の肩持ってたから、
ワセブンは今でも市川体制で運営されているんだと思う。
0616吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/19(木) 23:38:51.66ID:Dq+ilzTD
証拠
>現職として、雑誌「早稲田文学」プランナー/ディレクター



https://www.gentosha.jp/article/13967/

市川真人
1971年、東京都生まれ。早稲田大学第一文学部文芸専修卒業後、百貨店勤務を経て、近畿大学大学院文芸学研究科日本文学専攻創作・批評コース修了。
現職として、雑誌「早稲田文学」プランナー/ディレクター、早稲田大学文化構想学部ほか兼任講師、TBS系情報番組「王様のブランチ」ブック・コメンテーターなど。
0617吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/20(金) 01:34:49.48ID:3D5iKaNC
早稲田文学 2019年冬号
早稲田文学会 (編集)
出版社: 筑摩書房 (2019/12/19)

幻冬舎plus|自分サイズが見つかる進化系ライフマガジン
幻冬舎公式ウェブマガジン&ストア。作家・著名人が執筆するコラム連載、インタビュー、対談を毎日無料公開。
新刊・名作すべての電子書籍が立ち読みできるオンライン書店では、オリジナルグッズや音声データも販売。

芥川賞はなぜ村上春樹に与えられなかったか
2019.12.19
ノーベル賞候補・村上春樹が「芥川賞」をとれなかったのはなぜ?
市川真人

ノーベル文学賞の候補として、毎年のように名前が挙がる村上春樹さん。まさに日本を代表する小説家ですが、
じつは「芥川賞」を受賞していないことをご存じでしょうか? 一体なぜなのか、その謎に迫ったのが、
文芸評論家・市川真人さんの『芥川賞はなぜ村上春樹に与えられなかったか』です。
選考会で何があったのか? そもそも「芥川賞」とは何なのか? スリリングな本書の一部を抜粋してご紹介します。

市川真人
1971年、東京都生まれ。早稲田大学第一文学部文芸専修卒業後、百貨店勤務を経て、
近畿大学大学院文芸学研究科日本文学専攻創作・批評コース修了。
現職として、雑誌「早稲田文学」プランナー/ディレクター、早稲田大学文化構想学部ほか兼任講師、
TBS系情報番組「王様のブランチ」ブック・コメンテーターなど。

芥川賞はなぜ村上春樹に与えられなかったか―擬態するニッポンの小説 (幻冬舎新書)
市川 真人 (著)
出版社: 幻冬舎 (2010/7/1)

早稲田文学が復活するのと同じ日に幻冬舎plusで復活して
「早稲田文学」プランナー/ディレクターをアピールする市川
0618吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/20(金) 03:35:37.53ID:fi0KH4ol
市川がまずいま語るべきことは渡部についてだろうが
春樹にしがみついてんじゃねーよ

渡部、そしてあんたがいま語るべきことは一つしかないよ
渡部直己問題だけだよ
新潮? 便所紙の裏にでも書いたらいい、そこから出直せ
0619吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/21(土) 00:02:32.05ID:JcU5AESn
「news23」小川彩佳キャスター、伊藤詩織さんの勝訴に「彼女の告発によって多くの性暴力、性差別の被害者が少しだけ勇気を持てるようになった」
https://hochi.news/articles/20191219-OHT1T50059.html
0620吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/21(土) 01:32:21.67ID:5KXpzfCg
>>619
世界中で報道されたからなこれは
伊藤さんがんばったな
0621吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/21(土) 01:50:15.04ID:XOCMuCX8
南田南
私が倉本さおりの「アンサー」という表現を使ったのは前にみたこの動画で栗原裕一郎が
「渡部の件を誰も公的な場で批判していない」とその場にいる倉本も含めて批判というか詰っていたから。
酔っ払い文芸季評【第3回】〜渡部直己問題〜
2019年12月19日

石川義正
早稲田文学が渡部事件を総括しないのはその当事者だからで(例えば係争中の笙野頼子への訴訟)
にもかかわらず中立的立場からフェミニズム一般を語るのは明らかに矛盾だし、
ポストという語でそれが過去の出来事であるかのように黙説法的に暗示するのは
どう贔屓目に見ても事件の否定であり欺瞞だろう

ちなみに「当事者ではない」というのは今のところワセブン側の主張にすぎず、全く既定の事実ではない。
たとえ法的に問題ないとしても、だから触れる必要がないというなら文学などこの世に存在する必要はあるまい
2019年12月20日

タコ公園
早稲田文学編集部の山本さんには渡部直己氏だけじゃなくて、訓戒になった教員2名についてどう思ってるかを言ってほしい。
擁護するにしても批判的な立場をとるにしても、
そこをまず引き受けないと彼の今までの活動ってなんだったのって思ってしまう。いぬのせなか座、すごく好きだったのに…。
2019年12月20日
0622吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 06:24:17.14ID:rX9sYKh8
擁護する気は一ミリもないんだが
市川とか渡部とかのギラギラしたおじさんが失墜し
セクハラ問題テコ入れしただけの
もっと能力がないやつがポストにつくかもしれないぞw
慶應(べつに早稲田でもどこ大卒でもいいが)でただけの
恥知らずですらなく
無責任にすらなれない文学ゴロみたいなのに人を束ねることなんてできんのか?って思った

ほら、亡霊みたいなおじさんばかりで
本当になり手がいないスーパースターがいない業界じゃん
どこの爺さんも孫キャラ探してるけど
自分たちを否定されたくない無意識がでてる

それでも阿部和重夫妻みたいなよくわからないモチベーションでも
あるだけマシなのかもしれないw

文藝も食えないライターの互助会丸出しで
ヒップホップ特集してロキノン化(宝島化?)してるし
いっそ団塊の世代から金取って自分史の添削、校正、掲載のサービスでも始めたらいいんじゃね?
結局書くという行為(笑)ってそういうことなんだからw
0623吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 07:51:25.54ID:zgWLUhXt
誰か被害女性を匿名のままでいいからインタビューする雑誌はないものか?
渡部だけじゃ片手落ちなんだよな
0624吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 08:48:28.09ID:IIxe14Xn
>>622
能力のない人というけど、そこで求められる能力って具体的にはどういうものなの?
人を束ねるという意味なら、その能力を渡部や市川が今も持っていると考えるのは大きな間違いだと思うが
0625吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 08:49:57.37ID:IIxe14Xn
むしろ、渡部や市川に抑圧されていた人間が文学の可能性を開いてくれる可能性すらあるのではないかな
0626吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 08:54:34.34ID:rX9sYKh8
>>624
弁護ではない、懸念だよ
そりゃ適性はないと思うが
しかし、業界自体が先細りしている中でもっと泥臭くやれる人がいるんだろうかという思いも拭いきれないんだ
0627吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 09:02:58.82ID:rX9sYKh8
>>625
いいたいことは凄くわかるし、セクハラは犯罪だよ
学術的には文学理論評論理論すら発明するものになってしまい、現時点では頭打ち
そんな外野が求める清貧の思想でやっていけるんだろうかと思ってしまうんだ
文学を担いながら業態としての出版業を盛り上げる野心のある
二番手(将来の一番手)がいるのかは疑問なんだよな
イエスマンで固めたとは言わないまでも、
象牙の塔にしてしまったツケだと言えばそれまでなんだけどさ
0628吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 09:07:07.97ID:IIxe14Xn
>>626
弁護ではないというが、では適任者とやらがいなかったらそのまま渡部や市川が居座り続けるほうがいいということ?
個人的には、それこそ旧態依然の文壇の姿を衆目に晒すだけの結果にしかならないと思うが
0629吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 09:11:11.71ID:IIxe14Xn
>>627
その権力者のイエスマンしかいない狭い文壇のせいで時代から取り残されしまったのが今の純文学だと思うのだよね
0630吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 09:17:37.51ID:rX9sYKh8
>>625
連投して申し訳ない
むしろ近代文学の教訓の無力さ
言葉による説得の無力さに人々はさいなまれているわけで
新たな地平なんて望めるんだろうかと
ひとつの作品ならいいが、業界の維持となると難しい
世界的に新人の質が下がってると思っているんだけど
日本の文壇の権威の弱体化はむしろハリウッドの弱体化に近いものがある

園子温が君の名はのヒットを嘆くなんて簡単だけど
あれは安心したい物語がみたいって読者論的なニーズであって
三島が潮騒を書いた心理的な動機と同じレベルで語らないといけない
ポピュリズムで片付けるのは何もしてないのと同じなんだよ

読者自体が新たな地平を期待していないことに向き合わなきゃいけない
だから自分は又吉の方が他者がいると思っている

新たな地平などいらないのだ。という 
一見戦略的撤退に見える結論は
果たして新たな地平たりえるか
0631吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 09:23:11.94ID:rX9sYKh8
>>629
外野のわがままだが、
新しさを義務づける姿勢のない人が適任だと思う
乱世の時代の物語って牧歌的だから
オーソドックスな人材が選ばれるべきだと思う
デッドプールやルパン三世みたいな義賊で気持ちが救えなくなったら末期
0632吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 09:35:13.07ID:rX9sYKh8
>>628
次は誰が仕切るのか、どの方向性で舵をきるのか
懸念材料としてあえて投じたまでだよ
揉み消してる連中なんだから居座ってて欲しくないのは大前提だから安心してくれw
0633吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 09:42:46.07ID:rX9sYKh8
ボブディランのノーベル賞受賞は真剣に考えないといけないよ
ロシア文学の善き農民でたれでも
サルトル式のアンガジュマンでもなんでもいいけれど
一人の文筆家が権威として説得するというコンセプトそのものが20世紀の亡霊になったからこそ
渡部市川でも仕切れたわけで、、、
0634吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/22(日) 09:59:44.11ID:rX9sYKh8
ジャズの形骸化を引き合いに出した方がいいのかな
感覚的な原理が広く普及したら狭き門にして独占したがるというのが
複製芸術に価値付けする側の、ほぼ宿命と言っていい流れだ

「原理が確定したものが縮小再生産される」ことまで原理として認めると
全員が権威になれてしまう
0635吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 10:20:01.95ID:rX9sYKh8
>>634
結局は権威を欲する以上、文壇不要論になってしまうんだよな
橘令が読まなくていい本の本を出したけれど
本質的に必要とされているのは紹介者とプラットフォーマーなんだ
編集者じゃなくて、管理人なんだよ

さっき文芸誌は自分史の掲載サービスをしろって皮肉をかましたけど
近代前衛、べつに詩でもいいが、なろう小説のようなプラットフォーム化するしかないと思う
セクハラする渡部からセクハラしない渡部に代替わりしたところで
渡部は渡部で、それが豊崎でも大差ないんだよ
18世紀の詩人と同じで、エッフェル塔を貶そうが機関車を移動ではなく輸送だと嘆こうが
文士は読者と同じかそれ以上に現実に対して受け身であることは変わりないんだから
0636吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 11:02:54.06ID:rX9sYKh8
>>635
文壇不要論になってしまうんだよな
↑文学不要論ではない

プラットフォーム化するしかない
↑言い切ったけれど、義務ではない。検討の余地あり

渡部は渡部で
↑渡部的な人物という意味

むしろ今の文壇に足りないのは文盲の庶民で
無知を嘆くならまだしも、自分より賢くなられたら困るんだからこの矛盾の解消は難しい
権威自体が功績の固定化を内包しているが
文学の読者という出版社に都合のいいレベルのバカが補給できないのが問題なんだ
0637吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 11:54:45.65ID:rX9sYKh8
テクスト論なんてかわいいもんだよ
作家論や作品論とぶつけ合わず、ただ右から左に並べさえすればただの眼鏡選びで選択肢のひとつなんだから

本当の爆弾は心理傾向を統計学でもって処理し
技術的に完成してしまった読者論だと思う

文学史、文法研究、過去の哲学を未来方向に展開してるようなガチガチのアカデミックな人意外はもはや等しく趣味人だよ

資本論の語り直しのような職業も愛想のいい人しか生き残れない、と言い切りたいけど
意外に大衆見下し芸は孤独なおじさんとか隣組みたいなおばさんが釣れてしまうから
なくならないんだよねwww
0638吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 12:35:24.63ID:kA/icJop
有志具眼の読者以外は放っておくしかないのでは
by 綿野恵太
0639吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 12:42:01.39ID:u4VQ5Bq0
綿野持ち出してるの、ワセブン関係者のひと?
0640吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 14:01:17.35ID:rX9sYKh8
>>639
思ってしまうよな
有志具眼の読者が来られたら困る今の文壇の話をしてるのにw
0641吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 15:18:13.67ID:MnyFhSxb
いぬのせなか座、市川真人の手下なわけでしょ?結局。
0642吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 15:44:56.72ID:IIxe14Xn
>>635
これはよくわかる
いっそのこと時代遅れの純文学の権威なんて廃してネットにプラットフォームを作ってしまえばいい
なろうみたいにそこで作家を競わせて、あとは読者に選ばれた作者を出版社が取り上げれば良い
0644吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 15:47:51.87ID:IIxe14Xn
>>630
ポピュリズムで片付けるのは何をしていないのと一緒という考え方はわからなくもない
ただ、ポピュリズムに乗っかりつつ、そこから少しだけずらしていくような戦略をとらなければもはや見向きもされないのではという懸念がある
0645吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 16:43:36.43ID:rX9sYKh8
>>642
>本当の爆弾は心理傾向を統計学でもって処理し
技術的に完成してしまった読者論だと思う

これをマーケティングと切り離せるか否か、またはどう切り離すのかを議論するフェーズにある
文学に横たわっている超人願望の総括を、表現する側の支配力を含め未来方向に語れる人が必要で
食えない文系卒がTwitterで一般人にゴロ巻いてるような後出しの理性なんて
バカよりは賢いって八百長試合、特権階級の捏造に過ぎない
渡部連中は偉そうな態度の維持に執着して、そこを無意識に曖昧にしているから大嫌いなんだ
半笑いでバカをバカだとあざ笑って消去法で頭を良く見せてるだけ

同じくらいの知名度で一般読者に同じレベルに上がってきて欲しいと心から願っているのは東くらいじゃない?w
0646吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 16:55:07.41ID:rX9sYKh8
>>643
基本は司法の問題だけど
学校法人の運営方針とメディア関係(管理職以上に卒業者が多いから自分は強く早稲田閥と言っている)の倫理問題だからね
0647吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 17:09:46.18ID:rX9sYKh8
>>645
作家が文芸評論家にああも媚び売ってる時点で文学は死んだとも言えるw
0648P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/22(日) 18:06:20.32ID:OMwKsUnh
>>596
当てはまらないよ。
0649P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/22(日) 18:11:53.02ID:OMwKsUnh
>>598
笙野頼子が何を書いたのか知らないけど、いつもの芸風でいい加減な話を放言したんじゃないの。批判を牽制するという意図はあるとしても。
0650吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 18:20:40.44ID:on+UrYen
>>649
お前ほどいい加減じゃないダロウ。
決着付ける?
俺はそろそろ創価のお前を完全に潰してやろうと思ってるんだが。
0651吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 18:26:25.15ID:on+UrYen
明らかに創価のPを叩きのめすことは最高の創価潰しになるからなw
0652吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 18:31:47.48ID:on+UrYen
Pでも柄谷でも、シャケでも渡部でも構わんよ、全部雑魚だ。
0653吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 18:39:26.67ID:on+UrYen
まあ、Pやムー大陸は関東のエエカッコシイの阿保だ。
0654吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 19:27:31.96ID:on+UrYen
何のさしたる主張もなく、ひたすら集団ストーカーを毎日繰り返す
創価学会が反社でなくて何だ?
新聞や雑誌社を買収するだけで、自前の言論人を持てない創価は文化を圧殺してる。
創価が社会を停滞させてるんだよ。
0655吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 19:27:32.86ID:on+UrYen
何のさしたる主張もなく、ひたすら集団ストーカーを毎日繰り返す
創価学会が反社でなくて何だ?
新聞や雑誌社を買収するだけで、自前の言論人を持てない創価は文化を圧殺してる。
創価が社会を停滞させてるんだよ。
0656吾輩は名無しである
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2019/12/22(日) 19:27:50.78ID:on+UrYen
何のさしたる主張もなく、ひたすら集団ストーカーを毎日繰り返す
創価学会が反社でなくて何だ?
新聞や雑誌社を買収するだけで、自前の言論人を持てない創価は文化を圧殺してる。
創価が社会を停滞させてるんだよ。
0657P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/23(月) 22:40:33.67ID:tVi/H/SJ
>>650
おまえ池田大作ディスってんのか?
0658吾輩は名無しである
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2019/12/26(木) 18:00:02.82ID:rO+avtVl
市川真人の村上春樹本抜粋をウェブに載せることで復権を図っている?
0659吾輩は名無しである
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2019/12/27(金) 15:26:04.79ID:oxB30oXi
P face
人を叱るときは人前でのやつ、読めば読むほど
悪魔的な人心掌握術でじっさいこの方法で成功してきたんだなという重みがある。
こんなことをすれば一定の確率で壊れる人間が出てくるのは間違いないんだけど、
大企業で人材を使い捨ての駒としか思わずにやるならそれなりの成果をあげるだろうな、と

唐突にキレる・唐突に褒めるの緩急、人前で恥をかかせるの合わせ技は人から思考力と自尊心を奪い、
孤立させ、相手を自分に依存させる効果があって、DVや毒親の現場でよく見られる

まあでもこれアレなんだよな、「相手を不安にさせてイニシアチブを取る」タイプの技術の最終形態みたいなもので、
大枠で言えば大なり小なり恋愛をはじめとした親密圏での人間関係で採用してる人はざらにいる。
意識的か無意識的かは別として、結果としてそうなってる人たち。

これはそういう人たちを断罪する意図があるのではなくて、何考えてるか分からない人に惹かれる、
他人を前にしたときになんとかしてそれを読解しようとするのは人間の本質で、
それをめぐって全てのことが起きている、ということを意味しています
2019年12月26日
0660吾輩は名無しである
垢版 |
2019/12/27(金) 20:27:48.07ID:G2UJEaSB
デイズジャパン広河氏のセクハラ検証結果を公表 性交強要や裸写真の撮影実態など
https://www.bengo4.com/c_18/n_10594/

報告書によると、検証委員会に寄せられた証言に基づいて、まとめられたセクハラの被害態様(2004-2017年)は以下の通りだ
・性交の強要 3人
・性交には至らない性的身体的接触 2人
・裸の写真の撮影 4人
・言葉によるセクシャルハラスメント(性的関係に誘われる等)7人
・環境型セクシャルハラスメント(AVを社員が見える場所に置く)1人
0662たまきち
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2019/12/28(土) 21:43:31.18ID:cotwg+HR
おでさ、今まで幻聴にピッピって名前つけて
幻聴と会話してたんだけど
最近バカらしくなってきた
ピッピなんて存在しないんだ幻なんだ
バカらしいなって思うようになってきた
0663吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 10:14:47.05ID:okvDFU/f
映画芸術のインタ第二回を読んだ
ネットテロの被害者的な発言にちょっと驚く
自分がこれまで何をして誰をどんな風に傷つけたかはすっぽり抜けて、被害者そしてサバイバーのつもり
0664吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 13:29:51.61ID:utUnuhJj
ポストモダンってもともと反権威の思想だったと思うんだが
いつごろから権威として振る舞うようになったんだろうな
0665P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/30(月) 19:43:03.71ID:hYM6dF45
ま〜た被害者ぶってんのか渡部直己!誰かこいつを黙らせろよ!編集者も同罪だろ
0666吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 20:39:30.11ID:S2Y1PSpf
ポモって新しい権威を構築するための思想ではないの?
0667吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 20:40:14.60ID:RZb7tTza
ポモ呼びしてる時点でまともに理解するつもりないだろ
0668吾輩は名無しである
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2019/12/30(月) 21:16:05.43ID:h3E9na09
早大解任とか被害者意識で染め上げられてるインタビューだったなあ

あれは驚いた
0669P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/30(月) 21:26:21.21ID:gVHAVw44
渡部"インセル"直己っていう芸名にしろよ
0670P ◆.uKag/vUmY
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2019/12/30(月) 21:28:57.26ID:gVHAVw44
渡部"山口敬之"直己でもいいな(笑)
0671吾輩は名無しである
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2020/01/01(水) 10:02:49.09ID:irWTmpfg
>>670
あのよ
クラウドワークスで
ホシュ系の記事書いて広めて一定のノルマこなしたら
30円もらえるってバイト見つけたんだが
おまえらだったらやる?俺はやりたくない

テレビや新聞の左翼的な偏向報道が許せない
すばらしい!日本の総理大臣として誇りに思う。
とか書いたらいいの?
そんでいろんなとこに書いて30円か
くだらねえな
まず、自分が思ってもないことたかが30円のために
いいたくねえわw
0672P ◆.uKag/vUmY
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2020/01/01(水) 17:51:07.66ID:JPgxmskm
>>671
マルチポストすんなゴミ
0673吾輩は名無しである
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2020/01/02(木) 10:24:52.09ID:iepP88lH
トヨザキ社長の「まーーた、松浦か!」発言へのコメントが欲しいです
0674吾輩は名無しである
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2020/01/02(木) 17:09:55.52ID:i4S6xQsq
前川ヤスタカ
千鳥ちゃんをTVerで。又吉、この渡部直巳のエピソードを「人間」でも(フィクションに仮託して)がっつり書いてて、
よほど腹に据えかねてたのだなあと。
https://pbs.twimg.com/media/ENPYPnbVAAAFwEW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ENPYPnaUYAIZyq9.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ENPYPneU0AAfwtr.jpg
https://pbs.twimg.com/media/ENPYPoIUYAAmn6L.jpg
2020年1月1日
0675P ◆.uKag/vUmY
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2020/01/02(木) 19:50:29.84ID:RTVH0Usv
又吉とかそれほど好きじゃないけど、そのエピソードは痛快だよな。延々語り続けて欲しい。
0676吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/02(木) 22:23:19.14ID:+gSQYa3s
世間は文壇は評論家が妙に偉そうってこと知ってるんだろうか
0677P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/02(木) 22:55:14.27ID:RTVH0Usv
渡部直己は特に偉そうだったじゃん。
0678P ◆.uKag/vUmY
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2020/01/02(木) 22:56:03.74ID:RTVH0Usv
そのキャラを頑張って押し通そうとして無理が出てるんだよな、今現在(笑)
0679吾輩は名無しである
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2020/01/03(金) 11:00:54.49ID:Au1nJrMl
ツイッターサブ垢だから好きにしろよ
ほんとPって気持ち悪い
かなり前からツイッター作って
フォロワー全然いない時点でわかんだろ
そんなもん晒して
くくくこれでダメージ与えられるとか思ってんじゃねえよ
0680学術
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2020/01/03(金) 14:12:12.55ID:5e1quM6v
駅伝の順位試合とか拳法とかねでも大学系の売れ行き違うんじゃないの。国際大学健闘。若い母体でいいペース★。
0681学術
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2020/01/03(金) 14:58:46.69ID:5e1quM6v
例えばメロスなら駅伝もほとんど平凡か。急ぐ理由がない。走りにきゃだつや派手さがない。
結婚の。
0682P ◆.uKag/vUmY
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2020/01/03(金) 16:27:11.59ID:j9hR3PUH
>>679
何言ってんのお前?
0683吾輩は名無しである
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2020/01/03(金) 18:25:10.40ID:0zwk+Qrq
ああだこうだ
「『俺の女になれ』とじいさんに言わせたのは、
『俺の読み方で読め』という傲慢な態度が許され続けてきたことの蓄積なんです。
(略)そのスタンスさえも不良という言葉を誤用して許そうとする連中もいるでしょ」
と渡部直己のセクハラと批評と文壇を分析する又吉さんに対して、

「渡部直己を擁護する気も起こらんが(略)セクハラでクビになった話を
「因果応報」みたいに語る絶望的なセンスのなさが表現者としていいのかとも思うし、ビミョー。
別にそれであんたの小説がよくなったわけでも渡部の批評がひっくり返ったわけでもない」
と又吉さんの分析をまるで無視した擁護が出たり

「又吉の渡部直己の批評に対する反応の仕方のいかにもな感じ。
彼が渡部的批評家に評価してもらいたいという強い欲望を表しているのではないか。」なんて、
イヤよイヤよも好きの内みたいなゲスな勘繰りが出てくるの、本当に地獄だな。

教授が学生に「俺の女になれ」と三文小説の世界でしか聞かないセリフを平然と言える渡部直己の問題を
ただ「セクハラ」としか捉えられていない人の話よりも、
おれはベテラン批評家から文壇としては普通の大上段からの切り捨て批評を受けた
「パワハラ」被害者・新人作家又吉の見方のほうが鋭いと思うよ。

「お前のおれに対する反応の仕方のいかにもな感じ。
お前がおれに評価してもらいたいという強い欲望を表しているのではないか」
なんてふんわりと雑に言いながら異性にボディタッチなり部下や若者に指図なりしたら普通は大問題なのに、
どうして文学界だと肯定されるんだろうね。ほんと臭い界隈だよ。
2020年1月3日
0684P ◆.uKag/vUmY
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2020/01/03(金) 19:25:41.73ID:j9hR3PUH
無頼でありたいんだろ。無頼って権力に対して無頼なのが価値があるんだけど、こいつらは「ポリコレ」を権力と擬制して無頼ぶってるだけなんだよ。
在日に巨大な権力があると言い募る在特会とか、フェミニズムに巨大な権力があると言い募る女性専用車両に反対する会とか全部同じ。
0685学術
垢版 |
2020/01/03(金) 19:35:16.77ID:5e1quM6v
無頼派ウイスキー復刻してね。
0686吾輩は名無しである
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2020/01/03(金) 19:57:42.70ID:wAO+bcHb
>>684
その意見は賛成できないな
文学史上の無頼派は太宰も安吾も反権力ではないよね?
体制派でも反体制でもないのが無頼派

無頼の意義は反権力、と定義すると
反権力であれば無頼は許されるということになる。これはこれで大問題。
ネット上でマスコミが叩かれるのは自分たちは反権力だから許される、という意識が透けて見えるからだし…
0687学術
垢版 |
2020/01/03(金) 19:59:51.17ID:5e1quM6v
体制に従順でない二人だがな。
0688学術
垢版 |
2020/01/03(金) 20:00:31.35ID:5e1quM6v
官兵一つの席にどれだけ労力払うんだよ。田舎もんが。
0689学術
垢版 |
2020/01/03(金) 20:00:58.48ID:5e1quM6v
太政大臣ね。
0690学術
垢版 |
2020/01/03(金) 20:01:32.95ID:5e1quM6v
関白金箔の。
0691学術
垢版 |
2020/01/03(金) 20:10:27.30ID:5e1quM6v
学籍が軍籍になっているのに怠惰な活動してないよだけでいい。
0692P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/03(金) 20:11:59.54ID:j9hR3PUH
>>686
安吾は占領初期に占領軍に敵対しただろ。
0694吾輩は名無しである
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2020/01/03(金) 21:30:13.81ID:admFhOI/
太宰の娘が小説家と代議士(大臣)夫人なのは示唆的だ
(小谷野敦が指摘していた)
0695P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/03(金) 21:55:38.89ID:j9hR3PUH
>>693
一貫して反体制ってどこから出てきた話?
0696吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/04(土) 04:31:14.70ID:6CI9d2zO
権力と言えば、あんなに文学知識がある人だらけなのに
批評再興とかのたまってるあいつらの強弁を誰ひとり指摘しないのはおかしいよね
島田雅彦とダブル村上、東あたりは文学の衰退に対してなんかいいこと言いそうだが
町田康は文壇のINUになったからもうだめだ

結局さ、日本の左翼は右翼的(父長的)って化けの皮剥がれたように
大江のヒロシマノートあたりから文学に力があるふりしてたのがバレただけなんだよ
煽動者がただの元受験生になったのは商売人にはきついけど庶民にはむしろ朗報だよ
0697吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/05(日) 19:17:56.26ID:gCU9JMV3
新春千鳥ちゃんで、又吉が渡部の愚痴言ってたよ。
0698学術
垢版 |
2020/01/05(日) 21:00:04.17ID:iexhTvBq
てれれれ♪
おっす!おら統失!
てーへんだ!監視されて悪口言われて
つけねらわれてる
ドクターゲロの仕業だな!
あいつらやっつけたはずなのに
けどよクリリンやピッコロに言っても
誰も信じない。そんな事あるわけないって言われんだ

ま、証拠も証明もできねえおらもわりいんだけどな

てことで次回ドラゴンボールZ
ごくう真性基地外手遅れだから施設に入ってろ

絶対見てくれよな
0699P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/05(日) 21:35:55.28ID:cOYvRe3T
どんなどんな?
0700吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/06(月) 09:14:45.02ID:FkvkcWQm
いっちょしんでみっか!おら統失
なんかよ。ヤムチャやチャオズ。昔の同級生が
おらのことストーカーして
嘲笑ってる気がしてきてよ
クリリンに言ったら、あいつらは
そんな事するようなやつじゃない
ごくうは人の事勝手に決めつけるのはやめろ
って怒られたぞ
けどよ。おら本当にストーカーされてるんだ
つったら、クリリンに証拠はあるのか?って言われた
おら。ぐぬぬとしか言えなかった

次回ドラゴンボールZ
人に話したら嘘つき呼ばわり
誰も理解しないけど証拠がないから仕方ない

絶対見てくれよな
0701吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/06(月) 19:57:40.78ID:5YyeP2JY
文学特有の領域などあるのか?|Real Sound|リアルサウンド

2020.01.03
純文学雑誌は転換期を迎えているーー『文藝』リニューアル成功が浮き彫りにした重い課題

フェミニズム関連では以前にも『早稲田文学』(早稲田文学会発行)が2017年に
川上未映子責任編集の増刊で女性号を制作し、『すばる』が2018年5月号で「ぼくとフェミニズム」特集を組んでいる。
それらは現実社会での女性差別を踏まえたものだった。だが、文芸批評家で純文学雑誌に寄稿していた渡部直己が、
早稲田大学の指導教員の立場を用いて女性へのセクシャル・ハラスメントを行っていたと報じられ、
同年7月に教職を解任されたのだ。
同問題の報道では、渡部も執筆していた『早稲田文学』の編集に携わってきた人物の学内対応の不適切さも指摘された。

この件に関し同誌は、関係者による口止めはなかったとする声明をホームページに出した。
批評家でもある疑惑をかけられた関係者がこの件を語ることはなく、経緯が明らかになったとはいえない。
女性差別が純文学の外の問題ではなく、業界内部の問題でもあったと印象づけたのである。
その後に『文藝』が韓国文学の特集でフェミニズムのテーマもとりあげたのは、
早大の問題を直接対象にしたのではないにせよ、業界へのメッセージを含んだものと私は受けとった。

それだけに、しばらく刊行が停滞した後に2019年冬号でリニューアルして発行された『早稲田文学』が、
「ポストフェミニズムからはじめる」と題した特集を行ったのには違和感を持った。
先の問題をどうとらえ「ポスト」「はじめる」としたのか、疑問が残る。

出版界の商売の種になっているヘイト、業界内にもある差別、国語教育改革、そして出版不況など、
自分たちの基盤にかかわる問題にとりまかれながら、
他のジャンルとは違う文学特有の領域があると示さなければならない。
この課題が従来以上にシビアになっていることが、特集主義に結びついてもいる。
デザインのポップ化や内容のバラエティ化に注目しがちだが、
転換期を迎えた純文学雑誌は、重いものを背負っているはずなのだ。

■円堂都司昭
0702吾輩は名無しである
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2020/01/07(火) 22:18:37.05ID:BHCTHk3/
荒木優太
渡辺直巳の又吉評については直接読んでないのでよく分からないが、前半の評価はおいといても、
後半の「又吉は文学っぽいものを書いているにすぎないから2年で消えるね」というのが良くないね。
作品がいいか悪いかって話と消えるか消えないかって話は別に関係ないんで。

消えなくたって、下らない作品書いてる連中は文壇にわんさかいるでしょ。

「〜は消える」論ってみんな好きだけど、これって、消えないイコールそれに相応しい能力が備わっているハズ…
という生存者バイアス全開の社会進化論でしかないからね。んなことあるはずねーだろ。
能力があろうが才があろうが消えるときは消えるんだよ。

だから本当に大事なのは、消えたように見えたけども続いているものなんだ。
その泥土でだけ、強いて続けようとする理念が試される。

なにが言いたいかといえば、
消えようが消えなかろうが下らないものは下らないし下らなくないものは下らなくないということだ。

そうか。在野研究とは、消えたように見えるけどもそれでも続けることに賭ける営みなんだな。
だから、消えた者は消えた者らしくしおらしくしていろ、というウゼー説教に関しては、
ファックっていうしかないんですね。ウェーイ。
2020年1月2日

someru
テレ東『新春!千鳥ちゃん』で又吉直樹が「大学教授に"又吉は文学っぽいことがやりたいだけ。
3年で消える"と言われたが3年後にそいつがセクハラで首になって消えた」
と例のあれの話をしていたのが大変興味深かった。
どうせ文芸誌とかは書かないと思うのでここに書くけど、なぜなら又吉に擬古的な(続)
文体や着流しを着るような"文学っぽいこと"指向はあるだろうし、
また渡部直己のセクハラ・パワハラ的「指導」を伝統的な"文学っぽいこと"故に擁護する論調もあった。
『文学の読み方』という本でも書いたが文学とはという本質主義は空虚なまま明治からの書生文士のイメージで残り、
しばしば歪に露出する
2020年1月4日
0703吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/07(火) 23:06:41.70ID:hwVCVCot
そんなものに文学特有の領域なんてあるわけがない
0704ムー大陸 ◆POG0Nh1MOnGz
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2020/01/08(水) 12:37:33.02ID:gfQjZyF+
安吾はどっかのエッセイで、総理大臣なんて悪人でいいし、
いっくら私腹を肥やそうがかまわない。ちゃんと国民にメシを喰わせばいいんだ。
みたいなことを言っている。
アベがだめなのは、第一に俺ら国民にメシ喰わせられてないことでね。
安吾の言う意味の「悪」ですらない。
0705吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 00:14:02.65ID:FJUIi/g0
>>704
良くも悪くも文学周辺の人はムラ化してるんじゃないかとも思う
アベ、という表記はそれだけ強い意味を持つのにそのことに鈍感なような。
0706吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/09(木) 01:08:05.74ID:sYeoZrrY
坂口安吾は大義名分や理想を掲げる前に
国民の生活条件の向上といった実質性こそが政治の基礎要件なのだ
と主張しているわけであって
坂口安吾と同郷である田中角栄が実行して見せたわけだが
安吾が存命ならあれを良しとするかどうか
安吾の実質主義は終戦直後の貧困常況でのものだろうな
もっとも今でも貧乏くさいんだけどね
実態はもちろん発想が貧民のそれであって
安吾が実質性を揚言するのはある意味彼の育ちの良さからくる
そもそも「堕落論」は非常に倫理的地点からの主張だからね
0707吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 01:13:23.06ID:sYeoZrrY
もちろん安倍首相も坂口安吾と同じく育ちはいいわけです
そしてその政治志向も非常に倫理的なものなのですが
日々の生活に追われる庶民を相手にした「統治」という
政治の本質が実感としてよく分かっていない
これもまあ、育ちの良さの結果なんですけどね
悪人というよりはお坊ちゃんだから
どちらかと言うと安倍首相を口汚く罵る野党議員の方が
庶民に近く、悪人としての資質に恵まれている
0708吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 01:28:40.60ID:6Od0bWYx
坂口安吾が今生きていたら確実に安倍を支持しているよ。
間違いない。
0709吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 04:25:17.90ID:Wqe7SGGO
日本は底無しに落ちていくよ。
大金持ちと公務員だけが生活を謳歌する時代になったの。
あ、大学教員ももちろん謳歌組ですね。
0710吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 04:49:39.42ID:ebljyV+c
本来、80年代以降の早稲田の文学部に行って磨かれるのは
業界人の嗅覚であって作家の嗅覚じゃないんだよ
ああいった手合いをインチキだと見抜くのが学だし
ああいった書き方を悪文だとバッサリいくのが実社会なんだから

でも、逆境は人を強くするし、嫌でも頭を回さざるを得なくなる
没落貴族の初代というピンチと自由から何かを生み出し世の中に還元してほしいし
たとえ生み出せなくても腐らないでしのいでほしい

バブル崩壊後の諸先輩方なんか煽動者として見下す大衆しかなかったんだ
蓮實だって東大生からなんでそんな難しい言葉を使うんですか?って質問されて
「それはあなたがバカだからです」っててめえの枚数稼ぎの悪文を聞き手のせいにして
教鞭と強弁の区別もつかないインチキ野郎なんだ

世の中なんか初めからない連中なんだから楽勝だよ
知識はあってもロゴスもパトスも内なるエートスもご存知の体たらくで
知恵と言えば目配せと睨みと立ち回りと沈黙だけのすれっからしなんだ

今更炎上商法のはしりだった音楽ライターにならないですむんだから
出発不況が彼らの追い風であることを祈るばかりだよ

メタフィクションに食傷気味なのを「ポストモダンを越えて」なんて気取ってる
語彙が豊富な方のブロゴスマウンティングおじさんなんかに
人様に傾聴してもらう資格なんてないんだから
0711吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 05:02:33.22ID:ebljyV+c
>>709
そうでもない
こんな面白い時代他に知らない
0712吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 09:14:24.56ID:FJUIi/g0
>>709
文学の見地から見れば
危機は優れた文学を生む母胎だよ。
そういう煽りは文学の敗北ではないか
0713吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/09(木) 15:51:51.56ID:ebljyV+c
タナソウと手を組んでる若手ミュージシャンみたいな生存戦略は
それはそれで立派な食い扶持だけど、滑ってるからいたたまれない

若者がビジネスモデルを繰り返す駒にしか見えてないんだろう
他人を変えられないと知りながら同時に自分を変えたくないような賢いやつはジャンルをずらす
国策としてのブリットポップやKポップと
文系おじさん主導のオルタナ戦略の焼き直しは対立してるように見えて結局は同じ事なんだよ
なんで日本の寂しいおじさんが躍起になるかと言うと土地が高いから
結局問題は中世から変わってないんだろう
0714吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/09(木) 16:07:54.04ID:ebljyV+c
>>713
若い頃のダウンタウンや新井英樹式の大衆見下しイキり芸が滑ってるって意味ね
ミドルクラスが没落し、SNSが発達したから
選びさえすれば名も無き匿名の大卒者がいい文章書いてるよ
若い人に言いたいのは論陣なんて張って10年戦争する価値もないってことだよ
あいつら、相続税等々、自分の煽動で買った家が首を絞める形で自滅するんだから
ほっとけ
0715吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/09(木) 16:11:20.98ID:OCYehrPI
匿名の大卒者ってつまりは「俺を認めろ」でいいの?
0716吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 16:29:48.46ID:ebljyV+c
>>715
拗ねてない人のことだよ
0717吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/09(木) 19:38:23.11ID:OCYehrPI
じゃあお前も除外になるな
0718吾輩は名無しである
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2020/01/09(木) 20:03:57.33ID:ebljyV+c
>>717
もとから入れてないよ
0719吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/09(木) 20:21:39.24ID:ebljyV+c
ただ、一部荒れちゃいるが、このスレの人は文壇より仕事してるよ
日展の洋画の互助会ぶりはいわば公然の秘密で芸大生はまず出品しないらしいが
純粋に夢見てる人がいないとは言えない
むしろ文壇で沈黙してるやつらよりマシよ
本来なら第2の清水さんになるなくらい誰でも言えるでしょうよ
除外で結構だよ
ただな、渡部まわりの互助会バカは批評における生殺与奪権を変態貴族サロンのサディズムに
墜として
自殺者までだしてるじゃない?
この怒りまで「感情優先の社会における批評の重要性」に含めようってんなら
文学どころか人間の敗北だよ
0721吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/09(木) 20:41:34.97ID:ebljyV+c
>>720
きらいで結構
0722吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/09(木) 21:00:50.88ID:w+ppELWh
解像度低いだろ
文芸批評は基本的にはもう滅んでいて、近代文学研究者に主導が移っていることも知らなさそう
0724吾輩は名無しである
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2020/01/10(金) 01:47:23.52ID:rwbCBdfy
>>722
お前の方こそ予想にふらがあるだろ
互助会でないものまで互助会っていいそうって何を指してんだ?
社会は基本的に互助の関係なんだから
その悪癖が出た話をしてない?
いちいち悪い互助会って言わないと理解できない人?
近代文学に主導が移っても悪しき互助会になれば悪しき互助会だよ?
バカなの?それとも社会でたことないの?
お前の「〜してそう」より俺の断言のがまだしも正確だろ
だから虚妄による決めつけで主文読み飛ばして
無い勝ち負けこさえる羽目になるんだよwww
0725吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/10(金) 01:49:25.34ID:rwbCBdfy
>>722
宝島社から電話一本で図書館直行してる
食えてないライターがそんな文章「書きそう」www
0726吾輩は名無しである
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2020/01/11(土) 03:35:47.24ID:DSCCgnWH
>>723
そんなに物知りならこんなとこにいないで
群像新人賞でも穫って講談社の犬になれば?
音楽評論サイトにでも寄稿して日銭稼げば?
権威に餓えて若者苦しめる文章で業界の年功序列でも信じてれば?
いいかい?大衆見下しで稼いどいて
遺憾や残念でならないで責任問題あやふやに済ましながら
性犯罪者を雑誌使って名誉回復を急いでんだよ
大衆見下し芸の煽り屋の駒丸出しの書き方でなんかした気になるんじゃねえよガキが
0727吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/11(土) 04:06:11.28ID:DSCCgnWH
>>723
むしろ逆じゃない?
女性作家を売り出したい人らが批評を悪用したんじゃないの?
批評家と作家志望者の人口比率のアンバランスさが「美しい顔」事件を生み出したんじゃないの?
0728吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/11(土) 04:11:03.00ID:DSCCgnWH
男が見限ったから女性の財布を狙う羽目になったのでは?
0729吾輩は名無しである
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2020/01/11(土) 04:13:05.69ID:DSCCgnWH
フェティッシュな作家でおじさんの財布を狙うパターンもあるか
0730吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/11(土) 04:22:43.25ID:DSCCgnWH
おおかた愛国心の次はフェミニズムで稼ごうって腹なんだろうよ
ルサンチマンを釣るために出版社は思想を流行色にしてさ
0731吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/11(土) 04:46:46.44ID:DSCCgnWH
論客食わせるためにイシューを捏造したんじゃ本末転倒だ
0732吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/13(月) 13:06:31.54ID:Dff1a0su
naokki
『映画芸術』468号の渡部直己インタビュー。14ページにわたる大容量。
自身の非を認め、反論すべき点を明確にする内容。「そもそも文学とはうんぬんかんぬん」的な「クダ」がない。
辞表を出した渡部を「そのまま辞めさせなかった」流れは吉本問題にも通ずるか。

『映画芸術』468号の渡部直己インタビュー。当該学生のAさんは修士論文を提出したが語学の単位が足りず中退したと。
そもそも大学院で(学部的な出席重視の)語学の授業があるのか。Aさんは渡部以外を指導教授に指名したがかなわず。
これらは、渡部個人というより早稲田の大学院の制度の問題もある。

『映画芸術』468号の渡部直己インタビュー。マスコミの猛バッシングを受け、精神的ダメージが生じ、
通院投薬を余儀なくされている。今後、ものを書いて反論してゆくと。ネットの反論や応報はすべて無視する。
季刊雑誌で「次号に続く」と。
2019年8月1日

AV批評のススメ
一言コメントしますが、早稲田の大学院では語学の単位なくても修士の卒業は可能です。
わざわざ必修でもない語学の単位を選んだが、単位落としたというだけです。
語学以外の単位をしっかりとれば、問題ありません。
2020年1月12日

naokki
「映画芸術」の渡部直己インタビューだと、さも必修のように語られていました。語学を4コマ取る必要があり1コマ1単位。
大学院がクオーター(4学期制)でないとすると、これ学部生向けの一般教養の語学ですよね。
半期15回×5=60回も語学授業に出るなら予習復習試験対策含め大変そうですが。

AV批評のススメ
学部は必修なので、勘違いされたのかもしれませんが。
ご参照に科目履修シラバスを。

あっ、ただし外国人の場合は日本語ないしは母国語以外の外国語が必修と記載されています。
2020年1月13日
0733P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/13(月) 16:04:24.99ID:sdulrA6D
精神的ダメージで投薬って勃起不全?被害者ぶるのやめろって。あと又吉直樹から逃げるなよヘナチン野郎が!
0734吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/13(月) 17:05:39.56ID:wnlwPMdq
566 名前:名無しさん [sage] :2020/01/09(木) 15:14:39
免許持ってないのは俺ぐらいか
まぁ難聴だし無理だけど

604 名前:名無しさん [sage] :2020/01/09(木) 16:27:25
銀行とか生まれて一回も行ったことないぜ(*'ω'*)

695 名前:名無しさん [sage] :2020/01/09(木) 23:07:54
糖質がひどかったときはしょっちゅうラップ音聞いてたよ
怖かったよ(´゚д゚`)

>この人統失スレにいる統失のげっそりってやつなんだが
子供部屋おじさんなんだよ
しかも統失でさらに難聴
しかも免許も持ってないし銀行に行ったこともないんだと
親死んだらどうやって生きてくつもりだろ
これだから統失は
0735学術
垢版 |
2020/01/13(月) 17:46:04.24ID:PLLS3GOV
統失の奮闘を見守れる人も少ないのではないかな。
0736学術
垢版 |
2020/01/13(月) 17:51:48.40ID:PLLS3GOV
素人に帯同させるよりは経験者か熟練者を。宗教家とか。でも誰でもその閉じこもった世界に
共感を示すことぐらいはできるだろう。
0737P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/13(月) 18:43:53.17ID:sdulrA6D
お前が又吉直樹に喧嘩売ったんだろ?渡部直己。まあ、どう足掻いてもぐうの音も出ねえか。ハッキリ言って又吉なんてどうでもいいけど、反撃されて黙り込むなら初めから偉そうにすんじゃねえよ雑魚が。
0738P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/13(月) 18:44:46.80ID:dwAAMALT
これで反省したら俺の女にしてやってもいいぞ、渡部直己。
0739P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/13(月) 18:48:17.35ID:sdulrA6D
あー、「俺の女」って言い方おちょくり目的でつい使っちゃったけど、本当によくないな。超ダサいし、気持ち悪い。アホ丸出しでスイマセ〜ン☆彡
0740吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/13(月) 20:07:32.37ID:wnlwPMdq
7 名前:メロンパン◆5IZgduRDD. [sage] :2019/05/26(日) 18:59:28
今は無くなったけれど一時期集団ストーカーなるものをされた。何処に行っても仄めかしされた。
今度は奴等がされる番だ!

>この人
統失スレにいる統失のメロンパンって人なんだけど
集団ストーカーされてんだって
頭おかしいのかな?
誰がおまえみたいなおっさんをストーカーするの?
メリットは?
自意識過剰にもほどがあるよこいつ
0741吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/14(火) 19:01:13.06ID:KICh/2kC
全て認めると言いつつコットンクラブに誘い出し中でのやり取りは覚えてないとボカすのはズルいよなあ
0742吾輩は名無しである
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2020/01/14(火) 19:29:17.72ID:WIKWwyvS
大杉重男
大風呂敷について (01/12)

それと対照的と言えるのは、福嶋氏をしばしば絶賛する渡部直己である。渡部氏の批評には細部しかない。
そしてそれはそれで問題であり、氏の批評はしばしばテクストを距離感なく無理矢理愛撫しているような
(本人は入念に「前戯」をしているつもりかもしれないが)様相に陥る
(蓮實重彦のテクストの愛し方には、もっと慎みと抑制と自己抹殺的献身があった)。
去年「新潮」に掲載された早稲田大学退職後の復活(?)
第一作「話芸と書法―水滸伝から読む十九世紀日本文学」前編を読んで、
渡部氏の批評の健在ぶりを祝すると同時に、問題点はより深刻になっていると思った。

後編はまだ出ていないし、私もまた中国文学については素人のアマチュア愛好家に過ぎないので
「大風呂敷」なことしか言えないが、
それでも渡部氏が金聖嘆による『水滸伝』の「腰斬」を肯定的に評価していることに対しては疑問を感じた。
『水滸伝』は、社会からドロップアウトした好漢たちが粱山泊に集合するまでの前半と、
宋江が粱山泊を率いて朝廷の「招安」に応じ、朝廷に利用されて各地の戦闘に参加して、
やがて四散して行く後半との二つの部分から成るが、明末の批評家金聖嘆は、後半に価値がないとして、
小説を「腰斬」し、前半七十回だけの本を刊行して、流通させた。
0743吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/14(火) 19:30:24.43ID:WIKWwyvS
渡部氏は、この「腰斬」について、(『水滸伝』の)
「後半部はごく一部を除いて現につまらぬし、宋江を「悪者」に仕立てるのもまた批評家としての「技倆」のうちだという」
正岡子規の金聖嘆評に「強く一票入れる」と表明すると同時に、「陽明学左派」の「童心」(李卓吾)の発露をそこに見る。
「童心」とは「純粋なる最初の一念」であり、たとえば金聖嘆にとっては
「『水滸伝』なるテクストそのものになってしまいたい」という「ひとつの純真な同化志向」であるとされる。

この「純真な同化志向」という概念は、渡部氏の批評そのものの性質を自ら言い当てていると言える。
だが私には、この「同化」は批評の放棄にしか見えない。『水滸伝』の後半は、朝廷への盲目的「忠義」を最優先にして
仲間を犠牲にする主人公宋江の偽善的な「奸詐」によってつまらなくなっていると言う。
しかし文学的に成功しているかどうかはともかく、反体制的な自由のユートピアに見えた梁山泊が、
結局卑小な東洋的専制主義の走狗として没落して行くことは、むしろ『水滸伝』の最も根底的な現実認識であり、
『水滸伝』を長篇小説たらしめる時間的構造だったのではと思うが、
それを不快だからといって暴力的に「腰斬」して見ないことにするのは、
「精神勝利法」(『阿Q正伝』)ではあっても、批評的とは言えない。

去年の「映画芸術」のインタヴューによると、渡部氏は、セクハラ事件の後、京都に隠棲し、そこで『水滸伝』に出会い、
この評論の構想を得たと言う。出来すぎの物語みたいだが、まさに梁山泊の好漢たちがそうであったように、
渡部氏はこれから「仮面紳士」から「逃亡奴隷」(伊藤整)にジョブチェンジして、文壇という梁山泊に生きるのだろうか。
しかし「逃亡奴隷」はもはや守るべき「体面」を持たないとは言っても、自由であるわけではない。
現在なお東アジア的専制主義社会の一形態と言える日本に生きる者としては、
『水滸伝』の好漢たちの悲惨な末路から単に目を背けるのではなく、そこから読み取るべき教訓は様々にあると思う。
0744吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/14(火) 20:42:18.28ID:Ewqr0SBD
渡部の文章を読むほど暇じゃねーわw
今の渡部の立場を考えれば、大杉ももっと切迫した文章を書くべきでは?
ワイルドがイギリスを逃れてフランスに行ったのと、渡部の東京→京都では
転移の潔さや切れ味が全く違う。
渡部のはワイルドの場合の当時の背徳ではなくて、女子学生への単なるセクハラという痴漢行為だから。
大杉重雄が「渡部の批評には細部しかない」とか、今さら何をw
渡部にデカいこと言えとか無茶言うなw
渡部は細部も無論、間違ってるだろ。
0745吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/14(火) 20:54:24.51ID:ra4UqnbH
大杉は細部も大風呂敷もどっちもできない
他人の才能にケチを付けてるだけ
漱石と徳田秋声の専門家(笑)が華々しい大風呂を見せられて足を引っ張るのはよく分かるが
0746吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/17(金) 12:28:51.85ID:hk0Veu4O
浅田彰の強者ー弱者と違って渡部は結局非常に通俗的なリア充ー非リアなんだよな

リア充気取りの奴の裏面なんてこんなもんだと渡部が示してくれた
0747吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/17(金) 17:02:34.21ID:zZiHrg7e
批評家が増えた時点で文学権威の衰退は始まっていたのかもな
批評家がこんなにいるという現状を考えるとき
文壇内だけを見たら現代の甘ったれた若者が
閉塞的な環境に怯んでいることにされがちだが
実は文壇内での批評家の多さは
読み手だった人に論理が普及していることと連動しているんじゃないかな
つまり、結論がでない健康に悪い議論は専門家にまかせよう、とか
文学軽視じゃない読者の見限りもあると思うんだよね
言い切りに対して主語がでかいって論理の言葉が普及してるし
対極にあるようなギャルの「わかんない」も一応は無知の知だし
そりゃ編集長が図書館で本を読むなって暴論を吐くわけだ

面子を保ちたいなら
柔らかいことばで紹介しながら
老子でも売って縮小していけばいいと思う
2016年のCDの売り上げ一位がモーツァルトのボックスセットだったんじゃなかったっけ
クラシックは強いね
0748吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/17(金) 17:17:13.51ID:zZiHrg7e
ごく簡単なアナロジーだけど
大工(作家)と解体屋(批評家)とゼネコン(権威または印刷業)より
リフォーム業者(生活の論理に寄り添って修繕する紹介者)が儲かるのかもね
宮大工についてはめんどいから言わないw
0749吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/17(金) 21:34:41.09ID:5M0nreLV
クソなスプラップ&ビルドの議論は福嶋に任せておけばいい

ああいう田舎者が渡部的なものに牽引されるのだよ、市川とかミエコとか
0750吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/18(土) 05:41:58.60ID:c2xnurOp
>>748
リフォーム業者は儲からんぞ
その喩えで言うなら編集者がコンサルで紹介者はまさに広告もらって提灯記事を書くマスコミだろう
あ、マスコミも儲からないか
0751吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/18(土) 09:33:12.53ID:iFsSa6zf
研究者の存在もカウントしておくべき
0752吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/18(土) 13:31:26.88ID:0Fq8WSEl
>>750
それも面白いね、おいコンサル、出来高制にしてみろって言いたくなるw
リフォーム業者も今は過当競争なのかなw
上にもあるけど、批評家じゃなくて研究者を食べさせるような流れも試みとして面白いかもね
それこそ彼らは資金難だし、装丁やキャッチの売り方は立派だし
AIによる文学解析本なんか企画したら跳ねると思うよ
芭蕉の宇宙を語るおじさんの現代小説バージョンは半分に減らしてもいいくらいだw
バブル世代の管理職もリストラされてるし
結婚式場が明朗会計にし始める時代だし
こんな時代は見せかけのエリートの立場が弱くなるから(反動で一層強がるけど)
すこぶる面白い
0753吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/18(土) 13:42:29.14ID:0Fq8WSEl
>>749
その方向で包括する人が文壇にいないってのがまたね…
フェミニストの人、NHKで見かけるようになったね
そして牽引されるB層と言えば
おはビズの便利グッズはもとより
相撲の不祥事のときに「わたし相撲好きなんで」って独り言がカットされてなかったり
サラメシで立ち食いステーキのお店!ってどこか分かる形で伝えたり
あそこ確実に広告代理店入ってるよな
広告に見えない広告の実験場になってる
ピタゴラもデザインあも代理店上がりの人がまじってるし
権力ってのは固まるもんだね
0754吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/18(土) 23:55:30.25ID:8m5tQiSe
堅いこと言ってる文学者が私生活では不道徳なのは日本近代文学の伝統だ、
とか丸谷才一が書いてたらしいが、そう考えると渡部も日本近代文学を継承してるのかもしれないな。
0755吾輩は名無しである
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2020/01/19(日) 00:28:50.47ID:2N3bRV7D
小説家が批評家の戯言と無視するかのように批評家渡部チェンチェイはネットの便所の落書きを無視するのれすね
0756吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/20(月) 10:33:13.13ID:80xaKWvA
直巳がバカにしていた春樹と、直巳の秘蔵っ子ミエコの接近

ナオミが彼女に見限られたのか?
彼女を使ってハルキを傀儡にする作戦か?
0757吾輩は名無しである
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2020/01/20(月) 15:50:15.79ID:nKQ9FJqn
>>755
>>ネットの便所の落書き

テレビも新聞も雑誌も創価に買収された今、
まともなメディアはネット掲示板しかないのに、
それを便所の落書きというお前は創価じゃんw
今、内容のレベルが最も高いのはネット掲示板だ。
0758吾輩は名無しである
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2020/01/22(水) 09:27:54.29ID:kEwRjkgh
>>756
名誉欲からの取り入りだな
古くさい名誉欲でもはや毒にも薬にもならない
業界内にいる良識派の怒りが憐憫になったらおしまいだ
長生きすら願いたくなる
0759P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/23(木) 21:14:55.23ID:rz5rOgA6
川上未映子に対する誹謗中傷ひどいよなあ。もっと沢山訴えられればいいのにね。
0761P ◆.uKag/vUmY
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2020/01/25(土) 19:27:57.69ID:FVk6Qz98
そんなのばっかじゃん、早稲田大学ほんと腐ってるな!
0763吾輩は名無しである
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2020/01/27(月) 10:54:48.19ID:cBJCY10a
>>762

それを、10年前の一本のブログと、先日の舞台挨拶の動画1本だけを拡散させて、分かりやすい「暴力と復讐、謝罪」の文脈に流し込もうとする。
その程度の想像力で満足するなら、映画なんか観なくていいでしょ。観るのも語るのももうやめた方がいい、と思います。

↑追放する側にいた人間の傲慢さに満ちた文章だなあ
なにが見るのも語るのもやめたほうがいいだwww
あの程度のインディー映画しか作れない
おまえらが辞めちまえよwww
出資者が見つかっただけで巨匠ヅラするな
0764吾輩は名無しである
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2020/01/27(月) 20:17:25.10ID:bf2g9Qa1
>>757
匿名の意見に公共性があるわけもない
匿名の言い分こそ煽動するのは簡単だろ
せっかくのネットなんだからまずは名前出してからもの言えや
そっからよ
0765吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/28(火) 03:59:15.81ID:XebE83Bk
@Buffalo1999
最近、小劇場演劇の世界では相次いで
パワハラ事件が起きているが、加害者は
だんまりを決め込み、地位が揺らぐこともない。
演出家で著書も多い宮沢章夫氏はけいこ場で
俳優に暴力を振るい、教授を務める早稲田大学の
大学院から停職2か月の処分を受けた。
しかし大学からの発表は匿名の形であり、
https://twitter.com/Buffalo1999/status/1219597705992781825

その後も宮沢氏は事件について一切説明する
ことなく、演劇界の芥川賞と言われる
岸田戯曲賞の選考委員を続けている。
また、京都の劇団「地点」の演出家である
三浦基氏にパワハラと不当解雇があったと
俳優が被害を訴えており、話し合いが
続けられている。
https://twitter.com/buffalo1999/status/1219597895915065344

そのさなか、今月、三浦氏は公共劇場・
ロームシアター京都の館長に就任した。
パワハラと不当解雇とされる件について、
三浦氏は一切釈明していない。
このように、疑惑を持たれた「大物」が
口をつぐんだまま、力を維持し、より高い
地位に就いてさえいるのを見ると、暗い気持ちに襲われる。
https://twitter.com/buffalo1999/status/1219598209397317632
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
0766吾輩は名無しである
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2020/01/28(火) 07:31:49.85ID:rTxT/tCt
>>764
そうだね!
実名でパワハラする人には公共性があるね!
0767吾輩は名無しである
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2020/01/28(火) 07:36:35.22ID:rTxT/tCt
>>763
腐敗した権力を描いた映画を知らない方が致命的だよ
それだけ少ない言葉で威圧してきたんだろう
0769吾輩は名無しである
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2020/01/28(火) 14:10:55.14ID:rTxT/tCt
>>768
わあ!生ゴミがしゃべった!
0771吾輩は名無しである
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2020/01/28(火) 23:54:59.98ID:4Blc22tb
>>769
その一言にお前の本質がよく表れているw

> 腐敗した権力を描いた映画を知らない方が致命的だよ
> それだけ少ない言葉で威圧してきたんだろう

と言う奴が

> わあ!生ゴミがしゃべった!

と言うのはごく自然なことだw
一生そのままだろう
0772吾輩は名無しである
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2020/01/29(水) 01:31:45.49ID:P31pBUmc
>>771
そんな変なタイミングで現れた単発IDで
人格否定してると逆効果よ?
0773吾輩は名無しである
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2020/01/29(水) 15:52:05.91ID:P31pBUmc
>>771
問題が問題で擁護しようがないから
外堀りを埋めるしかできないんでしょ?
0774吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/30(木) 14:09:29.51ID:5fm3G3HY
あれだけ他人を下品に叩いてた人が自分がやらかして豆腐メンタルアピールはさすがにちょっとかっこ悪いよな

情けない
0775P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/30(木) 21:19:07.54ID:rGl9gbX+
その程度の覚悟で言ってたって事でしょ。被害者ポジションとりやがって、本当に無様だな渡部。こんなのを未だに大御所だと持ち上げてるアホな文壇野郎どもにも言っとくわ。どうせお前らの放言なんて渡部直己程度の覚悟のものでしかないんだろ。クソ共が。
0776P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/30(木) 21:22:03.14ID:rGl9gbX+
今後「渡部直己」は蔑称として用いられるから、ちゃんと死ぬまで生き恥晒せよ。
0777P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/01/30(木) 21:23:21.17ID:rGl9gbX+
余計なこと言わなければこんな事書く必要もなかったのにな。いつまでも自分がマウントとる側にいられると思い込んでるのが本当に滑稽だよ。またなんか書くんだろ。楽しみにしててやるよ。
0778吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/31(金) 04:03:35.44ID:IZDAws8m
あの世で清志郎に詫びろ
0779吾輩は名無しである
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2020/01/31(金) 04:18:25.17ID:NJU7s/6Z
>>774
豆腐にもほどがあるよな
だから又吉さんにもいじられるw
3年で消えたのはあっちでしたよ!って
0780吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/31(金) 05:30:22.24ID:IZDAws8m
権力大好きなマッチョ思想なくせに
戦後知識人ぽいからってだけでマッチョ思考はダサいと考え
ユリイカがユーミン褒めるように又吉を貶して
批評という名の小姑やってただけだからな

彼の態度や文体の亜流は沢山いるけど
発明的な視点が無かったからそこに憧れる人間はいなかった
ニューアカの発明は、引き出しから任意に選んだ類似性を膨らませ
自分が俗物であることをいかに隠匿するかという「表現」であって
実は「解釈」ですらなかったんだ
なぜなら冷戦の頃にはテーマが空白地帯になってたのに
大江三島のインフラ時代の権威「性」を継承しようとしていたから

あんな空取引みたいな態度になるのは必然だったんだよ
0781吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/31(金) 06:07:33.06ID:IZDAws8m
立場も職業も異なるが
渡部の又吉批判の根底にあるものは
傾向と対策でそれらしく見せているという点で
同族嫌悪だったんじゃないだろうかと思う

ポーザーがポーザーを嫌悪する思考で
渡部の仕事を再検討すると衒学的な饒舌文の中にある意図的な言葉足らずの説明が一部なりともついて
面白いかもしれない
0782吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/31(金) 06:18:10.43ID:IZDAws8m
だから女性の権利のためにも早稲田文学のためにも
早稲田文学はフェミニズム特集なんかやめた方がいいんだよw
'' 性豪偽草食男子のモテモテ合コンテクニックいい人戦略編、レッスン1「とりあえず、わかるー!って言っとこう」"
になっておしまいだからw
本当に女性の権利なんて考えてたら出版ごっこなんかやんねーよ!
0783吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/31(金) 06:31:53.64ID:IZDAws8m
自動的に利発なお子様と呼ばれるくらい家が金持ちなら
バングラデシュにでも行っとけ
勝てる喧嘩しかしない業界内アウトサイダー予備軍め
0784吾輩は名無しである
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2020/01/31(金) 06:47:57.50ID:IZDAws8m
権威でありたかったのなら
彼はどんな文章でもありになってしまうテクスト論の問題を解決するべきだったんだ

解決しないまま権威になるのはいいとしても
又吉批判における「三年で消える」という
判断は本当はテクスト論の権威としてやってはいけないことなんだよ
それどころか、人を褒めるときすら
手短な印象論になるのは不誠実だと思ってたのを思い出した
0785吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/31(金) 09:45:12.93ID:IZDAws8m
テクスト論の問題は鑑賞法のみがあり
評価基準を設けないまま解釈を全肯定したばかりに
無限の解釈を容認せねばならず
SNSの匿名文化による現実への影響によって
誰が言うかの世界を強化したが
強化したことによりポジショントークが増え
匿名の意見までも強化した

無学な人間の文学批評を「バカ」と断じることができなくなるどころか
「バカでいい」でも良くなってしまった
又吉批判のように「何世紀の書き方」だという歴史的な比較の是非すら曖昧で
無知も肯定されるが故に結果俺様が言ったの強弁になってしまった
川上の作品の書き方を「面白い」と評したはいいが
テクスト論的な面白さには明確な価値基準がない
歴史的解釈もだめなら文法の新規性もだめになるし
それを肯定するなら川上の作品は面白くなくなる

状況証拠から見るに、結局、テクスト論は現実的には論者に都合のいい意義論や意味論だったんじゃないのかな
ロキノンが売り出したいミュージシャンに合わせてロックの定義を自由解釈したような
語る当事者によってのみ有効な贔屓の道具だったのでは
「褒めたい人を誤読を含めて褒めたいんだ」と言えなかっただけでさ

作家論でも作品論(歴史的解釈を含む)でもないという定義を愚直に信じると
テクスト論って本来、新規性ばかり問われる時代に現れた
又吉のような近代文学の焼き直しともとれる小説を弁護するのに打ってつけの道具で
川上をこそ陳腐化する道具なんじゃないだろうか
0786吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/31(金) 10:17:24.66ID:IZDAws8m
論の発案者の行動がその論の批判になったことをバッドエンドと呼ぶなら
テクスト論のハッピーエンドは「不器用な愛」になんだろうな
0787吾輩は名無しである
垢版 |
2020/01/31(金) 21:45:30.58ID:qQUxq8lV
村上春樹は批評家からネットまであれだけボロクソ言われても内心どうかはともかく表向き飄々としてるのは偉いと思うようになったわ

渡部なんて春樹が単にくだらん小説書いてるだけなのと違って本当にやらかしてネットでちょこっと叩かれたくらいで(渡部なんて世間的には無名に近いから本当小規模なもんでしょw)神経病んだなんて言ってるんだから春樹は強心臓なんだなあとw
0788吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 01:17:42.08ID:/Nz5GzBD
>>785
>テクスト論って本来、新規性ばかり問われる時代に現れた
>又吉のような近代文学の焼き直しともとれる小説を弁護するのに打ってつけの道具で

基本的に解釈学の一種だからね
批評対象がオーソドックスであるほど
新しい「読み」を提示する批評家の腕の見せ所になる
0789吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 05:34:22.21ID:JHQ7orlk
>>787
やれやれ、僕は射精した。だからなw
彼は大江三島以後の問題に向き合った作家だと思うけどな
春樹は黙説法(説得という支配の放棄や教えない教育)、龍は経済と欲望
あれだけ売れときながらサルトルマルクスおじさんになってないだけで相当偉いよ
文学的な価値がないのも褒め言葉だと思うよ
本人が一番ハルキスト嫌いそうなのに黙ってるのも偉いよw
0790吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 05:47:07.06ID:d6hWYmON
村上春樹って早稲田マスゴミに保護されてきただけの作家だよ
0791吾輩は名無しである
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2020/02/01(土) 06:07:05.11ID:JHQ7orlk
畑違いは承知の上だが
本当さこれを期にユリイカや現代詩手帖も総括されるべきなんだよな
業界の権威付けのために詩のための詩を広め
仲間内で閉じて登龍門雑誌として
詩のイメージを難解なものにしてきたのは純然たる公害だよ

ユリイカにちやほやされて映画のための映画こさえてる園子温が
渡部式に君の名はを批判してて危険な兆候だと思った

この時代に安直な焼き直しだと言われようが
庶民の娯楽としてボーイミーツガールを繰り返そうという勇気の方が今は重要だよ
むしろ君の名はを貶す方が簡単な時代なんだから
 
あの人、民話の類似性も知らないくらい学がねえのに
大衆見下しオルタナティブ戦略のパターナリストになろうとしている
自信が思う立ち位置と世間が思う立ち位置がずれ初めている
ひとりひとりのファンはかまわないが
嘲笑し忌避してきたミドルクラスから拒絶されはじめている
ここだけの話、今ああいった連中の弟子やるとchimpomみたいな豚の尻尾だよ
0792吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 06:09:39.35ID:JHQ7orlk
>>790
ぶっちゃけそれもあるw
表の仕事だけで弁護しちゃった形になったな
片手落ちだった。すまん
0793吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 06:43:04.02ID:JHQ7orlk
>>788
なるほど、やはり読み方の発明だったのね
基本的に国語の教科書の作家紹介文のような一般常識を作り上げるものではないわけだ
矛盾をあげつらってきたけど、それ自体は修正可能だと思っているんだけどね
問題は、その曖昧さがあまりに便利で商業的に手法化されてしまい
手直しする機会が失われた面にあると思うんだ
0794吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 11:00:36.28ID:JHQ7orlk
>>791 の文章が分裂症じみてるのは全体の話をしてて、ポジションの話ではないから
ほんとは島と島の縄張り争いどころじゃないんだよ
ニューアカも反知性も反省の時期にきてるのに
スターシステムだけ強固で買い手がいない
そんな状況で、どこも孫キャラ探してあっぷあっぷしてる
0795吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 12:19:56.60ID:mqMd6eS5
蓮實のテマティックな読みや小説から遠く離れての構造論的な小説論だとモダニズムやヌーヴォーロマンやポストモダニズムの実験性は全くどうでもいいものになっちゃうからな
0796吾輩は名無しである
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2020/02/01(土) 12:24:14.10ID:Hb4FEBs/

蓮實のボヴァリー夫人論はテマティズムだけど、
普通にモダニズム小説の金字塔の作品批評なのでは
0798吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 15:39:36.61ID:mqMd6eS5
僕としてはモダニズムというと普通にジョイスやフォークナーの言語実験や語りの実験性を言ったつもりですが全く言葉足らずですみませんw
0799吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 16:27:29.33ID:JHQ7orlk
>>798
さよなら三角またきて四角を
三角に別れをつげ四角を招いているとか真剣に言われて
来るもの拒まず去るもの追わずなんて結論づけられたら
さすがに作り手は「ハァ?」ってなるよなw
0800吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 20:43:43.42ID:/Nz5GzBD
>>793
>問題は、その曖昧さがあまりに便利で商業的に手法化されてしまい
>手直しする機会が失われた面にあると思うんだ

渡部には「独自の読み」が出来ない
つまり本人の独創性が欠如している(文学者としての才能の欠如)のに
それを自らの力不足ではなく作品や書き手のせいにするから駄目なの
たとえばヌーヴォーロマンやその濫觴とも言われているフロベール作品などではなく
バルザックの小説を独自の読みと解釈によって
まったくの別ものに仕立て上げるような行為こそが「テクストの快楽」であってね

別に赤川次郎の三毛猫ホームズあたりでも
評者に腕があれば何とかなるんですよ
たぶん高橋源一郎の方が渡部よりもはるかに上手くやるでしょうね
0801吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 21:21:00.37ID:mqMd6eS5
蓮實としてはテマティスムだけだとさすがに不味いと思って「小説から遠く離れて」で唐突に物語の構造に抗う小説の小説性の擁護を精密にやったんだろうけど
まあこれ自体は別に新しい視点でもなく小林秀雄が小説を物語の自意識なんて言ったのと同じことではある
ただあれだけ芸達者に構造論的批評をやったのはさすがに見事だけど

ただ小説の形式の実験性は全くカッコに入れられるのは同じなんだよなあ
まあ蓮實的にはどうでもいいんでしょうがw
0802吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/01(土) 21:39:18.18ID:Hb4FEBs/
蓮實は実験嫌いの保守だから
たまたまロブグリエと知己を得ただけで
0803吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 00:28:17.22ID:4jEbH99i
しかし柄谷行人も「子犬たち」に批判されてヒステリー起こしてたけどセクハラ事件起こして叩かれて病んだ渡部直己にしろ何年も作家が精魂込めて作った作品を一言クズとか言って切って捨てる仕事してる批評家が自分が攻撃された途端豆腐メンタルさらけ出すのは一体何なん?w
0804吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 02:33:10.67ID:eeKCvjU1
>>803
所詮その程度なんだろ柄谷や渡部なんて叩いてた春樹に比べたら屁みたいなもんだろ自己愛が強い奴はちょっと叩かれたらすぐキレる
0805吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 04:48:18.30ID:ZRdjsKOP
直己はもう文学だかそんなもん語んなくていいんだよ
豆腐メンタルを恥じ、被害者が納得する謝罪をまずすませろ
0806吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 07:28:12.06ID:jSHT399e
批評って芯を食ってて根拠があったら
たとえ完璧でなくても
書き手本人は参考にしないまでも傾聴はしたりするもんなんだよ
三島由紀夫の金閣寺に対して小林秀雄が「燃やしたあとを書くのが小説で、これは叙情詩だ」とか
ジブリの人が言う「最近のアニメは自然を綺麗に描きすぎる。自そのままを描けば地味でも美しい」とか
新海誠がそれを聞いたら取り入れないまでも反発はしないはずだよ
もちろん受け入れらんないのもあるだろうけど

世界を語る、名付けるってのは一種の征服行為で
右翼も左翼も下部の方は断言したい気持ちが先にあるから議論が成り立たないわけで
それを愚直に征服に使って、悩みを描いてくれて楽になるという薬としての効果も放棄して
無関係なジャンルの欠陥だけ比喩に使ったり
自分の不備を他人の不勉強にして呆れてみせたりしてたら
それはもう渡部による渡部最強論なんだよ

エアリプ的なポジショントークなんだから
そりゃ具体名ぽんぽん出せて対立する両派をジャッジする
ネットユーザーに負けるのも当然だ

80年代の該当作無し時代を知る人からすれば
綿矢金原のあの感じはきな臭いだろう
そこにきての又吉批判はもちろんでるだろう
きっと本人だって、いや、本人の方が客寄せパンダは承知の上だよ
二世タレントであることに責任持ってる子もいるくらいなんだから

だからこそ廃業を仄めかすなんて決してやっちゃいけないことなんだ
むしろネットユーザーがたしなめてるじゃないか
小説家なんて今や守るべき弱者でこそあれ権威なんかじゃないんだよ

出版が言論の自由を占有してたときに権力が俺に回ってきたと思っていたエリートは
漢籍を誇る時代じゃないことを鼻で笑いながら
ポストモダン文学で同じことやってたんだ
0807吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 07:44:45.36ID:jSHT399e
世界的な文学のレベル低下(のように見える)を含む問題の根底にあるのは

文学で人間が語れなくなってしまい
文学そのものを語るしかなくなったフロンティア主義の限界なんだよ

アリスマンローやボブディランは構築された論理によるサルトル式説得法の白旗宣言で
「いじめはなくならないことから始めよう」という認知ひとつとってもすでに
生物学であって倫理や道徳じゃない
人をなぜ殺してはいけないのか?
という問いに「なんかちょっと嫌だから」
という生体反応をヒントのひとつとして探れる時代なんだ

本当はSFも危機だし、慰めとしての素朴な詩の復権(論理ではないという利点)も考えてみたが

詩をわざわざ難しくして価値付けして
大家になれる有利なフィールドをこさえて
普及を試みつつ
若い女にだけ「おじちゃんすごいでしょ」「おじちゃんすごくないよ君にもできるよ」
なんてインチキかましてる都内の昆虫ペニス野郎を見てたらうんざりするよ
サラリーマン川柳の方がまだ人類に開かれてる
0808吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 08:00:20.99ID:jSHT399e
>>807
>狭き門の普及を試みつつ
の方が適当か
現代詩はこれほんと日本だけの問題なんだよな
ギャルの詩とか新聞の小学生が完成させた詩が本流なんだが
日本のおじさんは威張りんぼうで寂しがりやなんだろう
0809吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 11:27:19.95ID:4jEbH99i
渡部がいい歳してこんな幼い僕ちゃんだったという衝撃

まあ文学やる前にもうちょっと大人になれといいたいw

その辺の小娘のアイドル芸能人よりメンタル弱い
0810吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 13:03:23.46ID:daDkt/rU
>>807
の主張の是非はひとまず置いといて
こういう主張を読んで思ったんだが
渡部関係者は自分たちの理論を「科学的」だと思ってたのかな?
ユング叩きとかオカルトだから駄目とか、あれはイメージの体系批判で、裏返すと非科学的だから駄目と言いたかった?
0811吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 13:45:03.85ID:jSHT399e
>>810
やることがなくなったってことだよ
0812吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 14:05:00.30ID:jSHT399e
>>810
渡部が科学的なんじゃなくて
渡部的な態度を支える断言する人間の権威性が移譲されたって言った方がいいかな
論理を振りかざしたはいいが
そのことによって人間を語る権威性が科学に取られた
読みの発明は延命措置のようだが
あんな趣味人の仕事で大文学者の威張り方ができる時代は終わった
感性を重要視するならなおさらだし
論理自体は大事だけど、山中教授があんな優しい佇まいなのにたかが小説の読み解きで
あんな恥知らずな態度になられても人は離れてくだけだよ
これからは大卒の趣味人の中で比較的優しい言い回しの出来る人間で代替可能だし
弟子入りして同じ態度なんかとったらそれこそ物笑いの種だよ
0813吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 14:18:20.75ID:jSHT399e
むろん文学自体は死んではいない
ピーターガブリエルの哲学は民主主義の理念形成に関わる仕事だ
別に実用主義を闇雲に称えたいのではなく
公の奉仕に対する感覚の無さが目に余るってだけの話だよ
0814吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/02(日) 16:49:45.11ID:uouaUhqc
>>810
>渡部関係者は自分たちの理論を「科学的」だと思ってたのかな?

いわゆるテクスト論は現象学以降の解釈学の延長にある
現象学の指摘は科学主義(本質主義とでもいうか)に対して
それは観察者の心理や関心(主観)に左右される私見に過ぎず
統一的イメージの描出やこれを前提とする議論を否定したわけだ

それでも共同主観性ということで
個別的認識者主観と相互性は担保されているので
多面的なものの見方を提供する批評の重要性が浮上する

もし、渡部が自身の理論を「科学的」だと考えているのなら
それは語るに落ちるか、理論の前提がよく分かっていないかのどちらかだね
0815吾輩は名無しである
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2020/02/02(日) 16:54:40.28ID:uouaUhqc
で、バルトあたりになると
主観性自体も一定の社会コミュニケーションの様式によって
構造化されている、つまり制度化されているので
この種の強制から逸脱することが重視される
あの読み込み方は戦略的かつ慎重になされるべきものであって
各主体の恣意性や話芸としてなされるものではない
渡部あたりのそれは政治的ではあっても基本的に芸の範疇であり
それも大した芸ではないからね
0816吾輩は名無しである
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2020/02/02(日) 17:05:28.37ID:4jEbH99i
作者の思想や作品の意味より言語に焦点を絞るのが唯物論的に思えるんだろうけどテマティスムが科学なんて全く思いません
0817吾輩は名無しである
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2020/02/02(日) 18:35:47.98ID:jSHT399e
>>814
俺の言葉足らずで彼は誤読してしまっただけだと思うよ
いかに渡部的な態度は今後用をなさないかの説明に文学の衰退の一部を重ねて
科学に断言を取られたと言ってしまったから

だからこそ今後文学はますます必要になってくるんだけど
西洋的理性の亡霊じみた批評家群と
素人いじめの文学ゴロばかりじゃお先真っ暗だな
加えて道徳の必修化
なぜ日本人が文学を手にすると教育虐待的になるんだろうね
0818吾輩は名無しである
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2020/02/03(月) 00:46:10.24ID:33QCgbb9
渡部の批評の姿勢から言えば渡部の愚かな行為は罵倒とビンタが相応しいんでないの?

小説家の下らない作品や野球選手の醜いプレーと比べようもない醜悪な行為しといて何被害者ぶってるの?

女遊びはやりたきゃやりゃいいけど権力関係にある女性に関係を迫ることは女性を追い詰めることになるという想像力もなかったのかと叱る奴もいない文壇

映画芸術の馬鹿なインタビュアーもあんなん甘やかしてるだけじゃん

本当言ってることとやってることが解離した口先だけの奴らばっかりの世の中だなあーあ
0819吾輩は名無しである
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2020/02/03(月) 07:59:10.12ID:5f+V/8hk
>>818
戦争のときの方がいい人が多かったって言ってた婆さんがいたな
やむおえぬ悪人だらけの非常時に人間の地がでるから
戦後に意地悪な上官は枕元に短刀置いて寝たり
お詫び行脚で玄関先で部下に頭さげたりしてた

若いADに優しくしろって芸人じゃないけどさ
安全という意味ではずっと戦後なんだ
加えて流れの速い時代だから
若い人に教えた道徳が耄碌するより前に自分に返ってくることもあるんだね

文壇→誰が猫に鈴をつける?、沈黙は金なり
渡部→裸の王様、驕れる者も久しからず
娼婦に独白する南米文学の孤独な独裁者
プロレタリア文学の工場長
百戦百勝は善の善なる者に非 ず

やらかした知識人として生き生きと
たけし軍団と一緒にズブ濡れになる時代じゃないし
おじいちゃんがおじいちゃんを弁護する雑誌はおじいちゃんメディア
加えて牧歌的な勧善懲悪ものの教訓的な悪玉として固定される罰
捏造した権威性を逃げ切りたい権威が沈黙
セクハラだから論理も感性も役に立たず
こんなことってあるんだな、、、
0820吾輩は名無しである
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2020/02/03(月) 21:27:36.07ID:y0oF3Df+
こういう戯作風ポエムも古くさい
言いたいことは明確に簡潔に書け
0821吾輩は名無しである
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2020/02/04(火) 01:24:51.34ID:25okRbWa
>>820
やだね
0822吾輩は名無しである
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2020/02/04(火) 12:31:46.52ID:rdepwHTJ
渡部はネットリンチとか言うけど「俺の女になれ」に爆笑タイプ(実際笑ってしまうw)や大学チェンチェイのマヌケの転落劇を楽しむ層もいたけどさすがに渡部になんか反応するのは多少は文学とかいろいろ齧ってるタイプ多いからか案外マトモだった記憶あるんだけどな

文芸評論家チェンチェイは他人を口汚く罵倒してもいいけど名もなき匿名の民が便所に落書きするのはダメなんでちゅか渡部チェンチェイ?
0823吾輩は名無しである
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2020/02/08(土) 00:39:37.04ID:iIDo/i9U
なんか本読んですぐ受け売りで偉そうに口真似して威張り散らす幼い学生みたいなところが鼻につく人ではあったな
0824吾輩は名無しである
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2020/02/09(日) 01:02:59.71ID:Hbosr3PF
現代口語狂室―ロラン・バルト風味
出版社: 河出書房新社 (1984/12)
1. 古舘伊知郎=実況するナルチシズム 付録/レスラー「仕事」をしない 2. 矢沢 永吉=硬直する不良のドラマ 
3. 田中角栄=挑発する権力の裸体 4. 戸塚宏=海洋教祖の挑戦 by矢沢永吉 
5. 中畑清=バットをふる「即自」存在 by丸谷才一 6. 西川のりお=男根の表層欲情宣言 
付録/『プレジデント』あるいは勝者の愚鈍なる陽根  7. 三浦和義=権利としての嘘と倒錯 
8. NHK=換言詐欺の魔窟 付録/NHK「言 い換え放送用語」講座 
9. 『相対幻論』=誉め合いのシーソー・バランス avec草野 進 愛、そして中司/まぼろしの「あの人」を求めて 
10 われらこそ「制度」である avec四方田犬彦

読者生成論―汎フロイディスム批評序説 (〈昭和〉のクリティック)
出版社: 思潮社 (1989/7/1)
なめこ
ルイス・キャロルの「アリス」を論じた章、その過剰な読みっぷりに脱帽しつつも、
喜悦を隠そうともせず十歳の少女へ性的な眼差しを向ける読者にはわたしはなれない。
小説を読む快楽と性の快楽の積極的で自覚的な混同、ということにしてもやはり腑に落ちない。
この点は自分の今後の課題でもある。
2015/09/12

spartacus
安倍晋三の「募っているが募集はしてない」、本人はなんの悪気もなさそうなだけに余計タチが悪い。
こんなふうに権力者に言語を脱臼させられると、議論などできないから。安倍に必要なのは、
精神分析家か戸塚ヨットスクールだと思うが、転移はしなさそうだし、いずれにせよ、それでは政治にならない。
・・・あるいは、この首相の言語疾患まで含めて、
どうにもこうにも辻褄が合わなくなっている戦後憲法体制の断末魔の症状かもしれない。
2020年1月28日

安倍晋三、戴冠せるルイス・キャロル。

80s、糸井重里とかのコピーライトが流行ったとき、果てしなく続く言葉遊びに「退廃」を感じ、
段々「疲労」していく感じがあった。いまの安倍政権に対する感覚と、ちょっと似ている。
2020年1月29日
0825吾輩は名無しである
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2020/02/10(月) 19:32:40.24ID:miOIsltT
渡部一人に罪をおっ被せるよりも、東京の文壇そのものを潰さなければ駄目だろ。
新潮社、文芸春秋、講談社、河出書房、東大、早稲田、慶応を排除しないと駄目だ。
realkyotoから小崎を排除しなければ駄目。
お前らの何の具体性も無い話じゃ、何の進歩も無い。
0826吾輩は名無しである
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2020/02/11(火) 17:20:25.58ID:Su2nvEt+
そういう粛清論って、結局「代わりに俺が支配する」という妄想だからなあ
0827吾輩は名無しである
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2020/02/11(火) 18:08:59.29ID:/smCCIOC
文壇とかどうでもいいわ
0828吾輩は名無しである
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2020/02/11(火) 19:14:00.14ID:YgsY50zQ
spartacus
私はノムさんの大ファンだった。現役時代はもうロッテや西武のロートルでしかなかったが、
80sの野球解説には野球の新しい見方を教えてもらった。
その後、あの弱かったヤクルトで何回も優勝したのもカッコ良かった。

苦労人らしく、この人の技術論は空疎な感じがしなかった。
おまけに、それが絶妙なバランスである種の人生論、根性論と配合されていた。
なにより(あのサッチーとの関係にも見られるように)この人はどこまでも奇妙な愛の人であった。

あえて言えば、ノムさんは、蓮實重彦や柄谷行人に匹敵する、80s?90sを代表する批評家だった。
非正統的な(成り上がりの)知の魅力と、その実践的な力を遺憾なく体現した人。そんな人がいなくなって本当に寂しい。
2020年2月11日

草野進は、日本の女性華道家、英会話講師、プロ野球評論家。

1982年、中央公論社の文芸誌『海』にてプロ野球評論活動に着手。
同誌廃刊後は『GS-たのしい知識-La gaya scienza』『Sports Graphic Number』に舞台を移し、
中途から「棒評人」と自称、1989年に沈黙するまで定期連載を持った。

贔屓のチームを持つことを諌めたり、スポーツ新聞やテレビ中継を忌避して生で見よと誘ったり、
敢えてプロ野球とは本来退屈なものだと定義したり、現役生活のほとんどを二軍で過ごした中司得三を賞揚したり、
過剰に均質たらんとする「サントリー化現象」や野村克也の確率論采配を球趣を削ぐものだと指弾したりと、
観劇的視点を重んじ、従来の技術論・根性論・勝負論と隔絶した挑発的な展開は、
スポーツ批評界に静かながら確実な影響を与えた。

草野進は蓮實重彦か、蓮實と渡部直己との共同ペンネームだとする説があり、
蓮實の弟子の[要出典]玉木正之は前者を主張している。

一方、初期の草野の文体の「子宮感覚」を絶賛した渡部との対談記事(『STUDIO VOICE』1984年5月号)では、
「草野しん」のキャプションが付された、30代前半と思しき美麗な女性のバストアップポートレートが掲載されており、
少なくとも『海』執筆当時は覆面作家ではなかった。
0829吾輩は名無しである
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2020/02/11(火) 21:01:21.10ID:j92xSRGN
>>826
だーからあw君と一緒にしないでくれるかなw
支配とか、もう無理な時代に来てる。
0830吾輩は名無しである
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2020/02/12(水) 10:45:32.32ID:ADVusvDk
>>828
小賢しい成り上がりは無垢を求めるよな
その野球論見て確信しつつある
蓮實の北野映画って鶴太郎のヨガや木梨憲武の貧乏グルメだったんじゃないか?
0831吾輩は名無しである
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2020/02/12(水) 10:52:51.79ID:ADVusvDk
>>826
支配ってなんだw
倒産が当たり前の時代にサラリーマン兄弟が農地の相続押し付けあってる状態だぞ
0832吾輩は名無しである
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2020/02/12(水) 11:00:10.11ID:ADVusvDk
慶應閥も金融を中心に権力を失いつつある
多摩美閥のオリンピックロゴ騒動なんか
一般人にセンスがないことにしたからな
日大のラグビーもしかり
私大の不祥事はどこも蓮實世代が逃げ切りで
引き継いだ渡部世代が告発されてる
0833吾輩は名無しである
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2020/02/12(水) 20:58:54.12ID:Dqj7FYEG
>>832
蓮實世代で輸入した左翼思想が定着して自滅したのが渡部世代なんじゃない
「権力と闘え! 権力を容赦するな!」って騒いでたら、
その理論で自分達の権力性が懐疑され敬意を持たれなくなったのでは

後は、伝統批判する振りしても儒学的な上下関係の意識が絶対化されてる中年の悲劇とも思う
目下は目上を立てなきゃ駄目だ、まさか目下は目上を告発しないだろうと思ったのかも
外部に対しては自由主義者、内部の目下には≪サラリーマン武士道≫風の権威主義者
この整合が取れてないんじゃない
0834吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 02:26:46.44ID:k+ADBCvg
>>833
まさにそれ。日本の左翼は右翼的(父長的)
天災で淘汰され生き延びた臆病な猿だよ
下は下で従ったふりで黙殺を強いられるから
鬼畜米英を唱いながら戦後ギブミーチョコレートでマッカーサーに感謝の手紙を書く
その声無き声を可視化したのがネットで
業界の不文律が不文律ゆえに「知らないものは知らない」で目下がキレる

>外部に対しては自由主義者、内部の目下には≪サラリーマン武士道≫風の権威主義者

これと最初の臆病者の支配を足すと慶應閥多摩美閥の衰退が分かる
無能なイエスマンや業界の不文律を受け入れる者を手元に置きたくなり、ポストまで与える
それだけ平和だったってこと

上にある野球評論は言ってみれば部外者の論理だけど
個人的な愛着であり、見方の強制に過ぎない
投球制限の議論に比して他者がいないことに注目すべきだ
自分の頭で考える年下が嫌い
それだけの本性を軸に大卒レベルの語彙でパッチワークを作っているだけだ

東は娘が生まれてもはや渡部的男性原理の醜さに寄り添えない
小谷野はポストモダンのインチキを正直に語ってる
(筒井康隆で言う、あのとき僕らはアホでした)
宮台も読者が自殺したときの心境を語るべきだ
手前勝手な願望かもしれないが決して侮辱じゃない
浅田彰に対してはもはやそんな願望すら湧かないからだ
0835吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 02:44:40.61ID:k+ADBCvg
>>834
>宮台も読者が自殺したときの心境を語るべきだ

これはたかだか語源の解説で偉そうにしてるのが西部邁みたいだったから
あの人はまだ間に合うし、体験が下世代への公共財になりうる
0836吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 04:07:17.06ID:sGyQmvxf
渡部の野球論ってひたすら長嶋持ち上げだった記憶だが…

それは置いて、親分子分とか否定して孤独に生きると言えば格好良いけど、
実際はなかなかうまく行かないものらしい。
実は戦前の関西知識人のある層には先輩後輩分け隔てなく付き合うようなそういう文化があったんだそうな。
ただ、そういう人たちは後輩の面倒を見ることもやらなかった。
それで結局組織も成立せず、東京の文化に押されていってしまったらしい。
0837吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 05:07:15.59ID:k+ADBCvg
>>836
上の野球論も渡部の長嶋礼讃も結局は愛着なんだけどね

歴史的共通点を見ると
国難の原因は増加したエリート自身が原因となっている
加えて年寄りが50の大病で死ななくなって
隠居を知らないってのは儒教の弊害だらけの国ではまずい

鶴の一声が賢い、反省のある封建主義が性にあってるのかも知れないけれど
津川雅彦みたいに年食って目下に勝てる喧嘩できるようになってから
うずうずした右翼っぽくなられても困るし
ああいった手合いは子供しか説得できない左翼教師と同じだよ

結局思想なんて親世代から突っぱねられた分、子世代に語る慰みもので
システム論には敵わないのかもしれない
右も左も子供を鉄砲玉にして生産性でしかみないくせにケアを語るの下手だし

もっと遺伝子治療の禁止を含む法案作成に携わるような
本当に仕事してる文系(理系の文系的側面を含む)を権威とするべきだ
なんか全部バカバカしいね
0838吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 06:14:09.05ID:sjfcWEnD
渡部のは草野進の全くの受け売りでゲンナリしたわ
蓮實は好き嫌いはともかくやはり天才的なとこがあるけど渡部は別にいらない人
0839吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 07:23:35.54ID:LivvZmrZ
>>834>>837
こういう古臭いポエムは絶滅してほしい
0840吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 07:34:48.74ID:k+ADBCvg
>>839
ポエムじゃないよバーカ
エリートの増加で国が悪化するのは歴史学者がレポート出してる
若者の自由を奪うと年寄りの自由が増えるのも進化心理学で説明がつく
ポエムに見えるお前の人生がクソなだけだから安心しろ
0841吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 07:37:07.03ID:k+ADBCvg
>>839
観察の結果をポエムにする
思考停止の自動言語マシーンこそ絶滅しろよ老害www
0842吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 07:38:31.91ID:k+ADBCvg
>>839
古臭いポエム?渡部の書評のことかな?www
0843吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 07:41:13.69ID:k+ADBCvg
>>839
事例の羅列のどこがポエムか言ってみ?
お前みたいな人間には反吐がでるよ
0844吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/13(木) 07:55:28.78ID:k+ADBCvg
>>839
「老醜で生き恥を晒せばいい」とかそういった願望がポエムに見えてるなら
その願望は本人の行動の結果、つまり事実として成就してることになる
このスレやこちらのレスの場合だと省略された結論だ
形だけを取り出してバカにするなら事後諸葛亮とかいろんな言葉があるでしょう
お前が無能だからこっちから武器を与えてやってんだ有り難く頂戴しろバカ
後出しの検討ならまだしもポエムってw
0845吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 14:56:36.21ID:EzL23tVL
文学思想畑のプロ野球批評は同時期に活発になった野村克也の批評理論に完敗したんじゃないだろうか…
0846吾輩は名無しである
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2020/02/13(木) 21:05:45.29ID:EFadADaY
「コレラ怖ぢ蚊帳吊りて喰ふ昼餉かな」杉田久女

「コレラ船いつまで沖に繋り居る」高浜虚子

「月明や沖にかゝれるコレラ船」日野草城
0847吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/15(土) 09:20:51.22ID:paGT/nEK
渡部は野村野球をボロクソ言ってた筈…。
2020年にもなったら流石に野村否定して長嶋持ち上げる言説は誰もついて来てくれないのはわかるが。
0848吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/15(土) 10:25:53.96ID:fgW0hGxG
その根拠が「蓮實が否定しそうだから」なのが哀れ
渡部ってボンボンのくせに語学からきしなのがしょぼいよな
0849吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/15(土) 11:56:17.58ID:5EgaMtZV
昔の野球本ってビジネス書みたいなのが多かったから
バルトとかの流儀で野球批評したら目新しいものができるんじゃないかと
考えるのはわからんでもないな
でも野村克也の、特に評論家やってた頃の著作に対抗できるものかというと…。
0850吾輩は名無しである
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2020/02/15(土) 12:32:58.09ID:xvuPza+/
蓮實が言葉の運動が生々しく露呈する瞬間を捉えようとする時官能性の擁護と誤読したり
蓮實のスポーツの愚鈍な運動性の擁護を爽快で快活であるべきスポーツがと誤読したり
なんか渡部って分かってないんだよ
0852吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/15(土) 12:35:53.45ID:fgW0hGxG
蓮實を「わかっている」かどうか競争をやる時点で蓮實の勝ちなのだからそういうゲームに乗るべきではない
0853吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/15(土) 14:10:33.07ID:YAcU0KuG
野球評論の内容云々より野球評論をするしかなかった当時の知識人の業態の問題で
今となっては湾岸戦争もクローン羊も止められない一般人なのを居丈高にごまかしていただけだからな
文化人の政治参加からの流れを知らない今の子供たちからしたら
あの態度はますます不可解に映るだろうな
0854吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/15(土) 20:59:18.90ID:eHsQRcJq
>>847

その野村は選手としての長嶋の事を天才と評価していて
その理由が全てのホームラン級の当たりの打撃フォーム違う事だった
あとはなで肩で力が入っていないことかな
現役時代は全身がバネと言われていたほど動きがしなやかだったそうだ
確かに外角高めの敬遠球のような球を泳いだようなフォームで長打にするからなあ
そういうバッタは−少ないと思う
0855独り言\(^o^)/ ◆rI5oCip.d6
垢版 |
2020/02/16(日) 01:51:47.22ID:c3BS1KVp
>>852
自分で勝手に作ったレトリック・パラダイムに一握りの信者を誘い込んで意のままに操る、、
ハスミが詐欺師・ペテン師たる所以だね。

>>853
ハスミがいざ「現実」に対面すると実のある事は何も言えないただの「大きな子供」に過ぎな
い事は確か18年頃に『群像』に載った「憲法がどうの」とかいう衒学駄文に明らかだろう。

「オレは安倍は嫌いなんだ、馬鹿だから」「でも護憲サヨクも嫌いなんだ、馬鹿だから」

、、じゃあ黙っていればいいのに「でもアベウヨも護憲サヨクもどっちもバカにできるオレ
サマカッケー」しか内容がない、絶望的に空疎な駄文だった。

こんな無責任で己の「賢さ」の顕示にしか興味がない老人がかつて天下の東大の総長だった
事実こそがまさに日本の知性の退廃でなくて何なのだろう。

そういう退廃は渡部のセクハラをみな遠巻きに眺めて冷笑するばかりで(あるいは逆張りで
味方するバカもいるが)直接には何も言わない文壇・大学・ゴールデン街の醒めた光景
と通底してもいるだろう。

何しろ「慰安婦像にザーメン掛けろ!」と言い放ったボケ老人がいまだに堂々と大御所で
いられる「業界」である。

、、本など読むな、馬鹿になる! 映画など観るな、馬鹿になる! 大学なんか行くな、馬鹿になる!
0856吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/16(日) 12:36:39.48ID:9CEWLYGr
筒井のアレは慰安婦問題に懐疑的&個人的な恨み(強盗に逢った)かな

大事にならなかったのは大御所ゆえじゃなくて、
左派のメディア等が慰安婦問題を大きくしたくなかったからじゃないかと勘ぐっている。
0857吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/16(日) 18:29:36.80ID:YjeQL7R2
テキサスヒット C97新刊メロン委託中
古本屋で『プロ野球観戦學講座』(渡部直己 1987年:論創社)という本を購入。
著者氏の本業は文芸評論家のため、やたらとひねくれた物言いで王監督や中畑をバカにし、江川を賛美する、
なかなか読むのにガッツがいる内容。こんな内容に1600円の価値をつけて商業出版できた時代があったのか。

1985年に行われた蓮實重彦氏との対談では、蓮實氏は「球場がテレヴィ(※原文ママ)化している。
野球は90年代に死ぬ。21世紀まで生き延びられない」と述べているが、
まだご存命の氏に、この結果的には大暴投だったご意見について何かコメントをいただきたいものですなあ。

『女子スポーツ論』と称しての意見は「顔かたちが汚物に近い選手らがテレビ画面にバッコする」と、
選手に対して「汚物」を連呼。1987年の時点では、
こんなツィッターでも相当こじらせた人種しか述べないレベルの暴論がまかり通っていて、
あまつさえ稿料すらいただけたのか。私ですらドン引きである。

ビッテン@
バブル期&野球人気(マスコミの中では)の時代ですかねー。

テキサスさんの感想見て某雁◯哲氏の文章をイメージしましたw

テキサスヒット C97新刊メロン委託中
ああ、たしかにテイストはカリヤ氏とかなり近いですね。
ある時期まではこういう人種が時代を牽引できたことがわかる、という意味では興味深い一冊です。

そういえば、私もわりと保守的な考え方の人種だと自覚しているが、
さすがに女性スポーツ選手をほぼ名指しで汚物呼ばわりする1987年の渡部直己氏の論には嫌悪感をおぼえる。
法規制などと急かずとも、時代さえ変われば読者のニーズがなくなり勝手に表現物の方が消えていくのではあるまいか。
2020年2月16日
0858吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/16(日) 19:34:52.98ID:lnwHMVC4
渡部って機知や諷刺と暴言を混同してるんじゃないか?
それで悲劇が生じた感じがする

>>857
をみても直接性の強い罵倒してる感じ
<テレビで見た好みが分かる女性美に、卑しい私は門前払いを食らった>
とか書くのがフランスのエスプリだと思うけどな
弱虫が武勇伝語るような痛ましさがある
0859吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/16(日) 20:29:16.95ID:+nNxNCqh
フランス現代思想系の文体で、日常的な物事を違った角度から眺めてみるのは
悪くなかったと思うけどね
フランスの恋愛映画見て、年の離れた恋愛にでも憧れたのか
0860吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/17(月) 00:42:13.62ID:oBkAl1co
ゆかにゃん@C97[土]南モ10a
せっかくなので滝沢馬琴先生の「稗史七則」をつぶやくよー

1.主客
能楽のシテ・ワキ⇒主役・脇役
エピソードごとに主役・脇役の分担があり、主役が脇役に、脇役が主役になるといった形で役割を変えることもある。

2.伏線
「伏線は、後に必ず出すべき趣向あるを、数回以前に些墨打(ちょっとすみうち)して置く事なり」
墨打ち:前もって手を打っておくこと

3.襯染(しんぜん)
「襯染は下染(したぞめ)にて、此間にいふしこみの事なり」
重要な事柄の趣向を出すために、数回前から事物の原因や経緯を入れておく。
趣向:作品の背景として選ばれた類型的な「世界」に対し、
作者が当時の事件から取り入れたり、創作したりして盛り込む劇的工夫。

4.照応
「照対」ともいう。
「譬えば律詩に対句ある如く、彼と此と相照らして、趣向に対を取るをいふ」
⇒「照対」は「重複」とは異なる。「重複」は作者の誤りで前の趣向に似たことを後でまた繰り返してしまうことを指す。
例:
・牛の角の「照応」
船虫と媼内(おばない)が牛の角で殺される場面(第90回)
闘牛の場面(第74回)
0861吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/17(月) 00:43:07.73ID:oBkAl1co
5.反対
同じ展開であっても、シチュエーションを反対のものとする。
「照対は、牛をもて牛に対(つい)するが如し。その物は同じけれども、その事は同じからず。
又反対は、その人は同じけれども、その事は同じからず」
「事は此彼相反(あいそむ)きて、おのづらに対を做すのみ」
例:
・組み討ちの「反対」
現八が芳流閣で信乃を捕らえようとする(第31回)
信乃と道節が千住河の繋ぎ船で現八を捕らえようとする(第84回)

6.省筆(しょうひつ)
事情の説明などをくどくどと繰り返すことを避けるため、その場の会話に参加していない人間に立ち聞きさせる。
地の文ではなく、登場人物のセリフとして説明させる。
「作者の筆を省くが為に、看官(みるひと)も亦倦(またたいくつせ)ざるなり」

7.隠微
「隠微は、作者の文外に深意あり。百年(ももとせ)の後知音を俟(まち)て、是を悟らしめんとす」
2013-06-12

森瀬 繚@『未知なるカダスを夢に求めて』発売中!
で、この「稗史七則」に含まれない曲亭馬琴の物語作法というのがありまして。
『南総里見八犬傳』第14回の末尾で触れられている「文外の画、画中の文」。
ここで例示されたのは、金碗大輔渡河図で示される「本文でははっきり書かれていないが、出像(挿絵)
を見れば情景がわかる」というお話。

曲亭馬琴には、出像(挿絵)も物語と密接に関わる要素であるべきという強い確信がありました。
その意味でも彼は単なる文字書きではなく、「(パッケージとしての)本を作りたい」人だったのでしょう。
彼は画工への指定を実に細かく著し、多くの場合自ら下絵を作り、描きこまれるべき要素を示しました。

このあたりは、高田衛先生の『完本 八犬伝の世界』(ちくま文庫)に詳しいので、興味ある方はこちらをどうぞ。
こいつの中公新書版を高校時代に読んで以来、曲亭馬琴は僕の偉大なるお手本でありました。
2013-02-02
0862吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/17(月) 10:33:06.56ID:BnQGrQrz
>>858
要は断言するカタルシスに溺れた人なんだよ
フランス思想蓮實等のモデルがないとなにもできないなら最後には罵倒しかない
仲良しと対話してて、嫌いなものは罵倒するしかないんだから
論戦に挑むものがなかったのかもしれない
性格と切り離しても、テクスト論が表象文化論からの連想だった可能性くらいは研究できそう
0863吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/17(月) 12:18:48.34ID:EX/FG/tM
蓮実も自分の智力が衰えだしたころに野村克也が本領を発揮したのは誤算だったろうな
0864吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/17(月) 22:51:07.15ID:+MRylKZy
>>862
それでふと思ったんだけど
こっちの系列の人達ってちゃんと論争したことあったっけ?
0865吾輩は名無しである
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2020/02/18(火) 00:21:51.82ID:8D7rv1zV
>>864
してないんじゃない?
少なくともソーカル事件に対してはほぼ箝口令レベルに沈黙してたように思う

本来論争してから得るはずの権威に最初から位置して
他人が構築した物に対して気まぐれに脱構築を繰り返すだけ
ニューアカって己の読みとポストモダニストの解体を便宜に合わせて選んでて
そもそも論争して勝ち取るほどのなにかを構築することがない
愛でようが壊そうが気まぐれな読者は気まぐれな読者だから
語尾を見てみなよ「興味深い」「特筆すべきだ」「に過ぎない」
そこから先の理由を書かなきゃ論争は始まらないはずだよ
連中の書評を演繹法の例で例えると
「人はいつか死ぬ」、「ソクラテスは人間である」という
今語ってる対象はこんな大前提の中にもいます。って状態を披露してるだけだから
「はいそうですか」としかならないw

総括って意味じゃゲーデルの不完全性定理の誤用の歴史をまとめた本がなかったっけ
あれ書いた人も文系ですらなかったように思う
0866吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/18(火) 00:59:14.06ID:8D7rv1zV
>>864
ポストモダニストとニューアカごっちゃにしちゃつたが別に命に問題ないw
補足すると、そもそもキリスト教圏だからこそ終焉を語れた大きな物語を
日本の場合に当てはめる仕事すらやってない
0867吾輩は名無しである
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2020/02/18(火) 15:57:49.65ID:N8FtniAz
>>866
大きな物語の終焉なんかもごく一部の思想家が騒いでるだけだしねw

例えば、宗教でもキリスト教とかユダヤ教とかイスラム教とか信じて、
真面目に社会貢献してる大勢の人々からすれば、終焉とか言われても
何言ってるんだ?って話にしかならないしね

他者相対化して、利口ぶってるけど、結局宗教的な慈善団体の
貢献程に口先だけの相対論者が役に立つの?、と思う

「不可能性」とか「他者性」とかジャーゴン振りまわして、
旧態依然とした利権には全力でしがみついたりするしさ
フランス左派の内部の相互批判とか紹介する気概もない中年の
ファッションになって終わった感じがするよ
0868吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/18(火) 16:41:59.63ID:8D7rv1zV
>>867
宗教はまだ教義があるから文学で壊せそうな雰囲気はあるけれど
それでも壊した後の文化を作れないはずだしな
さらに日本の場合はバブル崩壊で文学抜きに終焉したから手に負えない
0870吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/18(火) 17:57:06.54ID:4IH+1WUq
>>869
彼らは教育能力もそんなにないよね

川端康成、埴谷雄高、フランス関連だと、岸田国士、辰野隆、
辻邦生、佐藤朔、澁澤龍彦みたいに、後輩の独自性尊重して
場所作ってやるような気概がなく、自分の好きな作家基準にして若手を侮辱した
批評からして育成的じゃなくて高圧的だった
後続の若手がまた批評に対話性を取り戻して欲しいな
0871吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/18(火) 18:53:16.42ID:8D7rv1zV
>>870
本当にその差は気になっていた
まだ文学に開拓の余地があると信じることができたのか
父親と夕飯食べられたからなのか
数が多くなって業績が残りづらくなったのか
昔が全てよかったとは言わないが引っかかるものがあるな
0872吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/18(火) 20:50:22.57ID:epIs998/
教育者としてなら、鹿島茂が蓮実について語ってたな。
自分は蓮実が一番良かった時代に教えを受けてる、自分が最初の世代で四方田犬彦が一番影響を受けた世代じゃないかとか。
当の鹿島は批判される対象のバルザックを読んだらそっちの方が面白かったからバルザック研究に乗り換えた。
0873吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/18(火) 20:59:17.88ID:1wL5FxpU
鹿島茂は初期はクリスチャン・メッツ訳したりしていて蓮實系の気配があった
0875吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/19(水) 22:26:51.38ID:XaUgMbgJ
前に別のスレで、純文学は自由な表現という書き込みに反対意見のレスが付いていて
それは違う、純文学は自由な表現じゃない。やってはいけないことが沢山ある不自由な表現だ
という感じの内容だった。

何をやってはいけないか、そういうルールを作る側になろうとしたのかもしれないと思う。
0876吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 15:08:12.25ID:adwiSoNX
>>875
そんな大層なもんじゃないよ

佐々木敦のnote読んだ?
権威の崩壊と民意の暴走だってさ
僕にも早稲田の焼き直しアート激賞ビジネスの
年功序列の成功パターンをください程度の
権威と闘わない宣言にしか見えなかった

権威というなら、三島の説得はどうだったんだ?
サルトルおじさんはどうなった?
郵政民営化の時、B層に影響を与えた抱え込みのA層は国民に何をやった?

民意だってそうだ
間違った健康知識や存在しないマナーの指摘は
学歴や知識的にA層の匿名の庶民が業界に苦言を呈してるじゃないか
マツコと同じ業界内アウトサイダーで最終的に沈黙を含めて権力の側につくだろう
すでに80年代の時点で権威がなくなってたから
早稲田文系の焼き直しクソ坊主でも権威になれたんじゃないのか?
下に苦言を呈するのも考えたふりのマッチポンプだろ
権威の崩壊で今まで飯くえてたのはどっちだ
0877吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 15:14:47.80ID:adwiSoNX
橘 玲

2月19日
今回のクルーズ船問題で明らかになったのは、厚労省(というか日本の組織)は素人が支配しており、素人は専門知識がある人間がいると自分の権威がなくなるので、専門家(スペシャリスト)を排除しようとするということです。こうして事態は底なしに崩壊していきます。
0878吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 16:39:38.37ID:QBt/KK9L
議員内閣制はクビにできる素人をクビにしにくい専門家の上に立たせる制度
専門家が煮え湯を飲まされるのはむしろ正常な事態
0879吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 19:27:21.57ID:adwiSoNX
>>878
そりゃ解決されたら困る問題もあるしね

しかし彼らは素人と専門家の両方をやってる
ポジショントークで物言いから内容が抜け落ちてる
煽動屋のポピュリズム批判だからね
民意をコントロールしたいと踏んで読まなきゃならないのは痛ましいよ
0880吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 20:18:25.48ID:QUa7Apb8
薬害エイズの時からそうだろうし
専門的な分野だと官僚でも技官クラスでないと難しいだろう
かつてイリッチが社会学の分野で専門家権力論を打ち上げたが
日本で専門家が権力を握ることは無いな
科学主義が党是であった旧ソヴィエトですら難しいと思うよ
ルイセンコ論争などその好例だ
0881吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 20:19:24.33ID:QUa7Apb8
あと橘玲も基本的に素人なので
0882吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 20:28:30.55ID:2HRBD5td
>>877
日本が改憲して軍隊を持つようになったとき
「橘さんのいう通り!軍事のことは軍人に任せよう!」
と言われたらどうするんだろう?
0883吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/20(木) 21:45:16.52ID:srMmJENF
今回は専門家でも意見が別れてる状態だし。
フィクションなら片方は御用学者で片方は正義の味方でいいのだが現実はなかなかそうはいかない。

スレの話題に少し戻すと、バブル崩壊を転機とする意見があったけど、それはちょっと賛成できないな。
本来は冷戦体制の終焉が一番の問題なのに、それが見え辛くなるのではないか。
0884吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/21(金) 00:47:47.12ID:uaBVJHUT
>>883
>本来は冷戦体制の終焉が一番の問題なのに、それが見え辛くなるのではないか。

その意見はすごくわかる、前提としてはぐうの音も出ない指摘だよw
試みと皮肉ついでにちょっと教科書的な意味から逸脱したからね
この国の場合と、ポストモダニストが文章で引導を渡せそうな雰囲気がありながら文学者抜きで終焉した
サラリーマン社会(道徳?)をキリスト教圏の教義になぞらえて挙げたまでだよ

でも、戦後という意味の冷戦体制の崩壊も
国家による市場原理や利子の受け入れと捉えたら
フランス思想家が終焉と言っていたキリスト教圏の大きな物語は中世の時点でとっくに崩壊しているとも解釈できる
なぜなら本来利子は罪だから
つまり、エドワード朝のイギリスしかり
歴史のスケールで見たら大きな物語って結構終焉してるんだよw

そして、上の人の言う専門家支配の難しさも現状の難しさも分かる
だからこそ、東大生の官僚離れが少し気になっているんだよね
逃げた先は知らないけど、インテリが逃げるってそれなりに意味があるから
0885吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/21(金) 01:11:06.92ID:UOxpOh9A
バブル期の柄谷はアナルコキャピタリズム
つまりリベラリズム思想で解体が行われると賛意を表していた
そこで差異の思想家としてスピノザを好意的に評価していたのも
市場経済の導入によって共同体秩序が外部から解体されるからだ
また、中上健次の路地の解体もこのような視点でとらえていたし
単なる反復ではなく自制秩序の解体と広域化という視点で評価していた

基本的に柄谷はマルクス主義者なので
「交通」という視点でバブルを歓迎していたのだが
バブル崩壊後に雲行きが怪しくなり
リベラル化を推進すると共同体が不安定化するとか言い出す始末だ

おそらく景気が悪くなって不安感が増えた世間に迎合しているのだろう
さんざん煽りまくってこの惨状だからな
これは柄谷に限らずその引用者も似たようなもので
だからバブル前とバブル後という線引きをしたがる
ぜんぜん外部の思考では無いね
基本的に文壇村社会の諍いでしかないから
0886吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/21(金) 07:21:02.70ID:B6rpdRUS
>>884
イスラムが全く考慮されてないな
0887吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/21(金) 07:23:14.97ID:uaBVJHUT
>>886
おはよう
0888吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/21(金) 07:25:47.50ID:uaBVJHUT
>>886
怒ると思ったろ?
それがね、全くその通りなんだよ
やつら中東を語らなすぎ
0889吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/21(金) 23:39:35.37ID:uaBVJHUT
>>885
ニューアカはすでにバブルを語ることでもやらかしてたわけね
苦言を呈したわけがわかった

亜流の知り合い雑誌で持ち上げながら
色んな作家にミュージシャンを横やりで
潰してきたからな
早稲田の文筆家はこの国文化にとって害悪だったとはっきり言うべき時にきてる
0890吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/21(金) 23:55:52.28ID:uaBVJHUT
>>889
ニューアカもだから東大も含むか
せいぜい自分たちが弄してきた文体で裁かれたらいい
今まで散々議論する能力がないだけの優しい表現者(論争のプロじゃない)を
優位なフィールドたる批評(今となっては批評だったのかすらも怪しい)でくさして
自殺者までだして知らん顔だったからな
0891吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/22(土) 06:40:13.75ID:T1WpCGSK
>>885
変な感想で既出だと思うけど
もう利子とかそういう部分でしか資本主義を攻撃できなくなってたんだろうか?
0892吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/22(土) 10:15:44.98ID:gv3NznMh
池内恵は後世にイスラム過激派の諸々を振り返ったら一番悪いのはロシア・ソ連ということになるだろうと書いてた。
現地の知識人もそう主張してるんだが、言論世界ではあまり受け入れられないらしい。
0895吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/24(月) 09:39:33.64ID:1WYwQSWT
必要な部分だけ引用してくれ

(それは資本主義レベルでも、低能な編集者がうっかり
権力(?)を握った場合の「悪い例」で考えればわかる。
たとえば、市川真人が渡部直己のセクハラの件で隠蔽工作
に奔走したのは、市川自身のそれ以前の卑しい編集姿勢の
帰結にすぎず、「赤」が下品に「ピンク」になった程度で
物事の性質は変らない。この茶坊主は、元気に懲りずに
また不善をなすだろう)。
0896吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/24(月) 23:11:03.06ID:Y9cYaiKK
アカデミズム、出版業界、文学界の内部で権力握ってる人が、権力構造を
温存しながら、反権力の思想を考えもせずに輸入した
結果、反権力・反体制の姿勢を、権力側・体制側が使うという珍妙な状態が生じた
異議申したての道具が、目下を沈黙させる為のツールになってしまった

フランスはフランス現代思想から着想を得たような優れた批評家や
思想家がこれからも産まれるだろうけど、日本はもう虫の息のように思える……
0897吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/25(火) 00:36:00.57ID:8KwpCxbJ
予言しとく
ああいった手合いは反省するかわりに
権力の誇示がひどくなる
万一形ばかりの文藝復興が成功し、文学ブームが起こったり
だれかが勲章を戴くとなると一転して
そのニュースにぶら下がる形で
暴露合戦が始まり、事実が明るみになる
しばらくはこの規模を維持するしかない
0898吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/25(火) 12:44:05.16ID:8KwpCxbJ
>>896
読んでない人の方が幸せそうじゃね?
0899吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/25(火) 12:58:51.35ID:8KwpCxbJ
>>895
これの引用元の記事見たけどさ
息苦しい文章で温故知新と現代性を重ねて語ってるけど
要は事実を並べるジャーナリズムで、ファクトフルネスあたりの内容を語ってるわけでしょ?
偉そうに労働詩人がどうのと文献的な知識で固めてるけどさ
そんなもん動物の比喩で代替可能だぞ
クジャクさんの羽根はクジャクさんのメスではないヘビさんには通用しませんでした。以上だ
読んで貰う気も業態変えて貰う気もないだろこいつ
分かる人だけが納得して終わり
文献当たれる人ら向けの宗教論争の火種作って終わりだ
私は市川一味ではありません。それだけ
あんまり未来方向語れる人じゃないね
0900吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/25(火) 13:15:54.81ID:8KwpCxbJ
>>896
美術手帖もそうだよ
本当は国内にろくなマーケットもないのをひた隠しにながら
アートに理解がないと非専門の一般人や客のせいにしてる
何故客叩きなのか、それは美術手帖は展覧会広報誌であって
投資家向けの美術ジャーナル誌じゃないから
本当にそこを理解した人に来られちゃ困るから
初心者相手に嘆いてんだよ
一度それを認めると、ご祝儀相場で死後に暴落する人間国宝のように
会田誠も奈良美智もただの国内権威のイラストレーターでしたってのがバレてしまうからだ
雑誌関係者がこぞって権威の捏造してるくせに
日本人の実用主義に苦言を呈されても困るんだよ

外国の10代の女の子がさらっと「この文章でいいですか、人を傷つける内容じゃないですか」と警告のコード書くだけで誹謗中傷減らせる時代に
傍観者の王になろうなんて勘違いも甚だしい
0901吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/25(火) 13:38:17.77ID:8KwpCxbJ
>>896
問題文が「Explain」で以下白紙に記入とかだからなw
日本は傾向と対策で、プロがおさらいで揉めてる
西洋思想を拒絶する庶民から着想を得るなんてことはやらないで
受験生的な暗記能力競って嘆くばかり
0902吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/25(火) 18:21:44.27ID:dehZnA30
>>894
こんなおかしな文章が通用してはいかんだろ。
週刊読書人も鎌田も何をやってるのかとW
こういう記事の載せ方は甘ったれ過ぎだろ。
正気になれ。
同志へのアジテーションじゃないんだよ、このすっとこどっこい以下の阿保がW
0903吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/25(火) 18:42:45.93ID:dehZnA30
スガのボケ出てこい。
俺と勝負しろ。
0904吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/26(水) 00:15:30.24ID:Ii+WyqSw
まともな文章は>>895の箇所だけだな。
0905吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/26(水) 00:46:36.33ID:+ujl/pcm
>>896
>権力構造を温存しながら、反権力の思想を考えもせずに輸入した
>結果、反権力・反体制の姿勢を、権力側・体制側が使うという珍妙な状態が生じた

林達夫のいう「思想仲買人」が新たな商品を仕入れただけの話です
フランス現代思想が前提としている知的伝統やそこから派生する権力なんて
日本には無いの

構築能力が乏しく技術的導入と応用に腐心する国で
そちらの方がかえって健全なんだ、と錯覚させるような思想が導入されれば
砂山や積み木を崩して喜ぶ幼稚園児のような連中の天下になる
で、こういうのは科学技術の世界では通用しないが
文芸の世界なら何とかなるわけです
基本的に児戯のような世界だから
0906吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/26(水) 07:08:30.94ID:H6c7clke
革命的ジャーナリズム
すげーわ、色々と
ジャーナリズムの革命じゃないあたりがまた凄い
変革へのビジョンではなくあるべき理想を語ってるつもりなんだろうけど
0907吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/26(水) 13:14:48.09ID:Wj0rwkJb
>>903
一冊でも本出版してから言おうぜ
シャシャキ君
それまでは無価値だ
0908吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/26(水) 19:02:39.78ID:hsn+U7Ux
市川を茶坊主呼ばわりしたのは評価できる
記事サイトでここまで言った人いないんじゃない?
業界内の潮目が変わってきてる?
0909吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/26(水) 19:04:47.46ID:hsn+U7Ux
>>904
>>895を書くために書いた文章だとしたら
前後は余技でさして問題ではないのかも
0910吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/27(木) 02:02:00.32ID:3lYkQWxT
>>905
大正時代の小説に並んだ旧仮名遣いのように
ニューアカの無名の作家名とカタカナ語だらけのだらだらと長い紙面を
字面だけで拒絶しても差し支えなくなったのは僥倖だわ
反知性主義ではなく、いよいよ本格的に知性によってインチキ呼ばわりされはじめているんだけど
彼らは自身の欺瞞をいかほど自覚しているんだろうか
0911吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/27(木) 22:47:29.42ID:03KR+pFa
>>907
今が旬の俺が中身スカスカ落ちぶれスガ如きを相手にしてやろうというのにw
0912吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/27(木) 22:50:31.39ID:aO5tK3af
>>911
それ反知性主義の使い方として合ってるのか判りづらいなw
あの件での内田樹は罪深いわ
0913吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/27(木) 23:34:35.18ID:03KR+pFa
日本のニューアカが落ちぶれるとか、たいした問題じゃない。
却って、ニューアカが1990年代以降の世界の芸術や芸術批評の流れに殆ど一切
触れなくなって、さらにそれに追随、放置した出版業界の罪は深い。
周知のことだが、ニューなんて名乗るものは必ず古びるんだが。
0914吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/28(金) 12:54:48.43ID:0hSW0Qpk
「1990年代以降の世界の芸術や芸術批評の流れ」ってなんなの?
教えてほしいけど、今なにが新しいの?
世界的になにもないじゃん。
0915吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/28(金) 13:48:59.38ID:ui/NpVUl
>>914
どういう風に何もないのか、少し説明してくれないとw
0916吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/28(金) 13:56:02.98ID:ui/NpVUl
>>914
>>何もないと言い切れるのは、一応探してる人にしか言えないことのはずだから。
0917吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/28(金) 14:15:12.81ID:cK5d++5+
>>912
そのへん含めての皮肉だよw
てめえの不勉強は棚にあげて己に都合のいい権威性を保持するために行った
バカ呼ばわりの反知性主義批判で悪い点を強調し過ぎたからなw
0918吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 14:19:17.87ID:cK5d++5+
>>913
美味しんぼの影響受けた魯山人気取りが
嫁の味噌汁をネチネチ批判して見かねた息子からぶん殴られてる状態だ
0919吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 14:25:22.00ID:cK5d++5+
結局農村からサラリーマンになって、さらに
せがれの階級を上げたい80年代のバカ親やその被害者を煽る流れに乗ってただけなんだな
たかだかスパゲティの食い方ひとつ教えるときに
白人様気にして「恥ずかしい」なんて言葉使う変なマナー講師と変わらなかった
0920吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 14:28:17.34ID:cK5d++5+
知(笑)の戸塚ヨットスクールw
そういやあの校長も人の子殺しといててめえが豚箱入ったら
人権がどうのと泣き声言ってたな
0921吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 14:35:33.97ID:cK5d++5+
早稲田の文学部出た連中を渡部ヨットスクール生と呼ぼうw
今まで散々「いいAを誉めるために悪いBと比較する」
なんて批評にすらなってない素人批評のプロとして
散々陳腐なもの差別してきたんだ
褒められた連中もクソだし
心底くだらない連中だよ
0922吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 14:38:42.91ID:cK5d++5+
>>913
それはあんたが専門誌読んでないからじゃないの?
ユリイカがユーミン褒めてた時代から頭が止まってない?
0923吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 15:34:24.37ID:sbp7abZK
>>921
界隈はわざと逆張りするような悪趣味もあるよね
太宰とか鴎外とか三島とか安部公房とか大江より、映画かぶれのパッとしない
純文学作家とかマイナー作家を、思想的だとか言って過度に持ち上げる感じのさ
アレも首を傾げざるを得なかった
悪趣味の道楽みたいでね

渡部に貶された作家の方が商業的に成功したり成熟出来たんじゃない?
酷評された又吉の方が渡部より残るかも知れないし、価値ある文章残しそうなのは皮肉
0924吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 16:52:37.33ID:cK5d++5+
>>923
勝手に更新しなきゃならないと思いながら
正当なやり方で更新できないからだよ
お互いをちやほやしてくれる無能な年下男とアイドルみてえな女をちやほやしたい動物の臆病さで腰巾着選びしてる
本物に来られたら困る業界になるのはよくある話だよ
金融の慶應閥だっておだててくれる能なしに役職与えたからあの体たらくなんだしw
交友関係と馴れ合いは違うんだよ本当は

逆張りといえば、音楽ライターもそうだよ
カバーブームのときに「批評を拒否する」って恥ずかしいバカ丸出しで
佐々木なんか自分の手法がてめえに返ってきただけなのに
音楽ライターあるあるで自分を陳腐化されたらうんざりするしかできないからな
あいつが褒めてる現代空間ってバンドだって遅れてきたマスロックで陳腐化できる
仮にそいつらが憤るならそれは母校メディアの評判頼りだからで
本来ああいった言説は無視できなきゃおかしいんだよ
売れてればいいって訳でもないが、マイナーなものが売れないのは当然だし
気にしないでやってる人間なんていくらでもいる
0925吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 17:05:41.77ID:cK5d++5+
インチキ扇動者がこれからポヒュリズム批判をするだろうけど
上に出てる内田樹の反知性主義批判と同じで
ポジショントークでノイズだらけになる末路をたどる
その理由は、彼らには反省がないから
素直に書けば検討がいらないはずなのに
語り手の事情まで検討しなきゃなんないから
本当に時間の無駄になる

批評の部外者性ってこうやって役立てるものなんじゃないの?
我が身ばかりか陳腐なものを貶しながら
無能な知り合いまで褒めてたから
語るに落ちるになってるんじゃないの?
0926吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 17:15:08.46ID:Z5k3kqlb
セクハラ騒動一つとっても庇い合いや馴れ合いで終わったもんね
彼らが馬鹿にしてる一般社会の方が余程自浄作用ある
実践抜きの洗練された屁理屈振りまわすから馬鹿になるのか

小林秀雄や吉田健一とか一昔前の世代は、教養と生活の距離がもっとあったよ
目下いびって恥を覚える世代と、目下の注意にも自分の教育の至らなさ反省する世代の違いだ
実際、界隈見てると昔の作家がどれだけ偉いか分かるらありがたい
年下に限定したいびりみたいな卑怯なマッチョ気取りの腰抜けなんて、誰が言うこと聞くんだ
0927吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 17:21:12.09ID:Z5k3kqlb
>小林秀雄や吉田健一とか一昔前の世代は、教養と生活の距離がもっとあったよ
小林秀雄や吉田健一とか一昔前の世代は、教養と生活がもっと密着してたよ、
と書きたかった
読みなおしてみて変だったから訂正する、すまない

理屈覚えてすることが年下いびりとか先人の努力はなんだったんだ
自分の生活で理屈実践出来なきゃ、恥ずかしく思う教養主義の矜持はどこ言ったんだ

自分が操れる偽物だけリクルートして過度に褒める、
身内で固めた悪徳画廊みたいな風習を界隈は反省してくれ
0928吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 17:22:49.17ID:cK5d++5+
>>923
そこそこ食えてる経済的な理由のみならず
あいつらに教科書の作家紹介の仕事が任されないのには体質から成る技術的な理由があるんだね
0929吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 17:28:18.28ID:cK5d++5+
>>926
大学者と元受験生の違いだよ
書くことがないことに対して開口健のように悩むこともなく
それを逆手に嬉々として商売道具として歓迎してたんだからな
実にご陽気な連中だ
0930吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 17:33:51.71ID:cK5d++5+
>>926
軍人の教育だけ受けて兵隊にいけなかった年寄りほど
思い通りにならない子供を非国民と罵る
それだけ不完全燃焼なんだよ
0931吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 17:36:40.73ID:cK5d++5+
セクハラ被害者の名前が透けて見える
黒塗り報告書をばらまいたからな
本当に虫唾のはしる連中だよ
0932吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 17:39:27.32ID:cK5d++5+
>>927
知り合い向けの裏口仕込んで
対外的には狭き門の維持
それだけならまだしも
伸びしろのある人間を潰してさ
「正統派は売れないからいりません」ときちんと断言するべきだ
0933吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 18:00:17.27ID:Z5k3kqlb
彼らの与太話真に受ける層より、無邪気に村上春樹でも
読んでる一般の読者層の方がよっぽど幸せそうだし、人間として信頼出来る気がするよ
0934吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 19:14:49.99ID:L81AOinc
mmpoloの日記
2013-11-26
高橋昌一郎『小林秀雄の哲学』を読む

高橋昌一郎『小林秀雄の哲学』(朝日新書)を読む。
新刊案内で本書の発行を知っても興味を惹かれなかった。
それが読売新聞に須藤靖が書評を書いている(11月10日)のを読んで早速購入した。

日本を代表する文芸批評家。そう聞けば必ずや高潔な人格者を想像するだろう。
しかし本書を読めば、小林秀雄は稀有な才能と独善性を併せ持つ一種の人格破綻者だった事がわかる。

大学浪人中の中原中也と暮らしていた長谷川泰子を略奪し同棲するのが東京帝大仏文科在学中。
主任教授辰野隆の講義に欠席するもそれが終わる頃、講義室のドアを蹴って闖入し「おい、辰野、金貸せ!」と叫ぶ。
銀座のバーの女給だった16才の坂本睦子を巡り再び中原と競う。

明治大学講師の頃は、たびたび浅草の安待合から出勤。借金がかさめば姿をくらまして逃げる。
創元社取締役時代は、会議で論争の末に編集者を殴り倒し2階の階段から落とした事もある。
会議後の2次会では、居並ぶ編集者を1人ずつ名指しで批判し、文字通り泣くまで攻める。
大の大人の編集者が大声で泣く事も珍しくなかったというから、パワハラそのものだ。(中略)

小林が高潔で論理的な人格者どころか、それとは真逆な人間だった事を示す数多くの逸話には驚かされた。
人間小林を冷静に見つめながらも、彼の文章の「魅力」と「哲学」を余すところなく紹介する。(後略)

昼の軍隊
2020-01-13
石原慎太郎 坂本忠雄 『昔は面白かったな 回想の文壇交友録』
石原慎太郎が文壇について書いたもので、俺がまず思い出すのは、
『わが人生の時の人々』に収められた「水上勉を泣かした小林秀雄」で、
これは酒席で酒乱の小林秀雄に絡まれていた水上勉を、小林を論破するという形で助け出したら、
逆に小林から気に入られたというエピソードを書いたものだが、
酒を飲まない俺としては余計に小林の人間性が嫌いになった。
0935吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 19:22:45.60ID:cK5d++5+
>>934
そうだね、上で褒めてるはずの小林秀雄も酒乱でとても誉められた人間じゃないね
矛盾の指摘ができるなんて、すごいね!
0936吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/28(金) 19:29:33.08ID:f4ZKRT2o
界隈じゃないんだから、小林秀雄を貶める為に、
個人のブログを許可取らずに勝手に張るなよ、と思うけどね
そういうとこだぞ
0937吾輩は名無しである
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2020/02/28(金) 19:32:08.33ID:hqcKmQZ+
>>934
>日本を代表する文芸批評家。そう聞けば必ずや高潔な人格者を想像するだろう。

典型的な藁人形論法
0938吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/28(金) 21:00:19.84ID:cK5d++5+
>>934
矛盾しててごめんなさい!
さすが正論、参りました!
庶民である私どもは、これより己の無知を恥じ反省しない権威様に変わって口をつぐみます!
ってなると思ってんのかw

読み手は書き手によるべき論に感化されて
論理的整合性に生活を寄せるために生まれてきたんじゃないんだよバーカw
校庭で地震が起こったときにわざわざ教室もどって机の下に隠れなきゃ駄目か?
だから稼げる元不良がいるんだよw
必要なのは自分の人生のために論理を駆使し
こんな他人の論理は無視する能力なんだぞ
0939吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/29(土) 02:18:44.09ID:TN5f0rfu
スケコマシとそれを黙認してる新潮文庫で恥知らずにも
ロシア文学者ぶった白黒写真の盛り写メかましちゃ六本木で粗相してるゴミ共に
いまどき「善き農民たれ」なんて希求されてたまるかよバーカ
0940吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/29(土) 07:35:30.99ID:tHS4unPP
>>922
専門誌で何を取り上げてきたのか、
具体的に言ってくれ。
0941吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/29(土) 07:43:56.83ID:tHS4unPP
>>938
お前のやってるのは人畜無害な当てこすりに過ぎん。
0942吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/29(土) 10:00:43.09ID:tHS4unPP
ニューアカの旗頭だった「批評空間」の本質は何だった?
1993−No.10の巻頭特集・座談会の出席者の磯崎新、柄谷行人、
岡崎乾二郎、浅田彰らがこぞって、日本建築及び日本の美術&文学について
用いる「和様化」という用語だが、これは低層化ー平面化ということに他ならない。
何故、彼等4人はこんな曖昧な「和様化」という用語を使ったのか。
それは「和様化」を批判した座談会で、その正体である「低層化―平面化」に
対してネガティヴなイメージを与えたくなかったからだろう。
つまり、その当時からニューアカー批評空間は福武書店=創価学会の
「平面思想」に蝕まれていた。
ニューアカとは何のことはない、創価の資金援助と創価への配慮によって
成立していた。
0943学術
垢版 |
2020/02/29(土) 11:59:25.08ID:pESofq82
たかられもしない明治つぶれたって噂。低ランク民を上位に丸投げ。
0944学術
垢版 |
2020/02/29(土) 12:15:22.79ID:pESofq82
東大にほかそうよ覗きたかり。部活の。
0945吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/29(土) 12:45:26.48ID:U9j8Gdga
スレ内容が混沌化しているが
渡部と周辺から話題を逸したい奴が頑張ってるのだろうか?
0946吾輩は名無しである
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2020/02/29(土) 13:12:47.26ID:TN5f0rfu
>>942
あんたはあんたでまともな人だったのかw
スレ埋めたい人かと思ってた
ここにきて新興宗教派閥か
これで金と好き嫌いに信条まで加わった
それっぽい文章書いてる陰で
渡部とニューアカは文学の弱点ばかり利用してたんだな
0947吾輩は名無しである
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2020/02/29(土) 13:38:04.49ID:TN5f0rfu
>>945
俺は俺で渡部批判ついでに調べてたら
ニューアカのクソっぷりや沈黙してる文壇や
早稲田閥の女衒ぶりや評論による文化の破壊
清水博子さんの死や川上未映子の謎の出世に至って
腸が煮えくりかえっているだけだ

度重なる連投で火消しに見えたんなら謝る

今更評論で箔をつける時代じゃないが
若いミュージシャンや作家が渡部佐々木みたいな手合いにバカにされても
(実名は出さなくなった人たちであっても)
「無能な身内でも褒めてろ」の一言で撃退できることが明るみになったのは
非専門の人にとって明るいニュースだよ

混沌としてるのはあれだ、文学に感化されてたまるかって決意の慣らし運転みたいなもんだw
あんだけあるあるネタによる陳腐化で人の足を引っ張る連中が
川上未映子のフェミニズム路線を
韓国のフェミニズム作家から連想した焼き直し商売だ、女性の味方なんて結婚詐欺師でもできると批判しないのはおかしいんだよ
男の孤独(愛国心)の次は未婚の女(フェミニズム)だと
連中は本当にこの国の文化にとって害悪なんだなと
0948吾輩は名無しである
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2020/02/29(土) 13:44:45.11ID:TN5f0rfu
>>947
(承前)怒りを新たにしている次第だ。
川上未映子のいじめられてる君たちへって文章
吐き気がするよ
0949吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/29(土) 13:51:26.70ID:TN5f0rfu
渡部はもとより、川上未映子に勲章とれないようにしてやる
渡部、お前の作品の中でも川上未映子は駄作中の駄作だ
愛人のお下がり茶坊主にあてがってんじゃねえぞバカ野郎が
0950吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/29(土) 13:53:29.71ID:TN5f0rfu
>>941
人畜無害だったのか
よかったw
0951吾輩は名無しである
垢版 |
2020/02/29(土) 16:46:30.25ID:tHS4unPP
>>946
ニューアカと創価関係の総括はやっといた方が良い。
0952吾輩は名無しである
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2020/02/29(土) 18:26:47.02ID:TN5f0rfu
>>951
結局言い方ややり方が違うだけで
あんたも総括を求めてるのは同じってことがわかって嬉しいよ
評論で作り手のモチベーションを下げるとか
主観的なレベルじゃなく
本当に雑誌主導で文化の破壊行為、少なくとも誘導やらかそうとしてたんだな

しかし、老いたとは言えニューアカは残党が存命中だし、相手は新興宗教よ?
そんなの最も文壇にできない仕事じゃない?

川上未映子のフェミニズムもそんな風に見えてくるね
まあ「女だからフェミニストになれという圧力も立派な女性差別だ」
って言ってる女の子も出てきはじめたし
雑誌なんて売れないから影響はなさそうだと思った矢先に
テレビ使いだしたからな
0953吾輩は名無しである
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2020/02/29(土) 18:49:24.85ID:TN5f0rfu
>>951
調べてみたらニューアカってオウムと関わってたんだね
世代じゃないからうざいだけの評論家連中だと思ってたが
思想を売り物にするとこういうことにもなりうるのはごく自然だ
ごく自然だから怖い
思った以上のろくでなしじゃないかw

そして現代にも対応してる
月額サロンとスピ系を組み合わせたら
集金だけははかどるし
心底やな連中だな
0954吾輩は名無しである
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2020/03/01(日) 16:45:20.97ID:XV1vADV9
前の世代が苦労して作り上げたものが、あいつらのせいで壊されるのが一番腹立つ
メディアに発言権持ちながら、弱者ごっことするな、孤高気取りするな、周辺ごっこするな
権威主義の癖に反権威ごっこするな、それに尽きる
0955吾輩は名無しである
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2020/03/01(日) 16:46:10.71ID:PrbSJmmn
陰謀論は程々に
創価と出版の関係は色々複雑微妙なので

フランス文学史を読んでるとフランス文学はやたらと決め事が多い、
だけどそれに対する反発から新しいものも生まれるみたいな感じだな
フランスのその手の慣習を日本に持ち込んでみたという側面は考えるべき?
0956吾輩は名無しである
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2020/03/01(日) 18:46:38.58ID:KKOxpoBs
>>955
>陰謀論は程々に
創価と出版の関係は色々複雑微妙なので

俺も、そのほどほどが難しくて困ってるんだw
なぜなら、ほとんど誰も語らないから
二世が事実を暴露しても嘘になるし
価値相対化と無価値化で飯くってる連中と
曲がりなりにも教祖が帝王学を学んだと豪語してた団体の結束なんだからw
そりゃあ多少は陰謀論にもなるさ
個人の信条は文学の弱点の最たるものだし
歴史的資料になってから行動を精査するしかないんだから
一笑に付さなかったのは有り難いし
指摘はごもっともだよ
一笑に付さなかったところに着目すると
抽象的な面では、少なくとも「なにかを企んでいた」連中ってことだけは確かみたいだ
0957吾輩は名無しである
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2020/03/03(火) 19:06:44.58ID:ZyOganCu
>>953
オウムともかw

>>955
陰謀論では全くない。
創価学会とニューアカの関係はガチ。

2007年の浅田彰と橋本治の対談での
浅田の言う縄文的と弥生的の用語法は
浪花節程度の庶民性ありで、浅田自身が
土人になってる。
岡本太郎の「伝統」への意識は、浅田や
柄谷の言う過去の単純な繰り返しである
「伝統」と真逆で偶発的で主観的なもの
なんだな。
だが、それらを抜きにしても浅田や柄谷の
縄文や弥生への理解は酷すぎるw
0958吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/03(火) 20:23:08.35ID:P7wtA6hH
物凄く単純に創価側はカルト扱いされたくないのでその時代の人気者に擦り寄っていくってのがまずある。創価絡みだからといってコミックトムと執筆者を全否定するのも妙なことになる。


渡部とズレついでに
現代思想関連で笑えるネタ
こういうのも西欧哲学と日本文化の出逢いだね

マンガの擬音・擬態語を英訳する難しさ 〜翻訳家・兼光ダニエル真氏の話
https://togetter.com/li/1476477
0960吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/04(水) 06:36:29.39ID:ZAFTr108
>>957
現代的理性を批判する伝統(縄文)への憧憬が岡本太郎式なら
現代的理性を肯定する立場からみた、制圧されたものとしての縄文との違いなのかもな
浅田と柄谷はじめ、ニューアカ連中がバカなのは、言葉遊びに終始して人間観察がないことに尽きる

話は代わるが、渡部の安部公房嫌いと蓮實の花田清輝軽視はなんなんだろうね
前衛のなかでも有意義な人らだと思っているんだけど
語った瞬間に等しく個人レベルに堕してしまう防衛本能からだと思っているんだけど
0961吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/04(水) 06:54:52.93ID:ZAFTr108
安部公房を毛嫌いしてるくせに
川上未映子ごとき「作家として三年持たない」あの当時はいて捨てるほどいたはずの
昭和の前衛もどきを褒めて
同レベルちょっと上程度の村上春樹を貶す
すこぶる価値基準がデタラメな爺だよな

界隈の連中って川上未映子批判をやらないよね
まるで石原慎太郎みたいな無風状態だ
本当は語るに値しない作家だからかなw
0962吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/04(水) 08:22:05.07ID:ZAFTr108
>>958
リンク見て「思った」んだけどさw
これ裁判の自由心証主義にも通じてると思うんだよな
理性的な選択が審判という魂の選別に繋がっている西洋人が東洋哲学に救われるように
西洋哲学で救われたがる日本人のなんと情緒的なことかw

日本語って伝来のぶつかり合いによる混成言語でしょう?
縄文になぞらえるならば、文明を発達させる必要がないくらい食うに困らなかったわけだし
単語の場所が助詞になる英語や中国語なんかと違って
意味から自由であるがゆえになんでも意味になってしまうことと
のん気なのに神経質な気性が互いに影響しあってる状態なんだよな

現代思想につなげると、日本は革命と名のつくものは全て漂流物なんだよ
産業革命や民主主義革命どころか農業革命の時点で稲作「伝来」なんだからw
テーマといえば自然災害が勝手に与えてくれるものでしかないんだろう

そういったものの積み重ねが
日本の西洋哲学が日本のクラシック教育と同じ、プレイヤー養成所たる所以で
アカデミックな日本人が和音の定義ひとつ変更できず
普遍主義の範囲が受験生的な丸暗記の範疇にしかない
文献理解度のおさらいで揉めるのが精一杯で前に転がらない

本来耕す必要がなかった受け身ののん気さと
稲作で自然が田畑の管理の敵になった受け身の神経質さによる
どっちつかずで、いつでも捨てられて大事な貯蔵物というのが日本の知に対する
大きな支流のひとつなんじゃない?

べつに渡部に限らず傾向と対策で戦後民主主義者やってる大江健三郎でもなんでもいいけどさ
ポーズが本質になるのは仕方ないことなのかもねw
庶民からしたら、何もないときに何かやってる程度で無視できるんだからw
0963吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/04(水) 08:55:20.51ID:ZAFTr108
>>962
殺す価値もない知的エリート風煽動者を
知的エリートとして持ち上げようが煽動者として貶そうが
ただ単純に他人様の生業に反応してるだけで
実体なんてそもそもないんだからw

現実的な問題に即した論理さえあれば
自然物として漂着する西洋哲学は西洋人に任せようなんて姿勢でも成り立つわけだよ
だって餓死しないし

無知で我が儘な客としての庶民をニューアカはさんざんバカにしてたけど
蓋を開けてみれば支持してた人間もまたポーズに群がった同様の人間に過ぎないわけでね
ニューアカの人を見下した態度への憧れは、前澤の100万円プレゼントの文系卒バージョンなんだよなw
論者なんて、なにも始まらないまま空取引で終わればいいんだよ

俺たち以上に渡部の不毛な仕事に飽きていたのは、他ならぬ渡部自身なんじゃないだろうか?
とは思うけど
渡部先生を慕う連中のように、思うだけで十分なんだよあんな男w
反論を構築するまでもなく自滅したんだからw
0964吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/04(水) 09:01:02.38ID:ZAFTr108
無害な当てこすりに過ぎないと言うが
やはり、ポーズで飯食ってた人間なんか
当てこすりで十分じゃないか?
あいつの批評からして共感頼みなのに
0965吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/04(水) 13:32:54.04ID:r6YsCwoL
ID:ZAFTr108
形式の整ってない論述なんて誰も読まないよ
0966吾輩は名無しである
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2020/03/04(水) 14:52:11.27ID:ZAFTr108
>>965
そうか、なら安心だ
0967吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/04(水) 20:01:54.89ID:SyV7Gqca
篠沢秀夫の主張で日本人は海の向うに手本を求めたけど、ヨーロッパ人は地面を掘って手本を求めた。それがルネサンス、ギリシャローマ文化のリバイバルだということらしい。
というわけで西欧も断絶とかフィクションがちょこちょこ混じってる
0968吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/06(金) 14:10:50.96ID:M2FgWv42
>>960
岡本太郎はイーグルトンの先生のreymond williams の
賛同者だから、岡本にとっての伝統は単純な性的な過去ではなく、
むしろ同時代のもので、常に変化する。

渡部がどうかは全然知らないが、蓮實が花田清輝を論じたがらないのは
蓮實にとってよく分からないからではないか?
花田は身体表象論にかかわることをたくさん書いてるが、東大表象出身の
横山太郎が、花田と同じ京都学派系統の武智鉄二の身体論に
全く歯が立たないことが証明されてるから。

浅田の縄文や弥生への思いは日本の建築思潮のメタボリズムに発してるが、
メタボリズムの建築家たちの縄文や弥生への
思いは極めて人口に膾炙しただけのものであって、彼等建築家は単なる大衆扇動者
ではないかとの批判を免れんだろ。
先ず言えば、弥生時代というのは、西洋流の芸術思想から見れば、縄文→弥生は
逆行なんだよ。しかも、それがずっと続いてる。
俺に言わせれば、縄文はコントラストで弥生は親和や協調だ。
古代ギリシャからローマ、ルネッサンス、近代はアルカイックの協調、親和から
クラシックのコントラポストからフィギュラ・セルペンティナータ、マニエリズムと
縄文→弥生と真逆の方向性を持ってる。
渡部や蓮實は残らんだろうが、浅田には残って欲しいので
苦言も呈する。
0969吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/06(金) 14:11:50.92ID:M2FgWv42
>>968
訂正
性的→静的
0970吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/07(土) 05:24:57.66ID:bm5N0byu
花田と武智は全然違う畑の人だが
やってることは本来の意味での前衛芸術なんだろうな
難しいとか凄いとか正しいという意味での前衛じゃなくて
マルクス主義の流れからの大衆芸術という意味合いでの前衛
だから貴族主義とか神秘性と対立する
0971吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/07(土) 05:39:00.90ID:bm5N0byu
思想とかって基本時代の反映で、前の時代の思潮のアンチテーゼになるもの
流石に令和の時代にまでくると、ポストモダンも歴史として
何に対するアンチでああなったとか見えてくるから
こんなスレでも色々論ずることができるようになる
0972吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/07(土) 08:12:51.38ID:Bsyc4jkv
モダンのアンチに見えてそうではなかったわけね
0973吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/07(土) 08:28:52.56ID:o+dV8XgL
弥生というのは、「近代までの西洋的進歩に対するその時々の反動」ということだと思う。
0974吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/08(日) 09:14:23.39ID:rjBwIk7U
>>967
ローマ人もギリシャ人を完全制圧しなかったんだよな
敬意から優遇したし、カトーのようなギリシャかぶれを諌める政治家もいた
ワイン葡萄に適し、ソース文化を担うほど野菜が不味くなる石灰質の土地の貧しさと
地中海の豊さの間にあるような気もする
日本の水害と自然の豊かさとはまた異質

遺伝子と思考の関連がわかれば
どんな思想が興っても維持や収束の仕方を探る一助になるのにな
差を語ろうとして共通点が見つかることも十分あり得るだろうし
0975吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/08(日) 09:26:09.12ID:rjBwIk7U
渡部の安部公房嫌いは、はじめから多様な解釈に対して開かれていたからではと少し思った
つまり、芸の見せ所がなくなるとw
小説は物語の批判だとかいいながら物語で物語の批判したりする安部公房が嫌いなのはやはり不可解だ
学生の身分で質問したら「バカ」の一語で一蹴されそうなんだよなw
ニューアカの矛盾は、外野が笑って許せる類いの矛盾じゃないのがなんともね
0976吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/12(木) 18:08:15.50ID:kOc7IN94
>>975
渡部など誰もが問題にすること有り得ない。
絶対に消えなければいけない人間だ。
柄谷も蓮實も消える時が来た。
何故なら、俺が来たからw
0977吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/12(木) 22:38:24.11ID:Gympq0Sl
>>967
>ヨーロッパ人は地面を掘って手本を求めた。
>それがルネサンス、ギリシャローマ文化のリバイバルだということらしい。

ギリシア文化はイスラム経由で摂取したものにすぎないし
ローマ文化はサヴォナローラによる神聖政治の反動としての古代文化の再評価だよ
これは神学と結びついたアリストテレス主義(スコラ哲学)への批判としての
ストア主義やタキトゥスの再評価という形であらわれた
保守反動思想の一種だね
それだって19世紀スイスの歴史学者であるブルクハルトが
後付け的に評価しただけだよ
0978吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/14(土) 09:54:03.61ID:+Mnqg8ft
「今迄彼等より優越であると思って居た己は、その実彼等よりも遥かに劣等な階級に属する、智力の足りない、勇気の乏しい、哀れむべき痴呆であるように感ぜられる。第一、あの時まで己を憎んだり呪ったりして居た人間が、あれ以
来、急に態度を一変して、却って己の先天的缼陥に、憐愍の情を催して居る。全く己を不具者扱いにして、一段高い所に立って、己の性癖を気の毒がり、己の犯罪を笑い草にして居る。彼等から敵視されて居た己は、いつの間にか彼等
から滑稽視されてしまって居る。そうして己は気の毒がられたり滑稽視されたりするのを、我ながら尤もな事だと思い、いよいよますます自らを卑しゅうして居る。実際こうなっては、人間もおしまいだ。・・・・・・・・・」谷崎潤一郎『前科者』
0979吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/14(土) 10:51:44.48ID:4b1AgxW8
弁護じゃないけど、後付なら何でも言えるいうのはあるけどね
このスレだってコロナ関係で色々批判が出てたが、
現時点で振り返るとどうだったかというと…
0980吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/14(土) 17:14:49.27ID:tOAPoYOR
現実はつねに進行中であり
それ故に過去を判断する視点も現在の現実によって修正が加えられる
この場合、「現在」の論者による「現実」への関心によって
過去の事実群から対象と想定し得るものがピックアップされて再構成される
だから現実の「問題」がいちおう収束・解決されない限りは断定など出来ないんだよ
でもまあ問題が収束した時点で忘却されるのが殆どだし
問題として広く認定されないようなら議論の対象にすらならない
0981吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/14(土) 17:22:24.81ID:tOAPoYOR
もし小説や文学作品に社会的効用があるとするのなら
こういう未知の問題を論理ではなくモデルとして提示することかもしれないが
その場合、読者は非常に限定されたものになり
世間からは一種の狂人扱いをされる
炭坑のカナリアは坑夫たちが危難から逃れた際はすでに死んでいる
それだって危難を脱出できたと認識された際のみ評価される
坑夫もろとも死んだ場合は単なる犬死か狂死です
しかも誰からも顧みられることは無い
0982吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/15(日) 08:58:51.50ID:MkGJDW2i
後からなら何とでも言えるから作家より力量の劣る人間が作品批評ができるわけで
0983吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/15(日) 11:06:28.57ID:C3ZrmvHW
>>980の何が愚かかというと、批評は常に普遍的な認識を前提として行われていることを忘れているところ。
認識を発言した時代状況を含めた認識主体個別の問題に還元することはできない
0984吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/15(日) 11:15:29.19ID:SqiEbR6T
振り返ると、
自然主義から反自然主義の主張が出て来て
さらにそれへのアンチ、反反自然主義みたいなものだったのかな?
それを理論武装するとああなった。
0985吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/15(日) 16:40:48.40ID:nST4PUYk
>>975

あなたは本も書けない雑魚なんだけどな
0986吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/15(日) 17:02:41.67ID:2C0dvQ9j
>>983
賛成
あいつらは教科書の文学史などの概要を担当できないインチキエリートで
本質的には商売人の亜種なんだ
「俗に言う」と陳腐化するも「こんなことも知らないとは」と受験生的な暗記能力で己を権威化するときも
本当の学者が作った概要を利用する側の人間なんだから
批評家ぶってポピュリズム批判するときだって
左派はおろか保守も大衆迎合に堕したなんて言えるわけない
売文屋なんだからちょっと自由にやらせてもらってるなんちゃってA層ぐらいが末路だったろ

よってたかって純文学をマーケティング用語に落とした連中から
感情がどうの理性がどうのと言われる筋合いはない
読まない層の執着を煽って程度の低い喧嘩ふっかけて
読んでいた層が読まなくなった原因は文壇にこそある
理性云々いいながら業態批判すると暴言や嘲笑で一蹴するのはどっちなんだか
0987吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/15(日) 17:22:13.50ID:nST4PUYk
>>986


文学史の教科書(笑)を信じるのは最悪だよ
0989吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/16(月) 00:54:08.90ID:WQCQz+SE
>>983
>批評は常に普遍的な認識を前提として行われていることを忘れているところ。

はっ?
現象学以降はその逆なんですが?
0990吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/16(月) 01:03:40.12ID:WQCQz+SE
>>983
>認識を発言した時代状況を含めた認識主体個別の問題に還元することはできない

個人的心理やその時代的枠組みともいえるエピステーメーなるものよりも
更に超越した地点に「認識」があるとでも?
それはほぼ神学のようなものだからね
0991吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/16(月) 01:17:32.38ID:WQCQz+SE
仮に個人的生活環境やそこから派生する心理
あるいは時代的制約を超越した地点に認識なるものの根拠があるのなら
それは神学でなければ科学と同質のものと言える

古くはカント最近では科学哲学でもそんなことは言わないけどね
現行の科学は時代経過によって更改される暫定真理に過ぎないんだよ
その手法を人文や社会というローカルで慣習的なもの評価に適用するのもねえ
しかも個人の私見にちかい文学作品に対して…
0992吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/16(月) 01:55:55.47ID:HnQ7lB82
>>991
ヘーゲル以前の認識に後退しておられるようです
0993吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/16(月) 02:15:45.74ID:doy2krhJ
>>988

文学史の教科書の文学など狭い貧しい勘違い
特に今は文学史は消滅している
文学史を信じた人間は小谷野敦みたいになってしまう
0994吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/16(月) 09:08:37.54ID:G6iUCzyw
>>993
歴史的な意義でもって博物学的に処理するのは有効じゃないの?

<特に今は文学史は消滅している
参考までに聞かせてくれ
どう消滅してる?ポストモダンというお化けみたいな定義が登場したから?
0995吾輩は名無しである
垢版 |
2020/03/16(月) 09:12:45.16ID:G6iUCzyw
>>993
彼は基本的に言った言わないの過去方向しか語れないからねw
私小説好きとゴシップ好きは変につながってる
0999P ◆.uKag/vUmY
垢版 |
2020/06/21(日) 23:37:54.54ID:NOwEK8G4
ここまだあるやん
10011001
垢版 |
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